А всё из-за закоренелых стереотипов вроде "тюльпанов, гомогеев, наркотиков и шлюх".
На деле же мы имеем:
- Одну из лучших инфраструктур для жизни в мире. Илюшка Варламов вприсядку дрочит на Нидерланды и кончает радугой от местных велодорожек.
- Низкую преступность.
- Годную социалочку.
- Удобный хаб для передвижений по всему миру и остальной Европе в частности.
- Один из основных ИТ и финансовых хабов Европы. А благодаря Брекзиту сейчас это еще и весьма динамично растущий хаб.
- Умеренный климат без резких перепадов, однако зимой теплее, чем в Краснодаре. Благодаря морю и розе ветров воздух наичистейший. Как и вода.
- Страна регулярно занимает первые места во всевозможных рейтингах "уровня жизни".
- В крупных городах почти все говорят на куда более понятном английском, чем сами англичане. При том при трудоустройстве у тебя никто не будет требовать никаких тоэфлов и прочих сертификатов.
- Отличную тихую гавань для семейных людей.
- Из-за размеров страны транспортная доступность такая, что ты натурально можешь жить в одном городе, работать в другом, а дорога между ними будет занимать времени меньше, чем ты тратишь в Москве.
- Голландский звучит прикольнее немецкого хотя это вкусовщина
- В отличие от соседней Бельгии в отношении диких иммигрантов не проводят настолько отбитую политику. Их на порядок меньше, чем в соседних странах.
Работа для ойтишников и не только Выгоднее и проще всего перекатываться именно по рабочей визе, или визе высококвалифицированного иммигранта:
https://relocate.me/country/the-netherlands
https://www.expatica.com/nl/
Достаточно подробный и регулярно пополняемый сайт о тонкостях бытия экспатов в НЛ на русском:
http://rabotaem.nl
там же можно выйти на чаты в тележке
Оттуда же, полезный гуглдок:
https://docs.google.com/document/d/1g6j1rfSt_3oMOF_auAqZ6yk-n8I-FLwZVdBZzvlUkE8/mobilebasic#heading=h.r6k3xhnj90nf
Для тех, кто хочет барски завести трактор уровня /b вот пару историй успеха:
https://tjournal.ru/travel/169580-chernyy-hod-aeroporta-skiphol
https://www.youtube.com/watch?v=skky5mwSJik
https://tjournal.ru/s/emigration/160028-russkoyazychnye-bezhency-v-niderlandah-kak-vyglyadit-ih-zhizn
Для ценителей ютаба пару интересных каналов, как оно там жить, при том не в Амстердаме:
https://www.youtube.com/channel/UCw27bHVBAstED3St9YPNt1A
https://www.youtube.com/channel/UCC-SVB2Vf_swyjv-r-QCKSw
Одна как раз классический пенисмигрант, второй уже давно живет и фактически в общество влился.
Laten we gaan!
Предыдущий тонет тут: >>651666 (OP)
Если пpокачать pазговоpный Голандский/Английский (pечь в целом) психологию, "хаpизму" можно очень НЕХИЛО пpипасть тянкам на уши, запомните - это главное, внешка там где-то после 5го~ места.
Пеpвое вpемя ты будешь пpосто манипулятоpом, вот есть тянка Голландская, котоpой так гpустно одной, от своих паpней и их повадок её воpотит (+ семья ещё небось заёбывает, КОГДА ЗАМУЖ??! ВОН СМОТPИ ХАКОГО ГАНСА ТЕБЕ НАШЛИ!! #и стоит Ганс инцел лыбиться, котоpый двух слов связать не может#, после таких случаев её будет ещё больше воpотить от них и вгонять в депpессию ) pусский кун будет положительно выделяться на фоне Голландцев и если сможешь быть гpамотным психологом, пpобить её на "эмоции" и "инстинкты", не заметишь как по дому уже будут бегать Ивано-Гансы. Всё это конечно же хоpошо, но
>пpокачать pазговоpный Голандский/Английский (pечь в целом), психологию
Тpебует не малых усилий и по своему опыту пока ты не пеpеживёшь полный пиздец на pодине (вплоть до ментальной клин. смеpти) вpяд ли зачешешься.
>На деле же мы имеем:
ну, хорошо и боль-менее честно расписал плюсы, а где минусы
>Налоги
В рашке такие же, просто скрытые.
>Мусульмане
В рашке их больше.
>Погода
То ли дело среднерусская срань круглый год.
>Голландцы
Разве что.
>>757951
>Хули и вам погода то не нравтся?
Кто-то видимо не очень любит дожди и туманы.
https://youtu.be/Ys-KP8oPdvg
>но пидорахой так и остался
Тут еще пшеки есть.
Вон, турок тоже поясняет:
https://youtu.be/SCU00alVYq0
От энергоэффективности жилья зависит, кстати, насколько дорого будет отапливать.
Я тоже на 22 термостат держу и не сказал бы, что очень много плачу. Забавно как тут многие именно на 22 ставят!
>30 вообще непозвольительная роскошь.
А не вредно для здоровья в такой роскоши жить?
>где-нибудь на складе, что-нибудь таскать/считать.
>знание голландского у меня будет преимущество
>работаю на складе с паспортом ЕС, никаких документов и знания языка от меня и не требовалось
Ты еще не начал догадываться, что никакого преимущества у тебя не будет?
Посоны, а если я перекачусь по приглашению на работу, какие у меня есть права, кроме как работать и снимать хату? Открыть счёт в банке полноценно я могу? А то слышал, что европейские банки не хотят работать с негражданами. И ещё интересует, смогу ли я получать какой-то дополнительный доход, например, с ютаба или патреона, как налоговый резидент страны?
Заранее спасибо.
Почему спрашиваю - думаю стоит ли искать сейчас место удалённо, или же подождать открытия границ и уехать по туристической визе на пару месяцев "пожить и оценить" и начинать искать уже на месте. Не хотелось бы уезжать без "тестового периода", а то вдруг дождливая погода всё-таки не понравится верхним дыхательным путям и ударит гайморитом и ангиной. Вообще удивляюсь, как некоторые люди могут хотеть "уехать" куда-то после отпуска в две недели, или же если ни разу не были на месте.
>достаточным английским (B2-C1)
Это более, чем достаточно!
>начинать искать уже на месте.
Ищи с расстояния! Иначе не дадут рулинг.
>Не хотелось бы
Ну поживи месяц, в чем загвоздка то?
> Вообще удивляюсь
Я до переезда даже меньше двух недель в совокупности был. Очень хотел переехать! Результатом доволен!
Потому что я искал строительные профессии, пишут работа в Германии/Голландии. Так же видел на одном сайте, который обучает языкам, что они трудоустраивают в Германии, хз как это происходит, но подумал что вполне реально. Не знаю куда еще спросить, какая разница то, люди одни и те же, и там и там есть и программисты и обычные работяги, которые как-то смогли.
>как можно уехать в Европу на изи
>какую-нибудь профессию
За всю Европу не скажу, но в НЛ "на изи" вряд ли получится.
Сам посуди, рынок труда низкой квалификации для тебя не доступен, слишком много конкурентов из той же Восточной Европы. У них есть паспорт ЕС, у тебя нет.
Я тоже программист, в шарпе 5 лет геймдев, сейчас из-за маленького количества вакансий и большого конкурса решил в .NET перейти, в веб, в связке с Angular. А ты где? И как с ангельским проблемы решал, а то для меня это тоже определенная проблема, которая постоянно стопорит.
>через 5 лет твоя ЗП превращается в тыкву
Вот эта фраза про рулинг и тыкву уже здесь звучала. Похоже кто-то использует один и тот же штамп, зачем?
Поясняю: когда заканчивается рулинг, зарплата остается той же самой. Рулинг это налоговое послабление, бонус.
Окончание рулинга это не Сюрприз Сюрприз! Можно, и нужно, планировать свои финансы и реалистично оценивать нетто своей зарплаты.
Если хочется зарабатывать большие деньги, то рулинг в Нидерландах это не лучший вариант! Налоговая скидка это не клондайк! Лучше смотреть в сторону UK & US.
Типичный нл класс. Посчитай привлекательных. И они еще накрасились считай для фото
>Страшно разочаровался за год и уехал.
>инцел приезжает без знания языка, посмотрев американскую комедию, где все ебуца по накурке в амстере
>страшно разочаровывается, уезжает домой, где ему никто не даст так же
dag
ik kom uit Valdivostok en ik wil misschien naar nederlands emigreren. ik sal waarschijnlijk in Eindhoven of in Delft leven. zijn deze steden goed? heb je advies?
>срочно сообщите какая средняя зарплата
А какие тут должны быть вопросы? Портрет типичного мигранта в 2021 году — это только синьор дебилопер, остальным нет пути. Где лучше узнать реальные расклады по ЗП? Почесайть йайцо, спросить на двоще. Не ответят? Хуй с ним, живём дальше в Россиюшке, а не в NL в намордниках с вознёй с комендантскими часами.
>рулинг отменяют!
А чем человек питаться будет? Манной небесной?
Остальные вопросы идиотские, да.
Дополню,что в Нидерланды мне хочется,не тупо "лишьбысвалить",а действительно меня эта страна привлекает(даже при диких налогах,дорогой медицине и прочих минусах), конечно пока что я в ней не побывал и не могу сказать,что мое мнение не изменится ,после посещения Нидерландов в худшую / лучшую сторону ,но все же я вижу для себя больше плюсов и деньги не являются самым главным( по крайней мере сейчас,пока молодой ,не опытный как грится)
Москва не Россия Амстердам - не Нидерланды. Когда приедешь, посети что-нибудь кроме цента Амстердама.
https://ind.nl/en/work/working_in_the_Netherlands/Pages/Highly-skilled-migrant.aspx - самый простой вариант. В основном везут вайтишников, но бывает и другие профессии. Требований никаких почти - нужен работадатель, зареганный в IND и приличная зарплата. А что за профессия - никого не ебет.
Про сезонных собирателей клубники ничего не знаю.
Пока молодой-шутливый, лучше ищи варианты поучиться, чем поработать. Не-вайтишной работы без языка, но обеспечивающей визу, крайне мало. Возможно, проще будет замуж выйти или жениться, чем такое найти.
>>772889
Сезонных собирателей клубники завозят аутзендбюро из Польши, Португалии и т.п шитхолов союза
Да,я понимаю ,вот поэтому и спросил,есть некоторый опыт с айти,был в тех поддержке у провайдера,есть чуть чуть знаний в сис админству и как работает интернет,но пока что не знаю,стоит двигаться в сторону айти ,думаю об тестеровщике или веб,что естественно самое лёгкое,мне главное не деньги ,скорее спокойная обычная работа(это я про айти),но все равно,спасибо,я понял.
- ехать надо в букинг, они платят выше рынка
- максимум пребывания - пока не кончится рулинг
- учить язык не обязательно, лучше тратить время на проработку дальнейшего маршрута в ЮК или США
- живи в Амстердаме - настоящий интернациональный город; с голландцами может вообще не придется взаимодействовать
Не благодари!
охуенные наверное у букинга дела в пандемию да?
>Booking.com announced that it has to cut about a quarter of its worldwide jobs due to the coronavirus crisis. That means that some 4 thousand to 5 thousand of the total 17,500 jobs will disappear.
ну и для "временное перебиться в европе и накопить на дальнейший путь" - это уже к восточной европе. Сюда если едешь ты просто проебешь дохуя денег.
Я в эстонии жил пока 3 года - накопил денег, сюда приехал и часть накоплений сходу вбухал, но я сюда и метил. А чисто "выиграть на рулинге" это конешн мда, ты один хуй больше проиграешь чем тупо копя килобаксы на удаленке у себя в Хуево-Кукуево.
Лучше но дороже.
Сюда ехал т.к. есть друзья тут и это прибавляет баллов мне.
Язык хотя бы учибельный, а не что-то из ебанутой языковой группы с меньше ляма носителей. За годик можно реально на говорибельный кое-какой уровень вывезти, та и по англ тут все говорят, так что особо языковых затупов нет.
Медицина по ощущению была лучше в Эстонии, тут как-то больше все на отъебись, еще и страховки обязательные. Платишь дохуя за всё.
Вся лабуда с бумажками\налогами\всякой гос хуйней конешн удобно когда все на одном сайте, как Эстонии. Тут все это тоже в онлайн кое-как перенесено но разбросанно по дохуя сайтов и навигироваться не удобно. Особенно когда тебе приходит письмо "плоти деньги" а кто куда и почему - целый квест бывает.
Вся эта велоинфраструктура конешн бомба. Я когда-то пытался в Эстонии ездить на работу на велике. Это ад и погибель, полторы велодорожки и на тех еще и паркуются и все норовят боднуть и быкануть. Конечно халявного проезда тут нет, как в Таллинн, но вот это вот "сел на велик и доехал куда угодно с красивыми видами и по выделенной велодорожке" не на что не променяю.
Ну и ты в эстохе находишься в "Хуй знает где" для всего, тут же сел на поезд - час уже в другой стране, да и на велике можно доехать куда угодно, даже на барыжном сити-байке.
Ну и погода, еда, культура и всякая такая обычная лабуда мне конешн тут ближе.
Русские конешн в эстохе оч на эстонцев похожи в аутзиме бывает.
Тут же люди больше про открытость, чуть что зовут потусить, познакомится и т.д.
И еда - эстоха конешн около-обычная страна пост-совка (хоть и качество в среднем выше чем в другом пост-совке). Тут же уже кучка стран вокруг - и каша мала из еды поинетересней, но это вкусовщина.
Ну и нету белых\бесконечных ночей, на том и спасибо.
ну хз тогда как вы выживаете.
мы в онлайн ретейле выросли в 2 раза, но то и понятно почему.
Но меня в букинге насторожило еще до короны большое количество вечно висящих вакансий, что для меня было флагом большой текучки и что возможно индефинит контракта там не видать.
хочу красивую голландку или бельгийку... конкуренция высока? быть приветливым красивым веселым классным душой комапании?
Какие подводные?вроде читал что можно до 2 лет провести в поселении по адаптации и пр.,да и особо этот вариант не для меня пока что,хочется своими силами переехать,но на всякий спрошу,как ты смог получить полит. убежище,как собирал свой кейс ,какие бумажки собирал и тд,можешь в кратце ,если не захочешь расписывать,сейчас тем более карантин как мне объяснили и туристов не пускают и не известно когда все станет стабильно в этом плане
требований как к highly skilled migrant-ам, + нужно зарегаться в BIG. Без знания языка тебя там не зарегают
https://english.bigregister.nl/foreign-diploma/procedures
>А то рынок пока что какой-то совсем тухлый получается, учитывая цены на аренду/покупку жилья в Амстердаме.
Хаха, ты наверное наслушался местных забулдыг, уехавших в НЛ в 2000-х и которые не в курсе, какие сейчас зарплаты в столицах СНГ для синеров? Так и есть, кодеру сейчас за деньгами ни в какую Европу смысла ехать нету. +/- до Брекзита был резон катиться в Юкей. А положа руку на сердце, даже в Канаду нету, но это предмет совсем другого разговора. Какая страна остаётся и так понятно.
>рубить сотку евро бейз на начальной позиции
1) Сколько net с рулингом?
2) До скольки можно раскачаться, если я дохуя умный? И сколько сейчас effective tax rate после рулинга на такую сумму? 46%? 52%?
Нихуя не прикольно оказаться с дырой в кармане вроде 60-70к net после рулинга.
После Москвы походу только в Штаты имеет смысл ехать, хотя как там жить - хуй знает, наверное ебнуться можно живя по сути в селе и гоняя на машине по 30-40 минут до ближайшего аналога пятерочки.
Купить квартиру в каком-нить Утрехте - от 300к до 600к, за двушку. Зп стандартного айтипидора - 60-80к в год. 40-47к после налогов с рулингом. Еботеку скорее всего дадут, но на 500к только если ты тут с работающей женой. Платить её лет 20-30 по стандартным расценкам, но это часто дешевле аренды.
От Роттердама до Амстердама ехать на поезде 1 час. У нас одна девушка работает в Тилбурге, а ездит работать в Амстердам. Так что ехать тебе отовсюду меньше часа.
Ипотеку можно прикинуть как 5 гросс годовых зарплат!
То есть, если ты айтипидор за 60к - то приценивайся к жилью за 300.
На 500к ипотеку да, нужен работающий партнер, чей доход зачтут до 80%.
Не знаю насчет квартир, но с домами есть такая пакость, что указанная цена - это стартовая. То есть еще надо будет доплатить сверху, причем банк выдаст ипотеку только на оценочную стоимость.
>Не знаю насчет квартир, но с домами есть такая пакость, что указанная цена - это стартовая. То есть еще надо будет доплатить сверху, причем банк выдаст ипотеку только на оценочную стоимость.
Так точно. Дома-квартиры начинаются от 200-250к, но скорее всего заплатить придется тысяч 300, поэтому так и указал что 300. Плюс сколько-то денег отдать агенту (даже если агент ну вот прям вообще нихуя не сделал) - такой закон.
А если по каким-то причинам удаленка накроется, то в мухосрани вообще работы не будет, а в Москве и СПб зп резко опустятся до уровня в 90-110к, прям как у наших инженеров-конструкторов, электронщиков или офисных работников.
Жил себе жил, гордился фамилией. Род наш славный прибыл в Германию из не менее славного Роттердама. Пра какой то там дед, прибыл со своими 12 детьми в Гамбург, где и поселился занявшись земледелием. Часть родни вскоре поехала в Украину, осваивать плодородные земли Поволжья.
Ну а потом, всем известные события через 200 лет. И вот, уже некогда большой род был истреблен войной.
Мы часто собирались все вместе и праздновали как голландские праздники, так и немецкие. Каждый раз, когда родственники собирались, шло обсуждение что же означает наша фамилия. Всегда находился тот, кто где-то прочитал, что это означает с немецкого воинственный или же ещё какой нибудь смелый и ловкий. В общем, гордость в глазах и рюмка в руках. Все встало на свои места в этом треде.
Фамилия моя Варкентин.
А ты без крайностей. Просто квартира, в спальном районе не столичного города. В нормальной стране так-то именно так и должно быть - когда ты просираешь 20 лет жизни ради бетонной коробки, это нихуя не нормально. Походу, Россия действительно одна из лучших стран, лол, с доступным жильем.
Это когда работник макдака за 4-5 лет копит кэша на квартиру на окраине? Лол, я думаю у тебя в голове все еще не сложилась цельная картина как работает экономика, хотя бы приблизительно.
И вот это
> в спальном районе не столичного города
> бетонной коробки
Это у тебя деформация восприятия из-за жизни в рашке. В бетонной коробке на окраине живет, скажем так, не самая успешная прослойка общества.
А когда ты в ипотечной кабале, на другие цели денех не остается. Поэтому да, покупаешь квартирку за 4 годика, и живешь дальше в свое удовольствие. Потом, если хочется, продаешь и покупаешь эстейт за городом, годам к 30-40. Вот это жизнь белого человека, а платить за халупу на окраине какого-нибудь Утрехта - пидорашья жизнь какая-то. Может быть, нидерлашки - это те же пидорашки, только побогаче и без возможностей хорошо зарабатывать, в IT, например.
>В чем проблема?
Проблема в отсутствии одобрения со стороны. Паренек зарабатывает достаточно денег, чтобы купить бетонный мешок в северной нигерии, и возомнил себя белым человеком. Но почему-то никто ему не рукоплещет. Поэтому надо пойти в Нидерланд-драад и выплеснуть свою желчь тут.
Рашкинское быдло самоутверждается, короче.
И в сферах обслуживания, на кассах там, в такси, в макдональдсе тоже белых нет, я правильно понимаю, прям как в Москве сейчас?
Есть определенные проблемы с марроканцами, ну или скорее тут стереотип, что проблемные мигранты это именно марроканцы.
> могут прирезать где-нибудь в парке, или в очко выебать толпой, спиздить что-нибудь и т. д.
Такое для Нидерландиков полный ахуй! Я слышал про стрельбу, порезали кого-то, драку устроили. Но это совсем не обыденное явление. Хотя может я и мои знакомые просто живем исключительно в благополучных районах.
Да нет, я к вам случайно заглянул и охуел от пидерландских цен - ранее-то я пребывал в уверенности, что в Европке все хорошо зарабатывают, а получается, как в пасте. Я, действительно, привык к тому, что в Роиссе можно ХОРОШО зарабатывать и не выплачить за утрехтскую хрущевку до 50ти лет, а пидерландские цены на жилье немножко того, шокируют. Получается да, в РФ айтишник куда более белый господин, чем в Пидерландах, хотя бы можно купить клевую хату без ипотечного рабства до старости.
>>781689
Так проблема не в дешевизне, а в том, что ты будешь ее до старости выплачивать. И нет никаких легальных способов свапнуть срок хотя бы до 7-8 лет, даже если ты сеньор-помидор.
Нет, ты не прав. С жильем ты в принципе можешь и не работать. Понимаешь? Можешь уйти в бессрочный отпуск, например, потому как платишь только за коммуналку и еду. Свое место для жизни дает тебе свободу и возможность в любой момент забуриться в свою берлогу, зная, что тебя оттуда никто не имеет права выгнать.
Другое дело, что 20 лет за бетонную коробку в пидерландском человейнике - слишком дохуя. Пидерлашки и пидорашки - один народ, одна судьба, одинаковая доступность жилья (хуевая), лол. Так в РФ хотя бы IT-господа могут себе позволить годную хату за 3-5 лет, а в Пидерландах с этим большие проблемес.
> в рашке ит господа короли параши, а в нидерландах простые работяги
Ну вот. То есть, в Пидерландах в принципе нет высоких зарплат. Как в пасте: Вася зарабатывает очень хорошо, но за ремонт машины отдает дохуя, потому что механик тоже зарабатывает очень хорошо. Много отдает за жилье, потому что и его владельцы, и банкиры тоже хорошо зарабатывают. В итоге получается, что денег нихуя не остается, и ипотека на 20 лет, зато все вокруг хорошо зарабатывают.
Ну вы же доказываете, что еботека на полжизни это норма и вообще заебись. Хотя очевидно, что это пиздец. Хотя я понимаю, конечно, хочется оправдать этот пиздец хотя бы тем, что не рашка-парашка, а НИДЕРЛАНДЫ. Вот например, этот паренек: >>782022 Ему норм полжизни выплачивать дорогой кредит, считай, жить в долг, и только под сраку лет наконец получить что-то в собственность. Живет, как типичная заводская пидораха, по сути, оправдывая себя аргументами по типу ПОСМОТРИТЕ, КАКИЕ ДОМИКИ, УЛОЧКИ КАКИЕ. Лол.
Как хорошо, что перекошенные зарплаты и заработки в РФ привязывают кабанчиков и айти-господ к этой самой РФ золотой цепью!
Очень радостно осознавать, что айти белый господин так и будет жить в рашке, в выплаченной квартире в Сочи.
В цивилизованном мире и так хватает проблемных людей, диковатый рашкованин должен оставаться в своем загоне!
>Все дорогие ништяки (кроме квартир) стоят на западе дешевле
Да? Прям техника дороже, или же авто дороже ответ нет - новые обычно повозки в европе дороже на 20-30%+?
Пример - октаха.
https://www.skoda.nl/modellen
От 27к евро
https://www.skoda-avto.ru/models/octavia
От 16к евро
>Еда
Нет, только если маспо из алди
>прочие повседневные расходы
Нет.
Мимо-лахтовикиз твоей больной головушки
Фишка в том, что только в эрэфии айти-господин или кабанчик может ощущать себя более-менее полноценным человеком за счет больших, на фоне общих масс, доходов.
Кстати, я и среди экспатов из СНГ стран наблюдаю похожее поведение - самоактулизация крепко завязана на уровень потребления. Очень важно, чтобы ты мог купить дом дороже, чем твои русскоязычные знакомые, есть более дорогие продукты, чаще ходить в ресторан, шмотки, техника.
Это какая то массовая травма у экс-советских людей.
> Это папуасские выебоны у кого больше колец в нос торчит, лол.
Нет, это называется индивидуализм и жажда конкуренции. Двигатель прогресса. Именно эти вещи сделали наш мир таким, каким мы его знаем (и каким теряем из-за таких куколдов, как ты).
> У меня есть достаточно, чтобы моя жизнь мне нравилась.
Я ровно это и написал.
Примечательно, что я общался с одним человеком долгое время, он тоже несколько лет назад переехал в одну из топовых стран Европы и он тоже таким же образом окуколдился. Рационализация во все поля. Хотя, если копнуть, это, конечно же, вопрос денег в первую очередь.
>он тоже несколько лет назад переехал в одну из топовых стран Европы и он тоже
Просто твой знакомый перестал быть дикарем, а ты нет.
Сколько бы ты не купил квартир в Сочи, тебя никто уважать не будет, даже в рашке. Только зависть со стороны других рашкован, то что ты назвал "жаждой конкуренции".
Разница в стоимости авто - процентов в 30, допустим. (Комплектации между странами сложно сравнивать.)
В стоимости еды - в 100, при более высоком качестве в Европе.
В стоимости многих услуг - 200 процентов.
ЖКУ, бензин - на 200 процентов дороже на западе.
Техника, одежда - уже одинакого реально.
А вот разница в величине доходов населения - во все 500 процентов.
Отсюда разница в уровне жизни по ППС в эдак 2 раза в пользу запада.
Не углубляясь в разницу в качестве жизни нематериальном - сильнее всего оно именно здесь.
> Просто твой знакомый перестал быть дикарем, а ты нет.
Собственно говоря, он и тут им не был. И по своему вкладу в человечество точно перевешивает и тебя и меня и половину этого треда вместе взятых. Но в России у него была инициатива и амбиции, собственные проекты, а после переката он сел на очень посредственную по европейским меркам зарплату, живёт там, где скажут (служебное жильё), и всё свободное время просто бухает. И точно такие же пространные речи ведёт про то, как ему не надо ничего и он преисполнился. Вам там либо в воду гормоны бабские подмешивают, либо я уж не знаю, что.
>И по своему вкладу в человечество
О, началось!
>точно перевешивает
Точно-точно? Вот прям точно?
>Но в России у него была инициатива и амбиции
Это peer pressure рашкован, пока ты погружен в среду дикарей - вынужден играть по их правилам.
>пространные речи ведёт про то, как ему не надо ничего
Зато настаящий рашкован канкретные речи ведет, что надо ему квартиру! Штоб лучше чем у соседа!! Кокоренцыя! Прогресс!
>либо я уж не знаю, что
Откуда ж тебе, снежному папуасу знать, лол.
Про титулы его не в курсе, знаю только, что он в России совмещал работу в универе (параллельно писал диссер) и работу в собственной компании.
>>782083
> Но большинство учёных в РФ за хлебушек работает
Блять, вот я с реальными учеными и их личинками общался и что-то нихуя. Был ещё более молодой экземпляр аспирант физик-ядерщик. Работал на кафедре в своём же универе + проектная работа коммерческая, ну 75-100 вроде как он имел, сразу после выпуска, при том, что занимался тем, что ему нравится, без конских переработок и адских совмещений. Есть прямо сейчас пример другой, правда лично уже не знаю, у матери дядька знакомый программист-научник. Препод и дев. Ну тот вообще лопатой гребёт бабки и вряд ли всё — с одной разработки.
>>782084
В б пиздуй, толстяк.
> ну 75-100 вроде как он имел
Это же даже не 1000 евро и ты это представляешь как исключительный успех - коим статистически он и является, средняя зряплата учёных 40к рублей.
Получается, учёные всё же выигрывают в том числе материально очень сильно от переезда, в отличие от айти-таджиков.
Касательно ипотеки - да, разницы нет, здесь и там платил бы 20-25 лет.
В любой иной категории потребления смог бы позволить себе на западе гораздо больше со сходными вводными и зряплатой в 75к евров в год.
Но это кукаретические размышления. Если людям и в России хорошо - тем лучше.
Можно и медианы сравнивать, тогда перевес в пользу запада лишь увеличится, ибо здесь медианы меньше отличаются от средней.
Заратывать 75к-100к в год буквально столь же статистически вероятно на западе, как 75к-100к рублей в месяц в России. И то и другое - полторы-две средие.
Йес. В России - 35к рублей, тоже до нологов.
Средняя и там и там примерно 45к, в НЛ евров в год, в РФ 45к рублей в месяц.
Очень удобно, на самом деле.
Если человек в России устроился на 75к рублей, он с той же вероятностью здесь на 75к евров в год устроится. (Вне ойти.)
В Росстате шизики? Нет, чел. Это реальность страны вне ДС-ов и вне ойти-пузыря.
https://ria.ru/20200803/1575284229.html
Читай приложения к методичке.
>При расчетах учтена выплата подоходного налога.
Здесь ошибка.
>Оценка произведена по средним зарплатам за 12 месяцев с 1 мая 2019 года по 1 мая 2020 года
То есть примерно треть диапазона это зарплаты под лохдауном от коронавируса. То есть говно.
Пока плохо работаешь, посмотрим ещё, оставлять тебя после ИС или нет.
>Ваши зарплаты не зарплаты
https://vc.ru/finance/75911-cifra-mediannaya-zarplata-v-rossii-sostavila-okolo-34-5-tysyach-rubley-v-aprele-2019-goda
Не настоящий шотландец у вас?
Ну ладно, 34.5к до нологов
>Вам там либо в воду гормоны бабские подмешивают, либо я уж не знаю, что.
Не, это в рф просто люди живут по скотским понятиям!
Вот мой знакомый деятель науки, вклад которого уж точно перевешивает и тебя и меня и половину этой борды и твоего знакомого, тоже в рашке все пыжился, пыжился, чтобы прилично жить. Теперь живет в Делфте, говорит, на хую вертел российскую академическую систему в частности, и жизнь в россии в целом.
>В итоге получается, что денег нихуя не остается, и ипотека на 20 лет, зато все вокруг хорошо зарабатывают
Так в этом и есть смысл евросовка. Ты получаешь 100к евро в год, а твой сосед местное заводобыдло 40к. В итоге у тебя после налогов и страховок остается 54к, а у соседа - 30к.
И да, все живут примерно с одинаково хорошей инфраструктурой вокруг, построенной на деньги с налогов.
В РФ ты по сути живешь на +- такую же зп, просто все вокруг горбатятся за 15-30к в регионах и 35-60к в Москве.
Хочешь много денег в ИТ - решай литкод, доучивай английский и вперед пытаться в фаанг или подобные конторы с высокими зп. Правда один хуй за жилье в калифорнии ты будешь лет 10-15 платить ипотеку даже с зп 300к долларов в год.
>>782051
Ну вы же просто как арктический куколд, вместо того, чтобы признать, что да, пидерлашки охуели, еботека не в столице для специалиста высокого класса на 20 лет - это пиздец; вы маняврируете и доказываете, что это нормально, заебись (дешевле аренды) и вообще, жилье в собственности НИНУЖОН.
>>782036
Напротив, в РФ просто-напросто есть возможность зарабатывать хорошо. Причем мерять не общим заработком, а универсальным мерилом, стоимостью хат, например. Даже заводобыдло в РФ может выйти на 150-200к (видал пруфы от успешных заводчан-анонов). А в Пидерландах даже специалист высокого класса приравнивается к обычному заводобыдлу и платят за коробку 20 лет. Какой-то совок, лол, если во всем ЕС так, то нахуй он не нужен.
>а кто кроме вайтишиников и наташек может перекатится?
Арматурщики например:
https://www.youtube.com/channel/UCNx7rSnlU3LmrKD2i5fb5bQ
>аргументами по типу ПОСМОТРИТЕ, КАКИЕ ДОМИКИ, УЛОЧКИ КАКИЕ. Лол
Будто что-то плохое.
https://www.kommersant.ru/doc/4299686
https://www.svoboda.org/a/29903488.html
В том же ДС натурально угнетают что совковые спальники, что собяниниские человейники 30 с хуем этажей целыми кварталами, а тем более грязь, говно и пыль круглый год. Это пиздецки давит на психику. Я не буду говорить даже о том, что по ощущениям пресловутых мигрантов в ДС куда больше, чем даже в Роттердаме, т.к. они там компактно тусуются в целом-то.
Так что да, опрятные домики, улочки, чистота и зеленая трава круглый год глаз радуют больше. И ментальному здоровью куда полезнее.
>даже специалист высокого класса приравнивается к обычному заводобыдлу
Ой ужас-ужас, беспредел! Все же знают, что специалисты высокого класса не какают!
>если во всем ЕС так, то нахуй он не нужен.
Конечно не нужен! Зато как в рашке хорошо, выучил фреймворк - и можно перь перед плебеями распускать! Вот он я, белый господин, посмотрите на меня!
Вот пример такой программы https://www.de-ateliers.nl/en/de-ateliers/programme/
Съебал тебе за щеку.
>>782308
Специалисты высокого класса как минимум не для того пыхтели десять лет, чтобы платить за обоссаную хату на окраине до полтинника. Нет, может, в Пидерландах это и норма, но я хуею с твоего пидорашьего менталитета. Прямо грудью на амбразуру за барина, лол.
>>782300
> опрятные домики, улочки, чистота и зеленая трава круглый год глаз радуют больше
Попробуй посмотреть хаты не в районах как на пикрил. Алсо помню, вк была прикольная группа со спальными и злачными районами Германий, Нью-Йорков и прочих Роттердамов, говна там тоже дохуя, особенно в гетто каком-нибудь. Черрипикинг. Отличие, повторюсь, в том, что за годную хату в годном районе в РФ ты платишь 4-5 лет, а не до старости.
>>782308
> выучил фреймворк
Сразу видно, зеленый. Нужен fluent english, годы опыта, желательно еще база по CS, если серьезные вакансии, например, AI или блокчейн какой-нибудь. На 6-7к баксов после "выучил фреймворк" не попасть. Отличие, повторюсь, в том, что в РФ ты тратишь десять лет на карьеру и покупаешь классный дом за 4-5 лет, а в Пидерландах ты тратишь столько же, но потом еще и за халупу платишь до старости.
>>782313
Мне просто доставляет наблюдать за виляниями жопой любителей еботеки на 20 лет, лол. Каждый раз новые аргументы ))
>Мне просто доставляет наблюдать за виляниями жопой любителей еботеки на 20 лет, лол. Каждый раз новые аргументы ))
каждому свое. почему тебя беспокоит, что люди живут, как им нравится
>Специалисты высокого класса как минимум не для того пыхтели десять лет, чтобы платить за обоссаную хату на окраине до полтинника.
всё лучше, чем в россии
>злачными районами Роттердамов
В отличие от кукаретника вроде тебя, по этим районам я шарился. Поверь на слово, условные Коптево или там Гольяново ДС и Юг Роттердама - совершенно разные вселенные. И не в пользу Коптево.
В целом ты плохо понял про что я сказал. Правда и я сам не очень понимаю, зачем и что ты пытаешься всем доказать в этом треде.
Если тебе так классно в Великой Люби Россию пидор! - ну так на здоровье. Но есть часть людей которым тупо по внутренним ценностям ближе Нидерланды.
> тупо по внутренним ценностям ближе Нидерланды.
Ну я понял, есть часть любителей крепкого сапога в жопе, которые любят кредиты на треть жизни. Ну бывает, чо.
>>782321
> всё лучше, чем в россии
Кредит на полжизни не лучше, например.
>>782326
> еботека на 20 лет заебись! яскозал!!11
Проиграл с ебаната.
Лол, ты со своих 80ти 30ку отдашь налогами - раз, и будешь получать примерно как обычный работяга. А во-вторых, если здешняя зарплата настолько мала, что не позволяет даже хату купить, пока ты не постарел, то в чем ее прок? Я выше кидал пример - денег не остается после расходов, зато все вокруг хорошо зарабатывают.
>>782336
Пруфов твоим высерам, я так понимаю, нет и не будет?
>дурачок, свято верующий в 13% налога, ты?
Ты совсем тупенький? С брутто зп в рф ты платишь 13%, в большинстве стран европки 20%+ и к этому соц/мед страхование, итого 30-50%
Или в нидерландах НДС нет? Или тут работадатели не платят сверх твоей зп в пенсионные и прочие фонды? Или тут нету акцизов в бензине? Или налога на имущества нет?
>Лол, ты со своих 80ти 30ку отдашь налогами - раз, и будешь получать примерно как обычный работяга
только у меня на руках денег в несколько раз больше будет, чем в россии
>А во-вторых, если здешняя зарплата настолько мала, что не позволяет даже хату купить, пока ты не постарел, то в чем ее прок?
могу тратить ее на другие ништяки
>экзамен не сдавал
Нахуй его сдавать то?
> по твоей личной оценке, да
Оценка у меня проста. Я без проблем провожу часовое выступление на конференции, отвечаю на вопросы людей с разными акцентами, я постоянно каждый день на протяжении 3х лет общаюсь на работе исключительно на английском. Собственно вопрос, нахуя мне блять экзамены сдавать?
>покупаешь классный дом за 4-5 лет
>>782319
>за годную хату в годном районе в РФ ты платишь 4-5 лет, а не до старости
4-5 лет
Для этого точно нужно больше 200к в месяц откладывать или отдавать банку за ипотеку. И то, 200к в месяц - это 12 лямов за 5 лет. Сейчас за эти деньги можно купить двушку или трешку 40-60 квадратов в средних или хуевых районах москвы.
Вот, например, что выдает циан до 12 лямов, этаж не первый, не последний, до метро не более 15 минут пешком. Никакого ЦАО тут нет, да и многие престижные районы запада, юго-запада либо отсутствуют, либо вообще никак не представлены.
Учитывая, что для многих айти господ в РФ зп 200-250к является потолком, то тут нужно еще работающую жинку завести, чтобы осилить реально хорошее жилье за столь короткие сроки. Снять хату - 30-35к минимум + проезд + еда = вот тебе и 50к на жизнь, и то придется экономить. Поэтому и берут ипотеку, что здесь, что там. 10 лет минимум придется платить за хорошее жилье, отдавая при этом космические суммы, которые тебе вряд ли одобрят.
> понял тебя
Не думаю. Судя по всему, тебе не приходилось работать в международных командах и общаться с разными итальянцами и бритиш-индианс. Fluency это очень растяжимое понятие, ты ведь даже не понимаешь, что сертификат показывает твой уровень по CEFR, а не пруфает некое "флюенси"?
Нахуя тащить фотки у хохлов, жирнота?
>>782360
Ну да. Вот например, пикрил. Дом у самого моря, премиум ЖК с парковкой и охраной, отличная инфраструктура.
>>782361
Я, как ИП, плачу 6% по УСН, так что соси хуй, быдло.
>>782383
> только у меня на руках денег в несколько раз больше будет
Во-первых, это не так, тебе никто в РФ не мешает получать западную зп, если ты квалифицирован; а во-вторых, ты из них будешь отдавать все тем, кто "тоже очень хорошо зарабатывает", чтобы у них на руках тоже оставались деньги. В итоге платишь 20 лет за еботеку, как долбоеб.
Сколь-нибудь сопоставимое к Европе ощущение от города есть только в ДС. Голландское качество новостроек в основном тоже.
Ты немного разные вещи сравниваешь. Если хочешь жилье стоящее в России, то точно также будешь платить сотни тысяч евро, то есть, много-много лет.
25-этажный скотоблок в Новосибирске это очень такое себе удовольствие, за которое тебе доплачивать должны, по-хорошему.
Сценарий удалённой работы в контексте страны обсуждать совершенно бессмысленно. Есть удаленный доход - живи где хочешь. Даже в Голландии есть регионы, где очень дёшево. До быдло-Сочи опускаться нет смысла, когда есть Португалия.
Обсуждать финансы имеет смысл лишь при работе на местном рынке труда. Декларируемые тобой зарплаты в дохуя тыщ долларов в России вне ДС - фикция. Таких вакансий - единицы.
В России действительно есть европейские зарплаты в 3000-4000 долларов для ойтишников. Но это в Москве. Только в Москве. Пидере и то с натяжкой. И там ни о какой "ипотеке за 5 наносекунд" речи не идёт, заплатишь чуть ли не больше чем в голландской провинции, за жильё гораздо паршивее.
Почему привязан? Берешь недвижимость в НЛ в ипотеку, платишь ежемесячно за ипотеку вместо того чтобы спускать эти деньги впустую на аренду, и если захочется уехать в другое место - просто продаёшь эту недвижимость, какие проблемы? Причём продаёшь с профитом, страна-то микроскопическая, недвижимость только дорожает, плотность населения огромная.
>5-10 лет максимум ипотеку платит IT господин, 20-30 лет уровень кассира из Пятерочки в РФ
И получает взамен все соответствующие плюсы и минусы РФ (минусов намного больше, очевидно).
Десять лет по ставке десять процентов
версус
Двадцать лет по ставке два процента
Вообще я охуел с этого и предыдущего тредов, сюда лахты что ли нагнали, потенциальных трактористов пугать? По текущему курсу даже 500 евро в карман после всех расходов ежемесячно - это 45к рублей эквивалент, за год полмиллиона. Покажите мне работу, с которой 45к в месяц / поллимона в год может среднестатистический кун (или даже выше среднего) откладывать в том же ДС, это будут сеньор девелоперы в Сбере или старшие консультанты в большой тройке, ну или кабанчики, которые уже устроились и запилили стабильный бизнес.
Жратва стоит практически столько же, сколько и в ДС, причем мясо и рыба по качеству на порядок лучше, транспорт общественный дорогой, но в пределах города, даже если о Гааге или Роттердаме говорить, спокойно можно жить с велосипедом, единственное, что реально дорого обходится по сравнению с Россиюшкой - это расходы на ЖКХ. Что вам еще нужно-то, каждую неделю закупаться элитной одеждой от кутюрье и по пятницам нажираться вином середины прошлого века?
Дальше больше тебе скажу. Возьмем какую-нибудь однушку в ориентировочном центре Москвы за 20 лямов рублей (217к евро) и однушку в около центре Амстердама за 350к евро. При ставке 5.9% для Москвы (только для новостроек) и при ставке 0.98% для Нидерландов то ты больше заплатишь за жилье в РФ уже через 10 лет.
Если брать Российскую ставку для вторички (7.9%), то хуи в Москве ты уже начинаешь сосать через 7 лет.
А если еще и валютную переоценку остаточной стоимости приобретенного жилья взять, можно еще дальше охуеть, в Нидерах хата как стоила 350к евро, так и будет столько стоить или только дорожать, а стоимость однушки в Москве в евро будет из-за пыньлитики только падать.
Тебе как приведенную стоимость считать, по ставке инфляции, которую заявляет ЦБ, или по ставке, рассчитанной по стоимости продуктовой корзины и бензина? Чей прогноз на десять блджад лет вперед брать, когда у нас за два года экономика может из "ну вроде норм, Шмеле заебца рулит" в "пиздарики, зато Крымнаш" перекатиться?
Нет смысла копаться в этих мелочах. Суть в том, что шиза шизика про "ипотеку за 5 наносекунд" и дольче виту - лютый бред, если ты работаешь погромистом на российский рынок труда. Высокие зряплаты лишь в ДиСи, и там отнюдь не дёшего.
Если не работаешь - скатертью дорога, живи где хочешь.
Вот тебе три расчетика с учетом влияния изменения курса валют на выражение выплат по ипотеке в евро.
В первом для примера рассчитаны выплаты исходя из суммы ипотеки 1к фублей или евро соответственно, proof of concept, блджад.
Во втором в качестве суммы ипотеки взято 10 лимонов фублей и эквивалент этой суммы в евро по курсу 90,16 фубля за евро (средний за последние 6 месяцев). Предположим, что курс евро растет на 0.5% в год.
Как нетрудно заметить, при таком темпе роста курса евро из-за разницы в ставках по кредиту ты по факту заплатишь за хату в Нидерах 164,8к, а за хату в ДС 194,2к евро.
В третьем я нахожу такой темп роста курса евро, чтобы нейтрализовать эффект более высокой ставки по кредиту. Как нетрудно заметить, этот темп роста равен 4,41% в год, что эквивалентно курсу в 133 фубля за евро в 2030 году (все цифры есть на экране).
Таким образом мы получаем следующее:
При минимальной ставке по ипотеке в РФ (с которой еще надо поебаться и набрать бонусов, чтобы тебе дали шесть процентов, а не десять), стандартной ставке в Нидерландах (под два процента тебе лично зав. отделением кредит начислит и тостер подарит, такой лох тут раз в сто лет в банк приходит), сроках 10 лет в РФ и 20 лет в Нидерах соответственно, суммарные выплаты в евро будут равны для этих sample-квартир при темпе роста курса евро, равном 4,41%/год.
При этом всем начальная стоимость хаты (10 лимонов фублей или 111к евро в 2021 году) без учета динамики рынка недвижимости (и скидки на вторичность, потому что хуй ты в РФ под шесть процентов возьмешь ипотеку на вторичку, значит, это будет первичка, которую ты зашкваришь своей пердящей жопой) в 2030 году будет составлять 75к евро, если в течение этих десяти лет курс рос на 4,41%/год.
Жду от тебя ожидаемый темп роста цен на недвижимость в 2021-2030 годах в РФ и Нидерах соответственно, и, как уже сказал выше, ожидаемый темп роста инфляции в этот же период плюс инфляцию в 2021 году, посчитаем еще точнее.
И это, кстати, я еще не говорю о том, что в Нидерах тебе ежемесячно придется платить 687 евро, что составляет около 20% от зарплаты среднего класса (3,5к после налогов), а в РФ - 150к фублей в месяц, что составляет около 50% от зарплаты старшего айтишника у Грефа (300к после налогов).
Да я говорю, это или лахтинец, или попрыга, или, как вариант, просто ебнутый и не способный в математику анон. Но, скорее всего, первое.
Я в моем расчете еще не учел зумерскую революцию при евро по сто десять, после которой Греф сократит зарплаты ойтишникам с 300к до 200к в месяц, гречневую революцию при евро по сто двадцать, после которой Греф половину ойтишников уволит и заменит нейросеткой, рост цен на жрат и срат, который будет вызван ослаблением экономики Россиюшки относительно западных соседей и который ощутимо урежет возможность платить по 150к в месяц банку, сосанкции за гибель Сисяна в камере и прочее аналогичное дерьмо.
По существу: если целью анона является миграция в место, где можно за те же усилия получать в четыре раза больше и платить за жизнь в полтора-два раза больше (и то за счет более дорогого ЖКХ, ибо остальные цены сопоставимы с ДС), съеб в Западную Европу является идеальным вариантом. Да, тут есть свои проблемы с СЖВ-повесточкой и жопоеблей в плане расчета налогов, но эти минусы несопоставимы с плюсами в виде приличной зарплаты, низких ставок по кредитам, паспорта, открывающего без визы 3/4 цивилизованного мира, свежей, вкусной и полезной жратвы в супермаркетах уровня пятерки, хорошей инфраструктуры и прилично работающей (по крайней мере, по сравнению с РФ) правовой системы.
https://tradingeconomics.com/netherlands/wages
Ладно, я и погуглить за тебя могу.
Лахтинец отчаянно цепляется за все соломинки, до которых может дотянуться, но от утопления в озере моей дрисни это его не спасет. На сколько они у тебя индексируются, давай цифру. Я отработал до съеба три года в четверке и видел эту "индексацию" своими глазами. Вот year-to-year рост зарплат в РФ и в НЛ за 12 месяцев, замечаешь что-нибудь на нем?
Блять, зря ты мне о нем напомнил, я зашел в его обоссаный блог и увидел кукареканье в сторону Сталлмана, моей жопой можно вольфрам плавить. Ну ничего, учитывая его отчетики о жизни в центре беженцев, марокканские господа до конца месяца посадят его на бутылку, даже делать ничего не придется - только поглядывать со стороны и проигрывать.
У него вроде как по вражде с Пынейшим заявка на статус беженца, его хотят набутылить за выражение "свободы мысли", или, говоря наречием следаков, экстремизм и осквернение символики (прилюдно спалил флаг под стенами крепости Владыки). Я слежу время от времени за развитием событий, его уже направили к психиатру на освидетельствование, которое он проигнорировал, так как он мешает центру работать отмывать деньги - заснял видео с дракой прибывших из южных краев и выложил на ютуб. Думаю, скоро руководство центра напишет на него маляву господам из ИНД и те пошлют его обратно на родину.
Из местных - молодые болельщики иногда сходятся стенка на стенку после особо важных матчей, но это обычно локализовано в местах их обитания. Просто так на улице объявить дуэль друг другу могут мигранты из мусульманских стран, у них это достаточно обычное явление. Что происходит в пивнушках, клубах ночных и прочих притонах - не знаю, но даже если оно и происходит, в новостях не особо отсвечивает.
Ну а тян они везде тян, хотя вроде бы по ощущениям тут к "токсичной маскулинности" отношение похуже, и по логике тяны должны быть недовольны, если их куны начинают махать кулаками.
Но уж из-за “не так посмотрел на мою женщину” вряд ли будут разборки. Хотя кто знает, что в среде местных простых ребят происходит.
Легко от таких отбиться смурф спреем?
Да я просто угораю с потуг местных оправдать кредитное рабство на 20 лет. Причем аргументы-то тупые. От "Жилье в собственности НИНУЖОН" до "зато дешевле аренды", лол.
>>782555
> очень дёшево
Но ипотека-то все равно 20 лет, а в Сочи охуенное видовое жилье за 3-5 лет можно купить, да и аренда дешевле в разы - за кэш берешь и покупаешь. Нахуя опускаться до нищей совковой Португалии, с ее-то кредитным рабством для спецов высокого класса? Это какой-то харчок в ебло - ты старался, рвал жопу, а у тебя отбирают деньги и заставляют до полтинника выплачивать за жилье. Кек.
> И там ни о какой "ипотеке за 5 наносекунд" речи не идё
А нахуя брать в ДС, если ДС говно? Много других городов, а если ты айтишник и еще не на удаленке, то земля помидорами.
>>782591
С деньгами хорошо даже в Сомали.
>>782622
С тамошними расходами дорого обходится все. Просто сравни 7к в РФ и аналогичную в Голландии, еще и 50% налогов вычти. Ну да похуй, проблема-то не в том, сколько остается бабла, а в том, что с этим баблом ты не сможешь купить жилье быстро, т.к. оно чрезмерно дорого, а твоя зарплата - уже очень высокая для страны, т.к. ты специалист с многолетним опытом.
>7к в РФ
7к евро в месяц? Ты ебу дал? Это 630к+ рублей в месяц, такие бабки платят в РФ начальникам отделов в крупных банках и страховых, и то далеко не во всех даже в первой десятке по активам. Это блять даже не топ 1%, это десятая доля процента по ДС такие деньги получает в виде зарплаты, в собственном бизнесе или инвестициях в бетховен еще могут быть вариации.
В рашке высококвалифицированные специалисты хотя бы не проводят всю активную жизнь в ипотечном рабстве. В рашке это удел низкоквалифицированной раб-силы. Хуево, когда Пидерлашка приравнивает тебя к среднему рашкозаводчанину? Думаю, да.
>>782851
Дык совок он и есть совок. Отбирать ползарплаты налогами, чтобы кто-то на пособия жил, пока ты платишь 20 ебаных лет за хату (пока какие-нибудь малоимущие получают соцжилье или что там в Пидерландах), я ебал. Мазохизм.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>В рашке высококвалифицированные специалисты хотя бы не проводят всю активную жизнь в ипотечном рабств
Проводят, шиз. Ты отождествляешь ойти, которого процент населения, с высококвалифицированными специалистами. Большинство ученых, врачей, инженеров в РФ за хлебушек работает, и проблемы может испытывать не то что с ипотекой, а с едой и одежной зимней банальной. Или ч покупкой стиралки.
Людей, которые зарабатывают 3-5 средних зарплат, в любой стране пара процентов. Иначе бы средняя не была средней.
Трансуха с восточными (не Чечня но все же) корнями, этого достаточно или на следующие митинги Навального пару раз выйти+сдаться для надежности?
Ну не евро, а долларов. Вполне реальная сумма, если учесть, что в Лондоне сеньор получает как раз 7500 евро. Для лондонских контор 7к баксов даже экономия получается. Главное, иметь скилы на нужном уровне, опыт, язык и не стесняться просить по западному рынку. Хотя в последнее время я часто замечаю, как многие конторы платят откровенно большие бабки даже в РФ, например, Luminati. Примелькалась уже. 6к долларов предлагают.
>>782855
Не, не проводят. Тут нужно не бросаться в крайности, потому как дома разные бывают - вон, за дворец в Гененджике можно всю жизнь платить; а брать просто качественную хату премиум-уровня.
> ойти
> высококвалифицированными
А что не так? Чтоб в ойти стать квалифицированным, потратишь десяток лет как миленький. Врачи - так чтоб быть средним врачом, много ума не надо, протоколы все в открытом доступе, твоя функция сводится к выписыванию рецептов. Ученые - ну тут да, наука в РФ не в почете. Инженеры - ну хуй знает, спорно. В госструктурах тухло, да.
> Иначе бы средняя не была средней.
Так либерда и превозносит Европку за то, что там человек со СРЕДНЕЙ зп живет много лучше, чем в РФ. А на самом деле там человек со СРЕДНЕЙ зп платит 20-30 лет ипотеки, и живет в принципе так же. То же самое кредитное рабство.
>>782856
Ага. А теперь еще раз посчитай, 6-7к баксов в России. Сколько у тебя останется денег? Это очень много. Ты опять не выкупаешь, что проблема не в зп, а в том, что а) Пидерландах чрезмерно дорогое жилье и б) в Пидерландах у тебя отнимают ползарплаты конскими налогами, чтоб не обидеть рабочий класс (у которого налоги меньше).
>>782857
Еботечник, спок. Тебе еще 19 лет кредит выплачивать. Смотри ,как бы с работы не вылететь, ты счас дрожать должен за должность.
>>782859
Тоже заставляет платить кредит 20-30 лет без возможности свапнуть срок хотя бы до 5-7. Я ничего не несу, анон выше >>781589 сказал как есть - я лишь удивлен и возмущен такой абсурдной хуйней, как еботека на полжизни в, казалось бы, процветающей и богатой стране.
>А теперь еще раз посчитай, 6-7к баксов в России. Сколько у тебя останется денег?
хаха, чел, в моей спецухе столько получают может пару процентов во всей стране
> А на самом деле там человек со СРЕДНЕЙ зп платит 20-30 лет ипотеки
мне насрать на твою еботеку, если я могу в разы больше получать там, чем в россии
>и живет в принципе так же
ты ебнулся? живет в разы лучше
>То же самое кредитное рабство.
там кредит не надо брать на сотовый телефон и чтоб ребенка в школу собрать, не смеши
>Так либерда и превозносит Европку за то, что там человек со СРЕДНЕЙ зп живет много лучше, чем в РФ. А на самом деле там человек со СРЕДНЕЙ зп платит 20-30 лет ипотеки, и живет в принципе так же. То же самое кредитное рабство.
В этос плане - да. Но помимо квартир есть десяток других статей - раз. И качество самих квартир и того, что их окружает - несопоставимо лучше, двас.
>А теперь еще раз посчитай, 6-7к баксов в России. Сколько у тебя останется денег
В Уганде еще больше останется. Дрочи на Уганду.
>А что не так? Чтоб в ойти стать квалифицированным, потратишь десяток лет как миленький. Врачи - так чтоб быть средним врачом, много ума не надо, протоколы все в открытом доступе, твоя функция сводится к выписыванию рецептов. Ученые - ну тут да, наука в РФ не в почете. Инженеры - ну хуй знает, спорно. В госструктурах тухло, да.
Давно не слышал большей хуйни.
мимо ойтишник
> живет в разы лучше
Угу. Платит 20 лет кредит. Лол. Чью историю эмигранта не читал - все пишут, что денех нихуя не остается, все дорого, зато ЭУРОПА кругом. Никто не написал, что переехал и стал жить богаче - наоборот, пишут, что за деньгами перекатываться бессмысленно, и выгоднее зарабатывать в РФ.
> там кредит не надо брать на сотовый телефон
Не поверишь, я в РФ никогда не брал кредит на сотовый. ЧЯДНТ?
>>782869
Почему-то всегда, когда кончаются аргументы, начинается маневровое ВРЕТИ! CV не могу пруфануть, сорри, ибо деанон. Но скажу, что у меня 12 лет опыта, из которых последние 6 - сеньорские и тимлидские позиции в международных компаниях. Завтра, может, пруфану суп на фоне окна.
> от реальности
Так я весь тред твержу, что реальнось в том, что в РФ ты можешь купить годное жилье за 3-5 лет, будучи СРЕДНЕЙ руки погромиздом. В Пидерландах, как говорят итт, нужно потратить 20-30 лет, будучи крепким спецом. Вот это реальность, суровая прям.
>>782870
> качество самих квартир
Ну вот, фантазии. Пруфы волшебных технологий пидерландских каменщиков в студию! Может, у них кирпич из адаптониума какого-нибудь? Крымский мост, кстати, пидерландские строители бы навряд-ли осилили - как-никак, стройка века.
> Уганда
Да нихуя. Пикрил, там за завалящий дом отвалишь столько же, но там негры и уровень жизни не европейский. А в РФ все на уровне и цены куда приятнее.
Я представляю, как сейчас такой же Раджиш где-нибудь в Пуне точно такими де аффирмациями исходит
> много хороших городов - Мумбай-Бомбей, Бангалор
> не дворец, просто качественное видовое жилье
> высококвалифицированный специалист
И прямо заорал!
>в РФ ты можешь купить годное жилье за 3-5 лет
В студию это "годное жилье" и средний доход погромиста по месту нахождения сего годного жилья.
>но там негры и уровень жизни не европейский
Ты, кажется, начинаешь подозревать, почему люди не хотят в Мордоре оставаться. Кругом Мордор.
> Может, у них кирпич из адаптониума какого-нибудь?
Хватает того, что не 25-этажный скотоблок с картонными стенами и двором-парковкой.
>я в РФ никогда не брал кредит на сотовый. ЧЯДНТ?
Твой заработок - пока что вымышленный - не имеет отношения к оному 98 процентов эдак россиян.
Капсулы смерти в условном Кудрово (Хотя даже там сейчас двушки по 7+ млн, и студии по 4, лол), за которую средней руки айтишник будет расчитываться 5-7 лет, из которого в центр утром пиздячить как из Утрехта в Амстер (только в проперженой пробке, с депрессивными видами и дегенератами вокруг), сравнивать можно разве что с азиатскими пердями)
https://youtu.be/4JaTu0NSoiw
Вот они говорят что им дали дом от государства и показывают его
>>782968
Трансуха, лол, где там сказано, что жилья дарят в собственность? Тебе рандомным образом СНИМАЮТ квартиру или дом всратый, когда кто-то где-то дохнет и недвига уходит в собственность местной власти. А пока это произойдёт, ты в лагере с ниграми дикими живишь, которые засирают все вокруг и пиздят друг друга. То есть у тебя пособие максимум 1400 евро, из них ты за аренду отдаёшь 1к, например, и это по скидке ещё, как беженцу. И остаётся на еду и все остальное после платежей где-то 300евро. А если ты найдёшь работу, то эту квартиру у тебя забирают, как и пособие, а ты уже само по полной цене пытаешься что-то где-то снять и скорее всего это будет дыра похуже.
Сейчас разве что немного легче и быстрее будет, наверное, ибо количество беженцев из за ковида упало. Но это не точно.
Я думаю просто быть трансухой не достаточно. Нужны факты гонений - побои, угрозы расправы, дискриминирующие судебные решения, вынесенные явно в угоду политической повестке.
Так то может ты через эскорт и веб-камеры зарабатываешь, как сыр в масле катаешься, а теперь тупо решил(а) урвать нахаляву ПМЖ в цивилизованной стране.
>Просто странно, что достаточно рассказать кулстори и получить убежище
А как ты себе это представляешь, человек бежал от насилия, унижений и смерти. Он должен в своей людоедской стране справку получить, что его хотели убивать, унижать и пытать? Или он должен с шпионским регистратором всю жизнь ходить и снимать все, что с ним происходит?
Так я и хочу сходить на митинг и сочинить кулстори как меня там пытали/насиловали в отделении и естественно отказались это подтверждать документально
>>783025
Работу то я найду, только зачем официальную? А неофициальную типа в секс-индустрии никто и не пропалит.
>>783053
Ну прецедент в нашем сообществе такой один был, правда там история очень уж продуманная. Спасибо за пожелания!
>Так я и хочу сходить на митинг и сочинить кулстори как меня там пытали/насиловали в отделении и естественно отказались это подтверждать документально
Из-за одного синяка убежище тебе никто не даст. А если там реально сильно избили, то должны быть документы из больницы.
У того хуя нотариально заверенные скриншоты об оскорблениях в личку и скорее всего админки за митинг, я давно читал статью, не помню уже.
Но суть в том, что никаких доказательств у тебя требовать не могут, все решает собеседование, где минимум часов 5 ебут ментально и пытаются раскрыть пиздеж. А если собес не прошел, то потом еще суд, который независим и сможет встать на твою сторону. Если ты конечно не совсем хуиту нес и лгал. Доказательств они не могут требовать, не могут отказать из за отсутствия доказательств и не могут делать запросы про тебя в твою страну.
По сути охуетительная история и является ключом к получению статуса, это главное и то, как ты пройдешь собеседование. Но если тебя из за митингов гонят с вуза, угрозы пишут и дела заводят, то это конечно же нужно скринить и записывать, и собирать все бумажки, снимать любые побои, даже если там просто синяк от наручников. Сохранять статьи, где похожие случаи упомянуты. Это все лишним не будет и адвокат там на месте скажет, что надо и что нет. В итоге эти бумажки посмотрят, сравнят с их скринами, которые у них там в базе Нидерландов, типа настоящие ли и все.
Да, чиновник в Нидерландах будет у тебя справочку требовать от полиции, что они тебя там били и ты вообще там был. А потом еще другие справочки из больницы, которые ты пошёл собирать, вместо того чтобы бежать, боясь за свою жизнь.
>Из-за одного синяка убежище тебе никто не даст.
Меня еще очень умиляет вот это, когда убью, тогда и приезжайте на убежище.
https://www.youtube.com/watch?v=9TVUjcWTk94
Дублин то? Так это работает, если ты по суши добирался и его отменить сейчас можно, просто больше времени в лагере проведешь. Раньше некоторые ехали через всю европу и нигде не палились. А если самолетом прилетел то похуй. В любом случае это все не может быть причиной отказа, а по дублину максимум могут вернуть в первую безопасную страну, Польшу там, если из снг едешь.
Как и бумажки, хоть три папки собери, сам нарисуй, они никаких запросов не могут делать в твою страну, просто сверят писульки со своими образцами, которые у них есть или которые в интернете найду. И будут ебать мозги по датам, в том числе с этих бумажек.
Берешь билет на рейс Москва-Мехико, Мексика безвизовая для россиян, пересадка в Схипхоле, в транзитной зоне бежишь к politie и на англ все рассказываешь, сидишь 20 дней в миграционной тюрьме, дальше едешь в лагерь беженцев в тер апель
И Шенген получать не надо
Нет, всем похуй. По твоему как вообще все с разных точек мира, Африки и Востока добираются туда?
Я где то читал, что могут спрашивать почему ты выбрал странанейм, но не в контексте того, что ты так далеко заехал бля подозрительно, а просто понять, что человек об этой стране знает. Можно сказать, что тебе велосипеды нравятся в Нидерландах, поэтому решил сюда. Решает только история и собеседование.
Не знаю за Индию, но полагаю, в столице есть реально годные районы. Да и специалисты среди индусов тоже годные есть. Ты просто пидораха по ментальности, а я в международных компаниях регулярно встречаю индусов на высоких должностях.
>>782877
Я выше кидал пикрил в Сочи. Видовая хата, премиум ЖК. Стоит много меньше 600к евро, как халупа на окраине Ульбрехта. Про видовое жилье в Пидерландах я промолчу, на него горбатиться надо не 20 лет, а все 40, как раз дети выплатят папкину ипотеку, лел. Вы тут какие-то оторванные от реальности, повторю для тупых - страна, в которой высококвалифицированный спец с зарплатой 80к в год платит 20-30 лет за обычную халупку, это пиздец. Это Пидерланды. Страна кредитного рабства. Хотя если привыкнуть, то можно всю жизнь в долг жить, да, половина Рашки так живет, вот и пидерлашкам не привыкать.
>>782879
> картонные
Если из кирпича, то норм. Всегда можно поставить еще и звукоизоляцию.
> двор-парковка
В моем ЖК парковка подземная. Хз о чем ты вообще.
> не имеет отношения к оному 98 процентов эдак россиян
Гуглим "сварщик-аргонщик средняя зарплата" и получаем 100 тысяч рублей в РФ. Например. Годная видовая хата в том же Сочи стоит 3 ляма. Как так получается, что сварщик-аргонщик может купить видовое жилье за 3-6 лет? Наработал опыт, переехал к морю, хорошо. А можно и больше, вон, анон в /wrk/ кидал пруф зп 150-200к на заводе, какой-то специалист по наладке станков охуевшего разряда. Короче, было бы желание. А вот в Пидерландах, несмотря на то, что ВСЕ ВОКРУГ ХОРОШО ЗАРАБАТЫВАЮТ, денех не остается, потому как цены тоже дорогие - ВСЕ же должны ХОРОШО ЗАРАБАТЫВАТЬ. И ипотека 20-30 лет, за обычную халупку на окраине Ульбрехта. Топкек.
>>782881
Да не рвись ты так, обиженка. Завидно, что я не плачу ЕПОТЕКУ полжизни, а ты погряз в ней, аки в болоте? Ну сам виноват. Только почему ты это оправдываешь, так очко подгорело? Признай уже свои ошибки, скажи - да, в Пидерландах пизда с жильем, просто пизда, а не виляй анусом.
>>782895
Фантазер, пикрил для тебя. Премиум кв в премиум ЖК (кстати, с видом на реку), в премиум, мать его, районе культурной столицы РФ. В городе на Неве, который прямо-таки пропитан искусством и Историей. Стоит дешевле... обоссаной халупы на ОКРАИНЕ какого-то Ульбрехта, про который даже не знает никто и на карте не найдет. Ты бы сравнивал с хатой в премиум районе Амстердама с видом на какую-нибудь тамошнюю речушку или годный парк, а то как-то некорректно получается. Сечешь, петушок?
>>782896
Большинство понимает, что 20-30 лет еботеки норма разве что для нищих ебеней, где у населения денег нет, а не для богатой развитой страны.
>20-30 лет еботеки норма разве что для нищих ебеней
Норма везде, так как цена земли прямо пропорциональна, помимо прочего, доходам населения.
В РФ с его зряплатами в ~€500, квадрат стоит €750. в Голландии и других евро странах, с их зряплатами в €2000-€3000 в широкой массе, квадрат стоит €4000. C'est la vie. Выигрышь в покупательной способности не распространяется на недвижимость. Вообще никак.
>анон в /wrk/ кидал пруф зп 150-200к
Есть такой, 1 из 100. Смысла такие стат. погрешности обсуждать нет.
Работа у него такая.
>>783184
Это конечно замечательно, но и цены там не как у тебя в Чите. Хотя всяко хорошо съебать из снг, пускай даже так.
>>783070
>Работу то я найду, только зачем официальную? А неофициальную типа в секс-индустрии никто и не пропалит.
Во первых там же проститутки легально работают, ты нахуй не нужен будешь, чтобы подцепить что? И как ты собрался скрыть доход, не на карту мир получать, действительно?
В Нидерландах можно получать бабло на ту же палку, но чтобы местные власти об этом не знали? От фриланса или вебкама, например. Есть ли в Нидерландах статья за изготовление прона, съемок или рисования?
>В Нидерландах можно получать бабло на ту же палку, но чтобы местные власти об этом не знали?
У НЛ почти со всеми странами заключен договор об автоматическом обмене налоговой информацией, в том числе с Россией и США. Может не сразу узнают, но шанс есть. Если на твой аккаунт будет приходить куда больше денег, чем belastingdienst считает нужным, то будет хуёво. Проще налоги заплатить.
ПОрнуху изготавливать можно, если это конечно не ЦП.
>Да, чиновник в Нидерландах будет у тебя справочку требовать от полиции, что они тебя там били и ты вообще там был. А потом еще другие справочки из больницы, которые ты пошёл собирать, вместо того чтобы бежать, боясь за свою жизнь.
Мудило, не надо мне приписывать свои фантазии, про справку из полиции. Что касается больницы -ты вообще тупой? У тебя как минимум в карте остается информация о том, что у тебя обнаружили и что с тобой делали.
>Меня еще очень умиляет вот это, когда убью, тогда и приезжайте на убежище.
Представь себе маня это так!
>a) быть достаточно серьезным по своему характеру или повторяемости, чтобы являться серьезным нарушением основных прав человека, в частности таких прав, отступление от соблюдения которых недопустимо согласно ст. 15(2) ЕКПЧ; или
>b) являть собой совокупность разных мер, включая нарушения прав человека, которые достаточно серьезны, чтобы негативно повлиять на человека подобно тому, как это указано в п. (а).
Т.е или это что-то что угрожает твоей жизни, здоровью или свободе или систематические нарушения. Один раз получит дубинкой по голове не канает.
В общем не слушайте этого пидора, читайте первоисточники https://fra.europa.eu/sites/default/files/fra_uploads/handbook-law-asylum-migration-borders_ru.pdf
Ну допустим, ты пришел к местной тете Сраке в больницу, дал ей 500 рублей и она тебе написала в твоей карточке, что тебя били ногами по голове. Или получил справку настоящую, когда тебя действительно били ногами по голове. Приехал ты сдаваться как беженец, показал это говно, что дальше? Вот что, блядь? Они не имеют права подавать какие либо запросы в страну твоего проживания. Есть у тебя эта писулька, окей, но она никакой роли не играет. Многие беженцы бегут вообще без нихуя, без документов, без всего.
>>783321
Хуясе, не знал, тогда круто. Но битки ты должен обналичить где то, в Нидерландах проблемы такого уровня, что принимают например только местные карты в магазах мухосранска, а тут битки. В западных странах в целом банковская сфера хуже чем в рф, по разным причинам, и без битков гемор есть для беженцев.
>>783322
Вас таких пол двача оброчились и мамкины колготы надели, уж прости, но такое я не могу считать женщиной. В твиттере будешь повесточкой бравировать.
Сегодня перекат запилю.
мимо ОП
