Плюсы/причины понаехать сюда:
+ Высокие доходы …
+ … при умеренной стоимости жизни (сравнивая с остальной западной Европой) …
+ … дают высочайшую покупательную способность среди стран Евросоюза
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые рабочие места во многих сферах промышленности
+ Неплохое качество жилья и городской среды, швитые домики и ухоженная природа
+ Развитая инфраструктура: автобаны, велодорожки, общейственный транспорт, плотная сеть (опаздывающих) скоростных поездов
+ Умеренный климат без перегибов, достаточно прохлады и достаточно солнца
+ Медицинское и социальное страхование, гарантирующее человеческую жизнь, что бы ни случилось
+ Вся Европа как на ладони, выходные в Лондоне, Риме, Амстердаме, Париже: вопрос лишь желания
+ Политическая, экономическая, социальная, валютная стабильность
+ Строгий трудовой кодекс, сильна правовая защита арендаторов жилья
+ Забота об экологии, чистейший воздух даже в крупных городах
Подводные/Причины недовольно попрыгивать:
- В любом перспективном регионе и городе на данный момент сложно с недвижимостью: что с арендой, что с покупкой. Не одни вы здесь хотите жить
- Демографическое будущее и, как следствие, будущее пенсионной системы туманно
- Высокие налоги на доходы для бездетных с высоким заработком
- Ряд городов разбомбили во Вторую Мировую, их центры выглядят как унылое говно
- Достаточно дорогие бензин, электроэнергия и вода, бытовые услуги
- Введение бесконтактной оплаты медленное
- Бюрократия с кучей бумажных писем
- Здесь вам не Барнаул, Алтайский Край: здесь реально СЖВ, мигранты и фемки
Q: Почему здесь нет конкретного руководства по перекату?
A: Считайте это тестом. Не способные пользоваться Гуглом здесь не нужны.
Q: Кому НЕ стоит сюда перекатываться?
A: IT-шникам, рассчитвающим здесь зарабатывать 4-5 средний зарплат и пановать посреди окружающей нищеты и погоняющих официантов-врачей-слесарей, работающих за еду. В Европе, программисты это обычные квалифицированные специалисты среди многих. Вы будете материально жить как немецкий нормис.
IT-шники, перекатывайтесь только, если вам нравится западная Европа и вы хотите жить именно здесь.
Q: Кому стоит сюда перекатываться
A: Желающим жить в западной Европе из-за целого ряда уникальных достоинств, не нуждающихся в представлении. Германия - не худшая из возможных страна в западной Европе. Жизнь здесь дешевле стран севернее (Бенелюкс, Великобритания, Скандинавия) и экономика сильнее южной (Италия, Франция, Испания). Но язык придётся учить, без этого никуда.
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.de
А чем собственно Австрия отличается от Германии? И какая из этих стран лучше?
Залпом пей.
https://youtu.be/KFXb9G4rfWw
Пацантрэ, у кого тоже по весне аллергия на хуй пойми чего начинается? Citirizin помогает. Отлеживаюсь в ване, вода не даёт ебучей пыльце летать и я открываю глаза.
Как в Берлине все таки отличаются улицы в одном районе.
Например, на мой улице могут бросить мусор мимо урны, на другой нет, на мой улице растения посаженны вкривь и вкось, через пару улиц просто загляденье. У меня на улице плитка вся уже разьебанна машинами, которые паркуют на пешеходную дорогу и тем самым разбивая брущатку нахуй. А на соседней столетняя лежит и будто новая. От домохощяйства многое в этом городе зависит.
Да, я вижу с каждым годом всю ссань с улиц выгоняют и город преображается. Даже за год можно видеть результаты.
Маргиналы сейчас не так страшны, как чурки и их районы. Нойкельн засрали как Йобург. Туда же стремится и Вединг. Блядские черножопыши заебали. Почему они в Турции держат все в чистоте, а тут срут прям под ноги?
«Вы не понимаете, что у вас свобода». Семеро немцев хотят перебраться в Беларусь: тут нет локдауна
Аноним
21/04/21 Срд 08:45:22
№29
Читать полностью: https://news.tut.by/society/72620
Ты опять не понял, в XVII-XIX веках позволить себе переехать в другую страну, как и основать посёлки, могли только очень зажиточные люди. В переводе на сегодняшние понятия, это пассажиры частных самолётов. Здесь же в статье пишется, что немец работает госслужащим в Германии и планирует работать учителем физкультуры в Беларуси. Соотнеси уровень доходов. Накопления он потратит на покупку недвиги.
Слушай, времена разные, но суть одна, люди ищут жизнь, которая им по вкусу.
Если немец хочет работать за 300 евро в школе учителем, но при этом иметь свободу, то Беларусь хороший выбор. Это не грязная Россия, а чистая Беларусь. И чистота там почти везде, в каждой деревне.
Немцу будет сложно принять со свободой менталитет, потому что без менталитета и свободы нет. Под его личной свободой он понимает одно, ты другое, я третье.
Все люди разные, и есть очень много немцев, которые разделят с ним его взгляд.
Нехватает сауны и спортзала, а в остальном похуй на изоляцию.
Есть тут такие же как я?
Ты троолишь? имхо она оч красивая. не 9/10 или 10/10, я вообще не люблю циферные рйтинг, поэтому очень красивая. Т.е. влюбиться в такую - дело 15 секунд и одной улыбки, лол.
В РФ есть такие. В Германии их мало, судя по моим наблюдениям. И наверянка они с богатыми топ-кунами.
Конкретно она - бывшая модель из Швейцарии. Немка по фамилии.
Ну понятно что в Австрии, про нее анон выше и спрашивал. Но в чем подвох? 2к за право жить в такой годной стране - это очень низкий порог вхождения, вот мне и интересно, в чем подвох? Может там какой нибудь прикол с малым, мгновенно кончающимся количеством квот?
Есть тут те, кто учится/учился/планирует учиться в Штудиенколлеге? Расскажите, что да как. Уровня В2 хватит? Какие доки для поступления, и как вообще это всё проходит? Учащимся колледжа визу студенческую дают? После колледжа сдаёшь С1 прюфунг и поступаешь в универ -- так?
Данке им фораус.
Вот, любая из первой двадцатки бери и в загс веди.
Красота или есть или её нет.
У твоей тян её для меня нет.
https://yandex.ru/images/touch/search?text=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0&source=tabbar
>Похожа пизда на мою сестру двоюродную, та тоже имеет такие же грубые черты.
У неё красивый муж? Немец?
Пиздец мне нравятся тян с грубыми чертами, если ты считаешь её черты грубыми
хотя я щас взглянул на её лицо снова... да обычное лицо, о чём ты? о каких грубых чертах? у неё просто подтянутое очерченное лицо. как у марии певчих и моделей
1. Что там по языку у тебя? Без него не поступишь, думаю что даже А1 нету.
2. https://anabin.kmk.org/anabin.html Покажи мне где тут есть массажисты, что бы тебе диплом подтвердили.
3. Тут врачам то визу на поиск работы не дают, ибо просто нехотят, что бы сдать fachsprachprüfung какие схемы только не мутят.
Самое простое это иметь 9к ойро на счету ежегодно и поступить в универ Германии, но язык ты должен будешь знать на уровне.
долбоеб-недоврач
> Что там по языку у тебя? Без него не поступишь, думаю что даже А1 нету.
Ну а1 то есть, но не суть, язык можно выучить, вопрос какой, может проще в условную польшу/чехию перекатиться с моми исходными.
> Покажи мне где тут есть массажисты
Непонятныф сайт какой то. Я про программу для ПТУшников имел ввиду. Диплома массажиста не сущетсвует в рашке, есть диплом медучилища со специльностью "сестринское дело" или "лечебное дело". Эту залупу точно подтверждают, медсестры так перекатываются ибо очень востребованы.
>Тут врачам то визу на поиск работы не дают
Оно и понятно, массажист это челик уровня медсестры, птушная профа же
>Um das Thema Orgasmus ranken sich viele Mythen… Wer hat nicht schon einmal davon gehört, dass der vaginale Orgasmus mehr wert ist als der klitorale? Oder, dass der Mann beim Sex immer zum Orgasmus kommt, während die Frau ihn oft vortäuscht?
Und was ist eigentlich mit analen Orgasmen? Ist Sex ohne Orgasmus überhaupt Sex?
>Um hier endlich Licht ins Dunkel zu bringen, laden wir euch zu einem spannenden Vortrag und Gespräch mit Jоnas Penner (M. Sc. Psych, Basislehrgang Sexocorporel) ein.
Спасибо, емейл от студенческого представительства, очень круто. Я правильно понимаю, что на вот это идут деньги из семестербайтрага?
https://www.bundestagswahl-2021.de/koalitionen/
а их уже при желании могут в коалицию не взять
и это еще старые данные до объявления кандидатуры канцлера
>может проще в условную польшу/чехию перекатиться с моми исходными.
Ты языки сначала посмотри, я над польским вообще в ахуе, как они на нем говорят.
>диплом медучилища со специльностью "сестринское дело" или "лечебное дело"
Тут согласен, зп нихуевая.
Если есть бабло, то поступай в уник немецкий, не трать время.
>>785944
Ну хоть послушаешь про мифы тянской вагины, нам потом расскажешь, я бы чисто на поржать сходил бы.
5к медиана? Это походу до налогов. После налогов там и 3к не останется. Треть на хату считай, плюс транспорт, коммуналка и прочие интернеты. Ну косарь останется на себя. Так и в ДС косарь ойро можно делать живя в своей хате. Ток цены в 3 раза ниже на все будут
A person working in Vienna typically earns around 4,530 EUR per month. Salaries range from 1,150 EUR (lowest average) to 20,200 EUR (highest average, actual maximum salary is higher). This is the average monthly salary including housing, transport, and other benefits.
>то мнение семи граждан Германии, которые устали от локдауна и решили уехать туда, где его нет. В начале апреля они нанесли ознакомительный визит в страну, которую знали под грифом «последняя диктатура Европы», влюбились в местную природу и людей и, несмотря на некоторые приключения, за 12 дней приняли решение о переезде.
Можно поинтересоваться, откуда "своя хата"? Насколько я в курсе, их в Москве продают за деньги, причём огромные относительно зарплат.
Цены на большинство товаров потребления совершенно идентичны по всей Европе. Да и услуги не столь дешевые, как бы этого хотелось: Москва вполне себе приближена к западу по стоимости жизни. Фитнес или походка в ресторан там стоят 1 в 1, как во многих западных городах.
Алсо, это совершенно отвратительный город для жизни по не связаным с материальными аспектами критериям.
даже и не равняй свой сраный ДС. Где ты жить будешь? в сраном человейнике, на 27м этаже, в часе езды на метро от работы...
В Вене вообще в этом плане социализм, именно тот который строили коммуняки и не достроили
More than 80% of residents rent, and two-thirds of Viennese citizens live in municipal or publicly subsidised housing. Eight out of ten flats built in the city today are financed by Vienna’s housing subsidy scheme.
Hammer, 30, shares the 80-square-metre home, just 15 minutes by tram from the city centre, with her boyfriend, a social services project manager for the Vienna local authority.
Hammer’s total rental costs are €560 a month. That’s just under £500, and 18% of her take-home pay, which compares to the 50% an average worker renting in the UK pays and 79% of take-home pay that London workers spend on rent.
>Можно поинтересоваться, откуда "своя хата"?
Родители купили. 50к$ за студию в ближнем поддсье. Не человейник, рядом лес и река. Ж/д станция в 5 минутах. Жить можно короче. В Вене даже парковочное место за 50к не купишь.
>Цены на большинство товаров потребления совершенно идентичны по всей Европе. Да и услуги не столь дешевые, как бы этого хотелось: Москва вполне себе приближена к западу по стоимости жизни. Фитнес или походка в ресторан там стоят 1 в 1, как во многих западных городах.
Ну это пиздежь, такого дешевого такси, доставок еды как в москве в европе точно нигде нет. Бензин дешевый относительно европы. Продукты дешевле. Те же реношки и вольксвагены русской сборки раза в полтора дешевле, чем в европе. Про рестораны сходи в неоверпрацснутое место, приятно удивишься. Чайхана Айва например.
>Родители купили.
Поздравляю. Но "под-ДСье" это не Москва - при готовности час ехать до цивилизации, ты везде можешь жить дешего. Но
В Москве сегодня выложишь сотни тысяч евро, ровно как и в любой европейской столице. Поэтому не рассматривай это как данность. Будь у тебя сотни тысяч на покупку жилья в Москве - и в Европе купишь.
>Ну это пиздежь
Хорошо, некоторые статьи расходов ниже. Но никак не в 3 раза. А некоторые вовсе не ниже. Я бы сказал, 1000 евро в Москве соответствуют 1500 в Европе.
двачую
в под-Венье тоже квартиры не по 300к, а электрички такие, что ДСу и не снилось.
Бенз и услуги дороже, в. т.ч. такси. Но не в три раза. Может +30%, ну пусть 50% макс. Но и такси - это такси а не обкуренный Мага на убитой Приоре. И пиво - это пиво, а не ослиная моча из экстракта хмельного ароматизатора. Шмотки в такую же цену, а зачастую - дешевле.
home price to earnings ratio
Но он не совсем без учёта стоимости кредитов.
https://www.statista.com/statistics/1155681/house-price-to-income-ratio-in-europe-by-country/
>Seit 2013 sind Minijobs allerdings rentenversicherungspflichtig. Das führt dazu, dass Du im Regelfall netto etwas weniger ausgezahlt bekommst. Du kannst Dich aber von der Rentenversicherungspflicht befreien lassen.
Вроде вот так написано. От пенсионных отчислений надо отдельно отказываться?
30-40, да конечно нахуй. А теперь убери рестораны и отели внутри садового из этой выборки и получится 200-300%. Потому что Москва это не оверпрайснутое элитное говно для олигархов, а спальники с ашанами, фикспрайсами и магазинами "смешные цены", а в центрах тануки и шоколадницы с бизнесланчами для офисного планктона по 299р.
Я уже не говорю, что даже на этой пикче цены завышены. Практически все из списка покупаю дешевле. Рис 50, Яйца 70, сыр 500 яблоки 70-80, помидоры 100. Так что цены в дс разаьв 3-4 ниже на продукты. Жкх туда же. Ну разве что шмотки и техника так же будет стоить, но ее не каждый день покупаешь.
>Нормальная жизнь в Москве не сильно дешевле чем в Европе.
Что в твоем представлении нормальная. В дс узбек тебе в час ночи привезет горячую еду за дешман. А в европах даже на своих двоих в магаз не сходишь в выходные, ибо закрыто. Так что манямир свой не надо сюда нести. Я не топлю за пыню, понимаю что москва жирует за счет всей рашки, но обьективно при наличия хаты в дс лучше жить чем без хаты в европе. Уже не говоря о том что ты там вечный таджик без социальных лифтов.
>тебе в час ночи привезет горячую еду
И здесь есть доставка еды. Я хз, откуда у тебя представления.
>обьективно при наличия хаты в дс лучше жить чем без хаты в европе
Одинаково, если средние доходы сравнивать. Если ты мне квартиру в Москве подаришь, я даже подумаю. Но ведь у тебя у самого оной нет и позволить себе ты её не сможешь, из-за чего живешь за МКАДом.
Алсо, из Москвы в Европу уезжают уже не по материальным причинам, чаще всего.
За МКАДом - да, и то не в какие 3 раза, а 2 от силы. В Москве особой разницы не заметил, опять же. Мясо, сыры, молоко, фрукты - на треть дешевле, если вообще. Сильно дешевле лишь хуета вроде действительно риса, который ничего не стоит и так.
В ценообразовании гораздо больше факторов, чем лишь человеческий труд.
Потом, потребление не ограничено едою и уже стоит плюсминус одинаково везде.
>Алсо, из Москвы в Европу уезжают уже не по материальным причинам, чаще всего.
Я поэтому и хочу, заебало бесправие и беспредел пыневиков. Но я слишком ленивый, чтобы учить язык и вкатываться в другю страну с нуля. Обьективно, потратив эти усилия на уьучшения жизни в рашке, можно было бы пассивный доход организоват. От хаты или набеизнеса. Но если пыня опять многоходовчку выкинет то пмзда. Надеюсьпынякратия какнибудь рассосется в течение лет 10 хотя бы.
>Обьективно, потратив эти усилия на уьучшения жизни в рашке, можно было бы пассивный доход организоват.
Само собой. Легче (часто) улучшить свой доход в своей стране, чем переехать.
Поэтому переезжать стоит лишь, если тебе действительно не нравится в своей стране. Потому что другую кругом за деньги не купишь.
>>тебе в час ночи привезет горячую еду
>И здесь есть доставка еды.
В час ночи, тебе залупу за воротник привезут, разве что. Опять же если яндексом и деливери сотрудничают почти все, то тут куча ресторанов которые только сами доставляют в радиусе 500 метров от ресторана или вообще работают на самовывоз только.
>заебало бесправие и беспредел пыневиков.
Тебя местные пыневики остановят и впаяют штраф 55 евро за телефон в руке во время езды на велосипеде. Или за невключенную лампочку вечером. Или еще за какой-нибудь косяк, которых тысячи и которые ты все наверняка не будешь читать на иностранном языке, пока европейские пыневики до тебя не доебутся.
Хороший вопрос, но содержит неправильное утверждение:
>основная статья расходов взлетела
Сегодня, на жилплощадь расходуют меньше, чем 20 лет назад: в 2000м 30 процентов, в 2020ом 26 процентов.
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Wohnen/Tabellen/eurostat-anteil-wohnkosten-haushaltseinkommen-silc.html
Обьяснение вот в чём - купившие жильё за последние пару лет это небольшая доля населения. Почти всё население либо владеет жильём выплаченным, либо взяло кредит более 5 лет назад, либо арендует. А аренды росли далеко не так быстро, как стоимость покупки.
Чёт загуглил место и орнул. Да уж, куда там Вене до жизни посреди дриста и деревяных хибар.
И это ж блять больше часа на электричке. К Москве уже никакого отношения не имеет.
Дабы не быть голословным - смотри, подобное под Берлином или Веной тоже можно очень дёшево купить. Уже с ремонтом и гораздо симпатичнее и ухоженнее.
Но.
Что это даёт? Жить в часе езды от цивилизации, где кругом лишь продуктовый, это вариант максимум для сыча-удалёнщика.
А вообще я бы поменял свою студию на студию в Германии тыщ за 70. 20к в ипотеку под 1 процент выходило бы по 200 баксов в месяц
И работал бы на лайтовой дно работе типа развозки пиццы за 2к евро. Жаль у меня нет немецких или жидовских корней. А всякими гречневыми сварщика и не хочу перекатываться. Когда уже там будет дефицит курьеров или таксистов?
Если какой-то город немецкоязычный и сравнивать с Москвой, то только Берлин. Ничего близко по масштабу и культурному предложению больше нет. Но не играет особой роли, какой город Европы рассматривать. Нет такой разницы в уровне жизни и инфрастуктуры, как между ДС и замкАДом.
В часе-полтора от Мюнхена тоже есть Augsburg, Rosenheim и прочие непотребства. (Помимо всего региона Oberbayern, который богаче и красивее самого Мюнхена, но и не дешевле)
Не в студиях и ценах на них совершенно, чел. Студию в ебенях любой страны можно купить относительно дешево. Просто качества жизни она никакого не даёт. В Европе такое и не покупают, в отличие от СНГ.
И если у тебя действительно просторная квартира в Москве (именно просторная в Москве, а не студия в замкадье в часе езды), то материальное качество жизни от переката в ЕС ты уже сильно не улучшишь.
Но - я переехал из просторной квартиры в Москве и не жалею о решении.
в рф дохуя бесполезных правил и регуляций, от запрета на выращивание картофеля до алкоголя или курева в общественных местах. досмотры ануса при входе-выходе куда угодно. и это я даже не начал про политические "преступления".
я хз, откуда мем, что снг это либертарианский рай. здесь о существовании ментов за неделю вспоминаю реже, чем за час прогулки по москве.
Как можно в этой ситуации повышать цены, либо вводить плату за услуги, которые традиционно были бесплатными?
Инб4, все бухаю онлайн, без бератунга.
>В рашке дешевле продукты
Я сегодня орешков кешью купил "по акции" - 160 рублей за 130 грамм, и балгарского перца 3 штучки за 170 рублей "
по акции". Литр апельсинового говно сока "добрый" без акции - 120 рублей. Сетевой магазин для быдла. ДС2.
>>786136
>светофор
Светофор это магазин в котором даже полок нет, тупо на полу коробки стоят. На ютубе смотрел обзор на их консервы по 30-40 рублей. Магазин тупо с кормом для скота. Ниже дна просто нет.
Раньше такой хуйней только бабки маялись, бегая по овощебазам, теперь уже треть населения.
Цены пересчитал в евро и на одинакое количество.
Сосиски кг - 6.00 евро в Москве, 7.50 евро здесь. Почти один хуй.
Молоко литр - 1.10 евро в Москве, 1.10 евро здесь. Ровно один хуй.
Бананы кг - 0.75 евро в Москве, 1.80 здесь. Дешевле 2 раза, фор риал.
Сёмга слабосолёная 100 г - 2.60 в Москве, 2.66 здесь. Ровно один хуй.
Нихуя продукты не заметно дешевле в Москве. Если кто-то считает, что я черри-пикаю: данные в открытом доступе, сами ищите.
вот именно, разница в цене нормального качества жрачки не более 30%. Конечно, сравнивать сосиски из австрийского мяса и такие же сосиски из воронежской бумаги с ароматизатором идентичным натуральному, то там цена 2-3х легко отличаться будет.
Можно еще Маспо с Butter сравнить по цене.
Вот что дешевле в рашкостане, так это газ-электричество и жкх. туту нехер спорить.
Яйца 10 шт - 1.20 евро в Москве, 2.30 евро здесь. Дешевле в 2 раза, фор риал.
Хлеб белый нарезной 500г - 0.60 евро в Москве, 1.30 евро здесь. Дешевле в 2 раза, фор риал.
Грецкий орех 100г 3.00 евро в Москве, 2.30 евро здесь. В Москве дороже!
Сок апельсиновый 1л - 1.35 евро в Москве, 1.39 евро здесь. Ровно один хуй.
Походу, отдельные статьи дешевле (но в 2 раза, а никак не 3), а другие - нихуяшеньки.
Малина замороженная 500г (свежую не доставляют) - 3.60 евро в Москве, 3.00 евро здесь. В Москве чуть дороже.
Спаржа 500г - 7.50 евро в Москве, 8.00 евро здесь. Почти один хуй.
Куриная тушка кг - 2.30 евро в Москве, 3.00 евро здесь. В Москве чуть дешевле.
Крч, никакой критики не выдерживает "в Москве в охуйлион раз продукты дешевле". Некоторые дешевле, но не в 3 раза и близко. Для многих позиций цены чуть ли не выше.
Что там ещё кушоц можно?
Помидоры черри на ветке 200г - 2.30 евро в Москве, 3.00 евро здесь. В Москве чуть дешевле.
Лук 500г - 1.00 евро в Москве, 1.00 евро здесь. Ровно один хуй.
Сыр Моцарелла 125г - 1.80 евро в Москве, 1.40 евро здесь. В Москве чуть дороже. Один и тот же продают, лул.
Апельсины 1кг - 1.00 евро в Москве, 1.35 евро здесь. В Москве чуть дешевле.
Но ... !
Так-то.
Гречневый сыч из ГДР
https://www.youtube.com/watch?v=Ux_j8ALQiQY
Вот соотношение ожидаемой пенсии к средней зарплате. Разница между Австрией и ФРГ огромная.
В том то и прикол, что все сравнивают цены, а про такое понятие как "контроль качества" элегантно умалчивают. Мы с отцом например постоянно обсуждаем еду, и подукты которые были вкусные 5 лет назад, внезапно становятся несъедобными, пельмешки со вкусом картона, рулетики с маком напоминающие поролон.
Я когда пиздюком в школе был, нам обжшник рассказывал, что в европе есть условно 4 категории качества, и нам продают самую хуевую, то есть банки одинаковые и качество разное.
Более того, в Австрии в домах бывают общественные сауны, где ты этих бабок ещё и голых видеть будешь регулярно, т.к. из одежды там разрешается только полотенце.
как коронажопа закончится, то можешь поехать зимой в Австрию на курорт лыжный любой, везде сауны эти ебучие есть. С бабками и сиськами до пуза, всё как ты любишь.
>Просто платится зимой и летом, перед сезоном отпусков/каникул.
Но ведь это и есть условный немецкий урлаубс/вайнахтсгельд. Тогда зачем это упоминать как "плюс" Австрии, если в Германии это тоже есть, но зарплаты выше? Или в Австрии 13 и 14 зарплата платится помимо этих сезонных доплат?
>это наёбка для Саньков из СНГ и местных дурачков австрийских. Сравнивать надо сумму нетто годовую.
Тут согласен, таким образом можно годовой доход хоть на 30 зарплат разбить.
В Мюнхене с Lieferando соотрудничает далеко не все заведения, у меня на районе есть итальянский ресторан - он не работает с ними потому что 30% это слишком дохера. А те что работают радиус доставки сильно ограничен, от меня до Hans im Glück 1,7 км, но заказать оттуда я не могу.
Доставка конечно есть, но на фоне Москвы сервис никакой. Да конечно тут не эксплуатируют людей за копейки, но это не отменяет того факта что сервис в Германии херовый. Да хотя бы мобильное приложение того же Lieferando - почему для оплаты открывать вебсайт? Тут-то что им мешает сделать по человечески?
>>786299
Ну да, а указывать людям как им жить это конечно "то".
У тебя может быть вечерний рейс и ты попадешь домой поздно вечером/ночью. В ДС я спокойно закажу себе еды и не буду париться с готовкой, на крайняк зайду в круглосуточный магазин и куплю еды. В Германии надо про такие вещи думать заранее иначе останешься голодный.
короче говоря, я ейчару сказал просто - напиши сколько у меня годовой "гросс" будет и сколько от этого я получу на руки - "нетто" с учётом 13й, 14й, урлауб-шмурлауб, пониженного налогообложения за 13ю и 14ю и всей прочей ебалы. (Естественно, что годовой бонус не включается т.к. это варьируемая часть. )
Потом эта годовая сумма, пример 80к гросс, или 48к нетто, сравнивается с репортами по з/п в твоем регионе/Европе. И принимается решение - над тебе такое или нет.
А Саньки получив 1700 евро в месяц на руки радостно скачут что им отвалят 13ю и 14ю зп, вот счастье. Вот Австрия хорошая какая, лол.
Наёбка для дурачков и возможность работодателю сэкономить на налогах немножко.
Кстати, недорого, чистое мясо, без анусов, рекомендую.
>Здоровая, эффективно функционирующая экономика и сельское хозяйство
>Эти и другие сказочки от мамы Меркель читайте на dw.com
https://www.handelsblatt.com/english/politics/cash-chows-why-germany-keeps-wiring-billions-to-its-farmers/23583804.html
Субсидии на сельское хозяйство делают продукты дороже, а не дешевле. Ибо предотвращают ввоз более дешевых продуктов из вне Евросоюза, на деньги налогоплательщиков.
Это заблуждение, что субсидии на продукты в ЕС это поддержка населения. Это банально лоббизм, от которого выигрывают лишь крупные фермеры.
Как что-то плохое. Пускай выигрывают. Им в честной борьбе никогда не получится производить еду дешевле, чем в тех же странах Южной Америки. Где труд людей почти ничего не стоит, почвы лучше, солнце жарит сильнее. Всяко лучше, чем если они разорятся и сядут на пособие. И выручит, если вдруг с поставками какие проблемы возникнут.
>4 пик
>Москва <500 евро
Какой же бред. Средняя зарплата в Москве для специалиста 140000 рублей, то есть примерно 2000 евро. За 30к можно спокойно снимать хорошую однушку в Измайлово. Остается 110к на жизнь, это порядка 1,5к евро в номинальных значениях, что уже ставит Москву почти вровень с Парижем, Берлином и Лондоном и оставляет далеко позади Дублин, Мадрид, Рим и прочие столицы окраин Европы. А теперь вспомним про такие вещи, как паритет покупательной способности и индекс бигмака, согласно которым стоимость локальных товаров и услуг в России примерно в 3, иногда в 4 раза ниже европейских и американских. Итого, получаем среднюю зарплату (после налогов одних из самых низких в Европе, кстати, плоские 13% и аренды) в диапазоне 4500-5000 тысяч евро. Не забываем, кстати, что необязательно всю эту сумму разбазаривать сразу, а примерно треть или даже половину можно выгодно инвестировать в российские активы, которые растут в несколько раз быстрее европейских и среднемировых, в среднем от 8% годовых против среднеевропейских 2-3%. Через несколько лет, при условии использования грамотных стратегий инвестирования, можно получать дрполнительно несколько сотен евро в месяц в виде процентов и дивидендов.
Экономика Германии, а значит и всего Евросоюза, трещит по швам, по итогам 2019 года Россия вышла на первое место в европе по общему ВВП (по ППС), опередив как раз Германию. И в ближайшие годы все более-менее здравомыслящие экономисты ожидают в России восстановительный рост экономики около 6,5% год к году на протяжении всего этого десятилетия, в то время как Германию ещё несколько лет ожидает стагнация из-за неудачи в борьбе с пандемией и уже официально проваленной программой вакцинации населения.
>что уже ставит Москву почти вровень с Парижем, Берлином и Лондоном
Щтааааа.
Еслы ты арендуешь ссаную однушку на окрайне, то у тебя во всех перечисленных в 3000-4000 евро остаётся, если ты специалист.
>согласно которым стоимость локальных товаров и услуг в России примерно в 3
В России, не в Москве.
В Москве продукты стоят почти как на западе, как мы выше выяснили. Какие такие "локальные товары" Россия производит, сырую нефть?
>Субсидии на сельское хозяйство делают продукты дороже, а не дешевле.
Только совокупную стоимость, розничные цены становятся меньше.
Плюс это работающая отрасль, которая тоже платит налоги и дает рабочие места. Более дешевые продукты, оставляют больше свободных денег домохозяйствам, на которы те купят уже не гольф, а пятерочку беэмве. Что хорошо для других отраслей.
>>786415
Тупой мудак! Объяснение по ссылке, не можешь прочесть иди нахуй!
>уже официально проваленной программой вакцинации населения.
В РФ вакцинировано меньше людей, чем даже в Индии. Проснись, ты ссышь под себя.
>примерно треть или даже половину можно выгодно инвестировать в российские активы, которые растут в несколько раз быстрее европейских и среднемировых
Помимо того, что это вранье (любые номинированные в рублях активы сегодня стоят меньше, чем в 2015ом) - куда ты инвестируешь и где ты живешь, не связано ровно никак.
>Только совокупную стоимость, розничные цены становятся меньше.
Сомневаюсь, что завезённые из условной Украины или Алжира продукты были бы дороже.
>>Плюс это работающая отрасль, которая тоже платит налоги и дает рабочие места.
За счёт тех же налогов! Фермеры в странах 1. мира = беамтеры.
Единтсвенные аргумент в пользу агро-субсидий, который я прийму - контроль качества, который легче осуществить в границах ЕС и продовольственная безопасность в случае чего.
>>786419
Это как-то жирно даже для Двача.
Барнаул, Алтайский край.
ФРГ.
>импортный
Там выше кидали тушенку за 2 евро, в среднем банка тушенки в магазах ДС2 стоит 150-200 рублей, ни одной нормальной я не нашел. То есть ты вываливаешь целую банку на сковородку, начинаешь разогревать куча жира, воды по факту остается кучка мяса. Говорят что нормальная есть в городах миллионниках, где есть местный заводик какой нить.
Другой пример макароны, они бывают 3х категорий - а, б, в, за 20 рублей лежит 500г категории в, варятся 10 минут, за 90 итальянские категории а, варятся 20 минут.
То есть все идет к тому, что качественные продукты становятся дороже. "Дешево и качественно".
Томатный сок за 50р - вода с томатной пастой, рич за 150 - приятный сок с мякотью.
Сыры это вообще отдельная тема, в великой Руси, не научились варить твердые сыры к 2021 году.
Мудрые власти решили, что НИНУЖНО и лучше насиловать медные провода по максимуму, дабы из них вытянуть аж 100 мбит сек (Vectoring).
С тех пор, законодательство поменяли, но народ без особого энтузиазма относится к оптике и не берет даже при наличии. Алсо, орнул с Мелкобритании.
https://online.globus.ru/catalog/molochnye-produkty-syr-yaytsa/syry/syry-tverdye-i-polutverdye/filter/lov_ru_adds_cheese-is-135583/atr_pt_country_of_origin-is-135656/atr_without_milk_fat_substitute-is-%D0%B1%D0%B5%D0%B7+%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F+%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0/apply/
Дв не обращай внимания. То какой то еблоид.
То же самое касается любых товаров потребления, от мебели через холодильники до автомобилей. Они везде стоят плюсминус то же. Из-за чего здесь в разы больше потребления товаров на душу.
Гораздо интереснее - услуги, относительная цена.
Сколько раз можно сходить в кино или на фитнес здесь и в пидерахии на средний доход? Сколько машин застраховать? Сколько раз покататься еа местном РЖД? Зубов вылечить?
Итп. итд.
https://www.youtube.com/watch?v=sjjlCBkKSWk
Интереснее, сколько всё это процентов от зарплаты составляет. Чтоб прикинуть, сколько денег после всех обязательных расходов (жратва, интернеты, коммуналка, аренда/ипотека) остаётся у жителя той или иной страны для трат на крупные покупки типа телевизоров-холодильников-авто, на развлечения типа клубов-концертов, на отпуска-поездки.
Здесь нет больший различий. Ты в любой стране потратишь около половины среднего дохода, дабы поддерживать жизнедеятельность на минимальном уровне. В особенности, аренда и коммуналка в крупном городе это ювелирно 30-40 процентов дохода в любой стране.
В Европе останется 1000-1500 евро, в пидерашке 20-25к рублей при прочих равных.
Вообще-то именно эти и отличает Германию от других стран.
>>786626
Вы тут сравниваете цены на помидорки, хотя основная статья расходов это именно жилье. В Германии его значительно меньше в собственности и преобрести становится все труднее из-за ухудшения соотношения цена/зп. Если так продолжится дальше, то страну ждёт экономическая и социальная жопа. Какое решение придумала Германия?
Именно за то, что я еду вдвоем с женой в машине, хотя мы один Haushalt, но после 22 часов это правонарушение.
KZ такой KZ.
>хотя основная статья расходов это именно жилье
Безусловно.
В Германии, траты населения на жилплощадь не выше, чем в других странах. Потому что внезапно собственность в кредит, налоги и её содержание тоже стоят денег, и зачастую больших, чем аренда. Поэтому сам по себе факт, что в немецкоязычных странах на 10-15 процентов меньше владельцев жилья, чем в соседних странах, никакой проблемы не представляет.
Кризис доступности, с другой стороны - хуёво. И правительство даже и не пыталось что-то с этим сделать. Надо ещё и пынямать, что у правительства нет особых стимулов для этого.
Сказал житель страны, которая беднее ебучей Румынии и Латвии, реальные доходы которой уже 10. год падают и кроме сырой нефти ничего не производящей. С самыми тесными и убогими квартирами во всей Европе.
России до "загнивающего" запада лет 50. Которых у неё нет, потому что она вымирает она ещё быстрее Европы. Даже завоз миллионов таджиков и узбеков перестал помогать.
>Хочу сказать, что по сравнению с постсовком, где половина населения работает за еду, проблемы Европы это ни о чём.
Согласен, лучше работать за идею, чем за еду. За идею интеграции всяких турков, арабов и африканцев, за мутти Меркель, за дегенерацию общества и страны в целом. И кстати, поэтому-то в Германии с 2009 года ежегодно от голода умирает в 2 раза больше людей, чем во всем ЕАЭС, а не только в одной России.
>реальные доходы которой уже 10. год падают
У кого? Все, кого я знаю, за последнее десятилетие стали получать минимум в 2-3 раза больше.
>и кроме сырой нефти ничего не производящей
А, так ты про Норвегию, видимо. Или про какие-то арабские страны, к коим, видимо, и Германия уже относится. В России полно технологических компаний, в отличие от зависящего от Гугла, Фейсбука, Эппла и Микрософта европейского рынка. Россия - мировой аграрный лидер, производящий и экспортирующий почти все виды сельскохозяйственных продуктов, кроме тропических. В России полно локальных производств, зачастую лучшего качества, чем западные аналоги, например в одежде, обуви, бытовой технике. Что сейчас производит Германия? Даже хваленые немецкие автозаводы сейчас собирают всю свою продукцию в Польше и Чехии, да и в России тоже. Германия - это страна-банкрот, которая даже неспособна обеспечить себе энергетический суверенитет, особенно после закрытия всех АЭС. Если Россия перестанет поставлять Гермашке нефть и газ, немецкая экономика рухнет за неделю.
А, и про метраж тоже смешно, учитывая тот факт, что у каждой российской семьи кроме городской квартиры есть загородный дом и участок на соток 20. У большинства немцев недвижимости вообще нет, даже пенсы снимают на последние крохи себе койко-место в городе, пока внуки не сдадут в дом престарелых, где над ними будут издеваться ебнутые турки.
>Все, кого я знаю,
В рублях, возможно. Чел, собственное твоё правительство признаёт падение реальных доходов уже какой год подряд.
> В России полно технологических компаний
>полно производств
Найди их в списках слева, плез.
> Если Россия перестанет поставлять Гермашке нефть и газ, немецкая экономика рухнет за неделю.
Любая страна мира рухнет за неделю, если ей перестанут что-либо поставлять. За исключением США, возможно.
>Что сейчас производит Германия
Открой Википедию, шоле.
>у каждой российской семьи кроме городской квартиры есть загородный дом и участок на соток 20
Напомнило пасту про огороды у замкадышей.
Ещё раз - в России худшая обеспеченность жильём в Европе. Хуже Японии, где это обусловлено теснотой страны. Остальное - твои хотелки и выдумки.
> У большинства немцев недвижимости вообще нет,
Неверно, чуть более половины хоум овнеры.
>даже пенсы снимают на последние крохи себе койко-место в городе
Вдвое неверно, среди пенсионеров таковых две трети.
Что не отменяет, что у Германии есть большие проблемы с доступностью жилья. Но в России жилая ситуация банально наихудшая в Европе, хуже Литвы и Румынии.
>Чел, собственное твоё правительство признаёт падение реальных доходов уже какой год подряд.
Падение доходов только у кабанчиков, рантье и в теневом секторе. Актуальные зарплаты растут гораздо быстрее инфляции, особенно в Москве и миллионниках. В отличие от Берлина, где с 2008 года зарплаты топчутся на месте.
Алсо, в 2010 получал 1300 баксов, сейчас 1800 без учета квартальных и 13 зарплаты.
>Актуальные зарплаты растут гораздо быстрее инфляции, особенно в Москве и миллионниках
Зачем врать?
>В отличие от Берлина, где с 2008 года зарплаты топчутся на месте
Зачем врать?
>Алсо, в 2010 получал
Я не про тебя спрашивал. Посмотри средние значения по стране, пересчитай в доллары.
>Найди их в списках слева, плез.
Я так понял, примеров каких-либо значимых в европейском масштабе не-нефтяных компаний из России не будет. Не удивительно, ведь вне воображения их не существуют.
Возможно, лучше с промышленными компаниями? Найдешь российскую в списке?
>1 пик
Ты взял статистику по 3 годам и по доходам вместо зарплат. Это разные вещи. В Москве ставка аренды в те годы почти не росла, например, поэтому общие доходы могли снизиться, пока зарплаты росли. Аналогично с оборотом розницы, с 2016 по 2019 в России была дефляция основных продуктов питания за счет импортозамещения всяких швейцарских сыров и бельгийских шоколадов отечественными, не уступающими по качеству и вкусу, аналогами, которые обходились дешевле в производстве, а потому и стоили меньше, чем импортные продукты.
>2 пик
А теперь хотелось бы этот же график, но с учетом девальвации ойро относительно остальных мировых валют и с учетом инфляции. Уверен, линия тренда была бы не такой восходящей.
>Я не про тебя спрашивал. Посмотри средние значения по стране, пересчитай в доллары.
Кто хочет зарабатывать много, тот будет зарабатывать много, кого устраивает крутить гайки за 30к, ну и ради Бога. Для бизнеса в России сейчас среда куда лучше, чем в Германии, да и в большинстве стран мира, кроме Сингапура какого-нибудь или Австралии с Новой Зеландией. Реально, открыть ИП проще простого, а статус самозанятого вообще получается бесплатно и за 2 минуты через приложение на смартфоне, нужно только вбить паспортные данные и номер ИНН.
> за счет импортозамещения всяких швейцарских сыров и бельгийских шоколадов отечественными, не уступающими по качеству и вкусу, аналогами, которые обходились дешевле в производстве, а потому и стоили меньше, чем импортные продукты.
Ну настолько то жирным быть не надо.
>Возможно, лучше с промышленными компаниями? Найдешь российскую в списке?
Какое отношение имеет список европейских промышленных компаний к написанному мной? И почему в нем должны быть российские компании? Ты еще удивись, почему в этом списке нет китайского Huawei, например, хотя он бы спокойно обогнал по ревенью и Фольксваген, и Сименс, и Бош с Нестле и Нокией вместе взятые.
>Ты взял статистику по 3 годам и по доходам вместо зарплат.
Это манявры уровня /b/. Росстат здесь использует "доход" как синоним "зарплата".
> но с учетом девальвации ойро относительно остальных мировых валют и с учетом инфляции
Зачем врать?
>Кто хочет зарабатывать много, тот будет зарабатывать много,
Хорошо. Перенимаю твой уровень риторики. Кто в Европе хочет стать миллиардером, тот им станет.
Перестаём рассматривать действительное положение дел, в котором Россия беднее Румынии и значимых не-нефтяных компаний никаких нет. Просто вопрос желания.
А так спокойно могу назвать кучу компаний, не имеющих аналогов в Европе по уровню предоставляемых ими товаров и услуг. Яндекс, Мэйл.ру, Сбер, Магнит, X5Retail, большая четверка сотовых операторов, РЖД, Ростех, ВТБ, да и тот же Газпром не только продажей газа занимается, но и финансами, медиа, технологиями.
>Какое отношение имеет список европейских промышленных компаний к написанному мной
Ты же говорил что-то о значимых российских производствах. А оказывается, их нет вне нефтегазовой сферы.
>почему в этом списке нет китайского Huawei
Почему в европейском списке нет Китая?
>Росстат здесь использует "доход" как синоним "зарплата".
Сказал кто? Ты? В Росстате не идиоты сидят, чтобы путать эти два разных понятия.
>Зачем врать?
На твоем же первом пике видно, что евро буквально обвалился к доллару с 1,5 до 1,20 доллара за евро, и падал даже ниже, почти к единице. И это к доллару, который сам все прошлое десятилетие сильно слабел относительно себя же самого докризисного.
>Хорошо. Перенимаю твой уровень риторики. Кто в Европе хочет стать миллиардером, тот им станет.
В том-то и дело, что уже не станет, потому что и его самого, и его фирму дважды задушат налогами и регуляциями, сначала местные немецкие чиновники, потом еще и евробюрократы из Брюсселя. Почему в Европе нет своей поисковой системы, своих браузеров, своих соцсетей и даже банально нет своих почтовых сервисов, уж молчу про свои процессоры, операционные системы и прочие технологии? Почему в России есть свой Цукерберг-Дуров и есть Волож, а в Европе никого такого масштаба нет
>>786677
>Почему в европейском списке нет Китая?
Потому что Китай, как и Россия, как и Штаты или Индия, никакого отношения к Европе не имеют, неужели непонятно?
> что евро буквально обвалился к доллару с 1,5 до 1,20 доллара за евро
С 2008ого - о чём была речь - стоимость к доллару не изменилась. А к рублю очень сильно выросла. Был рост как номинальных, так и реальных зарплат ... извиняюсь, доходов. В отличие от России.
>Почему в Европе нет своей поисковой системы, своих браузеров, своих соцсетей и даже банально нет своих почтовых сервисов, уж молчу про свои процессоры, операционные системы и прочие технологии
Есть, просто они неконкурентоспособны. Как и российские - помимо поисковика Яндекс. В принципе, всё перечисленное айти сегодня поставляет миру США.
Зато есть предприятия сфер промышленности и услуг гораздо успешнее и значимее российских, местами и американских. Кто чем горазд.
>В том-то и дело, что уже не станет
В Европе в десятки раз больше значимых предприятий в сфере промышленности, как оказалось. И больше старт-аппов, кстати, тоже.
>Потому что Китай, как и Россия, как и Штаты или Индия, никакого отношения к Европе не имеют
Россия имеет отношение к Европе. И фигурирует в европейских перечислениях значимых компаниий. Но обычно на уровне дна. Ибо ничего подобного в России - помимо нефтегаза - нет. Вопреки твоим мриям.
>Россия имеет отношение к Европе.
Какое? Россия - это евразийская держава, как и Турция, например, хотя та больше все же азиатская, несмотря на все ее претензии на вступление в ЕС и Шенген. Россия в ЕС не стремится и не собирается, 2/3 территории и 1/3 населения страны находятся за Уралом, экономика в большей степени переориентируется на Китай и Восточно-Азиатский регион, объемы торговли со странами Азии растут, с Европой - падают. Считать Россию Европой так же глупо, как считать Штаты Европой за счет того, что у них куча военных баз на европейском континенте. Нужно исходить из исторического, экономического и культурного контекста. Россия - это не Европа и не Азия, это особая цивилизация на стыке этих культур, при этом обладающая своими, отличными как от западных, так и от восточных стран, геостратегическими ценносстными ориентирами.
Хорошо, чел, у России особый путь. Но к каким-либо значимым предприятиям вне нефтяной сферы, уровню жизни хотя бы уровня Литвы или предотвращению откровенного вымирания (несмотря блять на открытые с Таджикистаном границы) этот особый путь не привел.
Из-за чего и существует данная доска.
> Германии с 2009 года ежегодно от голода умирает в 2 раза больше людей
Покормим голодающую зелень.
> особая цивилизация
Что особенного, национального есть у сегодняшней России, чего нет в мире ? Ну вот банально хотя бы несколько примеров услышать.
Ракеты ? ок, что еще ? Ледокол ?
> ценносстными ориентирами.
Тот же самый вопрос, что из себя представляют современные ценности русского человека ? купить просрочки по акции ? православие ? война с америкой ? тикток ?
Осталось 119 на сегодня.
Топящие тут за пахомию и прочие страны четвёртого мира - идите-ка нахуй. У харцера жизнь лучше и комфортнее, чем у двух третей работающего населения РФ.
Доля безработных непредотвратима в рыночной экономике. Помимо этого, есть инвалиды, больные, пенсионеры, не заработавшие прожиточный минимум, итд. Их поддержвать, морально оправдано и это не так много стоит.
Что систему эксплуатируют приезжие из некоторых стран - включая постсовок кстать - не повод её отменять.
Дуров бежал из России сначала в Берлин а потом в Дубай, после того как ВК у него отжали пыневики и пытались сделать то же с Телеграмом, клоун ты несчастный. Яндекс по той же причине платит налоги в Голландии, а не в России.
Я ебу, ну кто эти методички пишет.
>So soll etwa überall dort, wo ein negativer Antigentest ausreicht, auch Zugang für vollständig Geimpfte und Genesene möglich sein. Genesene müssen dazu einen ausreichend lange zurückliegenden positiven PCR-Test vorlegen.
хех мда. вот и апартеид подъехал вальяжненько, встречаем
Плохо старался, значит не сильно надо.
А нахуя мне просторная? В соло 25 м вполне хватает. В 100 метровой хате где я раньше жил, мне тупо до кухни или толкана было впадлу ходить. Цены важны, так как я не хочу еботеку. Хочу просто лампово работать на ламповой дно работе в ламповой евро атмосфере. Где мусора на бутылку не посадят. Да и покупательная способность в разы вырастет.
Какая неожиданность!
>Хочу просто лампово работать на ламповой дно работе в ламповой евро атмосфере. Где мусора на бутылку не посадят. Да и покупательная способность в разы вырастет.
Такое только в манямирке бывает. Мусора в Гермахе и Европе в целом свирепствуют куда хуже российских. Плюс культура отмены, диктатура СЖВ, полиыия мысли и прочий кибергулаг. В России такой хуйни нет или в единичных проявлениях.
Bauleiter | 20. März 2021 - 10:44
Es ist schon sehr schwierig die Motivation als Bauingenieur / Bauleiter hoch zu halten. Bauleiter verdienen ca. zwischen 40.000 bis 70.000 EUR im Jahr (je nach Alter und Erfahrung). Dazu immerhin noch einen Dienstwagen. Eine 40 h Woche ist jedoch absolut unrealistisch und sehr selten der Fall. Die Verantwortung, notwendige Fähigkeiten und Führungsvoraussetzungen stehen meiner Meinung nach in keinem Verhältnis zum Lohn. Ich möchte fast behaupten, dass ich keinen Beruf kenne, der eine derartige Diskrepanz zwischen Arbeit und Gehalt aufweist, wie der des Bauleiters. Wenn man jetzt noch bedenkt, dass der Bauleiter der besser verdienende Bauingenieur ist, sollte alles gesagt sein über diesen Studiengang.
Erik | 23. Februar 2021 - 19:09
Ich werde meinen Kindern ein Bauingenieurstudium mehr oder weniger verbieten. Das Gehalt für die Leistung und Verantwortung ist nicht tragbar, als dass man sowas gutheißen kann. Ich selber bin Bauleiter und führe ca. 20 Bauarbeiter, habe Verantwortung für deren Sicherheit, Arbeit und muss eine multimillionen Baustelle gewinnbringend abwickeln. 50-55 h mit Reisezeit gerechnet. Für 65.000 €.
Wenn ich auf die Statistiken sehe zu allen Ingenieurgehältern (branchenübergreifend), ist der Bauingenieur letzter, wo auch sonst. Ingenieure in der Projektleitung und auf dem Bau sind mit Abstand zu allen anderen am schlechtesten bezahlt - und dann so eine Verantwortung. Ich bekomme nicht mal den Durchschnitt eines Ingenieurs in der Elektrotechnik, des Maschinenbaus, der Energietechnik, Chemie oder des Fahrzeugbaus.
Habe aber 20 Leute unter mir, dass ist so lächerlich schlecht, dass ich nur noch raus will und versuche in irgendeinen Vertrieb zu gelangen. Wer macht sowas freiwillig, hätte ich es nur früher gewusst!
Очевидно никто из этой области не знал.
Realist | 16. Februar 2021 - 10:34
Ich möchte mal jedem vor Augen führen, wie lächerlich schlecht der Bauingenieur im Vergleich zu seinen anderen Branchenkollegen bezahlt wird. Jetzt liest man 70.000 € hier – 95.000 € da. Schön und gut. Das wird auch nicht in Frage gestellt.
ABER: Jetzt nehmen wir uns doch mal den Tarifvertrag von 2021 Rheinland-Pfalz zur Hand. Tarif A 9 - Richtbeispiele: Leiten, Überwachen und Durchführen aller Aufgaben der Arbeitsvorbereitung + Selbstständiges Leiten von komplizierten Bauausführungen - Gehalt = 5.949,60 € = 71.395.20 €
Das ist jetzt eine Position, welche man nicht nach 2 Jahren Berufserfahrung ausfüllen kann, sondern schon gewisse Referenzen vorweisen muss. Und in so einer Position auf dem Bau macht man sicherlich 45-50 h OHNE die dazugehörige Reisezeit!
Und jetzt kommt der Punkt, den so viele hier nicht verstehen: Vergleichbare Positionen in anderen Branchen lachen darüber nur! Enorme Verantwortung, Personalführung auf der Baustelle, Stress und Zeitdruck. Es wird ein enormes Skillset vorausgesetzt und gefordert und dann so ein Gehalt.
IG-Metaller würden da nur mit dem Kopf schütteln. Wenn du diese 70.000 € vergleichst und auf die dort gängige 35 h Woche runter rechnest, bleiben mickrige 50.000 € über. Das ist es ja, wovor alle Bauingenieur-Absolventen gewarnt werden müssen! Über die vergleichsweise schlechte Bezahlung zu vergleichbaren Positionen. Das wird sich nie ändern und muss transparent allen aufgezeigt werden.
Es muss klar sein, was man sich als Bauingenieur finanziell antut. Und wenn man das ändern möchte geht das nur mit unverhältnismässig hohem Einsatz (50 h etc.) und Reisebereitschaft. Wer das nicht versteht ist selber schuld und braucht sich nachher nicht zu wundern, wenn alle anderen (Maschinenbauer, Elektroingenieure, Wirtschaftsingenieure etc.) einen nur auslachen.
Tschuldigung OP. Aber es gibt kein ernstchan.de
Die seite heißt https://www.ernstchan.xyz
Давай я расскажу.
Моя хата стоит 720 евро в месяц. Двушка в Берлине.
За интернет я плачу 45 евро.
За проездной 862 =172 евро.
За свет снимают 52 евро.
За мобильную связь 202 = 40 евро в месяц.
За спортклуб 20*2 =40 евро в месяц.
Это обязательные ежемесячные расходы.
Итого 1069 евро.
Ну и на жили были остаётся хуй да маленько.
Уменьшить расходы чисто бытовые можно на очень маленькую сумму, если выкинуть тян на мороз, но экономи там на 100 евро если наберётся, то заебись.
Девочке недоплачивают, что думаете?
Berufseinsteigerin | 27. Dezember 2020 - 17:50
Meine Daten: Master frisch abgeschlossen, sehr guter Abschluss, Bereich Wasserwirtschaft, während dem Studium habe ich als Werkstudentin gearbeitet und jetzt folgendes Angebot als Einstiegsgehalt in einem Ingenieurbüro bekommen (Großstadt in NRW, also kein billiges Pflaster): Einstiegsgehalt: 43.000 EUR + zzgl. 13. Gehalt ("normalerweise"?), bei 40 h, evtl. Gehaltserhöhung nach Probezeit.
Was ist Eure Einschätzung? Ich finde es eigentlich zu wenig.
Berufseinsteigerin | 27. Dezember 2020 - 17:50
Meine Daten: Master frisch abgeschlossen, sehr guter Abschluss, Bereich Wasserwirtschaft, während dem Studium habe ich als Werkstudentin gearbeitet und jetzt folgendes Angebot als Einstiegsgehalt in einem Ingenieurbüro bekommen (Großstadt in NRW, also kein billiges Pflaster): Einstiegsgehalt: 43.000 EUR + zzgl. 13. Gehalt ("normalerweise"?), bei 40 h, evtl. Gehaltserhöhung nach Probezeit.
Was ist Eure Einschätzung? Ich finde es eigentlich zu wenig.
Блядь, проебался с предыдущим постом.
Torsten | 25. Dezember 2020 - 23:11
Ich verfolge das Forum seit meinem Studium jetzt schon sehr lange und muss langsam feststellen, dass ich mich leider mit den überwiegenden schlechten bzw. negativen Einträgen hier identifiziere - als mit den wenigen positiven. Schade, dass die Branche so schlecht bezahlt ist.
Ich jedenfalls bin glücklicherweise bald raus. Habe mich mit einem Bekannten im Softwarebereich selbstständig gemacht. Als ich gemerkt habe, dass man mit dem Bauingenieur finanziell nicht weit kommt, habe ich rechtzeitig gehandelt und mir in meiner Freizeit ein 2. Standbein aufgebaut. Wie ich jetzt sagen muss, zum Glück! Das ist schon Wahnsinn, was teilweise auf dem Bau verlangt wird und wie miserabel dabei die Bezahlung ist. Ich war Bauleiter und bin nach 5 Jahren und 60.000 € gegangen. 55+ Stunden und Baustellen jenseits der Haustür - Überstunden und Reisezeit natürlich inkl. Auf 40 Stunden gerechnet um die 40.000 €. Mehr muss man nicht hinzufügen.
Инженер-строитель, ты отвечаешь в ветку про них.
Frank | 15. Dezember 2020 - 17:24
Ich habe mit meinen jetzt 7 Jahren im Beruf als Bauingenieur (erst Ingenieurbüro und später Bauleiter im Konzern) die Erfahrung gemacht, dass man auf dem Bau oft ausgenutzt wird. Will man mehr Geld ist man zu jung, aber nie zu jung um Verantwortung zu tragen und dass nicht grade wenig (z.B. als Bauleiter).
Wenn man die Gehälter unter ehemaligen Kommilitonen so vergleicht, sind alle in der selben Reichweite. Angefangen zwischen 38.000 – 42.000 EUR Gehalt und jetzt nach ca. 7 Jahren bei 47.000 – 55.000 EUR Gehalt. Ich bin da schon am oberen Ende. Viel ist das nicht und im Verhältnis zur Verantwortung und notwendigen Voraussetzung um diesen anspruchsvollen Job auszuführen geradezu lächerlich - über alle Bereiche hinweg auf dem Bau!
Erwartet nicht zu viel als Bauingenieur. Die Branche ist dreckig und schlecht bezahlt. Was hätte ich dafür gegeben, wenn mir das jemand im Studium gesagt hätte! Nicht so toll es später im Beruf zu spüren :(. An alle Absolventen, die sich hier erkundigen: Sagt später nicht, man hätte euch nicht gewarnt!
Меня ватники заебали с рассказами о том, что если посчитать уровень цен, то в Рашке выходит жить лучше.
Я не тролль, просто ватаны реально многие так считают, приводят аргументы типа "за аренду хаты отдаешь больше половины зарплаты, услуги все дорогие, в магазинах товары дороже раза в полтора два". Я сам не изучал вопрос, но хотелось бы от вас, кто живет в Германии, услышать насколько уровень жизни отличается.
>нивелируется разницей в зарплате
Только нивелируется или больше можно купить после всяких аренд и прочего? Что по итогу-то выше уровень потребление в Германии чем в РФ? Вот в каком-нибудь Челябинске медианная зп 30-35, ближе к 35 даже. Сколько медианная зп в каком-нибудь условном Франкфурте? На эту зп франкфуртец насколько более высокий уровень жизни может позволить чем челябинец на 35??? В полтора, в два раза? Или тоже самое все будет?
>Только нивелируется или больше можно купить после всяких аренд и прочего?
если ты высококвалифицированный спец, то у тебя после оплаты всей хуйни еще несколько российских зарплат в кармане останется
> Сколько медианная зп в каком-нибудь условном Франкфурте?
по гермашке 2к нетто медиана
>На эту зп франкфуртец насколько более высокий уровень жизни может позволить чем челябинец на 35??? В полтора, в два раза? Или тоже самое все будет?
когда студентом работал в макдоналдсе, мои коллеги не понимали, почему я не могу себе купить машину, а потом узнавали, что я в тайльцайт работаю, и подвозили меня домой. и это работа за минималку.
В 2.
Разница в уровне потребления приблизительно в 2 раза. Что МВФ к такому выводу приходит, что независимые порталы типа Нумбео.
Ты что в немецком, что в российском, что в австрийском, что в канадском городе потратишь около половины средней зарплаты на поддержание штанов, т.е. оплату всего необходимого.
В России у тебя останется, условно говоря, 200-300 евро. В Германии - 1000-1500. На которые ты купишь в 2 раза больше, если брать разрез всех местных товаров и услуг.
Алсо, не путай уровень жизни с её качеством.
Качество жизни на западе Европы выше, чем где-либо. По совокупности таких факторов, как социальная система, инфраструктура, градостроительства климат, бытовая культура, безопасность, экология, социальная и медицинская система.
Это уже отсебятина и субьективно, но основная разница жизни именно в этом. А не в том, что в России средний абстрактый человек может сходить в ресторан раз 10, а в Европе 20.
>ну если ты в макдачной котлеты переворачиваешь и двушку в центре снимаешь, то отдашь
На макдачную зарплату в Берлине ты даже комнатуху с трудом найдешь, чтобы хотя бы несколько марок на еду и проездной оставалось
>нивелируется разницей в зарплате
Нет, так как эта разница в зарплатах по всем сферам примерно одинаковая между российскими и немецкими, это значит, что за то, что в России стоит 10 евро, в Германии будет стоить 30.
>На макдачную зарплату в Берлине ты даже комнатуху с трудом найдешь, чтобы хотя бы несколько марок на еду и проездной оставалось
Бред. Комнаты - именно комнаты - евро 500 стоят. МРОТ 1300.
>за то, что в России стоит 10 евро, в Германии будет стоить 30.
Разница в стоимости услуг есть. Но она далеко не всегда пятикратная. Даже если она двух- или трёхкратная, то услуги остаются доступнее.
Любые товары доступнее. Абсолютно любые, часто многократно. Это даёт основную разницу в покупательной способности.
>Нет, так как эта разница в зарплатах по всем сферам примерно одинаковая между российскими и немецкими, это значит, что за то, что в России стоит 10 евро, в Германии будет стоить 30.
врач в россии получает 300 евро, в германии 3к в первый год работы. единственное - исключение наносеки-сколиозы
>Качество жизни на западе Европы выше, чем где-либо. По совокупности таких факторов, как социальная система, инфраструктура, градостроительства климат, бытовая культура, безопасность, экология, социальная и медицинская система.
Это уже давно не так, сейчас все деньги, ранее шедшие на инфраструктуру, образование, медицину и безопасность, тратятся на велфейр для азюлянтов и флюхтлингов с Ближнего Востока и Африки. Государственная медицина уже давно отстает от российской, особенно после того, как вместо немцев там начали работать сначала турки и прибалты с поляками, а теперь и вовсе всякий скам.
>Качество жизни на западе Европы выше, чем где-либо. По совокупности таких факторов, как социальная система, инфраструктура, градостроительства климат, бытовая культура, безопасность, экология, социальная и медицинская система.
Эти факторы не имеют объективной оценки. Транспорт ходит по расписания, но интервалы 20 минут. Сбан интегрирован с метро и прочим транспортом, но регулярно опаздывает как и все поезда. Страховка много, что покрывает, врачи хорошо оборудованы, но совершенно не заинтересованы тебя вылечить хорошего врача надо искать по знакомству. Харц хорошая система в теории, а на практике порождает кучу ленивых пидорасов на шее общества. Человейники строить не дают, но жилье в более-менее крупном городе не доступно большинству
>>787097
>>787099
Ну в принципе все так, как я и предполагал, только нужно было услышать это от тех, кто живет в Германии.
>>787099
Кстати, а чуркобесы это сильно негативный фактор, влияющий на жизнь белых людей? Я слышал во Франции во многих местах белые по домам сидят вечерами потому что в это время суток на улицы выползают арабы с неграми ведут себя "как по кайфу". Черноты в Германии то всяко больче чем в Рашке. В Рашке она в больших количествах только в ДС, ДС-2 и на северах где нефть добывают.
>врач в россии получает 300 евро
Это где 300 евро? Или ты какие-нибудь украинские реалии на Россию натягиваешь? В России так мало получает разве что уборщица в поликлинике на полставки, специалисты ниже 800-900 евро не получают уже давно даже в государственных поликлиниках и больницах, врачи-частники рубят в 3 с лишним раза больше этого в среднем. В пересчете на покупательную способность получаются примерно сопоставимые зарплаты, причем в России тееденция к росту, а в Германии - к топтанию на месте
>только нужно было услышать это от тех, кто живет в Германии.
Нет, не нужно. Тебе люди могут всё что угодно рассказывать, сидя где угодно. Тут могут сидеть ватники немецкого образца, у которых Германия вершина творения. Или Попрыги, у которых всё плохо, потому что они неудачники.
Открываешь общедоступные источники и сам сравниваешь.
>Кстати, а чуркобесы это сильно негативный фактор, влияющий на жизнь белых людей?
для меня, как для студента, это был позитивный фактор, у них я мог достать самую дешевую и при том вкусную еду в городе. работал в их коллективах, позитивные и добрые ребята, а их дети уже разговаривают на таком немецком, от которого мне было завидно
>В пересчете на покупательную способность получаются примерно сопоставимые зарплаты
Нет, шизоид ты несчастный. 1000 евро в России соответствуют 2500 в Европе. С натяжечкой. Никак не 5000, которые зарабатывают врачи здесь "чистыми".
И есть полно вещей, которые за мифическую покупательную способность не купишь, а лишь за деньги.
>причем в России тееденция к росту
Нет. В рублефантиках, возможно.
Ты Москву с Россией напутал. То что ты написал верно для Москвы, но
>специалисты ниже 800-900 евро не получают уже давно даже в государственных поликлиниках
Это 72000р. - 81000р. Если ты думаешь, что в какой-нибудь Рязани спец в больнице не получает меньше 72000, то ты охуенно ошибаешься.
>Кстати, а чуркобесы это сильно негативный фактор, влияющий на жизнь белых людей?
Зависит от страны. В Швеции или Франции всё местами именно столь плохо, как рассказывают.
Германия на самом деле отделась относительно легко. Если ты не живёшь в панельных гетто Берлина или Кёльна, то всё в порядке.
>Я слышал во Франции во многих местах белые по домам сидят вечерами потому что в это время суток на улицы выползают арабы с неграми ведут себя "как по кайфу".
В Берлине тоже есть много no-go zones, например Веддинг, Кройцберг и Александрплатц по вечерам. В этом плане нет отличий от Лондона или Парижа, разве что там это шариат-патрули и черные гетто, а в Берлине это чаще турки и просто этнические группировки, единого исламского объединения пока нет.
В мелких городах этого пока нет, но только пока
https://www.breitbart.com/europe/2020/01/30/nearly-thousand-violent-crimes-reported-berlin-no-go-area-2019/
https://www.dw.com/en/berlin-24-7-problematic-districts-in-the-capital-city/a-36774477
>Эти факторы не имеют объективной оценки.
Я и говорю, что это субьективщина и отсебятина.
Но если б меня спросили - почему западная Европа лучшая часть света, я бы ответил именно этими факторами.
А не потому что здесь можно купить в х раз больше банок тушенки, продают в у раз больше Порше и в средней квартире z раз больше квадратов, чем в России. Это просто приятный бонус, по которому, к тому же, США дают пососать Европе.
>Параха не исключение.
Назови мне хоть одну no-go зону в Москве, Питере, Казани, Екабе? Или этнические гетто, чтобы вот прям >70% населения приезжих было. Какие-то районы российских миллионников, где девушка прямо должна бегом передвигаться вечером, чтобы ее не изнасиловали. В Зап. Европе это почти везде есть, в любом крупном городе.
>no-go зону
Это политический сленг, который не имеет содержания.
Я тебе могу назвать город России, в котором совершается больше убийств, чем в среднем по Европе: любой. Россия с огромным отрывом самая опасная страна Европы.
В Питере, Казани, Екб нет ничего такого, так как они недостаточно богатые. А вот в Мск, по рассказам, самих москвичей уже есть районы где среднеазиатов большинство. Там, конечно, не ноу-гоу зоны, но по рассказам тех же москвичей "чувствуют они себя там некомфортно".
Ну и нужно добавить, что большинство мигрантов в РФ это киргизы с убзеками. Они безобидны относительно арабов, курдов, турков, албанцев всяких. Таджики с азерами это уже другая история, но их меньшиенство.
Короче, РФ повезло с нац. составом мигрантов, если это вообще можно назвать везением лол.
> Это где 300 евро? Или ты какие-нибудь украинские реалии на Россию натягиваешь? В России так мало получает разве что уборщица в поликлинике на полставки, специалисты ниже 800-900 евро не получают уже давно даже в государственных поликлиниках и больницах
Ну врать-то зачем? Или вам реально так много платят за настолько толстое враньё?
Сейчас ведь любой может в несколько кликов проверить подобную информацию. Твоя инфа релевантна для Москвы, но не для России.
>Это политический сленг, который не имеет содержания.
Это вполне себе географический и демографический термин, имеющий под собой фактологическую базу
>Россия с огромным отрывом самая опасная страна Европы.
Во-первых, принеси карту посвежее, тогда и поговорим. США уже года 2 как имеют murder rate выше российского. Во-вторых, сравнивать по этой карте бесполезно, потому что полиция в Европе осознанно не любит регистрировать преступления, совершенные мигрантами и людьми без гражданства. В-третьих, вычти из общероссийской статистики пару проблемных регионов, типа Тувы или Алтая, где убийства доходят до 30, и уже в разы у России снизится этот показатель.
>>787134
>В Питере, Казани, Екб нет ничего такого, так как они недостаточно богатые. А вот в Мск, по рассказам, самих москвичей уже есть районы где среднеазиатов большинство.
Мне, как коренному москвичу как минимум в 5 поколении, самому прожившему там четверть века подряд и регулярно бывающему там до сих пор, смешно слышать, когда говорят про каких-то москвичей, которые жалуются на толпы азиатов. Даже в Отрадном или Бутово их дай бог процентов 10 наберется, причем в большинстве своем это сезонные рабочие, приезжающие сюда на полгода в год чисто на стройке поработать, на гражданство из них претендуют считанные единицы, в отличие от Германии и остальной Европы, куда мигранты изначально едут с целью получить гражданство и все привилегии.
>>787135
>у меня в городе есть такие районы до сих пор
Обычно такие заявления требуют подтверждения статистикой, или хотя бы просто название города можно указать, где такое происходит, а то вдруг ты с Украины какой-нибудь или Молдавии пишешь, где такая модель поведения действительно еще практикуется даже в столицах. В России такое в редких зауральских городах с зонами поблизости или в отдельных республиках может происходить, но уж точно не в миллионниках и даже не в стотысячниках.
Так это указан начальный оклад, там есть и премии, и рост оклада по мере проработанных лет, а также помимо бесплатной медицины в любой больнице есть и платные услуги, 70% стоимости которых также идет в зарплату врача.
Кроме того, всегда можно переехать из Рязани в Москву или Питер и получать 100к минимум. Сейчас педиатрички, только из меда пришедшие, получают 70к за нихеранеделание, по сути, им сейчас даже справки писать не надо, все на компе печатается, достаточно вбить диагноз. Да и во взрослых поликлиниках терапевты херней страдают, только бабок слушают и все.
>Во-первых, принеси карту посвежее, тогда и поговорим
На момент 2018-ого ничего не поменялось относительно остальной Европы.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
>вычти из общероссийской статистики пару проблемных регионов, типа Тувы или Алтая, где убийства доходят до 30, и уже в разы у России снизится этот показатель.
В любой области он выше 3, клоун. В московской области - 6. Владимирской - 7. Калужской - 5. И так далее. Абсолютно любая область России, будь она частью Европы, была бы одной из самых опасных её частей.
Дорогой коренной москвич, ты или бываешь совсем не в тех местах, или сознательно вводишь людей в заблуждение. На толпы азиатов не жалуются, они в Москве смирные. Эти толпы просто отмечают как факт. Что в метро, что в дешёвых квартирах под сдачу, что в такси (водителями), что в сфере обслуживания можно увидеть именно что толпы азиатов. Они не претендуют на гражданство, но вывозят из страны заработанное, добавляют нагрузки на больницы (а то и школы с детсадами). Даже если они уедут (что при открытых границах маловероятно - можно и фамилию в паспорте слегка сменить, да и для нас они все на одно лицо, так что контроль сроков пребывания часто номинальный), то вместо них тут же приедут новые.
Клоун, премии есть в любой профессии.
>Кроме того, всегда можно переехать из Рязани в Москву или Питер и получать 100к минимум
Тогда хвали Москву и Питер, а не страну, в которой и близко таких доходов нет для большинства врачей. И помни, что в Москве и Питере 1000 евро это совсем не те деньги, что в Рязани, и это даже не западный МРОТ в городах с почти западной стоимостью жизни.
Пошли маневры. Наверняка указанные на сайте цифры так и вовсе "до налогов". А премии и рост оклада, сюрпрайз, существуют и в других странах. Даже в Германии.
>Кроме того, всегда можно переехать из Рязани в Москву или Питер
Вот с этого и надо начинать. Скажи коллегам, чтоб сразу писали только про ДС/ДС2. А то палитесь на откровенном вранье:
>> Это где 300 евро? Или ты какие-нибудь украинские реалии на Россию натягиваешь? В России так мало получает разве что уборщица в поликлинике на полставки, специалисты ниже 800-900 евро не получают
>Они не претендуют на гражданство
Щтаааааааааа
Задача на засыпку - в России уже как 30 лет рождаемость сильно ниже уровня воспроизводства. Но за эти 30 лет, население России почти не упало, падать начало лишь недавно.
Внимание, вопрос.
За счёт кого возмещался убыток россиян?
Хаха, сразу видно дивана. Голый оклад у врача сущие копейки, около 17-20к, остальное это доплаты: майские путина, стимулирующие, за категорию, платные, диспансеризация, ковидные и тд. Это все оставляет огромное поле начальству для ебли неугодного врача в жопу, ведь по закону на оклад штрафовать нельзя, а на премии, которые зачастую большая часть зпшки врача в рахе, можно
>За счёт кого возмещался убыток россиян?
В первую очередь за счёт русских, возвращающихся из стран СНГ и ближнего зарубежья, сейчас ещё и украинцы с белорусами активно вступают в российское гражданство, да и из США и Европы многие возвращаются, поняв, что в гостях хорошо, а дома лучше, или просто разочаровавшись в странах своего пребывания. Старообрядцев из Латинской Америки много вернулось за последние лет 10, а у них рождаемость как у амишей в Штатах, по 5-6 детей в среднем. Азиатам и закавказцам не так уж и просто стать россиянами, нужно знать хорошо язык, что тамошняя молодежь уже не всегда может, да и с интеграцией в общество у них не всё так хорошо.
Какой же ты сказочник. И, главное, каждый раз, придумываешь сказку, от которой после минуты в Гугли ничего не остаётся. Сам не устал?
Ты сам читать умеешь или тебе вслух надо? На твоей же картинке написано "с целью работы", о получении гражданства речи не идёт. В большинстве своём приезжают мужики 25-40-летние на полгода на стройку или на ремонты. Статистика, кстати, не учитывает тот факт, что многие из них приезжают по нескольку раз в течение года на месяц-два, а не сразу на полгода, поэтому цифры завышены раза в два, хотя приезжает один и тот же человек, а не 6 узбеков, как следует из графика.
Общее число иностранцев, получивших российское гражданство, за пять лет выросло в два раза, сообщает RT со ссылкой на МВД.
Большинство из тех, кто получил российский паспорт, выходцы с Украины (83 тысячи человек). Еще 45,3 тысячи - уроженцы Казахстана, Таджикистана (35,7 тысячи), Армении (27,1 тысячи) и Узбекистана (21 тысяча).
В статистике получивших гражданство тоже мало старообрдцев и американцев. Зато хохлы, казахи, таджики, армены и узбеки.
Для сравнения:
Также в списке новых граждан РФ можно обнаружить и представителей наиболее благополучных стран: в минувшем году россиянами стали 203 жителя Германии, 148 граждан США, 32 британца, 19 канадцев, семь швейцарцев и один японец.
На каждого заблудившегося в Россию немца или американца, гражданство получают 300 хохлов, 200 казахов, 150 таджиков, 100 узбеков.
Что ещё придумаешь?