Плюсы/причины понаехать сюда:
+ Высокие доходы …
+ … при умеренной стоимости жизни (по сравнению с западно-европейскими соседями) …
+ … дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокое качество жилья и городской среды, швитые домики и ухоженная природа
+ Развитая инфраструктура, автобаны, велодорожки, общественный транспорт, сеть опаздывающих скоростных поездов и аэропортов
+ Умеренный климат
+ Медицинское и социальное страхование, гарантирующее человеческую жизнь что бы ни случилось
+ Вся Европа как на ладони, выходные в Лондоне, Риме, Париже: вопрос лишь желания
+ Политическая, экономическая, социальная, валютная стабильность
+ Высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые рабочие места в почти любой сфере промышленности
+ Строгий трудовой кодекс, сильна правовая защита арендаторов жилья
+ Забота об экологии и чистый воздух в крупных городах
Подводные/причины недовольно попрыгивать:
- Демографическое будущее и, как следствие, будущее пенсионной системы туманно
- Высокие налоги для бездетных с высоким заработком
- Относительно дорогие бензин, энергия, около-бытовые услуги
- В промышленных центрах юга жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10
- Введение цифровых новшеств не такое быстрое, как на севере Европы, бумагоёмкая бюрократия
- Это не Барнаул в Алтайском Крае: здесь реально есть СЖВ, мигранты и фемки
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.de
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах. Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.
Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!
Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 1)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 5)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)
Вена: (€45,000, 1)
Швейцарские города: (CHF 100,000, 0)
Дисклеймеры:
- Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.4 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств, которые могут сделать эмиграцию хорошим или глупым решением. Вполне возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну, если не подойти с умом.
- Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь описанного уровня уже с 20% меньшим доходом.
- ППС никак не относится к аренде или покупке жилья, цены на которые растут линейно с зарплатами. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Разве что качество новостроек в Германии сильно выше.
Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
- Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). Если есть возможность жить в общежитии или в очень недорогом регионе, то статья расхода сокращается и выживать можно уже на ~€800.
- €200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
- Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.
Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽50.000-70.000 (€600-€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
- Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
- €250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
- €100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
- Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта этот уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.
Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и некоторые долгосрочные вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Однако, на деньги смотреть приходится всегда и хоть немецкий средний класс и весьма богат по меркам СНГ, о никакой роскоши ещё речи не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
- Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
- €300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
- Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 3-5 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.
Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
- Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
- Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов, кафе …
- Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода, любая техника и одежда, машины (б/у премиум), не-бюджетные отпуска в Европе …
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в около 10 лет - немцам они точно также потребовались.
Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также лишь часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях на высоких ступенях.
- Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
- Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
Бери тур "вся Германия за неделю" и не парься. Будет дешевле, ярче, интереснее. Увидешь больше, услышишь кулстори, будет что вспомнить. А если ездить самому, то воспоминания будут только про бомженочлежки и дёнеры потому что больше ни на что не хватит.
Но это всё после истерики с короной, а сейчас гостиницы и рестики закрыты.
германия большая и "топовые места" находятся в совсем разных уголках страны. тебе понадобится дней 10+. €100/день хватает на отель, питание и транспорт, но скорее в притык и немного придётся экономить.
ну и как верно заметили, сейчас всё закрыто. к тому же, холодно и быстро темнеет. хуже времени для путешествия выбрать ты не можешь. астанавись, отложи.
> германия большая и "топовые места" находятся в совсем разных уголках страны
Ебать жир с экрана потёк. Наблюдаю просто толпы туристов на севере Германии, посещают тут "топовые места". Особенно в мекленбург-форпомерне и прочих пидерзаксенах с гольштайнами.
В этой части страны нужно ехать только в Гамбург, всё. Остальное находится на юге.
Ой, не пизди. Балтийское побережье - топчик. Бремен, Киль, Росток - интересные города для посещения. Острова типа Зюлта и Хельголанда мастхэв. Вольфсбург как немецкий Детроит будет интересен любому любителю автомобилей и моно-градостроительства. Ещё там множество всяких натурпарков и прочих природных объектов. Продолжать?
Зачем бы ты меня так жёстко наебал, мразь? Я ведь прилетел бы в Москву, насинячился в джипси, отобедал у Новикова и у меня уже на второй день не хватило бы даже на боковушку у туалета до Петербурга. А ведь есть ещё юга, сибирь, урал, север, дальний восток, башкирия, горный алтай и кавказ.
Я тебя узнал, ты Стетхем-философ.
Да куда угодно. Почти все магистерские штудиенганги (учебные программы) есть и на английском. Из требований бужет бакалавр в раше, хороший тоефл/иелтс и 8 к на счету или поручительство. Если скажешь, какая область знаний тебя заинтересует, накидаю список топовых университетов по этому направлению.
> Анончик, хочу переехать в Германию по учёбе, посоветуй годную англоязычную магистратуру с прогой. Куда вообще стоит смотреть в немеции?
Никуда, английские магистратуры в германии не нужны от слова совсем, только деньги проебешь. Es sei denn тебе будут платить стипендию, тогда стоит. Намного лучше поехать по работе.
Инженеришка-электротехник
С полноценным немецким дипломом, отличным знанием языка и местом жительства в Германии ты бы или ничего не нашёл или только через фирму-промокашку. Спасибо защите прав работника: его почти невозможно уволить и поэтому компания почти никого не нанимает потому что потом не избавиться от лоботряса. Ну и в общем в Германии инженеры не нужны: нужен айти и пердуны ртом. Посмотри вакансии топовых компаний если мне не веришь. А не_топовая тебе будет платить дай бох 40к брутто в год, т.е. 2.107,- евро в месяц после вычетов. Стоимость аренды загуглишь сам. Выводы очевидны.
Ну смотри сам, за долгие годы существования этого треда (я сюда попал в 2012) здесь поселились и нашли работу:
- поздние переселенцы немцы и евреи
- несколько десятков кодеров, их никто даже не считает
- несколько пердунов ртом, я бы сказал человек 5
- два медика
- один инженер, который работает за еду и месяцами сидит на социале
Может ты исключительно талантливый человек и сможешь переломить ситуацию, станешь первым успешным инженером итт. А если нет, то не едь по магистратуре - сосешь хуйца. Ищи работу удалённо, авось повезёт, тогда ты не потратишь и цента.
Где он лжет? Всё плюс минус так, у нас несколько магистров топовых универов в автомотив концерне работают уже почти год как практиканты и не эксматрикулируются с уника, потому что сейчас работу инженера найти практически невозможно, компании просто никого не нанимают, всё в глубоком кризисе, который начался задолго до короны. Разве что зп таки чуть выше, юг 55-60к со старта.
Работу через динсляйстера в залупакирхене на 40к можно найти, да. Но с таким же успехом можно всегда на кассу пойти или джуном кодером.
Ты еикогда не учился в вузике, иначе тебе бы было очевидно насколько глупость ты сказал.
>>743420
Да, для двухлетней магистратуры остаться сверх регельштцдиенцайта можно целый один семестр. Из повествования этошо шизойдного чучела же складывается впечатление, что люди годами висят на имматрикуляции чтобы их брали хотя бы практикантами за копейки. Это полный буллшит и по закону невозможно. В тч по закону здравого смысла, потому что не найти работу в стране с показателями безработицы граничащими с полной занятостью человеку с высшим образованием крайне сложно даже если он законченный мудак. Вот даже я же нашел. В разгар первой волны короны. За больше денег, чем 40 к, которые этот лгун обещает технарям. А я ведь гуманятарий-манагер. Про ляйки этот додик тоже чего-то где-то слышал, но всё переврал. Наверное его батьку на конвейер брали на ляйку или на склад посылки сортировать с бефристет фертрагом, и он решил что это в принципе так работает втч для востребованых спецов. А это ложь.
>остаться сверх регельштцдиенцайта можно целый один семестр.
А можно оставить один экзамен и тянуть сколько влезет, лол. Сколько там максимум, 8 семестров для маги? Я как раз учился, вот отличии от тебя.
То, что ты о такой ситуации нихуя не знаешь, еще не делает саму ситуацию пиздежом. Весь твой пост сплошной визг и врёти.
>>743426
>>743427
Хуя тебя на три поста порвало. Да, так можно, прикинь. Сдать магистерскую, на следующий семестр оставить один-два экзамена, а потом еще семестр сверху остаться, потому что порой практика в нормальной компании для резюме лучше, чем тупая работа в хуевой компании.
Репорь сколько угодно, ты жалок.
Это у вас в кубанской путяге тебе мамка записки об уважительных причинах писала. А в Германии по закону можно превышать регельштудиенцайт на 30%. В случае магистратуры это один семестр, в бакалавриате на 180 ецтс это 2 семестра. Ты даун, очень далёкий от высшего образования и от знания местных законов. Перестань позориться.
was ist maximale studiendauer in deutschland
Ungefähr 211.000 Ergebnisse (0,47 Sekunden)
ei den meisten Bachelor- und Masterprogrammen gibt es außerdem eine maximale Studiendauer. Diese Höchstdauer liegt etwa 2 bis 4 Semester über der Regelstudienzeit. Haben Sie das Studium bis zu diesem Zeitpunkt nicht regulär beendet, sind Sie durchgefallen oder werden exmatrikuliert.
Ради кого этот шизойд старается?
Так бывает когда больной человек с настоящей справкой решает, что юриспруденция это просто. Если нравится такое развлечение, спроси у него, могут ли граждане Германии иметь двойное гражданство, лулзов бцдет на весь день, но лично для меня это guilty pleasure.
https://karriere-guru.de/regelstudienzeit/
Читаем всем тредом, ебланы.
>>743449
То есть ты только что обоссал всех итт, кто со мной спорил? 2-4 семестра лишних люди остаются, собирать практики и тд. Что я и говорил.
Нет, нельзя. Это все стоит государство денег.
>>743454
Это для приёма на РАБоту. Уник тебе хуём по лбу постучит после 9-10 семестров бакалавра и отчислит.
И то спорно, при прочих равных предпочтут закончившего быстро.
>2-4 семестра лишних
В законе сказано о 30% от предусмотренного регельштудиенплана. Для магистратуры на 120 ецтс это один семестр, для бакалавра на 180 ецтс это 2 семестра, для бакалавра на 8 семестров это 3 семестра. 4 встречал только в хохшульках ссаных. Вот нет чтобы признать неправоту и ливнуть, нет, буду обсираться до последнего. Даунич ты.
>ЗАТО СТАТИСТИКА
Так и есть, сасай. Если лично тебе предложили меньше €50к вне ГДР и побережья - пеняй на себя.
Моя вводная:
Выпускник экономист, бакалавр, бэчелор оф артс лол, релевантный опыт работы был только в виде полугодовой практики. Оценки вроде норм, но не прям чтобы охуенчик, шнитт 2.1
Писал себе Salary Expectations 50 000.
Позвали на собеседование. В конце собеседования сказали: сорян, но у нас всё по закону о бессерштеллунгсферботе и потому по тарифу. 50 вам с такой квалификацией предложить не можем. Но та штуфа, которая вам положена, даёт примерно 45 к в год. Больше предложить не можем хоть убейте, это не фрае виртшафт. Я ударил по рукам.
Собеседование было в марте 2020. Во время первого локдауна и всеобщей паники, затягивания ремней и пиздежа о кризисе и рецессии.
Собсна, через год работы по тарифу зарпату апгрейдят. Это предусмотрено тарифом. Так что 52 000 я начну получать уже через пару месяцев. Это не Мюнхен, не Штутгарт, не Гамбург и не другой супербогатый регион, скорей середняк.
И теперь ещё два общеизвестных факта:
1) тарифщики нищеброды, процентов 90 людей из частных фирм имеют заметно больше, чем их тарифные коллеги. Над зарплатами тарифщиков у всяких шальных-молодых вообще принято смеяться, это локал мем.
2)если на тариф идёт технарь, то это называется Технише Динст. У них свои лауфбаны и у них зарплаты на 10-20% выше, чем в нихттехнише динст. То есть инженер-бакалавр по моим подсчётам со старта получил бы сразу ровно 50. Как и говорит статистика, которую вбросил анон выше.
Что ты мне сейчас хочешь сказать, чучело? Что меня не существует?
Надо проигрывать когда так полуграмотные ппшки делают, застрявшие на стадии "немецкий мы так и не выучили, зато русский забыли". А если человек какую-то специфическую лексику из своей сферы деятельности вставляет в язык, то это вполне естественно в общем-то. Мигрантский запас слов и всё такое.
И почему именно ко мне прицепился? В почти каждом посте ITT есть слова из немецкого.
>>743471 - модульхандбух, штудиндауер
>>743485 - бевербунгсгешпрех
>>743489 - ляйки
>>743492 - динст, бессерштеллунгсферботе, апгрейдят и, и, и ...
Я разве что выделился тем, что не стал писать немецкие слова кириллицей, ибо ещё уродливее.
>Значит всего лишь, что я плохой инженегр.
Ты не инженер, ты выпускник без опыта и не можешь быть плохим или хорошим. Твоим бевербунгом просто подотрется хрюша в ферхау. Тебе даже 35к не дадут.
>>743492
> Моя вводная:
> Выпускник экономист
Дальше даже не читал твой высер. Как ты блядина живёшь в Германии и не умеешь внимательно читать, о чем идёт речь? Речь шла про то, что пердуны ртом и кодеры живут в манямирке касательно работы в стране, и ты один из них.
>Ты не инженер, ты выпускник без опыта и не можешь быть плохим или хорошим.
Могу, раз есть сильнейший разброс в Einstiegsgehälter: от €40k до €60k >>743479.
Можно предположить, что это чисто случайный разброс и доходы генерирует случайных цифр. А можно быть поумнее и предположить, что есть сильная корреляция с такими факторами, как оценка, специализация, практика, ну и немного везение.
>Тебе даже 35к не дадут.
Значит я плохой выпускник, раз мне предлагают сильно ниже медианы.
>Семестр сверх +
Да, как я и сказал.
>урлаубсеместр до года,
Во время урлаубссеместра фахсеместры не считаются.
>Плюс летний семестр короны прибавили
Да, в качестве ответа на гигантский форс мажор. Итого два.
Ещё один дополнительный можно выцыганить по заявлению вна ися прюфунгсаусшусса. Поводы для этого должны быть навроде инвалидности близкого человека, рождения ребенка или серьезнейших пиздецом со здоровьем. Иначе выгоняют на мороз, присылая эксматрикулационсбешайнигунг по почте. Это я и сказал. Зачем этот имбецил сочиняет истории про каких-то инженеров, которые хитро не сдают один экзамен (лол) чтобы потом годами яислиться студентами и работать практикантамия не знаю. Этот дебил наверное где-то чего-то слышал, но точно не помнит как и что, а вместо чтоб спросить у знающих людей вводит и других людей в заблуждение.
>пердуны ртом
Может ты расшифруешь свою фекальную лексику, чтобы психически здоровые, не помешанные на ректальной теме аноны могли понять, что ты пытаешься до них донести?
Ты транслируешь реалии СНГ на развитые страны. Кодоговно здесь не является привилегированной кастой, и их заработки плюсминус равны средним человека с высшим по стране. Они ниже инженерских, в частности.
>если завалишь интеграцию
Я не вернусь потому что еще туда даже не попал.
Собрал все документы, выиграл 2 суда. и вот осталось только сертификат прислать для вызова, но ебучий мозг уже на расслабоне, типа 95% работы выполнил и можно расслабиться. Как эту хуйню фиксить?
Ты меня путаешь с попрыгой, мне поебать на сравнение зп с кодерами.
Реальность: в треде есть один инженер и он пососал в Германии, остальные инженеры либо не едут, либо также сосут.
Манямирок: Вася Пупкин приедет и покорит хрюшу с ферхау на 50к не имея опыта, ведь статистика среди местных называет такую цифру.
Простейший способ разрушить манямирок - отправить в ферхау бевербунг на выпускника без опыта с вышеуказаным именем. Но ты этого не сделаешь, читал что жить в манямирке приятно.
>в треде есть один инженер и он пососал в Германии
Верно, слишком малая выборка. Если брать людей исключительно из треда, то здесь кроме кодоговна и студентов и никого нет. Перестать из-за этого обсуждать остальные профессии?
>ведь статистика среди местных
Это уже чисто методичка Попрыги. Около половины выпускников сегодня не-местные.
>обсуждение заканчивается на "а вот даже у французов и англичан хуже, хотя это одни из ведущих экономик мира"
Да, ты верно понял. Если в Германии уровень зарплат выше, чем у почти всех экономик мира, значит это хороший уровень зарплат. Раз уж стран, где дворникам платят 300 к в год, на эту планету не завезли. Если бы завезли, то на их фоне Германия бы выглядела не оче, я согласен.
Уровень выживания это когда все доходы уходят на базовые жилье-ЖКУ-еду-инет-проездной. С €2600 нетто у тебя будет оставаться 60% дохода на баловство. И это лишь начало карьеры.
Цены на бетон и услуги везде равны доходам и не являются аргументом в пользу какой-либо страны. Можно рассмотреть их качество и здесь Германия будет смотреться очень и очень выгодно.
Popriga, eto ti?
Дания это всего навсего более социальная Германия с раздутыми ценами и доходами.
В НЗ доходы уж точно не выше и из них ты будешь нести гораздо больше расходов из своего кармана. Выпускник из примера будет годами возвращать кредит на образование.
Впрочем, обе страны и вправду неплохие и также входят в глобальные топ 20, но не то чтобы заметно лучше ФРГ или Австрии по сумме параметров.
Требуется водитель кат.B в курьерскую службу Hermes (Weißenburg in Bayern)
Зарплата 1700-2000€ нетто.
По всем интересующим вопросам +49ххххх
Деревня в худшей части баварии, образование нахуй не надо, водила-курьер-доставщик для гермеса, самое дно. 2 нетто значит 3 с лишним брутто. Врёёёти от неосилятора будет?
Это примерно 3100 брутто. Не знаю как у тебя три сто получается умножить на 12, чтобы получилось 40.
Алсо, у водилы перспектива начать работать на 35 и на пенсию выйти за те же 35. Инженеры входят на зп 45-50 после университета, а уже после пробецайта претеедуют на гораздо большее.
И да, поздравляю с осознанием факта, что в соципльной стране блу коллар джобс оплачиваются не в разы хуже, чем уайт коллар джобс. Вроде попрыга с этошо и бомбит по жизни.
Претендуя на гораздо больше (скажем, раза в два) человек получает контракт "mit dem Gehalt sind alle Überstunden bezahlt" и отныне пашет по 70 часов в неделю. Да, сюда входит работа вроде проверки мейлов по выходным, но всё равно остаётся Geschmäckle. А всё потому что инженеры в Германии не нужны. Иначе бы они зарабатывали больше. К тому же, я знаю только одну страну где уборщица получала почти как инженер и мы все знаем чем это кончилось.
Вообще не понимаю почему ты не можешь признать что в Германии инденеры не нужны. Ещё до короны прямо в этом треде смотрели вакансии немецких промышленных гигантов и там ни-ко-го не искали кроме айти, пердунов ртом и практикантов.
Ловленный, никто кроме тебя не несёт такой далёкий от реальности бред. Ощущение, что ты вообще не видел ни универ, ни офисы серьёзных немецких работодателей изнутри.
Помимо очевидного раскрытия в тебе Рикко, предлагаю перечислить страны, где труд инженеров оплачивается больше при меньших рабочих часах. Желательно с ссылками на 35-часовые тарифы, которые здесь норма во многих предприятиях.
Их должны быть десятки, я уверен.
Одно не исключает другое. Если ты херовый айтишник который чота где-то чуть умеет говнокодить из под палки и на этом все, а вместо софт скиллов у тебя скилл пердеть ртом и громко ныть, ты тоже будешь низкооплачиваем. Даже не смотря на общую востребованность профессии.
Меня не интересует твоя статистика, у тебя противоречие в твоем же посте - с одной стороны нужны инженеры, а с другой - конкуренция с другими инженерами, которые одновременно с тобой тоже ищут работу.
Это как сказать, что есть острый недостаток водителей фур, но при этом ХР отдел выкидывает в мусорку бевербунги водителей с меньше 3 лет опыта, а ты хуёвый водитель, раз тебя не берут.
>Меня не интересует твоя статистика
Разумеется, ты никогда не интересовался объективным данными, иначе бы не нёс бред ошпаренного.
>конкуренция с другими инженерами, которые одновременно с тобой тоже ищут работу.
Происходит и при полной занятости, если экономика рыночная. В итоге, почти все находят работу (97%), но кто-то в Ферхау, кто-то в Порше. Such is life.
Острого недостатка, кстати, нет. Хотя бы потому, что в Германии хочет работать пол планеты. Есть здоровый рынок труда, при котором большинство людей как-то находят РАБоту по рыночным ценам.
Действительный острый недостаток есть лишь в специальностях типа Krankenpfleger, во многих handwerkliche Berufe. Вот там тебя возьмут, не читая резюме.
Ты, кстати, кем работаешь, Рикко?
> обладатель категории /b в мире инженеров.
Зашел посмотреть объявления на радиоинженеров/информационстехникеров. Там какие-то Software testing, IT Service Manager, Berater, Sachbearbeiter Online-Sachfahndung (Ingenieur/in - Informations-, Kommunikationstechnik), Cloud Architect, сисадминство, даже фотографа нашел. Какой только хуйни там нет, всё кроме собственно того, на что надрачивают в уни на зубодробительных предметах.
>после пробецайта претеедуют на гораздо большее.
Проиграл. На гораздо большее - это максимум повышение на 3-4%. В год в среднем на 5, если дохуя нужен, можно выбить 8-10%. Но свои тупые фантазии про гораздо большее оставь. Зайди на микроконтроллер, почитай как зп повышается обычно. Это выглядит скорее так :
1. 50к брутто
2. 52 после пробецайта
3. 57 после 2 лет
4.65 после 5
5. 75+ овер 10
> К тому же, я знаю только одну страну где уборщица получала почти как инженер и мы все знаем чем это кончилось.
Слава Богу, мы в такой не живём, и здесь инженер в Mittelstand зарабатывает €70к (плюс Betriebliche Altersvorsorge, плюс бонусы), а уборщик при прочих равных €28к.
А ты, как обычно, не имеющий ни о чём ни малейшего понятия беспруфный балабол. Раз ты - по собственному признанию - никогда не интересовался данными, скажи хоть, откуда свои басенки берёшь - из агиток АфД, комментариев
Это и есть гораздо большее, когда после 10 лет (а это в развитых странах все ещё начало карьеры) ты уже на 150-180% дохода. Который растёт вплоть до 50 и может вылиться в карьеру манагером.
В то время как у Ausbildungsberufe никакого подобного развития нет и не будет. Для того чтобы подняться выше Meister, нужно часто получать около-университетское Weiterbildung.
Ну конкретно меня не устраивает такая зарплата, я с тремя годами опыта куда больше получаю, 60к это смешно после 5 лет усердной работы и 6 лет универа. Но это не то, что я пытался донести. Повышения ни разу не скачкообразные и гораздо больше это через 15 лет разве что.
Да, в Германии большинству специалистов с высшим образованием 60 к гросс при пяти годах стажа кажется смешными деньгами. Это абсолютная правда. Согласись, контрастирует с мнением этого нытика-давнича про то, что 45 к для инженера это басни и таких зарплат не бывает.
Джоббёрзе по соответствующему запросу, первые несколько страниц менеджеры, бераторы, суппорты, софтвареентвиклеры (кнопкодавы). Каждый может зайти и посмотреть, хз чего ты усераешься. Хочешь хорошую работу - не иди в инженеры, иди сразу на информатику.
>>743624
> демагогия
Нахуй послан.
Анализ рынка труда по вакансиям это конечно сильно, шизоид. Можешь ещё газету Bild притащить. Важны цифры занятости и доходов.
Вдобавок, половина электроинженеров работает в том числе с софтом - Embedded называется, и для этого обязательно образование в области.
посмотри, дурашка. В одном боше открыто 100+ вакансий инженеров прямо сейчас. И это не смотря на извините кококрона не нанимаем
> Уж точно не на сайте Bundesagentur für Arbeit
'Very easy'.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ease_of_doing_business_index
> Ihr Profil: Abgeschlossenes ingenieurwissenschaftliches Studium (z.B. Nachrichtentechnik
> Ihre Aufgaben: Entwicklung von Webanwendungen mit JavaScript, TypeScript und Angular/React
Я еще в школе надрочился на онлайн-курсах по ксс/жс/фреймворкам, нахуя какая-то инженерия нужна была несколько лет, нахуя вообще было туда лезть.
Я вот знаю, как в Тайланде бизнес открывать. Иностранец его не может открыть, поэтому надо регать на тайца. Ну вы поняли, что значит регать бизнес на левого человека, которому ничего не будет, если он провернет тебя на хую. И Германия ниже в рейтинге. Очень хорошо.
>>743647
Налогами всю прибыль сожрет, тебе останется пару процентов на макарошки. Гугли.
Простота ведения и открытия бизнеса != налоговая нагрузка. Это прежде всего правовая система, отсутствия коррупции, защита инвесторов и должников, инфраструктура.
К тому же, ты плохо понимаешь скандинавскую систему. Там высокая нагрузка на доходы, на бизнес она скорее умеренна.
Как микрокомерс освобождён от ФСЕХ нологов, даже счета без НДС выставляю. Но при подаче годовой декларации, тк это побочная деятельность к основной работе, доходы ИП суммируют с доходами основной деятельности и на основании получившейс цифры считают подоходный налог по-новому. Не приятно, но не смертельно.
>В России всего 13%
Как же я ору с тебя, диван.
20 налог на прибыль.
13 НДС.
30%.
Это лишь видная, "красивая" часть.
Дополнительно, у каждого сколь-нибудь серьёзного бизнеса в Африках есть отдельная статья для взяток налоговой и силовикам, судебных тяжб, разбирательств с должниками и инвесторами (суды не работают) итд. Если ты посмотришь на олигархов, да и просто сколь-нибудь крупные и/или инновативные предприятия в парашах, то они все обзаводятся либо двойным гражданством, либо оффшорами по типу Голландии/Кипра, где хоть и платят чуть больше, но всего один раз и по прозрачной схеме.
Да зачем объяснять очевидные вещи этому додику. Неужели тебе нечего больше делать, братан. Ты бы ещё ему рассказал, что на немецкие налоги у тебя будет бесплатная медицина для всей семьи, человеческая пенсия, качественные дороги и социальная защита, а в Сраной на твои налоги всё то же самое будет у Сечина. На сдачу разве что испохабят какой-нибудь красивый уголок в ЦАО безвкусными розовыми конструкциями из фанеры.
Потому что моя семья эмигрировала из Сраной, в частности из-за того, что вести бизнес (филиал немецкой компании) значит быть на птичьих правах и бояться в любой момент потерять всё.
Поэтому диванные додики, которые сравнивают на серьёзных щщах налоговые ставки в банановых республиках и в развитых странах, предполагая, что
а. ты в Африке уплатишь лишь официальную ставку и
б. можно хоть сколько-то сравнивать платежеспособность и размер потребительского рынка, инфраструктуру и защиту бизнеса в Евросоюзе и в Африке
меня дико бесят.
Почему не дрочите на Мауретанию и Сомали? Там вообще можно налогов не платить. А такие мелочи как отсутствие у потенциальных клиентов вашей хуеты денег на что-либо кроме еды и возможность кума брата мэра бизнес отжать по щучьему велению вас же не сильно волнуют.
Владелец предприятия, прежде чем как себе что-либо выплатить, платит суммарно corporate tax (с прибыли коммерческого предприятия) + dividend tax (на дивиденду, т.е. выплату с этой прибыли). Они неразделимы на практике.
Другое дело, если ты лишь акционер, но сам не предприниматель. Но обсуждали предпринимательство.
Кек.
Мимо сами знаете кто
Кто о чём, а этот пиздобол всё будет трясти своей травмированной самооценкой, рассказывая охуительные истории о том какой он миллиардер, финансовый гений, нобелевский лауреат и член бильдербергского клуба, при том что по факту hinter der großen Klappe gibt es NIX.
сами знаете кто
Из главных пожеланий это работка с нормальным графиком, а не 6/1. И зп чтобы хватало на квартиру + питание не дошиками + 200 евриков сверху на расходы.
Слышал что 2020 году какую-то программу запустили для выпускников пту и шараг, объясните пожалуйста какие профиты из нее для меня, какие у меня перспективы реально перекатиться и что бы вы делали на моем месте.
Перспектив никаких. Та программа это не программа, а изменение закона о получении вида на жительство в Германии. Это была утка для утят, изменения нерабочие, их приняли популисты. Ну можешь попробовать найти работу по специальности, что стоит в твоём дипломе. Только нихуя у тебя не выйдет.
Тебе всего хватает кроме Б1 немецкого языка, но ты все равно не приедешь. Популисты и кукаретики приняли закон, который не будет работать в немецких реалиях. Проверить довольно просто: открывай биржу труда типа monster.de или arbeitsagentur, находи работу которая тебе подходит и попробуй её получить. Не получишь. Алсо изменения вступили в силу с марта месяца, как думаешь сколько птушников приехало в Германию по этому закону?
Эта программа только введена и обкатывается, так что вряд ли кто-то сможет дать тебе исчерпывающие данные и ценные советы о том, как это всё выглядит на практике. По идее тебе кросе диплома шараги нужно ещё знание языка, если не ошибаюсь, б1. Можешь начинать учить. Диплом шараги тебе тоже не мешало бы проверить на соответствие. А дипломы профтех учреждений находятся в ведении Handwerkskammer (профессиональных гильдий), так что копай в эту сторону. Как выглядит на праутике приглашение и правовые формальности при таком трудоустройстве, я в душе не ебу и аноны итт тоже вряд ли, ведь тут никто по такой теме не ехал. Езжай, первым будешь, потом нам сам расскажешь лол.
>с марта месяца, как думаешь сколько птушников приехало в Германию по этому закону?
Может быть это как-то связано с а) ковидлой б) обкаткой шестеренок бюрократической машины, ведь закон принципиально новый и очень много чего меняет в миграционном законодательстве?
Ух блин, по нарастающей.
Кстати, напомни мне чего ты бомбишь так, а то я уже запутался. Ты считаешь что я вру и просто нищий, ты считаешь что я ничего из себя не представляю и меня пристроили тупо и дают денег за просто так, или вообще все богатые должны умереть?
А то я в этом шизозоопарке давно не был и запутался.
>Ты считаешь что я
Считаю что ты брат-близнец Попрыги, только смешней. Он грустный клоун Пьеро, а ты задорный Арлекин в шутовском колпаке. А возможно ты и Попрыга вообще два альтер эго одного и того же странного человечка, зафейлившего интеграцию. Как бы там ни было, продолжай доставлять, с тобой всегда забавней, чем без тебя.
Подскажите битте за самые белые/немецкие районы в городе/пригороде без бабахов и пр скама
Знаю за Кройцберг и Нойкольн что стронгхолд бабахов
Что насчёт западных районов, Шарлотбург и пр
Но ориентировочно ты прав - западный Берлин белее и во всех отношениях лучше восточного. Charlottenburg хорош, Schöneberg соответствует названию, Friedrichshain, Wilmersdorf, Zehlendorf, Steglitz все ничего. В пригородах типа Grünewald сплошные особняки белых, но это уже не для мигрантского кошелька.
Но совсем без диверсити в Берлине - ты на ноль пытаешься делить.
По вашим меркам я успешен?
Потсдам показывали в репортаже "Как живёт средний класс в Берлине", про жизнь руссо понаех. Можешь поглядеть.
https://www.youtube.com/watch?v=74r1oq0pQ4g&t
Давай ты не будешь говорить тут за всех немцев, наш нищий левачок
Прекрасно знаю немцев кто не стесняется высказывать свое мнение насчёт вонючих муслимов, и внезапно они зарабатывают по 200к+ в год
Никто из приличных, не бедных немцев/белых с семьями никогда не поселится в чёрных районах
Никто и никогда
Это грязь и мусор, грязные муслимские крысы
Ты либо необразован, либо туп
https://www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.793783.de/20-29.pdf
https://www.pnas.org/content/107/38/16489
Хорошая жизнь начинается при зарплате от 80к
У каждого своё определение. Вот сами немцы срутся на сей счёт на 611 страницу.
https://www.studis-online.de/Fragen-Brett/read.php?11,1163620,page=611
Для удовлетворения базовых потребностей хватит и €36к с головой.
>Мм, я не из рашки
>Я не хочу жить в районе с бабахами или неграми
>Во первых я не люблю их, а во вторых хочу смотреть на нормальную улицу без мечетей и мусликов
>Берлин ещё не так засран как Париж или Лондон
Я когда то говорил, что не общаюсь с русней принципиально. А меня странным назвали еще. Худшее что есть в Германии руснявые понаехи, одно радует что их не так много.
>их не так много.
:))))))))
Потому что большинство русни это понаехи с южных, дикикй областей рахи и казахи, естественно там многого ожидать не приходится
Но есть и те то приехал учится скажем, это образованные люди уже нового поколения
А так жителям Питера или Москвы Гермашку вхуй не уперлась, тем более деревенская провинция
В Германии всего ли лишь пара городов где болие мнение сносно можно жить, тем более иммигранту
А немцы они сами гастарбайтерят по Европе, уже лет 20 одна и та же зарплата у всех, уровень жизни вообще не растёт, и это у одной из первых экономик мира
Ебаться в универе чтобы потом тебе дали 2к когда даже любой сантехник в черную делает в 2 раза больше и то ему лень
Сегодняшняя волна, конечно, уже образованнее - без образования и профессии и не выдержишь конкуренцию, собственно.
Какой материальный критерий ты бы ни взял, Швейцария будет впереди планеты всей. Собственно, единственная страна, куда немцы в заметных количествах едут за колбасой.
Но на сказочном богатстве не заканчиваются достижения страны, что удивительно, а лишь начинаются - первая республика Европы, сногсшибательная природа, приятный климат, хорошая кухня, колоссальный вклад в архитектуру, философию и дизайн, всемирные бренды типа Rolex или Nestle.
Проще перечислить, в чём Швейцария не преуспела. В футболе, разве что.
Но люди при этом ЧСВ-шнутые селюки и хейтят даже других белых европейцев.
Все перечисленные не богаче, по крайней мере, по покупательной способности доходов. Англия и Голландия даже ниже.
В Азии - в микрогосударстве Сингапуре чтоле? Все остальные азиатские страны беднее запада. В Эмиратах гастерит весь мир, но т.к. это микрогосударства, то эмиграция в районе стат. погрешности.
Ну в Голландии побогаче живут немцев
В Англии цены Ебнутые, особенно Лондон но спецов немцев там хватает
А Азия это прежде всего Китай, туда много европейцев едут за рублем
Знакомый уехал лет 5 назад туда, а начал в Тайланд но потом переселился в Китай
Получает свои 3к евро и живет там как мандаринка в оливье
Жилье оплачивают а цены там раза в 2 ниже европейских
Хорошо
5к
Налоги какие?
Уверен на руки ты получишь 3. 5к
Дальше пойдём по ценам
Я там не жил но общался с швейцарцами молодыми
Они и едут бухать в Гермашку и прочую Европу так как там цены
И да, они не любят мигрантов чёрных, почти открыто говорят об этом в отличии от немцев
Япония даже не фигурирует в статистике. Но жить там среднекроку точно сильно хуже, чем в любой западной стране.
>>744032
Потому что могут - в приграничных регионах (далее вглубь поездка будет дороже самих продуктов) - а не потому что должны. В Тай едут за дешевыми шлюхами. Означает ли это, что Тай богат?
Ошибся на 700 франков.
https://tradingeconomics.com/switzerland/wages
> статистике
Иди нахуй со своей статистикой. У меня сосед не может в Китай вернуться, там в универе работает, закончил в Германии факультет синологии. На прошлый НГ приезжала толпа японцев, там люди после факультета японологии работать уехали и приезжали сюда на праздники с друзьями.
Сидит Ваня у себя в мухосрани, читает интересные факты про Германию, изучает сайты со статистикой, нихуя про жизнь в стране не знает, но лезет в каждую дырку затычкой, когда серьезные люди что-то обсуждают, такое впечатление сложилось.
> В Тай едут за дешевыми шлюхами. Означает ли это, что Тай богат?
Не маняврируй со своим Таем. Из Питера люди в финку ездят за продуктами, из нищей голодной Швейцарии ездят в Германию. Вот тебе аналогия здорового человека, сам решай, где жить лучше.
>>744043
Общался с кодером каким-то из России, переехал по браку. Годовой доход 110к, он жалуется, что не хватает, жаловался на батю-бизнесмена, который крузак каждый год меняет и не понимает его финансовых проблем, думает, что в Швейцарии ему богаче живется. От него кстати и узнал про закупки продуктов в Германии.
>Сидит Ваня у себя в мухосрани
Могу запруфать гражданство. Правдивости данных это никак не меняет.
>Из Питера люди в финку ездят за продуктами
Из-за знаменитого российского "качества" продуктов полагаю, не из-за финских цен. Из США также в Мексику едут за некоторыми услугами. Банально выгоднее, и то лишь для тех, кто живёт на границе. Это не показатель ровно ничего. Важно эмиграционное движение, а оно одностороннее из ФРГ в Швейцарию.
Движение из Азии в Европу обоюдостороннее. Выборка среди синологов и японологов это, конечно, sampling bias во все поля. Они угорали по стране ещё до начала учёбы и обзавелись целью туда поехать. В случае Японии, отнюдь не по материальным причинам, а из-за интереса к культуре. В Китае экспат от крупного концерна может неплохо жить, но может и здесь.
>думает, что в Швейцарии ему богаче живется
Это место я вообще не понял.
> Это место я вообще не понял.
Кабанчик в России думает, что швейцарский анон как сыр в масле катается, швейцарскому анону от этого печет, потому что он свой программистский доход не считает достаточным для хорошей жизни и вынужден себя ограничивать в некоторых вещах.
> В случае Японии, отнюдь не по материальным причинам, а из-за интереса к культуре.
Еще один японолог по удаленке работает, какие-то переводы или что там делает для японцев. Может работу не могут найти в Германии со своим образованием.
>Кабанчик в России думает
Если бизнесмен не видит разницы между бизнесменом и средненьким офисным клерком и считает показательным сравнение, то я даже не знаю, что это за бизнесмен и какое у него образование.
>Еще один японолог работает на Японию
Да неужели? Можешь ещё в гей-бар сходить и из этой выборки сделать вывод, что 100 процентов населения твоего города - геи.
> 4 семьи, муж программист, жена сидит дома
Вся суть.
Или все-таки выходит выгоднее по налогам?
Если, например, выписать наташу, это будет ну скажем единовременно матрац в углу +70 евро, потом регулярно +30% к коммуналке, 80-100 евро на жратву ей, на карманные расходы 10-15 в месяц. Начиная с какой зарплаты неработающая наташа начнет себя окупать?
Поднимаю +/- 10000$ месяц. Этого будет достаточно чтобы перекатиться в какое-нибудь хорошее место в Германии и по качеству жизни не уступать местным?
Хорошо знаю английский, но немецким ещё серьезно не занимался. Сколько у вас ушло времени на изучение языка?
Двачую этого, Австрия топчик.
>>744075
В Австрии есть виза для богатеньких - Financially Independent Persons
Для семьи из 4 человек нужно зарабатывать в месяц 7000 евро чтобы её дали. Для 1 человека или 2 - соответственно меньше.
Но нужно выучить немецкий на A1, но это уровень типа можешь сказать как тебя зовут и другие базовые фразы.
>Германия без проблем и сразу раздаёт ПМЖ тем, кто не приносит стране ничего, только потребляет. И одновременно с этим создаёт временные и прочие ограничения для людей, которые едут сюда работать и увеличивать ВВП страны.
Чтобы ответить на твой вопрос, мне надо сперва понять, о чём ты. Каким образом и кому германия бнз проблем выдаёт внж? Кому и каким образом создает ограничения для людей поднимающих ввп? Я не уверен, что это правда.
Для блукарточника 2 года, для остальных 5 лет. Почти одинаково?
>>744260
>Есть, особенно среди иностранцев
Ну так и пускай конкурируют сами с собой. Кому из местных это создаёт проблемы? Мимими иностранцы отнимают рабочие места, я такую хрень ещё с начала нулевых её слышал от бритоголовых бонов.
Потому что случаи были, что именно парковки у ресторанов фастфуда становятся хотспотами для встреч молодёжи. Куда проще просто закрыть парковки, чем выделять специального человека, который ходил бы и заглядывал в машины дабы выяснить, не нарушают ли присутствующие на парковке люди установленные карантинные меры.
Интересно, закрывают не всегда, в соседнем городке например нет. Видать очень иницитивные менеджеры принимают решения.
Не вижу связи.
>>744275
>Видать очень иницитивные менеджеры принимают решения.
Да, я думаю, это сам франчайзхолдерный менеджмент ресторанчиков решает на местах. Запрета нет, но если на парковке встретится пара зумерков, чтобы под бургеры выпить пива, штраф прилетит ресторану тоже. Некоторые от такого расклада страхуются, других наверное пока петух не клюнул ещё.
Этот пидор вообще на улицу выходил? или ты червь только дома сидишь
Шарлотенбург - говно для старых уебанов , русских и турков. Унылейший район
Все белые успешные молодые люди в том числе англоязычные живут в Пренцлауэр-Берг.
Чето проигрываю с того, как итт сидят даже не казадойчи или там евреи-репатрианты, а ебаные пидорашки-гастарбайтеры, или вообще шпроты, и всем кто чем-то недоволен пишут подобное, включая этнических немцев. Такой-то сюр.
Алсо че там с Ссаным Говном? Он ковиднулся чтоли?
Значит процентов 80 американцев получают низкие по меркам США зарплаты, мань.
https://dqydj.com/average-median-top-individual-income-percentiles/
Сам факт что ты сравниваешь с богатейшей страной планеты уже говорящий, что Европа как минимум на втором месте.
>нахуя обсуждать эмиграцию тем кто по 10 лет и больше живет в Германии
Herr Springer kann selbst nach 13 Jahren im Land von nichts anderem sprechen. Aber das ist tatsächlich ein klinisch relevanter Sonderfall.
Trotzdem erfährt man im Autofaden kaum etwas Nützliches über Deutschland.
>Почему в Рабсии такие низкие зарплаты? Многие получают 17к руьблей после налогов, после вычета хаты, еды и проезда останется пару сотен рублей
Можно, но мне лень обьяснять как. Если кратко - то ты имеешь права иметь сбережения, и если после продажи тачки допустимый обьем сбережений не превысится, то можно водить смело хуем по губам своему бератору. Да и за 8к можно купить неплохую беху или мерс, или достаточно свежую тавоту.
До сих пор не могу нажраться местных сыров и колбас))
мне моя всё покупает) сижу на шее)
надеюсь пять лет в браке продержимся)
На заработки куда поехать, если не знаешь нихуя кроме русского,
Я не про этих думаю, а про каких-нибудь работяг как раз.
>>744958
>снимать жилье
"на заработки" ехать это значит делить бытовку с коллегами. Работаделец каких 100 рублей за ночь будет брать и збс, в Европе же так вряд ли выйдет. И в дс можно 14 часов без пауз поебашить, в субботу и воскресенье выйти. И можно крутить на хую государство и налоги не платить если договоришься с Семёнычем на словах, а Семёнычи а дс же хорошие мужики. Наши наших не обманут. А в Европе прикинь водил фур насильно спать заставляют, не дают людям заработать.
Эти профиты перекрываются минусами смешанных браков, которых тоже много.
Плюс как-то не слишком приятно мужику чувствовать себя нахлебником и аксессуаром при жене, которого она в семью на своё приданное притащила. Если у её родителей капиталы, недвиж и они все такие немцы, а ты ссаный мигрантишка с рюкзаком, то это не равный брак и в бытовых вопросах такое может и бужет использоваться и женой и ее родней против тебя. Я бы себе по крайней мере такого не желал.
Ах да, а ещё немки страшненькие. Понятно, что не все, но в целом вектор ясен.
вот наташка плюс (зажиточный) немец - дохуя, и на удивление много счастливых
зимой у меня какой то мужик купил кованную розу
на вопрос нахуй она ему, он ответил что через 3 часа у него самолёт в Германию, там его ждет его подруга, как он сказал. Мол нашел её через инсту, запиздели, вот приглашает в гости.
Мужик статный был, не сказать что красивый, но чед явный, за 40 +
думаю что не напиздел
Эх, помню в детстве всей семьей летали в Турцию, и там познакомились с русскоговорящими экспатами из Ганновера, я с их дочуркой ходил на дискотеки и все такое, а потом обменялись мылом чтобы переписываться. Так вот - я проебал бумажку с мылом как раз в день выезда из отеля, а время было еще уровня модемов с домашним телефоном которые интернет ложили.
Кто знает, может сейчас бы пановал на шее у тяночки-писечки, но судьба приготовила мне другое место у параши
Сильный лидер, отличный оратор, великая женщина. В чём я не прав?
Кто о чем, а русский о сосании хуя. Причем уже видно, что недоволен браком, раз по поводу и без начинает сравнивать и неуклюже пытается выставить жену в лучшем свете.
>>745055
> и в бытовых вопросах такое может и бужет использоваться и женой и ее родней против тебя
Узнаю наташкин почерк, когда надо всё докладывать теще во время ежедневных звонков и пилить мужа про то, что лучшие годы на него потратила, что зарабатывает недостаточно, что неделю назад мусор вовремя не выбросил и т.д.
>>745066
Да-да.
https://youtu.be/b9IHhvZ82CE
Спасибо анон, это и хотел прочитать, сам заказывать думал вчера через онлайн-портал но если на самом деле суда не было, то даже в еврайтетен фюрунгсцойгнис должно быть пусто. Мб и правда я не нужен, дальше буду при вузе. Хотя необычно, пару лет назад с таким же опытом охотно приглашали везде.
>>745080
Я в рашке тоже на найду работу с таким опытом если здесь меня только вуз готов нанять.
Ну так напомни себе что 2021 будет хуже 2020ого. И понятное дело что лучше его проводить не в разваливающейся помойке СНГ, а в более - менее работающем механизме обществе. Напомни себе во времени у тебя не так многоесли ты не опоздал уже и надо двигать настолько быстро на сколько можешь.
Был фото документа, где какой-то араб получал около 12к/месця на 6 детей.
Правда, особенно если ты неработающий сириец.
Если ты мать одиночка которая работала у которой 2 пиздюка ты получаешь овер 3к
теперь экстраполируй на 6 детей, добавь возможность надбавок и возможную неработость второй половинки, возможные расходы которые покрываются гос-вом и у тебя получается 12к. Так-то ясен хуй не каждый дебил с 6 пиздюками получает столько, и даже если получает то только пока дети совсем пиздюки, а это очень ограниченное время, но если у тебя 6 детей то твоя жизнь это ад и у тебя могут быть доп расходы.
Так-то эти пиздюки один хуй выплатят эти самые деньги за первые 10 лет своей трудовой деятельности и гос-во выйдет в ноль, я думаю не нужно напоминать что налоги овер 50% это норма
>Если ты мать одиночка которая работала у которой 2 пиздюка ты получаешь овер 3к
Время ахуительных историй.
Если мы говорим об ALG II aka Hartz IV, весьма чётко прописано:
+ €430 за взрослого + 2x €300 за пездюка. 300 евро, а никак не 1800 как в том фейке.
+ Адекватное жилье на всех
+ ЖКУ
+ Всякие льготы
https://www.hartziv.org/berechnungsbeispiele.html
В сумме семья стоит государство около €1800, из которых лишь €1000 она видит наличными.
>налоги овер 50% это норма
Ещё и разницу между налогами и соцстрахованием не знаешь.
Тебе несколько человек уже сказали, что это разные льготы, выплаты, пособия и надбавки. Киндергельд, эльтернгельд, вонгельд, цушуссы всякие от коммуны или ланда, может ещё единоразовая помощь от благотворительных организаций. В бешайде о харц 4 всё это не указывают. Харц 4 это харц 4.
Но распишите, как в Германии/Австрии мигранту-айтишнику подняться до уровня заработка, достаточного для приличной недвиги(не элитное, просто приличное место с хоршим соседством и гаражом/паркингом) + б/у Порше 911 за 80к евро как вторая машина?
В идеале, я бы хотел небольшой уютный дом, 5-летний Порше(они в первые 5 лет теряют 40% стоимости). Ну и простой Гольф на зиму.
Это третий пол типа трап. Что за блядский цирк. Я в шоке.
Немцы совсем ебанулись.
Ausgangsbeschränkungen in ganz Baden-Württemberg ab Samstag angekündigt
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/baden-wuerttemberg-verschaerfung-corona-auflagen-100.html
Даже сильнее, чем в странах снг. Если ты в какой-нибудь рашке скажешь своему начальнику, что у тебя есть дружбаня на должность, то он покивает тебе в ответ и все. Если ты здесь начальству скажешь то же самое, то завтра же твоему другу позвонят и пригласят на собеседование без очереди и с вероятностью 75% дадут согласие, даже если он толкьо условно подходит. Лично наблюдал такое в германии и не раз. Даже со мной такое было, кек.
Если тебе интересен мой случай, то было так: моя мать знала одну барышню, которая уехала по замужеству в германию, и эта барышня по работе познакомилась с начальником, которому позвонила и сказала, что тут есть один Сыч на позицию и меня пригласили, хотя я подходил только частично. Треть местного чатика устроена по знакомству.
Ну в 5-6, если по медиане нетто брать (€400 vs €2200). И цены тоже выше. В итоге ППС раза в 2.5 выше. Настолько лучше Германия России живет, никак не в 10 раз.
Но есть еще социалка, медицина, инфраструктура, градостроительство, тут конечно уже на порядок разница.
Не только, дороже продукты, ЖКК, содержание авто, транспорт в целом, итд. Если ты не особенно богат, то перечисленное плюс аренда это около половины дохода. Это не мелочь.
Ну и разницы в доходах в 10 раз нет. Доходы брутто отличаются в 8 раз (€4000 <=> €500), но ведь здесь выше НДФЛ и соцвзносы, из-за чего нетто разница сокращается на "всего" 5-6 раз.
Есть сайт Нумбео, который весьма точное представление о структуре трат даёт.