ИТТ обсуждаем эмиграцию в страну с самыми высокими зарплатами для IT-шников
- Насколько высокие зарплаты в США и почему они именно здесь они самые высокие - Зарплаты в самых топовых компаниях, на что можно рассчитывать - Какие есть визы, как попасть в США из России либо Европы - Почему IT-шникам стоит (или не стоит) ехать именно в США
>>831817 (OP) 1) Попадаешь в Канаду, Ванкувер. Там устраиваешься в филиалы компаний США, работаешь год, получаешь Л визу. 2) Либо можешь проходить собеседования в Европе, в тех же их филиалах, сделать так чтобы тебе захотели сделать H1B визу, ждёшь пока проканает.
В обоих случаях нужно быть хорошим спецом и уметь проходить их интервью.
>>831821 A где возьмут то? Я согласен так отработать за з/п ниже а потом собственно сделать Transfer. Я отсылал CV в сотню контор уже наверное, тишина. Только одни ребята из Флориды теперь спамят своими вакансиями, но готовы только на трансфер. Что, кроме гугла и амазона никому не достаются больше визы? Я думал пока дядь Байден у руля там гайки разжались.
>>831902 А я пытался туда пойти, как только выставил, что origin - Russia они выдают плашку с пикрилейтед. По факсу пробовал послать но оно понятно пошло сразу в помойку.
Анон с зарплатами с левелс из сан франциско Ты блядб тупоая бибизяна не понимаешь что такая разница зарплат не указывает на то, что ЗА ТО ЖЕ САМОЕ будут платить на 50к больше в сан фран циско БИБИЗЯНА БЛЯДЬ В сан франциско идут самые скилловые, самые топ-классифицированные, самые умелые кодомакаки которые скорее всегоа даже код не пишут, а просто делают умную хуйню мозгами базируясь на десятилетиях опыта и сотнях прочитанных книг. От этого и вся эта еботня с зарплатами. А так, для обычной кодомакаки в той же бей арии зарплата в 80к для ентри-левел пидора из-за чего эти самые энтри-левел пидарасы уезжают по релокации за 10к на зарплаты 96к в ебучие юты с амишами и реднеками прпросто потому что таам платят лучше и нет 6к аренд засранного домика или комьюта в полтора часа
>>831911 Если тебе нужны белые люди оставайся в рашке на зарплате полубога. Если ты готов жить в ебаном селе в монтане ради "белых" которые на самом деле "уайт треш" ничем не отличающиеся от негров в твоей атланте, то ты и в атланте можешь окружить себя белой публикой. И скажу по секрету, в любой айти-контре ты будешь окружен индусами, хоть в монтане хоть в канаде. В любой части мира ты найдёшь как адекватов, так и неадекватов, и факт твоей фиксации на цвете кожи указывает на то, что ты явно никогда не выезжал за пределы своего МКАДа.
>>831823 А нахуя им собственно перевозить тебя из филиала? Тебя наняли в условном Говнкувере, потратили на это ресурсы, ты за год стал частью команды и они такие опа - а давайте Васю переведём в СФ, чтобы он получал 300к как белый человек? Нихуя так не работает, будешь в филиале хуярить за пятую часть от зп головного офиса.
>>831817 (OP) Нахуя? Те же самые штатовские 120к net (с учетом налогов в 1% по ПСН и реальных располагаемых доходов в рашке) можно на удаленке делать и в хуй не дуть.
>>832031 >Развитая только в плане денег Причем в пересчете на стоимость жизни, в плане денег все тоже не очень хорошо. Сколько там получает на руки среднестатистический Джон, 3.5к? Учитывая цены на жилье, медицину и услуги в целом, от этих денег ничего не останется. Штаты по уровню жизни не сильно отличаются от России и проигрывают всем остальным развитым странам.
>>832053 >проигрывают всем остальным развитым странам Нет, там средняя такая же или ниже и на потребление остаётся не больше. Разве что нет такого пиздеца с медициной и образованием, здесь Штаты дно пробивают точно.
> Штаты по уровню жизни не сильно отличаются от России Ну это уже жирно. Сколько от 50к остаётся если вычесть обязательные траты, 500 рублей?
>>831915 Кстати, не обязательно. Подруга заразилась этим уже в США, лет через 10 проживания. Видать, чёрный Буба вколол ей вирус СЖВ своим кожаным шприцем. В остальном ты прав, 99% диванных кроме наиболее изолированных от мира программистов либерах переобуваются в лютых ватников при столкновении с американскими реалиями.
>>832061 В яблочко. Если усреднённая зарплата по городу, скажем, $5000. То чтобы pendos_1 получал $10000+стоки+бонусы, pendos_2 должен получать $2000 и жить в палатке. Это чистая арифметика: прибавил в одном месте, то будь добр вычесть в другом. Чтобы pendos_1 платил мало налогов, pendos_2 должен не иметь ни медстраховки, ни доступа к образованию. Это делает американскую систему откровенно больной.
>>832060 >Нет, там средняя такая же или ниже и на потребление остаётся не больше. Во-первых, средняя в США выше за счет высокооплачиваемых специалистов, которые гребут деньги лопатой, а медиана вполне себе сравнима с той же Европой. Во-вторых, добавь сюда все остальных расходы - медицину с образованием, дорогую и дерьмовую еду, дорогое жилье, и прочее. В Европе так-то жить намного дешевле. >Ну это уже жирно. Сколько от 50к остаётся если вычесть обязательные траты, 500 рублей? Чел, деньги - это далеко не единственный фактор уровня жизни. В России бесплатное образование, частично бесплатная медицина, много отпускных, нормальное жилье вместо фанерных коробок и нет пиздеца с бомжами. Тем более что у американцев тоже нихуя не остается.
>>832087 >нормальное жилье вместо фанерных Вот здесь перетолстил. С остальным скорее согласен, чем нет.
Тем не менее. Затрудняюсь назвать страну, где средняя (не медианная) особь с белым воротничком имела бы больше деньжат на покупку всякой хуйни. Всё же достоинство Штатов. Ещё природа красивая.
>>832087 с какого хуя еда дорогая в сша?постоянно вижу видосы сравнения продуктов. все охуевают, что в рф с её зарплатами в $400 не дешевле.особенно мясо и молоко
>>832096 >Вот здесь перетолстил Я жил в бетонном человейнике постройки начала 2000. Там такого пиздеца не было, и я ни разу не слышал ни малейшего звука от соседей. Аналогичное жилье в США считается элитным и стоит в два-три раза дороже медианы. Стандарт - это фанерная коробка с тоненькими окнами без шумоизоляции. Насколько тихо или шумно целиком зависит от района и соседей. Мебели в арендованных квартирах зачастую нет, стиралки нет, а бытовая техника на кухне полное говно. Найти более-менее нормальное жилье можно, но это тот еще квест. В общем, если нет денег на дом в районе upper-middle класса, то ты в жопе. >>832101 >с какого хуя еда дорогая в сша?постоянно вижу видосы сравнения продуктов. все охуевают, что в рф с её зарплатами в $400 не дешевле.особенно мясо и молоко Смотря что конкретно. В РФ есть продукты для совсем конченых бомжей, которые стоят буквально в 5 дешевле, чем самые дешевые аналоги в США. Если брать не отраву, а более-менее нормальную еду, то продукты в США дороже в 2-3 раза. Молоко дешевое, да. Мясо - нихуя, цена за фунт дороже чем в России за килограмм. С учетом зарплаты получается дешевле, но это не оправдание того, почему еда такая дорогая. В той же Европе продукты намного дешевле и качественнее при нормальных зарплатах.
>>832110 >Насколько тихо или шумно целиком зависит от района и соседей Они же все в субурбии живут, какие соседи? Там макс газонокосилка проедет или трак
>>832110 >Аналогичное жилье в США считается элитным
Чел, коммиблоки в сша это не элитное жилье, а т.н. "прОжекты" для негров и прочих люмпенов. Их строят в даунтаунах на муниципальные деньги, чтобы хоть как-то дердать этот скам в одном месте. Исключение - Манхэттен, но это как известно, не Америка
>>832087 >Во-первых, средняя в США выше за счет высокооплачиваемых специалистов, которые гребут деньги лопатой, а медиана вполне себе сравнима с той же Европой. Во-вторых, добавь сюда все остальных расходы - медицину с образованием, дорогую и дерьмовую еду, дорогое жилье, и прочее. В Европе так-то жить намного дешевле. Не слушайте эту тупую лахтопадаль из бирулево. В США кодером быть значительно выгодней чем в европке. И квартиру купить проще в США.
>>832110 >Я жил в бетонном человейнике постройки начала 2000. Там такого пиздеца не было Ты экстраполируешь свой удачный опыт на остальных. Либо ты москвич, где строят чуть лучше. В путинках свечках полный ПИЗдЕЦ со слышимостью, это буквально первая жалоба людей на них. Не говорю про карательную архитектуру и скотскую этажность и плотность застройки. Любой тред ипотечников почитай в /b/. Все жалуются что слышат как два этажа выше ссут и чихают.
Только зачем покупать квартиру, если можно жить в своём отдельном домике-коттедже, в шаговой доступности от цивилизации - уровень потреблядства в раше достижимый только кабанчику или слабовику , но никак не линейному синьору Крудошлёппу.
>>832031 >никому бы не приходило в голову жить посреди этого Это обычные бомжи нарколыги которые приехали чилить в солнечный ЛА. В рашке просто их швабрами выебли и пустили на колбосу ГОСТ для рабсиян.
>>832111 >Они же все в субурбии живут, какие соседи Если брать небольшие города, то в субурбии живет средний класс 100к+ в год. Остальные живут в 2-4 этажных фанерных скотоблоках. Нищуки со своими домами тоже имеются, но эти "дома" либо сделаны из контейнера (называется manufactured house), либо полностью ушатаны. Соседи все равно будут - расстояния между домами всего несколько десятков метров. >>832112 >Чел, коммиблоки в сша это не элитное жилье, а т.н. "прОжекты" для негров и прочих люмпенов. В моей деревне коммиблоки - это охуенно элитное жилье, на съем которого уйдет почти вся медианная зарплата. За эти деньги ты получаешь нормальное не фанерное здание, шумоизоляцию на окнах, хороший ремонт, кухонную мебель уровня икеи и новые плиту и холодильник. В общем, хорошая квартира уровня того, что в ДС сдается за 40к рублей. >>832113 >Вот сейчас перетолстил. Или ты в какой-то другой европе был. Хрюкаинской например В Европе не жил, сужу по интернету. >>832114 >В США кодером быть значительно выгодней чем в европке. И квартиру купить проще в США. Говно тупое, где я хоть раз упомянул кодеров?
>>832127 >что в ДС сдается за 40к рублей Фото в студию! Особенно поугараю с и окружения сего нормального жилья из парковок и таких же скотоблоков до небес Пендостан помойка та ещё, но зачем Рашке-то лизать-сосать ? Это не добавляет тебе credibility!
>>832132 >а вот в рашке-пидорашке Да какая разница блять, ещё с Украиной сравните. США вроде страна первого мира. Какого хуя они живут в фанерных будках?
>>832133 > Какого хуя Такого хуя, что ты тупой спидорандель безмозглый имбецил и не понимаешь почему США выбрали строить дома из дерева а не из говнобетона.
1) Значительно быстрей а значит и дешевле строить 2) Легко следить, легко изменять, можно литерали отпилить пол дома и прикрепить к нему новую часть. 3) Исторически строили из дерева и супер сильно прокачались, сейчас пидорахи под москвой на волне КАРГОКУЛЬТА тоже пытаются строить но у них не скилов ни правильных материалов нет как в США.
>>832127 >В моей деревне коммиблоки - это охуенно элитное жилье, на съем которого уйдет почти вся медианная зарплата. За эти деньги ты получаешь нормальное не фанерное здание, шумоизоляцию на окнах, хороший ремонт, кухонную мебель уровня икеи и новые плиту и холодильник
Маня, "элитное жильё" люди не рентуют, а покупают. Если чел покупает жильё, то уж он разумеется купит и мебель и плиту и холодильник, именно то что ему захочется а не "из Икеи" btw Икея это для тебя бенчмарк элитности? ))) сочуствую
>>832141 Допустим, но это же однокомнатная квартира в высотке, at the end of the day. Среднему москвичу недоступная, не может он 70% дохода на одно жильё тратить. Там может коммуналка ещё не включена.
>>832145 Для понаиха с аэропорта есть фурничур рентал. Выбираешь что нужно, они привозят и расставляют. Хоть на месяц хоть на год. Как прикупил мебель по своему вкусу и стилю, вызываешь трак чтоб рентал забрали нахуй обратно. Привыкай что тут у всех вкусы разные. Так чтоб койка-тумбочка-табурет у всех одинаковые, тут такого нет, у свободных-то граждан. Каждому - своё.
>>832151 >а если я с мебелью хочу Хоти дальше. Нахуй кому потом нужен твой продристаный диван? >первые пару месяцев Снимешь на AirBnb > надо быть дизайнером интерьера Не помешает. Понимаю что у пидорах вкус не развит, но прийдется покорпеть, благо твоя Икея уже содержит картинки с интерьерами.
>>832143 >Среднему москвичу недоступная, не может он 70% дохода на одно жильё тратить. Там может коммуналка ещё не включена. В США аналогично - квартира такого уровня стоит почти как медианная зарплата. Пикрил - типичная нищеквартира.
Ищи тогда с мебелью. Только учти что возможно кто-то до тебя уже ебал тот матрас-кровать, которые тебе достанутся. Или что об спинку стула кто-то уже вытирал дрочево с рук, а ты тула штаны-рубашку вешать будешь. Или что в диван до тебя дедушка пердел 10 лет, и на нём же сдох, но диван щёточкой почистили и тебе дали. Вот теперь живи с этим.
>>832159 >Не верю я, чтобы 40 квадратов стоили 2000 - 3000 доллалей. В оверпрайснутых помойках вроде NY может и 20к стоить. 2-3к за нормальную квартиру это еще дешево. К тому же метраж мало что значит за пределами больших городов. Основной фактор цены - это район и расположение в целом, дальше само здание, дальше мебель, и на последнем месте количество комнат и пространства в целом.
>>832168 В Остине средняя после налогов 5800 USD, говорит Нумбео. Снимаешь вот такую действительно отличную квартиру за 2600 USD. Не скажу что айс, но соответствует зарплатам, в принципе.
>>832174 На нумбео какой-то манямир. Вот тебе официальные данные - 71k на домохозяйство. Сколько на человека не смог найти, но уж точно меньше 6к на руки. Скорее всего в районе 40-50к до налогов, или около 3.5к на руки. При такой зарплате тебе просто не дадут снять квартиру дороже 1.5к.
>>832187 Как же я орирую с колхозников и мещан, которые с важностью гида по выставке картин Ренуара показывают цены на банальный ширпотреб, заслоняя камеру ценниками с тушкои индейки и бытовой химии. Оголодавший, дикий колхоз, ментально застрявший в 1990-х.
Это и есть быдло, то единственное, что себя будет нормально ощущать в этой помойке, не имеющей культуры, помимо культуры потребления верхней прослойки этой шаткой пирамиды.
>>832182 Ух бля, вы только посмотрите какие домики. Эту страну точно люди населяют, а не инсектоиды? А то не могу представить кому еще бы нравилось набиваться как Гонконге, живя при этом на огромной равнине.
>>832229 Ну так все эти жители могут расползтись по огромной равнине, платив при этом за квадратный метр в разы меньше.Если по кайфу пробки, то заебись вариант.
>>832288 NYC не совсем то же самое. Там быстро заканчиваются небоскребы, взамен начинаются малоэтажные коробки и ДСП-домики. Многих посетителей удивляет, насколько город малоэтажный.
>>832296 Так в исходном сообщении речь про НЙ шла. >>832305 Так новостройкам и в ДС сейчас этот налет придают. В совке вот не умели придавать. Фасады зданий советской эпохи ремонтируются, налет придается, но это не моментальный процесс. 1
>>832307 >новостройкам и в ДС сейчас этот налет придают КАК ЖЕ БЛЕВОТНА МОСКВА Хуже города наверное нет. Разве что какой то киев хохлятский может посоревноваться в уродливости с ДС.
>>832316 >обсуждают скотоблоки в Москве Так а чо ещё обсуждать-то, кроме сычевален? Остальное все сорта говна. Работа она и а африке работа, похуй где кнопки давить. Еда везде говно; в ДС гмо нету, в швитых зато гнилья не продадут. Культурный отдых? -- на любителя. Ну еще чего, какие критерии?
Анекдот. Программист Вася, жил в Москве, работал синьором, пил водку, кушал пельмени, ебался с тян. Потом переехал в США. Всё так же программирует, пьёт водку, кушает пельмени. А вот тян ему не дают.
>>832338 >Анекдот. Программист Вася, жил в Москве, работал синьором, пил водку, кушал пельмени, ебался с тян. Потом переехал в США. Всё так же программирует, пьёт водку, кушает пельмени. А вот тян ему не дают И где здесь анекдот? Дистиллированная правда жизни.
А ещё программист Вася в Москве был либерахой, а из США активно топит за Путина.
>>832344 НЙ - это не совокупность или он на 100% красив? Хотя с другой стороны, в НЙ очень много зелени на улицах даже на Манхэттене, в Москве такого и близко нет.
>>832338 >Еда везде говно Нихуя не везде, в ДС - худшая еда, нормальное только то что с финки таскают. В США еда на любой вкус, хочешь говна как в рашке пожалуйста, хочешь нямку как в Испании - прошу.
> А вот тян ему не дают. Потому что он каколд, натрашки и собаке дадут если ее сушами дешевыми накормить.
>>832363 Нихуя, анон, кого ты лечишь. В ДС хавка норм, каждый год туда езжу. В швитых тут приходится на этикетки внимательно смотреть, т.к. гмо говно до сих пор не запретили. Если тебе гмо гуано норм заходит , ну штош, видать такая у тебя судьба
>>832379 >спорить о вкусах О каких нахуй вкусах ебаклак тупой? В рашке даже органик жрачки хуй найдешь. Все из маспа с пестицидами и синтетическими удобрениями.
>>832374 Пиздец диван. В США одна из самых донных нямок в первом мире. При этом в е что чуть лучше маспа стоит яебу. Какие же додики тут сидят. Ты в штатах вообще был, клоун?
>>832384 > В США одна из самых донных нямок в первом мире Только если ты нищие чмо собирающее бомж пакеты по церквям. Я в США был 3 раза и могу сравнивать. В США я жрал топ нямку. На уровне Испании, а в Испании я бываю часто. В РФ еда хуже червя пидора.
Что там за тян, в мацкве? Либо офисное нищебродное, понаеховшее говно с надеждами, либо дешевые, насквозь проебаные проститутки. Остальные ебутся с кабанчиками, а не с васей.
Эту же категорию он и муриковских мегаполисах найдет, в кварталах с нищими диаспорами.
>>832407 >тебе люди кто живёт здесь >10 лет, Необучаемая пидорашья порода не смогла найти нормальный магазин? Ну и давай пруфай паспортом с сапом и видом из окнище а раз > 10 лет раз живешь.
>>832409 Кстати тут дровяная печка годная тема. Недавно себе поставил файр плейс инзерт, может и на дровах и на пеллетах жечь. С газом как бы бидон не пустил всё по пизде. Хотя 15 лет газ норм работал, ваще ни одного сбоя ни разу.
Лахтагной, достаточно просто выглянуть на улицу в мурике, и всё это жидопропагандонское говно про жирных, станет смешным высером. Мурика, это не волмарттреш, в мурике люди с детства заботятся о своем здоровье, ибо есть понимание его ценности. А русским рабам, питающимся в основном мучным и сладким, ценность здоровья недостижима, ибо оно у них не имеет ценности, к 60 пидараха готов к утилизации.
Картавый, кремлевский, генетический дегенерат изя, в йорке хавчик со всего света, со всей планеты, всех существующих этнических, национальных, и прочих кухонь. Можно покупать в нац магазинах то, чего нет в суперах, а то что там есть, за гораздо дешевле. Это в твоей жидокавказскосреднеазиатской мацкве не существует никакого контроля за качеством и безопасностью пищевых продуктов, а в мурике это основа существования бизнеса, там ты за взятку свое говно в продажу пустить не сможешь. И ещё, хуесос пархатый, мурика крупнейший на планете производитель продовольствия, там гигантский диапазон производителей жратвы абсолютно на любой, самый извращенный заказ. Эколюбители своими руками собирают на специальных фермах всё, от ягод до фруктов и овощей. Это только твой ебаный хозяин путькин держит 100 миллионов своих рабсиян на свиных анусах. Под картавое кукареканье про пустые полки в мурике и пластмассовые бургеры.
>>832438 Сравнивать нужнл города схожие по населению. Иначе я могу посмотреть на доступность жилья в условных Кимрах и начать носиться с тем, ка ктам хорошо.
How Much Does a Computer Programmer Make? Computer Programmers made a median salary of $86,550 in 2019. The best-paid 25 percent made $112,120 that year, while the lowest-paid 25 percent made $65,760.
И ради этой хуйни унижаться? После оплаты картонки как раз на покушоц останется.
Сейчас прибегут ксенопатриоты с цифрами с сайтов рекламы.
>>832474 >в bay area средняя ЗП 250к Во-первых это средняя в топовых конторах, а не где попало. Во-вторых, посчитай налоги и стоимость жилья. В-третьих, за пределами bay area программистов по-твоему не существует?
>>832384 > Пиздец диван. В США одна из самых донных нямок в первом мире. При этом в е что чуть лучше маспа стоит яебу. Какие же додики тут сидят. Ты в штатах вообще был, клоун?
Лахтагной, рабов в твоём концлагере вообще не едой кормят, а говном. Но ты продолжай высирать своим рабам хуцпу про плохую нямку за океаном. Они все сожрут, и твоей мочей запьют, 100 миллионов русских рабов уже по другому жить не умеют.
Кстати, пизду со скрина в комментах обосрали, что она сильно привередливая, нужно жрать барское говно и не бухтеть.
>>831817 (OP) >IT-эмиграция в США Рака мозга тебе, ОП. Я был наивным долбоёбом, который повёлся на твой форс того, что погромисту легко завести трактор в штаты, в итоге отучился 5 лет в вузике, отработал овер 5 лет по профессии. И как ты думаешь, далеко ли я уехал, блять в свои 30? /тред
>>832497 Не ОП, но тут нужны подробности. Что за вузик, спецуха. Где работал, кем, сколько, какие обязанности и скилы. Как пытался уехать, рассылал ли резюме, куда, когда, на какие позиции. Потому что рак мозга это очень очень серьёзно, а так-то кодеры сюда продолжают валить, из не самых топовых яндексов
>>832489 Говноед, плиз. >>832485 В рашке еда ГОВНО. Санкции, импортозамещение и тд. В итоге всё дорого, очень невкусно и скорей всего не полезно. Но говноедам лахтинским, которые дальше пахомии не выезжали норм. Им и тарелку говна навернуть норм.
>>832489 Я с тех пор как пожил в Италии больше года не могу даже в БК поесть нормально тут, даже там еда не та. В магазинах совсем все безвкусное и тухлое.
Соседи по билдингу Когнизант набирают программистов. Конечно не таких токсичных пидорах как ты. Визу делают без ожидания. В течение года на гринку апплаят. Нужны обычные прогеры, без заёбов. Работа 9-5 с обедом, 37.5 часов/Mo-Fr. Госконтракты по 2 года. Сейчас ремотно. Как ковид кончится - в офис погонят. Поселяют в гстинице на первые 3 месяца бесплатно, потом сам. С 2014 неск чел им сосватал. РФ, ОРДЛО, БССР Все уже гринками обмазались и на вольные хлеба ушли.
>>832679 Сам ищу, тут в пидере есть магистратура заочная двухлетняя. В качестве вступительного там собес. Но еще надо узнать признается ли иммиграционными органами. Стоит от 100к за семестр, но сука еще 2 года в пахомии это челендж.
>>832682 Думаю 2 года, зная что потом ты станеш на много более желанным специалистом протянуть намного легче нежели зная что ты нахуй нигде не нужен "самовучка"
>>832670 >>832666 Ну так а хули вы хотели, кабанчикам нужны РАБы за еду, которых можно погонять шваброй и в случае чего грозить увольнением и депортацией.
>>833791 На 120к в год будет пресновато с женой и детьми. Ты туристом жил уже в СШП? Для неподготовленного зрителя может оказаться шоком эта смесь нищеты и роскоши.
>>833806 >Ты туристом жил уже в СШП? Дальше своего мухосранска не жил нигде, даже в Турции не отдыхал. Хуячил от рассвета до заката, ну и намутил свой англоязычный сайт с доходом. Тут я конечно полубог, но, блядь, появляются страхи, что могут отжать все к хуям и пиздовать мне на завод в лучшем случае, а в худшем на швабру по липовому делу...
>>833841 Я понимаю что это тред сша, но присмотрись тогда еще к португалии и испании. В первой очень легкие требования по визе и через 6 лет паспорт, вторая - дороже, но и более богатая.
>>833846 Там арабов дохуя. Вот что, кстати, хуже афроамериканцы в США или беженцы в Европе?! Вообще хотелось бы в англоязычную страну. Можно конечно в Канаду, но уж целиться, то в страну своей мечты
>>833854 Не, ну если прям страна мечты - то катись в сша, желательно изначально туристом конечно. Просто у меня другие предпочтения и к тому же бюджет у тебя совсем не для "пановать" в сша, в то время как закон более-менее соблюдают много где в ес том же.
>>833861 >желательно изначально туристом конечно Вот, кстати, здравая мысль - может и не понравится) Мечту тогда можно будет на другую страну перенаправить)
А куда лучше рвануть в США туристом с бюджетом предположим 5к зелени? Мне там прям везде нравится, но у меня складывалось впечатление о США по фильмам и сериалам)
>>834201 Не согласен. США — хост Файзера и прочей бигфармы плюс пол-Конгресса — её только официальные лоббисты. И всё равно живут с ковидом, без ебучих прививок и намордников.