Сравнить цены на жизнь в можно тут, есть данные по многим российским городам:
https://www.numbeo.com/cost-of-living/comparison.jsp
Предыдущий тред тонет тут >>655990 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=Rfcov5c5RdA
https://www.youtube.com/watch?v=c1ANJpqv2h0
Оцениваем потрясающие калининградские квартиры
Недавно побывал в Новосибе, во второй раз в жизни. Города хоть и относительно рядом (один регион), но их аудитория, скажем так, не пересекается - резона красноярцу ехать в Новосибирск зачастую нету.
Я не ждал от Новосибирска многого. Но в жизни все оказалось значительно хуже. Про серость, новостройки а-ля Лужков и отсутствие исторической архитектуры я промолчу, думаю это всем и так очевидно. Но! в Нске плохое благоустройство и плохая инфраструктура. Городское пространство крайне неудобно и неприятна - как для пешехода, так и для машин. Мое мнение в этом совпало с мнением жителей города. Город крайне колхозный. Мало того, что он не туристический, так и с досугом там не очень - с местами где посидеть и где отдохнуть все не очень.
Я хз, что там делать вообще, кроме как учиться или впахивать. Я с ужасом понял, что Варламов-то прав: Красноярск годный город. Я это понял на контрасте с Новосибирском.
> калининград
> калоград-шиз дождался момента повниманиеблядствовать
ДС2 ссыт в рот твоему калограду по всем пунктам.
Бывал в Дагестане до середины нулевых (сам на 1/4 даг, национальность говорить не буду; ни с кем из родственников оттуда к сожалению связи не поддерживали никогда). Как же хочется туда временами. И чувство какое-то двоякое: с одной стороны я помню, что в принципе было норм (только городской пляж в Махачкале засран был вусмерть, как щас - хз); с другой стороны я москвич, считаю, что за пределами Москвы жизни нет.
Такие дела. Каждый год думаю съездить посмотреть, че там и как, но что-то останавливает.
Русские, валите из рашки. На данный момент происходит закрытие Русского Вопроса, русские потенциально являются опасными элементами для интернациональной власти, следовательно, процесс дерусификации должен обеспечить спокойствие для власти, если русские хоть что-то требуют, то эти еще как минимум одно поколение будут благодарны власти РФ за предоставленную возможность жить на территории РФ, это электорат в первую очередь, это гарантия снижения уровня жизни и увеличение денежных средств для олигархов, плюс план Калерги по созданию единого феодального мира, без границ и национальных стран, но уже без белых. РФ уже сейчас находится на стадии смены этнического ландшафта - почти 20% мигрантов от общего населения страны, происходит поглощение, обратная ассимиляция, смена образа жизни, фактически происходит тихий захват территории, аля Косово.
Отец знакомого работает в ФСБ. Сегодня срочно вызвали на совещание. Вернулся поздно и ничего не объяснил. Сказал лишь собирать вещи и бежать в магазин за продуктами на две недели. Сейчас едем куда-то далеко за город. Не знаю что происходит, но мне кажется началось...
Что если переселить всех кавказцев, а также получивших гражданство РФ армян, азеров, таджиков и узбеков в Калик (при этом забрав паспорт РФ) и отдать его Германии назад?
Охуенный план, да? И немчуре подгадим и сами вздохнем с облегчением.
Хочется просто спокойной жизни, а не выживача с охуевшей конкуренцией.
Коренной, есличё.
В ТиНАО полно глухих деревень, где ни железки, ни автостанции, ни понаехавших.
Ты попробуй для начала сформулировать более конкретно что ты хочешь, потому что спокойная жизнь возможна и в Москве.
Самое лучшее - завод трактора, базару нуль, но не скорее всего не вытяну.
>В ТиНАО полно глухих деревень
Это всё будущие стройплощадки под гетто.
>Ты попробуй для начала сформулировать более конкретно что ты хочешь
Жить не в скотоблочном гетто, где сверху по вечерам орёт заехавший год назад понаех-васян, а по утрам топает его мелкий выблядок как слон, а в каком малоэтажном доме. Спокойно добираться до работы, не по пробищам охуевшим, не в скотовозе, а как белый человек. Море очень желательно, да, чтобы было куда сходить и посозерцать в выходной день, а не только за хручевом в ашан.
Ну так это не даёт никаких профитов, только убытки, из-за того что анклав, цены и жкх выше а зарплаты на уровне нищих мухосраней рф. Ты только представь, в Советск только в прошлом году провели ГАЗ, а это второй после Калининграда город по количеству населения.
https://www.youtube.com/watch?v=zzE4LuHbdoE
>всё будущие стройплощадки под гетто
Юг округа ещё лет 50 не будет застраиваться, кому эта жопа в 50 км от МКАД нужна сейчас?
> Жить не в скотоблочном гетто, где сверху по вечерам орёт заехавший год назад понаех-васян, а по утрам топает его мелкий выблядок как слон, а в каком малоэтажном доме. Спокойно добираться до работы, не по пробищам охуевшим, не в скотовозе, а как белый человек.
Может тебе просто переехать из жопы на окраине в центр в дом недалеко от метро и поселиться на последнем этаже?
>чтобы было куда сходить и посозерцать в выходной день, а не только за хручевом в ашан.
Если тебе в Москве некуда сходить и не на что посмотреть, то думаешь в деревне где-нибудь в Краснодарском крае или в Крыму будет на что смотреть и куда ходить?
>Юг округа ещё лет 50 не будет застраиваться, кому эта жопа в 50 км от МКАД нужна сейчас?
Даже такое очко, как чехов и серпухов и те затыкиваются человейниками.
>то думаешь в деревне где-нибудь в Краснодарском крае или в Крыму будет на что смотреть и куда ходить?
М О Р Е
О
Р
Е
>Даже такое очко, как чехов и серпухов
Что значит даже? Это 100к города в Подмосковье.
Зато сотни деревень не застраиваются.
>М О Р Е
Если хочешь жить возле моря, то надо изначально так и ставить вопрос — хочу жить возле моря в небольшом населённом пункте без понаехов, куда поехать.
>В Л А Д И В О С Т О К
Воркута на максималках.
вкатился, раскидайте по понятиям в цвет:
в каком треде мне задать вопрос по перекат 1. внутри страны и 2. вне страны (по определенным, заранее заявленным мною параметрам). я не хочу заходить в тред германии или в тред испании и спрашивать там за одну страну. жду ответа 1 час
Ну разве что, если ты зарабатываешь по 200 и выше.
Рассматриваю для переката из соседней Тюмени. Пару раз был в городе, на вид лучше некоторых других миллионников.
1) Дорого ли снимать жилье? На какую сумму лучше рассчитывать при перекате?
2) Какие районы норм?
3) Как дела с общественным транспортом? Машины нет и не будет, по-этому важный пункт.
4) Что с работой? Какие шансы недо-джуну вкатывальщику найти работу и выживать? На вид вакансий достаточно, но наверное и конкуренция высокая.
Я живу в дв-мухосрани из которой все активно валят, ну и мне очевидно придётся. Сам я фрилансер и от работы на местах не завишу, но за мной потянется родня, поэтому в совсем ебеня ехать не хочу.
Для переезда я не рассматривал ДС, ДС 2 и краснодарский край. Думал свалить заграницу в Италию или Испанию, но европка внезапно обосралась и я теперь думаю, есть ли смысл страдать на чужбине если трудности будут и там. Планирую какое-то время пожить в Китае, но это не вариант для переката.
И тут я вижу как все нахваливают Калининград, там вроде и климат норм и подальше от Москвы. Там действительно очень классно или все просто надрачивают на остатки немецкой роскоши?
>1) Дорого ли снимать жилье? На какую сумму лучше рассчитывать при перекате?
Не убитая однушка на окраине в шаговой доступности метро - 15-20к + коммуналка, однушка в центре от 25к.
>Какие районы норм?
Только центр, остальные в порядке близости метро, чкаловский, ботаника.
>Как дела с общественным транспортом? Машины нет и не будет, по-этому важный пункт.
Есть очень неудобные с транспортной точки зрения районы типа сортировки, академического, химмаша, компрессорного, вторчермета, даже не думай там жить, если не хочешь ездить с пересадками. В остальном трамваи и автобусы вывозят нормально.
>Что с работой? Какие шансы недо-джуну вкатывальщику найти работу и выживать? На вид вакансий достаточно, но наверное и конкуренция высокая.
Шансы есть.
>из соседней Тюмени
Что там так всё плохо? На мой взгляд это шило на мыло менять, существенной разницы не будет.
Я сибирь-кун и где-то в треде другом по Калининграду оставлял свой отзыв. Объективные плюсы есть, типа качественной еды и дешевых путешествий. Но многое зависит от твоей точки зрения. Меня, допустим, за неделю пребывания там задолбала влажность в воздухе. Сервис не ахти какой в заведениях. Люди похуисты. Жизнь есть только в центре.
Но я, скорее всего, сам с семьей буду перебираться именно сюда. Потому что в Сибири с одной стороны задолбал режим черного неба, а с другой стороны строят второй могильник ядерных отходов. Уебывать придется рано или поздно. ДСы тоже не для меня. А иные мухосрански не могут предложить чего-то этакого.
У тебя, возможно, не все так плохо. По крайней мере, крабов и рыбу с икрой на ДВ реально потреблять свежими.
>Сравнить цены на жизнь в можно тут, есть данные по многим российским городам:
>https://www.numbeo.com/cost-of-living/comparison.jsp
Лол. Зашёл, сравнил. И чёт прихуел. Там же данные вообще не верные. В моем городе показано, что хлеб стоит 56 рублей.. Чиго, блять??? Я таких цен никогда не видел, только во всяких дорогих магазинах и то этот хлем за 56 был самый дорогой, остальной за 30-40 продавался. Так ещё и прикол в том, что в ларьке рядом с моим домом он продается за 20 рублей. Да они почти в 3 раза увеличили цену. Ебать мой хуй, вот так и доверяй этому сайту.
Еще и с проезда орнул. 30 рублей, ну да, 30 стоит, но далеко не везде. Есть и автобусы где 25 рублей и 26, причем таких довольно много.
Кроме шуток, такую кучу оголтелых, безграмотных, отбитых, глупых селюков, я не видел уже давно в одном месте.
Агрятся на всё - на понаехов, на ковид, на цены, друг на друга, недовольны практически всем и с претензией на некую элитарность.
Все бы ничего, но я там был несколько раз и видел своими глазами уровень жизни, уклад, быт, ценности и специфику.
Это даже если с Сибирскими городами сравнивать, натуральные 90ые, ну может начало нулевых максимум.
Федеральных сете почти нет, зарплаты мизерные, 25 тр считается хорошей, сервис не развит практически, кумовство, необязательность во всем, дурновкусие в одежде (максимум, это секонды из Польши, куда ездят и за сосисками в том числе, типа Там Вкуснее)
Смысл в том, что это реально уровень одних из самых дотационных и отсталых регионов РФ, но при этом гонора выше крыши.
Несмотря на это, область ламповая, мягкий климат, море и зелен все смягчают.
Места мало, область маленькая, культурно-массовых мероприятий меньше или же они простейшие и бюджетные, нет акварарков, больших трц, крутых камешек итд - если ты был в городах тысяч на 400 человек, ты поймёшь, о чем я.
Так же бытует мнение, что там люди более стильные, не тратят деньги на дорогие вещи, одеваются просто итд - анон, там денег нет просто в области. Если бы не военные и порт, это пиздец. Никакой промышленности.Еще что-то бурлит за счёт предприимчивых понаехов, которые везут деньги в регион, бизнес начинают, покупают квартиры итд, но почитай публики вк, там такая пролетарская ненависть к ним и осуждение, типа Пиздуйте к себе в Сибирь !!
При всем при этом, жить там можно довольно ламповый и тихо, если у тебя хороший, пассивный, удалённый доход и ты не нуждаешься в социализации.
Море, дюны, леса, озера, осколки Пруссии.
Но если ты привык к сервису, ты привык к лоску, к культурной движке и бурлящей жизни и при этом не особо много зарабатываешь- хз.
Заебись выход, в соседнее государство съездить на дискотеку.
Типикал калининградский подход.
Поэтому то вот многие переехавшие сибиряки и охуевают, что купились на Это, когда из Новосибирском и Красноярсков приезжают и сравнивают со своими городами (экология хуевая и зимы холодные - это да, но в во всем остальном много лучше)
>в соседнее государство съездить на дискотеку
Дискотек здесь хватает, я имел в виду канцы мировых звёзд.
>А что, если живешь в Калининграде, то в Европу безвиз или че?
Нужно делать шенгенскую визу. Раньше с Польшей в рамках нескольких приграничных воеводств был безвиз, а потом крымнаш и все дела.
По логике города на границе что Владивосток, что Калининград должны быть охуенными хоть и периферия по отношению к столицам, но из-за близ расположенных границ они и манят. Как витрина вроде. И с деньгами в них жить одно удовольствие. Вот я думаю в Калининград перекатиться из под ДС, чет заебало тут всё.
Оттуда народ тикает или это просто сотни заманух ?
В чем подводные покупки недвиги в Калининграде ?
Хочу перекатиться в Москву. Работа удаленная есть. Какие подводные? Есть ли гайд по перекату в Москву?
>Ну я планировал
Ага, договориться на честном слове, а через месяц тебя хозяин выкинет нахуй, без предупреждений. И ничего ты ему не сделаешь. Раз приезжий, то снимай через агенство, как минимум гарантия какая никакая.
А вообще про ДС в целом - то редкостная хуита. Да, работа есть, да, есть куда сходить, но для жизни мне не нравится. Замкадские городки как то получше будут, а вообще я хочу в Калининград, а лучше в Светлогорск.
если что родился и вырос в ДС, жил там до 23 лет, имею там хату и две в замкадье, поэтому знаю о чем говорю. Москва это залупа, но деньгу можно поднять, хотя, если ты не дурак, то в целом их много где можно поднять, мы же явно не ведем тут беседы про свер крупный бизнес и прочие вложения, а поэтому +- ты будешь среднестатистической пидорашкой с зарплатой 40-60 тысяч. Отними отсюда съем в 25к в каком-нибудь ссаном Бирюлево и в итоге у тебя останется хуй да нихуя. Так что дерзай, пока сам не попробуешь никому не поверишь и не поймешь как это..
Понимаешь, я на самом деле был уже в ДС и рассуждаю примерно также. Но мне хочется Москву получше изучить, увидеть воочию.
Сам я из Красноярска. Мне тут в целом хорошо, но погода не устраивает. Все нужное для жизни доступно (как и в Москве, просто не в такой концентрации). Я снимаю довольно нихуевую квартиру за 17 тысяч — я представляю, что в Москве я за такую же выложил бы все 50.
Но, у меня зудит прямо — в Москве мне понравилось и я хочу вернуться. Единственное, что меня сейчас останавливает — недостаточный для столицы заработок.
>есть куда сходить
Вот минус замкадья, что культурной жизни нет, или она очень провинциальная.
Знакомый уехал в Москву каждую неделю на концерты ходит, я в своих ебенях даже представить группы таких масштабов не могу. Плюс хорошие врачи в ДС, хорошие косметологи, выставки крупных или просто интересных художников, а не местных.
Мне Москва не нравится, но как представляю сколько я проёбываю, очень грустно становится.
Ну или если будете проездом в наших краях и захотите потусить с кем-нибудь из местных, то herzlich wilkommen, все дела
>1. Много ли у вас хачей в Воронеже?
Мало, по сравнению с Москвабадом - практически нет, считай. Все хачи, кого видел, либо обрусевшие, спокойные и говорящие без акцента, либо тихие мигранты, которые хорошо понимают, что они здесь на птичьих правах и не устраивают бедлам. Чаще всего их видел в шаурмичных или в службах такси, да и то среди таксистов в основном встречаются всё-таки соотечественники.
>2. Как с продуктами, мясо, молочка нормальные?
Вероятно, нет такого выбора, как в ДС-ах я вот лично страдаю, что не всегда могу по адекватной цене экзотические фрукты накопать, но молочка и мясо - это то, что в нашем регионе просто отличного качества. В области очень много молочных заводов, в том числе ЭкоНива (крупнейший по России), а из мяса - Заречное, которое поставляется аж в Москву. Все остальные продукты тоже вполне ок, как по качеству, так и по цене.
>3. Как с медициной?
Тут сложно сказать, ибо я всю жизнь здоровый бычара и по врачам бегал крайне редко.
В целом клиник разнообразных много на любой карман, есть вполне бюджетные варианты. Полагаю, если ты не страдаешь какой-то диковинной редкой болезнью, то у тебя не будет проблем с поиском нужного специалиста.
Вроде как есть, но я по ним проконсультировать не смогу - я там вообще не бывал и практически никто из знакомых у меня за городом не живёт. По каждому коттеджному поселку надо инфу отдельно рыть, т.к. некоторые пригодны для комфортной жизни, а некоторые - как отдельный островок с домами на пустыре и в округе никакой инфраструктуры, даже банальных магазинов.
Сам Калининград действительно ничем не примечателен, полтора немецких дома и в общем-то всё, но неплохие курорты типа Светлогорска и Зеленоградска, правда из-за климата сезон очень короткий и море прохладное относительно южных курортов, но один раз съездить можно.
Для любителей тепла Сочи-Краснодар.
ВСЁ! Об остальном даже не думайте в РФ. Это дно дна если вы там не родились и не имеете кучу друзей-родственников. Завоете от тоски и безденежья сразу.
>ДС-2
Как-то мне противно стало, повеяло запахом пивасика, водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы, хихикания полупьяных дурнораскрашенных женщин, золотых крестиков на шеях, среднерусского леса, мусора на опушке, березок, ухающей 50-ти летней женщины, застольных разговоров, мобильных телефонов, метро, детей в яркой китайской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых матерей в парках спальных районов, следа от самолёта в небе над подмосковным городком, первых наркотиков шустрых светловолосых детей, молящих о еде собаками у перехода.
ДС удобнее для путешествий в Европу — гораздо больше рейсов и больше недорогих билетов.
Спокойная жизнь будет где угодно — что в московском спальнике или пригороде, что в петербургском (или одинаково беспокойная, это всё-таки крупные города). Только вот в ДС заметно лучше инфраструктура и медицина. ДС2 можно рассмотреть если у тебя не хватает денег на жизнь в ДС, но при этом ты всё равно хочешь жить в большом городе и спокойная жизнь тебе не нужна.
>есть ли летом удушающая жара
Последние лет 10 бывает (раньше очень редко летом температура повышалась за +25), сейчас никого уже не удивляет +30 и около того. Впрочем, справедливости ради надо отметить, что намного выше этой отметки температура аналогично редко заползает - например, этим летом практически всё время было в районе +29 - +32. Зато осень была очень тёплая и сухая - я до конца октября в одной футболке проходил
>а зимой мерзкая слякоть и грязь?
Это больше для межсезонья характерно. Зимой обычно снег нападал и так себе и лежит до весны, если внезапной оттепели не случилось. Хотя прошлая зима была бесснежная и очень тёплая - холоднее -5 вообще не бывало, снег максимум мог слегка припорошить улицу и всё.
Лол, такие дипломы делает почти каждая областная шарага на большинстве кафедр, тем более федеральная.
А вообще польша признает наши образовательные доки так-то в двустороннем порядке с 90-какогототам года (на которые там все равно всем похуй), максимум что нужно это перевод/апостиль.
Ты цепочку смотри на которую отвечаешь. Анон выше пишет, якобы ДС2 предпочтительнее, если хочешь гонять в Европу. Это не так. Рейсов в Европу гораздо больше из ДС.
>смущала цена на жилье в ДС
Квартира, которая в ДС2 стоит 20к, в ДС будет 30к. Которая в ДС2 стоит 30к, в ДС — 40к. Это такая большая разница? Да и она более чем компенсируется разницей зарплат, если ты квалифицированный специалист.
>стояние в пробках
Общественный транспорт в ДС заметно лучше. Без проблем можно жить без машины, если селиться внутри МКАД.
>в контексте переката в ДС-ы сама плата за жильё во многих случаях будет отжирать ощутимый кусок от зп.
Условно, за одну и ту же офисную работу в миллионнике у тебя будет 40к, в ДС2 60к, в ДС 90-100к. Аренда, соответственно, 20к, 30к, 40к. Не сложно посчитать где выгоднее, даже если не учитывать перспективы роста зарплат в будущем и разный потолок в разных городах.
>Аренда, соответственно, 20к, 30к, 40к. Не сложно посчитать где выгоднее
В том-то и всё дело, что нигде - практически всю разницу от повышенной зп придётся выкинуть чисто на съём хаты.
Веселее только ситуации, когда мне в ДС-ах предлагают вакансии с той же зп, что в моём миллионнике, или даже ещё ниже. Страшно удивляются, когда я им озвучиваю свою зп и корпоративные плюшки в придачу.
Лол кек чебурек, во вы тут чудите про дс и дешево летать.
Дешевле летать из Гданьска%%как это делаю многие в Кёниге%.
>А если серьёзно, то в миллионниках с этим должно быть поспокойнее.
Так я в миллионике и живу, один раз просто пьяные мужики поржали и поспрашивали, один пытался нарваться на конфликт, пихнув меня мимоходом, а вот ночью один раз немного, несильно, но таки руки приложили, так и живем.
>Красноярск
>объективно один из лучших миллионников России
Был в середине нулевых. Сейчас там полный капец с экологией, погугли https://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрное_небо
>Потому что в пердях вдали от цивилизации.
Но почему? Тут международный аэропорт у нас.
> статистика по убийствам на 100.000 жителей гораздо хуже, чем в том же Татарстане (в 3 раза выше).
Статистики по убийствам по Красноярску НЕТ. Есть только по Красноярскому краю. Тебя обманули.
>>738519
Город и сейчас хороший, и становится лучше. Недавно сделали набережную на правом берегу охуенно. Пиздец не то чтобы с экологией у нас, а именно с этим черным небом. У нас последние полгода его не было, и сейчас, последние два дня — опять. Проблема в неудачном расположении города — он окружен сопками, из-за чего скапливается дым.
>объективно один из лучших миллионников
Он стал миллионником всего 7 лет назад, слишком недавно чтобы про него помнить.
И по ИРЧП явно не на первых местах.
>По всему Красноярскому краю смотреть статистику и экстраполировать на Красноярск глупо.
Не особо, Красноярск единственный крупный город в крае и почти 40% всего населения именно там сконцентрированы.
И для сравнения экстраполировать вполне можно, учитывая что точно так же делаем по остальным регионам.
>>738522
>Тут международный аэропорт у нас.
НУ ОХУЕТЬ ВОТ ЭТО ДА!
>Пиздец не то чтобы с экологией у нас
>Проблема в неудачном расположении города — он окружен сопками, из-за чего скапливается дым.
Это значит, что экологические проблемы решить не получится. Основное загрязнение в крупных городах от выхлопов автомобилей, а из-за неудачного расположения ничего с этим не сделать, ситуация продолжит ухудшаться с ростом города.
>на уровне ЕКБ почти по всем параметрам
>>738539
>не сильно хуже Казани
Это вполне соотносится с рейтингом выше >>738523
Так что похоже на правду. Но хуй знает зачем кому-то выбирать Красноярск, если он там не родился или не живёт рядом в городе поменьше.
Есть Казань, Екатеринбург из крупных нестоличных, есть Тюмень, Белгород, Томск, Калининград, Владивосток.
Томск был, это захолустье. Приятный городок, да.
Владивосток отпадает, поскольку там урбанистический ад.
Калининград — я так и не понял, зачем его выбирать. Если хочешь ездить в Европу регулярно, ты можешь ведь это делать практически из любого региона европейской части РФ.
>Тюмень
Особо непримечательный городок
>Белогород
Массовый ПГМ
>Есть Казань, Екатеринбург
Казань отпадает из-за большого числа мусульманского населения. Я люблю татар, но хочу жить в городе, где большинство русские.
>Екатеринбург
Остается он. Но я например слышал, что Екб достаточно серый город, без жаркой погоды летом. Еще когда слышу о Екатеринбурге, всплывает в голове криминал, наркоманы, Ройзман, тауекб, ВитяАК и прочий трэш — сплошь негативные ассоциации.
По большому счету, из Красноярска по сути ехать только либо в Питер, либо в Москву.
Там климат так себе. В Сочи лучше, но слишком жарко, много туристов. Да и во всех трех городах цены заоблачные. Я ищу какой-нибудь небольшой ламповый городок для того чтобы там жить на удаленке тихой жизнью, наполненной эстетическим счастьем от архитектуры и природы
> что Екб достаточно серый город, без жаркой погоды летом
Пишу из относительно соседней Перми, сейчас -4, но этим летом было аж 2 недели 32-38 градусов тепла, постоянного, может в Екб также.
У нас обычно тепло бывает май-июнь перемнно и скачет, и либо нормальное тепло, либо дикая жара с июля по середину августа. Но раз на раз не приходится, в этом году и сентябрь теплый был, а в одно из прошлых лет в августе 0 было.
но это Пермь не Екб, за них не скажу, но в целом вроде посветлее, чем у нас, и не так сильно погода вроде скачет
Могу пояснить за екб, живу тут овер 30 лет. Про погоду пермяк верно написал, тут как повезёт, бывает очень жаркое лето, было и в августе например держалось весь месяц за +30, бывает прохладное лето, но климат своеобразный и на любителя иногда от резких перепадов погоды слегка охуеваешь, например утром -15 а днём уже +4 и снег резко тает и превращается в месиво, так редко бывает но случается. В целом в екб много солнечных дней, больше например чем в дс и дс2.
>Еще когда слышу о Екатеринбурге, всплывает в голове криминал, наркоманы, Ройзман, тауекб, ВитяАК и прочий трэш — сплошь негативные ассоциации.
Это эхо 90-ых, щас уже в плане криминала екб обычный дженерик город рф, есть районы где криминала больше чем в других районах но днём безопасно везде, вечером в определённых отдаленных районах конечно лучше лишний раз не лазить. Но если ты из Красноярска то особого смысла переезжать в Екатеринбург нет.
С одной стороны я тоже такого мнения наверное, но с другой...
После того как побывал там - я немного прихуел от того как там люди живут. Это я к чему, не к тому, что там нищуки, а наоборот. Вполне себе норм. Покупают, строят ездят, потребляют. С каким таксистом не ездил, то каждый мне рассказывал как он недавно в Германии, Польше, Литве....страна_нейм был. Вот и парадокс в моей голове. Все говорят бедный город, низкие зряплаты, дорогие продукты, а с виду совсем другие ощущения. Да и если бы так все было бы плохо разве занимал бы регион 3 место по внутренней эмиграции. Новостройки ебошут только успевают. Хз короче.
>А у вас есть какие-нибудь природные заповедники и крупные парки в городе?
Город окружен лесом, есть парки и лесопарки, сосновые боры, дендрарии, ботанические сады, природные заповедники есть в области, конечно таких гор как в Красноярском крае в Свердловской области нет, но тоже природа хорошая и есть куда выбраться на выходные на природу. Второй пик например это заповедник денежкин камень на севере области.
Да это хуйня. В том же питере раковник настоящий, в забайкалье радиактивная свалка, где нибудь в хабаровске пиздец из-за китайцев с их заводами, но люди как то живут и ничего. Хочешь годную экологию - езжай в какую нибудь топовую страну европы типо голландии или норвегии.
Проблема в том, что это у нас чувствуется сильно. Запах.
Город заебись, но "черное небо" реально проблема. Путин уже давал распоряжения на этот счет, но ничего толком не поменялось.
Поэтому я думаю о перекате в Екб. В Красноярске у меня нет ни квартиры, ни машины, ни семьи, ни работы (я удаленщик).
Могу соорентировать по районам, снять однушку в екб в центре стоит в районе 20к, в шаговой метро ~15к, на дальних окраинах однушка дешевле, в районе 12к. Метро хоть и короткоствольное но ветка удачная и с севера на юг города можно быстро перемещаться, проезд в метро 32р, на наземном транспорте не помню, вроде 28р.
>А какие самые лучшие районы, и какие самые худшие?
Тут довольно просто, самый лучший конечно центр, всё в шаговой доступности, удобная квартальная планировка улиц. Далее идут районы которые прилегают к центру - виз, втузгородок, чкаловский, пионерский, юго-западный район, все они хорошие и до центра тоже пешком можно дойти, город очень компактный, потом уже идут районы похуже но с метро, тут главное селиться именно недалеко от метро в этих районах чтобы было удобно добираться в центр, это ботаника, эльмаш\уралмаш. Если ты удалёнщик есть ещё вариант отдаленного нового района академический, внутри района полноценная инфраструктура и если не нужно ездить в центр на работу, неплохой вариант, из минусов - высокая плотность населения и проблематично выезжать в центр (на ОТ в час пик в центр ехать где-то час оттуда). Не рекомендую районы ЖБИ и завокзальный, довольно депрессивные районы хоть и недалеко от центра, также отдаленные районы вторчермет, уктус, химмаш.
>Какие места (кафе, парки) особенно ценятся местными?
Кафешек\ресторанов много, тут на любителя, есть неплохие вьетнамские рестораны (золотой бамбук), сербские (ресторан югославия) , ну и понятно всякие узбечки, вот из узбечек рекомендую - ресторан нигора.
Из парков люди ходят в основном цпкио маяковского, хороший дендрарий возле вуза УРФУ и зеленая роща возле стадиона юность.
>И да, у вас бывает —30 и меньше? У нас каждую зиму, по нескольку недель бывает такая погода.
-30 наверно лет десять как не было, бывает -20 пару недель в самый холодный месяц и то это морозный колотун считается, а так в этом году зима была тёплая, даже до -20 не доходило.
Полезная инфа, спасибо. Запишу все.
Я предполагаю, что уральские -20 будут как сибирские -30 — у нас ведь климат не влажный.
Куда все стремятся поступить учиться? Понятно, что наверное самым престижным считается УрФУ
Я слышал, что есть какой-то особенный уральский говор. Действительно это так, насколько это распространено?
Как дела у вас с мигрантами из Средней Азии? Вообще, много их? Вообще, откуда чаще всего приезжают? У нас в Красноярске много людей из соседних регионов, в том числе с Иркутска и т д.
Куда обычно люди летают отдыхать? У нас популярнее Таиланд, поскольку находится он относительно близко. В Турцию, например, не так много людей летает.
Так а аргументы будут? Просто, когда я пару лет назад заглядывал в эмиграч, ДС-3 вполне серьезно считали Новосиб. Иногда это звание по некоторым параметрам отбирал у него Ебург. Что я увидел сейчас? Родину татарской мафии, промзону среди тундры и край кубаноидов? Это что-то в мире изменилось или двачи так обыдлились?
Нет, я не троллю. Мне в самом деле интересно, что так успешно измениться. Я вообще в ДС-2 с рождения живу. И из обсуждаемых в треде городов бывал только в Казани и Кениге.
>ДС-3 вполне серьезно считали Новосиб
ДС-3 потому что третий по величине. Только количество понаехавших колхозников не определяет уровень города и качество жизни.
>Так а аргументы будут?
Это ты в изначальном посте заявляешь, что он годнота. У тебя какие аргументы? Аргументов за другие города выше в треде достаточно, в том числе с ссылками на статистику и авторитетные источники.
>Я предполагаю, что уральские -20 будут как сибирские -30 — у нас ведь климат не влажный.
Может быть, но влажность в такие морозы обычно ниже 50%.
>Куда все стремятся поступить учиться? Понятно, что наверное самым престижным считается УрФУ
Да урфу это самый престижный, раньше это было два разных вуза, ургу и упи, они объединились и стали урфу. Ещё уггу, горный университет неплохой.
>Я слышал, что есть какой-то особенный уральский говор. Действительно это так, насколько это распространено?
Уральский диалект растворился, встретить можно но редко, в целом просто народ разговаривает быстрее чем например в Москве.
>Как дела у вас с мигрантами из Средней Азии? Вообще, много их? Вообще, откуда чаще всего приезжают?
С средней азии чаще всего, таджики\узбеки, вот как раз забыл сказать про район сортировка, это анклав среднеазиатов и китайцев, там их больше всего, в остальных районах немного.
>Куда обычно люди летают отдыхать? У нас популярнее Таиланд, поскольку находится он относительно близко. В Турцию, например, не так много людей летает.
Тоже самое Тайланд да Турция.
Я не гордый. Я перефразирую в связи с изменившейся повесткой. А почему за пару лет Новосиб в представлении среднего внутреннего мигранта с двача вообще исчез из списка мало-мальки годных для жизни городов? Просто любопытно. Я и сам считаю все, что не Питер - Мордором, если что. А кто-то считает Мордором Питер. Это нормально. Мне просто интересно насчёт Новосиба.
>почему за пару лет Новосиб в представлении среднего внутреннего мигранта с двача вообще исчез из списка мало-мальки годных для жизни городов
У тебя неверное изначально утверждение.
Новосиб не был в представлении третьим лучшим городом страны. И он не исчезал из списка "мало-мальски годных для жизни городов", по-прежнему там находится. Только зачем размениваться на "мало-мальски годные", если есть более годные?
Не, ты издеваешься. Я вынужден переходить на понятный язык. Чем грязная гопницкая мухосрань Воронеж внезапно стала лучше? Чем стал лучше нищий Калик с аж двумя историческими домами? Как Казань из столицы раскосых щекастых кабанчиков и националистов превратилась в великолепный город для жизни уруса?
У меня пока что одно объяснение. Раньше обсуждалась жизнь мало-мальски социализированного юнита. Сейчас господа удаленщики рассуждают о том, где им будет дешевле заказывать флорентины на дом.
>Чем грязная гопницкая мухосрань Воронеж внезапно стала лучше?
Хуй знает почему вдруг Воронеж лучше.
>Чем стал лучше нищий Калик с аж двумя историческими домами?
Близостью к Европе в первую очередь, тысячу раз уже написали в треде. Ну и климат более мягкий.
>Как Казань из столицы раскосых щекастых кабанчиков и националистов превратилась в великолепный город для жизни уруса?
Благодаря работе местных властей, которые планомерно улучшали город на протяжении последних лет. В итоге вышли вперёд среди всех остальных миллионников и создали наиболее комфортную городскую среду, проигрывая только Москве или центру Петербурга.
А ещё ты Екатеринбург не упомянул.
>пока что одно объяснение. Раньше обсуждалась жизнь мало-мальски социализированного юнита
У меня другое объяснение — ты просто долбоёб и почему-то топишь за Новосиб.
>Может быть, но влажность в такие морозы обычно ниже 50%.
А в жару у вас тоже не влажно? У нас в Перми просто, что в мороз 38, что в жару 38, как правило влажность примерно 80 была.
я думал, что у вас зимой как у нас холодно, оказывается теплее бтв тоже когда-то в Екб думал переехать
>А в жару у вас тоже не влажно?
Влажно, когда перескакивает за +25 в городе находишься как в сауне, жар от асфальта, от машин, от солнца, к вечеру голова чугунная.
Шутишь? Красноярск я никогда не променяю на Новосиб. Я там был, неоднократно, и он намного хуже Красноярска. Начиная от общественных пространств и заканчивая хуевой архитектурой. Крайне серый и неприятный город.
>>739242>>739253
> с аж двумя историческими домами
Но это полностью про Новосиб. Это город практически без истории и музеев. Я просто в свое время офигел от этого факта. В том же Красноярске намного больше исторических домов, весь центр ими застроен — и за ними нормально следят. В Екатеринбурге, судя по тому, что я прочитал и увидел на фото, с архитектурой старой все впорядке.
>>739232>>739254
Спасибо за инфу, бро. Не знаю, правда, что еще спросить. Но мне бы еще больше инфы про город.
Влажность в такую погоду меня смущает, конечно — для меня это очень непривычно.
>>739269
В принципе, ты прав. Но у меня нет особых денег на ДС или ДС2
Екатеринбург хорош и для жизни, и для работы
Красноярск хорош и для жизни (с некоторыми оговорками), и для работы
Новосибирск хорош только для работы. Жить там — ну такое себе. Не зря город полон временщиков, люди приезжают и уезжают
И да, я удаленщик уже шесть лет.
Расскажи побольше про менталитет местных жителей, какие вообще настроения у екатеринбуржцев?
Допустим, у нас в Красноярске в целом довольно дружелюбный народ, с какой-то агрессией практически не встречаюсь. Много прогрессивной молодежи (во всех смыслах), гопоту я не помню, когда видел последний раз.
Кстати, про воздух и экологию:
https://www.iqair.com/ru/russia/sverdlovsk/yekaterinburg
https://www.iqair.com/ru/russia/krasnoyarsk-krai/krasnoyarsk
Что ты можешь сказать, как местный житель? Правда, что у вас сильно загрязнена местная речка? Где люди купаются летом?
>Расскажи побольше про менталитет местных жителей, какие вообще настроения у екатеринбуржцев?
Скорее дружелюбный чем нет, в душу не лезут, что спрашиваешь то и отвечают, не набиваются в друзья, но люди разные конечно попадаются, но чтобы нарывался на хамство от незнакомого человека это единичные случаи.
>Много прогрессивной молодежи (во всех смыслах), гопоту я не помню, когда видел последний раз.
Тут с этим всё в порядке, творческие кластеры работают, молодёжь активная и творческая, например по городу много разных годных граффити (фестиваль стенограффия как раз с екб вроде пошёл), есть и неофициальный фестиваль граффити карт-бланш там остросоциальные темы затрагиваются, уральская ночь музыки, это летом по городу сотни площадок с музыкантами в т.ч. и популярными, молодёжь проводит разные экскурсии по историческим местам города и в частности конструктивизма (он в плохом состоянии но пытаются сохранить). Для молодёжи тут разнообразный культурный досуг, не только пивасик в клубе глушить. Да и в целом молодёжь позитивная и открытая.
>Кстати, про воздух и экологию:
Тоже этот сайт мониторю иногда, обычно высокие показатели жёлтым цветом бывает когда наступает смог, случается время от времени, в основном в пределах нормы т.е. зеленым цветом.
>Правда, что у вас сильно загрязнена местная речка? Где люди купаются летом?
В реке Исеть не купаются, она сильно грязная, чтобы искупаться обычно едут на озёра за городом, Таватуй например, либо на челябинские озёра, тот же Тургояк (с екб 3-4 часа на автобусе), оно кристально чистое но прохладное, второй пик Тургояк.
На здоровье, удачи. Спрашивай если ещё вопросы появятся.
Новосибирск.
Плюсы:
Очень много работы, тут с этим все хорошо. Много крупных производственных предприятий. (Например Авиационный завод им. Чкалова, где строят знаменитые Сушки.)
Население 1.5 млн - это уже мегаполис, со всеми вытекающими возможностями.
Метро (Столичность!)
Много федеральных сетей и всяких ТРК - Икеи, Ашаны, Ленты, Леруа, Аура, Мега, Галерея, и вот это вот все.
Крупный транспортный узел. И Китай под боком.
Море (таки водохранилище, но огромное)
Для поехавших на теме БП - тут не бывает ни землетрясений, ни ураганов, ни тайфунов, ничего. Город находится на плато, посередине гигантского материка.
Много студентоты. Знаменитые НГУ, НГТУ, и т.д. Академгородок, опять же.
По ценам - ничего необычного, все как в любом миллионнике.
Минусы:
Климат. Годовые перепады температур в 70 градусов. Зимой ебашит мороз, а летом может стоять настоящий Ташкент. В юные годы это не замечается. Потом начинает реально надоедать.
Пыльно, вонь от предприятий. Летом это чувствуется особенно остро. Еще летом по вечерам начал подванивать свинокомплекс на левом берегу.
Архитектуры нет. Главная причина - городу всего 130 лет. Поэтому сталинский ампир - это лучшее, что случилось с городом в этом плане. Вся годнота сосредоточена вдоль Красного проспекта, и в радиусе километра от главной площади - пл.Ленина. Самый центр действительно красив и опрятен. Дальше - обычные панельки, хрущевки, серость, широченные улицы, уныние, и торгово-стеклянный новодел. Главная мякотка города - точечная застройка. Когда втыкается очередной "гвоздь" в отвоеванный кусочек земли, без оглядки на архитектуру, среду, и благоустройство района, особенно это касается центра.
Насчет гастарбайтеров - их много. Но в этом плане нет отличий от остальных городов страны.
В общем и целом - крупный, серый, пыльный, бодрый торгово-промышленный город.
>Метро (Столичность!)
Столичность это выделенные полосы и приоритет общественного транспорта на дорогах, единая билетная система, мультимодальные пересадки, современный подвижной состав большой вместимости с кондиционерами и низким полом, доступный для людей с инвалидностью, развитие одновременно нескольких видов транспорта, интеграция городских и пригородных электричек в систему городского транспорта).
А надрачивание на метро это пережиток советской эпохи, а не столичность.
3й город по населению, 3й город по количеству ВУЗов и научных предприятий.
И 3й город по количеству и качеству вакансий в РФ. И так было всегда.
Запрос для примера, делайте любой свой. Остальные города не стоят и рядом по размеру ЗП, кол-ву вакансий. Севера не в счет.
Красноярск лол. Туда списывают нских губеров на пенсию.
>Остальные города не стоят и рядом по размеру ЗП
Очередной пиздёж:
https://riarating.ru/infografika/20201006/630183270.html
Новосибирск даже не в Топ-30.
А вакансий больше просто потому что населения больше. При этом количество населения не является чем-то хорошим — из-за неразвитости региона все безальтернативно валят толпами в Новосибирск, потому что за его пределами в регионе жизни нет.
По индексу человеческого развития Новосибирская область на 20 месте, по индексу образования на 18 месте, по индексу долголетия на 31 месте. Т.е. в целом, конечно, выше среднего российского уровня, но хвалиться особо нечем.
Вкатился
https://индекс-городов.рф/#/groups/8
ДС-3 — Казань.
>индекс качества жизни, при чем здесь ДСность
А что должно означать "ДСность"?
Максимально тупые срачи. ДС = дефолт сити, город по умолчанию на сайтах и в приложениях. Не может быть двух или трёх городов по умолчанию. Может быть отсортированный по алфавиту, населению или платежеспособности список, но значение по умолчанию всегда одно. И в России это очевидно Москва как наибольший рынок для любых товаров и услуг.
>Очередной пиздёж
Твой рейтинг зарплат пиздеж, по нему в Томске зп выше чем НСК(на самом деле в 2 раза ниже) сходи на HH и проверь сам.
Человеческое развитие это вообще неведомая хуита.
Индекс образования проверяй на linkedin(кол-во человек в гуглах и микрософтах из нских вузах, например).
>на самом деле в 2 раза ниже
По твоим постам я уже вижу, что уровень образования в Нске явно не на высоте.
>Человеческое развитие это вообще неведомая хуита.
>Индекс образования проверяй на linkedin
Какое же эпичное ВРЁТИ по всем пунктам. Новосибирск серая и унылая клоака, никому она не нужна, кроме жителей соседних деревень, смирись.
>На hh не указываются реальные зарплаты по большинству вакансий.
Как раз по причине того что налоговая может взять за жопу.
Чтобы понять уровень ЗП в городе достаточно тех вакансий где указана ЗП. Дальше берешь соотношение стоимости аренды недвиги и ЗП. И ДС, например, сосет по этому показателю у ДС2.
>Как раз по причине того что налоговая может взять за жопу.
>Чтобы понять уровень ЗП в городе достаточно тех вакансий где указана ЗП
Но ведь ты сам в предложении выше соглашаешься, что там нереальные зарплаты указаны, чтобы за жопу не взяли. Значит и опираться на hh нельзя.
К тому же, очень многие вакансии вообще до hh не доходят и закрываются по рекомендациям или своими сотрудниками. Выборка по hh куда менее репрезентативна, чем та же база налоговой и Росстата.
>Дальше берешь соотношение стоимости аренды недвиги и ЗП. И ДС, например, сосет по этому показателю у ДС2.
20к аренда в ДС2 и 35к в ДС. В ДС2 зарплата 65к, в ДС 100к. Охуеть как ДС сосёт.
>Но ведь ты сам в предложении выше соглашаешься, что там нереальные зарплаты указаны
Указаны реальные или ЗАНИЖЕНЫ, но есть вакансии где вообще не указана.
Какой смысл указывать нереальные ЗП в обьявлениях? Цены на авито тоже не реальные?
Росстат считает зп Сечина и всех депутатов к тебе в кучу = охуенно репрезентативно.
>20к аренда в ДС2 и 35к в ДС.
Хуй ты чё снимешь за 35к с коммуналкой в ДС, если только в ебенях. В ДС2 за 20к реально найти у метро. По зп ты прост с потолка берешь цифры. На начальных позициях скорее 50 и 65, я не с дивана.
С ростом ЗП начинает сосать ДС. В Спб можно взять пиздатое жильё что в аренду, что купить. Например с зп 150. В Москве хуй чо. А получать 300 в ДС(чтобы купить жильё), могут не только лишь все.
>Хуй ты чё снимешь за 35к с коммуналкой в ДС
Очередной пиздёж. Смотри пикрил.
>По зп ты прост с потолка берешь цифры
Очередной пиздёж #2. Это официальная статистика, которую уже постил выше.
https://riarating.ru/infografika/20201006/630183270.html
>скорее 50 и 65, я не с дивана
Даже с такой разницей предпочтительнее ДС, потому что после аренды остаётся одинаковая сумма (30к и там, и там), но уровень жизнь и качество инфраструктуры заметно выше в ДС. В дальнейшем зарплата будет быстрее расти опять же в ДС.
>получать 300 в ДС(чтобы купить жильё), могут не только лишь все.
Потолок роста в Москве гораздо выше. Сами зарплаты тоже выше. При этом, если ты думаешь, что для покупки аналогичного жилья в Москве нужна зарплата в 2 раза выше, чем в ДС2, то у тебя очень плохо с математикой.
>остаётся одинаковая сумма
>уровень жизнь заметно выше
Ты забыл выпить таблетки?
>Потолок роста в Москве гораздо выше.
Твой потолок мне понятен. Удачи получать хотя бы сотку в ДС и снимать хрущевку за 40(с твоих пиков). Остальное отдавать на транспорт и жрат. Кстати с зп 100 нормальную квартиру в ДС не купить, вообще никогда.
>Кстати с зп 100 нормальную квартиру в ДС не купить, вообще никогда.
Давай твой случай посчитаем отсюда:
>>739675
>В Спб можно взять пиздатое жильё что в аренду, что купить. Например с зп 150. В Москве хуй чо. А получать 300 в ДС(чтобы купить жильё)
Ты исходишь из того, что в ДС зарплата должна быть в 2 раза выше, чтобы купить аналогичное жильё?
Возьмём 70м2 квартиру в новостройке в двух городах. Пикрил средние цены за метр. Соответственно, квартира будет стоить:
В ДС2 - 11,1 млн. В ДС - 16,7 млн.
Берём в ипотеку на 30 лет. В ДС2 платёж будет 88.500. В ДС - 122.500 руб.
В ДС2 от зарплаты 150к остаётся 61.500 руб.
В ДС, чтобы оставалось не менее 61.500, зарплата должна быть 184.000 руб. Всего лишь на 22,7% выше. На деле разница зарплат ещё больше в пользу ДС и имея 150к в Петербурге, в Москве на аналогичной позиции будет около 200к или выше. Ты конечно можешь дальше кричать ВРЁТИ и отрицать разницу зарплат, больше тебе ничего не остаётся
Откуда ты взял 300к вообще хуй знает. В общем, твой умственный потолок мне тоже вполне понятен, не пытайся больше рассуждать о стоимости жизни в разных городах.
>В ДС2 платёж будет 88.500. В ДС - 122.500 руб.
>В ДС2 от зарплаты 150к остаётся 61.500 руб.
>В ДС, чтобы оставалось не менее 61.500, зарплата должна быть 184.000 руб. Всего лишь на 22,7% выше.
Бля, обосрался в расчётах.
В ДС2 платёж будет 81.500. В ДС - 122.500 руб.
В ДС2 от зарплаты 150к остаётся 68.500 руб.
В ДС, чтобы оставалось не менее 68.500, зарплата должна быть 191.000 руб. на 27,3% выше.
Но суть не меняется остального.
> Кому они нахер нужны? Кто туда вообще ходит?
Я имею в виду какие-то шаурмичные или бургерные, откуда может прибежать студент из Яндекс.Еды, когда не хочется выходить на улицу. Здесь привык особо не готовить и вряд ли смогу этому уделять много времени, при этом люблю стритфуд любой, поэтому для меня это один из основных критериев.
> Ну тогда какой смысл спрашивать.
Смысл в том, что это должно быть прям обильно. Например вот в городе Рыбинске в центре создали охуительную атмосферу дореволюционной торговой улицы, даже вывески сделали со шрифтами времён царя. Естественно там куча всяких годных жрален таких. А во Всеволожске нет нихуя, кроме макдака.
Ага, я уже понял, что в твоём манямирке в ДС2 такие же зарплаты как в ДС. И в качестве аргумента ты просто кричишь ВРЁТИ без конкретных ссылок хоть на что-то авторитетное.
Давай я сошлюсь тогда на твой же пост
>>739675
>На начальных позициях скорее 50 и 65
Разница 30%. Тогда если в ДС2 150к, то в ДС 195к. Значит вполне можешь позволить себе квартиру не хуже такой же площади не проседая в доходах, при этом будешь жить в более развитом городе с куда более высоким уровнем городской среды.
>какие-то в цены на новострои в вакууме
Цены тоже не цены?
Если исходить из твоего утверждения, что в ДС нужна зарплата не менее 300к чтобы иметь жильё не хуже, то значит стоимость метра в ДС в твоих расчётах - 450к при 150к за метр в ДС2? Т.е. по-твоему в 3 раза дороже?
Он другой, просто приятнее. Там уровень городской среды задавался при строительстве, а ДС стремительно катится в пучину брюсселизации. Особенно я перданул с хайпа на Яму, это просто пиздец. Таких выебонов было, а по факту там пятачок 20х30, куда офисное хомячьё ходит пиво пить.
>перданул с хайпа на Яму
У тебя там суждения о городе по зумерским пабликам?
>Там уровень городской среды задавался при строительстве
И с тех пор особо не развивался. ДС2 сейчас на том уровне, где была Москва в начале 00-х. Или где находятся большинство остальных российских миллионников. Довольно печально это наблюдать, учитывая потенциал города.
Бля так смешно вечно с этих экспертов. В ДС2 центр целиком занесён в список всемирного наследия ЮНЕСКО, тут улучшать нечего и некуда, потому что это музей под открытым небом. Я помню мне в таком же треде в /б москвич рассказывал про выделенки и как у них это всё делается интенсивно. Сука, я сколько себя помню, в Питере ВСЕГДА были выделенки для транспорта. Что там ещё у тебя по благоустройству? Десятиполосные шоссе под окнами? Ни один новодел-парк Москвы не сравнится с Летним садом или парками в Пушкине, которые 200-300 лет назад строили, кек, о чём ты вообще пишешь?
Походил, побродил, ну посмотрел. Не впечатлил он меня. А в плане езды на своём авто он меня вообще разочаровал на тот момент. Я не хочу его обсерать, но просто я так и не понял, что же в нем такого сверхъестественного, что часто с придыханием люди говорят о нём.
Да, и еще, мы там жили в гостинице Нева и как-то вечером решили пойти ресторан совсем не далеко. Как называется не помню. Еда была дорогая, но вкусная. Но блядь, когда я заказал бокал пива, то мне принесли, а я в нем обнаружил косточку от лимона. Обнаружил не сразу, а на половине ибо из-за пены сразу видно не было. Брррр....
> Походил, побродил, ну посмотрел. Не впечатлил он меня
Туда надо подготовленным в культурном плане ехать. Чтобы понимать, что каждое здание историей дышит. Плюс студентам-архитекторам со всей страны надо обязательно туда ездить и смотреть на стили разные. Обычным подпивасам реально максимум Петергоф доступен для понимания. Так-то Москва, конечно, выгоднее смотрится в глазах плебеев. там и огни ярче и стеклянные хуи интереснее.
Мне нравится старинная архитектура, просто я ещё хочу удобства и комфорта. А Питер твой съездил, посмотрел раз-другой и всё. Жить там так себе. Ты же не живешь у Смольного. А живишь на окраине в условном "Бутово" ну или в обоссаных мрачных питерских трущобных дворах аналогах из фильма "Брат". Красоты там ноль. И прибавь сюда херовый климат вашего промозглого болота.
Есть небольшой капитал.
Москва. Огромный город, настоящий мегаполис. Развитый, богатый, все есть.
Но
- я не социо, не потреблядь, не карьерист, так что все пройдет мимо
- дороговизна. мне хватит только на студию, ради нормальной двушки пахать всю молодость
- климат. такой же проблемный, серость, холод, дрист, зима 5 месяцев
Что точно изменится так это зп, а в остальном жизнь останется прежней. Но тогда смысл..
Краснодар. Большая деревня, низкие зп, движухи нет.
Но
+ дешевизна. смогу купить двушку и гараж. буду ездить к морю и к горам. в перспективе построю дом и буду выращивать виноград.
+ климат конечно же. 6 мес лета, почти нет зимы, солнышко, фрукты-овощи
+ перспективы. 3 регион по миграции. скоро будет 1,5 млн народу, возможно притекут деньги, так что своего рода инвестиция
Мне кажется, что жизнь в сравнении с Сибирью изменится а лучшую сторону.
Что думаете?
> Москва. Огромный город, настоящий мегаполис. Развитый, богатый, все есть.
> Но
> - я не социо, не потреблядь, не карьерист, так что все пройдет мимо
Честно скажу, не Москвич, но свое мнение вставлю. Вообще не вижу смысла тебе туда ехать в таком случае. Не понимаю тех, кто так обожают Москву, да развито, да все есть, да зарплаты высокие - если это то что вам нужно, то езжайте, в ином случае ехать в разросшийся город с населением равным или больше какой-нибудь европейской страны, на мой взгляд пиздец. вообще, если бы на удаленке работал бы и капитал был бы какой-то накоплен, то уехал бы в какую-нибудь деревушки или пгт с интернетом жить
Я хочу все таки друзей и тянок, так что выбираю города побольше.
Москва это круто. Но вот допустим я прямо сейчас понаехал и что.. Сижу дома, потому что серость, холод, скользко, снег в лицо летит. Утром спускаюсь в подземелья с толпами людей, чтобы час ехать на работу для выплаты ипотеки на хату ценой 10 млн. В этом ли счастье.
>В ДС2 центр целиком занесён в список всемирного наследия ЮНЕСКО
Алло, речь про качество жизни, про комфортную среду, про качественную инфраструктуру. В музей интересно сходить, но убеждать, что в музее комфортнее жить будет только долбоёб, поэтому странно в этом контексте говорить про статус ЮНЕСКО, они вообще-то не оценивают комфортность городской среды.
>тут улучшать нечего и некуда
Пикрил "идеальный" город в представлении петербуржцев? Улучшать нечего и некуда?
Это я беру только центр, аналогом которому в Москве будут районы внутри Садового.
>Что там ещё у тебя по благоустройству?
Речь не только про благоустройство, а вообще про городскую среду и инфраструктуру.
Можно очень много написать, где ДС заметно лучше.
- В ДС лучше медицина, просто другой уровень (я про бесплатную в первую очередь).
- Лучше система среднего образования, выше уровень школ, они лучше оснащены.
- Лучше работают коммунальные службы, лучше убирают и моют улицы летом и зимой, нет таких проблем с нелегальной рекламой, город не засран объявлениями или рекламой проституток. В целом везде чище, гораздо реже можно увидеть зассанные подворотни, где воняет мочой.
- Состояние домов в Москве заметно лучше (тут речь и про исторический центр, и про спальные районы). Хоть ты и пишешь, что центр Петербурга занесён в список всемирного наследия, но состояние многих зданий удручает. Отваливающаяся штукатурка? Облезлая краска? Заклееные/выбитые окна? Вечный "ремонт" или заборы? Это всё норма для центра ДС2. При желании, наверное, что-то из этого и в Москве можно найти, но в целом состояние архитектуры гораздо лучше и центр выглядит вылизанным и вычищенным.
- Улицы Москвы не загажены настолько рекламными объявлениями, стендами и вывесками. Есть работающий дизайн-код, т.е. весь бизнес делает маленькие и аккуратные вывески, а не огромные, закрывающие историческую архитектуру.
- Пешеходная инфраструктура на совсем другом уровне. Безбарьерная среда, широкие тротуары с плиткой, более удобные переходы, отсутствие огромного количества заборов (как в ДС2) нормальные интервалы светофоров, современное озеленение и ландшафтный дизайн, в целом единые городские стандарты благоустройства (программа "Моя Улица").
- Активно развивающаяся велоинфраструктура. Прокат велосипедов и электросамокатов на каждом углу, наличие велодорожек, строительство и организация новых.
- Порядок с парковкой авто. Работающая система платной парковки. Улицы центра не забиты запаркованными автомобилями.
- Лучше организовано движение на дорогах, более продуманная и понятная система движения, вместо ГИБДД есть цивилизованный ЦОДД. В целом дорожная инфраструктура на куда более высоком уровне, состояние дорог по всему городу лучше.
- Городской общественный транспорт на совершенно другом уровне. Нет толп колхозных маршруток, чёткое расписание, отслеживание движения по спутнику онлайн, большие и современные автобусы с кондиционерами (да, пока ещё не на 100%, но тем не менее), удобная билетная система, мультимодальные пересадки, новые трамваи и электробусы, более современное метро, комфортные городские электрички, интегрированные в городскую систему пригородные электрички, всё это активно развивается и обновляется.
- Много современных общественных пространств. Парк Горького, Музеон, Зарядье, Винзавод, Artplay, Флакон. Даже тот же ВДНХ пытаются преобразить из мёртвого советского во что-то современное и комфортное.
- Новые благоустроенные набережные (Крымская, Овчинниковская, Озерковская навскидку, можно список продолжить), которые тоже являются общественным пространством. Современные парки за пределами центра (например, Филёвский тот же или Тюфелева Роща).
В Санкт-Петербурге что построили из современного? Новую Голландию и Севкабель Порт на весь город? Всё?
>Ни один новодел-парк Москвы не сравнится с Летним садом или парками в Пушкине, которые 200-300 лет назад строили
Из примеров классического имперского паркового искусства в Москве это Усадьба Кусково, Царицыно, Нескучный Сад. Хотя не буду с тобой спорить, что они в чём-то превосходят петербургские парки, но мы же вроде тут обсуждали место для жизни, а не аттракционы для туристов? Сравнивать современные общественные пространства-новоделы и парки 200-летней давности несколько странно, это разного уровня инфраструктура.
При этом с зеленью в Москве заметно лучше. Город гораздо более зелёный. Много крупных парков и лесо-парков, хуй знает нужно ли весь длинный список перечислять.
>о чём ты вообще пишешь
О том, что Петербург сейчас по уровню развития инфраструктуры и комфортости городской среды где-то на уровне Москвы 00-х годов находится. И о том, что это куда менее комфортный для проживания город по сравнению с современной Москвой. Ну не будешь же ты всерьёз отвечать, что на фотках тут "нечего и некуда улучшать"?
Конечно, любой из перечисленных выше пунктов можно раскритиковать, потому что в Москве тоже много что можно улучшить и всё тоже совсем не идеально, но суть в том, что всё перечисленное лучше, чем в ДС2.
Ты конечно охуенно расписал, это в принципе все довольно очевидные факторы.
Но проблема в том, что жить в Москве дорого. Поэтому мы тут рассматриваем что-то второго эшелона.
Для тех, кто готов тратить большие деньги на съем — Москва, Питер.
Для тех, у кого немного денег, подойдут обычные миллионники. Екатеринбург, Казань, Красноярск, Нижний Новгород, возможно Краснодар
>чтобы русский город, а не немецкий
Там от немецкого осталось полтора дома.
>Ни один новодел-парк Москвы не сравнится с Летним садом или парками в Пушкине, которые 200-300 лет назад строили, кек, о чём ты вообще пишешь?
В спб с парками всё очень плохо.
Прямо таки много? Что там, полтора особняка амалиенау перемешанные с новостроем, чутка хуфена тоже с новостроями и ещё по мелочи.
>Интересно, ты не думал над тем как уехали другие? И уехали бы они, если бы думали так же как ты?
Половина приезжает назад. Остальные проводят дни, годы, жизнь на русских форумах и хвастаются как им хорошо (нет).
>Что вы в этом Калининграде нашли, та же самая рашка, те же выебоны и быдло. Ещё и зарплаты как в регионах.
Это да. Никто всерьез не рассматривает как место для переезда.
>Я для этого делаю всё возможное.
Яснопонятно. Была бы у тебя реальная возможность по деньгам или уму, то давно бы уехал и был бы успешным гражданином, а не сидел бы на двачах.
А ты видимо сидишь в лотерейку играешь или копишь на турвизу, чтобы конкурировать с мексами или арабами на стройке или
в общепите.
Очередной мечтатель поучающий других как лучше жить. Живи здесь и сейчас, а не потом.
>Никто всерьез не рассматривает как место для переезда.
Ну, не скажи. Я например для старости рассматриваю этот вариант. Не вижу ничего плохого в нем. А молодежи наверное легко в Польшу на обучение перекатываться оттуда. Слишком однобоко вы на этот регион смотрите, а он активно развивается и уж куда перспективней чем какой то Воронеж, который обсуждали выше.
>из рашки переезжать в рашку
Внутренняя миграция в разы легче и разница между условной Воркутой и Калининградом огромная, вот просто так взять и свалить например из Воркуты сразу заграницу в Копенгаген это практически чудо, а вот из Москвы уже реальнее, будучи с релевантным опытом работы и знаниями, в той же Воркуте просто негде этот опыт и знания нарабатывать.
>Была бы у тебя реальная возможность по деньгам
this
Естественно блять, пототому что в рашке хуевая оплата труда, поэтому и приходится ущемлять себя, чтобы скопить на переезд в нормальную страну.
>А ты видимо сидишь в лотерейку играешь или копишь на турвизу, чтобы конкурировать с мексами или арабами на стройке или
в общепите.
Слушай а какая разница тому кто и так работает стройке или в общипите но при этом получает неконкурентную зарплату с которой хуй что отложишь и в следствии этого плохой уровень жизни да ещё и в стране где нет перспектив?
Так лучше работать на такой же работе но в стране где стабильная экономика и возможности отложить на покупку чего либо значительно сокращается. Так как цены на ту же электорнику либо такие же либо дешевле, но твоя зп вернее то что от нее останется, 20% от того что ты хочешь купить.
>Так лучше работать на такой же работе но в стране где стабильная экономика и возможности отложить на покупку чего либо значительно сокращается
Ты хочешь переехать в "нормальную страну", чтобы на новый айфон приходилось копить не год, а полгода? Не лучше ли приложить усилия к профессиональному росту внутри страны, а перекатываться уже потом и не простым хуём без профессии и навыков?
При смене режима, а она непременно случится область заиграет другими красками. Это упомянутое тобой если
Ну и вот как один из примеров развития на сейчас - это строительство международного глубоководного грузопассажирского порта. Он даст огромный буст развитию региона.
Пример 2. По сути безвиз для иностранцев, а это приток денег - приток денег развитие бузьнесов, а там и общий рост благосостояния населения. Чем не развитие
>это строительство международного глубоководного грузопассажирского порта.
Новость читал как-то, там уже распилили что-то порядка миллиарда на этом порту.
Алсо что иностранцы забыли в калининградской области и зачем им везти туда деньги учитывая довольно низкий уровень благосостояния калининградцев?
Да, распилили, тут спорить нет смысла, но достроить достроят.
Ты видимо не был там, раз говоришь что им там делать. Я гуляя по центру Калининграда, Светлогорска, Зеленоградска разве что не спотыкался от них. Вплоть до азиатовкакой хуй их то туда занес
Да как не крути - это курортный регион и по мимо внешнего туризма очень высок и внутренний.
По моему перспективы перед провинциальным Воронежем уж явно лучше.
Тебе же достаточно моих примеров? Приведи свои в пользу Воронежа.
Я был в Светлогорске, там даже пляжа нормального нет, так себе курорт.
>Я гуляя по центру Калининграда, Светлогорска, Зеленоградска разве что не спотыкался от них. Вплоть до азиатов
Не ну это сказки уже, я в Светлогорске видел сплошные наши рожи.
Зачем иностранцу курорты калининградской области например? Чем они лучше прибалтийских например? Я уверен что иностранцу дешевле и лучше отдохнуть в той же юрмале. Что даёт Светлогорск? Ну пара исторический зданий и в общем-то всё. Светлогорск разве что на фоне наших курортов симпатично выглядит, но я например был в той же юрмале, светлогорск ей вообще не конкурент. Могу представить что иностранец первый раз для интереса едет в Светлогорск, но чтобы второй.
>Приведи свои в пользу Воронежа.
Агрокластеры в Воронеже крупнейшие в рф, это же черноземье, куча своей качественной и недорогой еды (в отличии от анклава калининграда, там даже сети магазинов другие), климат лучше калининградского (балтика холодная, в Светлогорске сезон очень короткий), так как Воронеж не расхайплен как Калининград, цены на недвигу для миллионника там адекватные, ну и естественно коммуналка ниже чем в клгд.
В Воронеже я был транзитом и очень давно, поэтому мнения своего у меня нет, но вот под одним видосом на ютубе увидел
адекватный комментарий, который собрал большое количество лайков.
>Если смотреть на ситуацию изнутри, как житель города, то я бы сделал такой топ в порядке убывания значимости:
1) невысокие доходы населения и городского бюджета
2) ужасное качество городского транспорта
3) плохое благоустройство города (дворы, тротуары, набережная, газоны, пни от спиленных деревьев...)
4) устаревшая инфраструктура (аэропорт, автовокзалы, стадион, ледовый дворец, цирк, подземные переходы, уличные фонари и т.д.)
5) мало старинной архитектуры и достопримечательностей
Что до холодной балтики я хз. Для лета вполне комфортная температура. Купался в Янтарном в 19 году. Из моря не вылезал. Пляжи офигеннийшие. Песок белоснежный, море чистое. Атмосфера и обстановка супер.
>невысокие доходы населения и городского бюджета
>2) ужасное качество городского транспорта
>3) плохое благоустройство города (дворы, тротуары, набережная, газоны, пни от спиленных деревьев...)
>4) устаревшая инфраструктура (аэропорт, автовокзалы, стадион, ледовый дворец, цирк, подземные переходы, уличные фонари и т.д.)
>5) мало старинной архитектуры и достопримечательностей
Это любой город РФ кроме Москвы, в том числе и Калининград.
Всё что перечислил этот житель, актуально и для жителя Калининграда, ОТ там тоже старый, я в клгд ездил на каком-то ушатанном старом трамвае времён татры. По старинной архитектуре я думаю в обоих городах паритет, просто в Воронеже по классике она в центре и более цельная. В Янтарном я не был, только в Светлогорске, совсем немного в Калининграде и Зеленоградске.
>Алиханов: планируем массово закупать для Калининграда новые автобусы
>Для Калининграда планируется закупить новые трамваи, а также построить новые трамвайные маршруты. Об этом глава региона Антон Алиханов заявил на пресс-конференции
Я же говорю, развивается. Деньги вкладывают в инфраструктуру как ни крути.
>Алиханов
Вот этому человечку нет веры, посмотри как развивается область, в Советск только в прошлом (!) году провели газ и вот как пафосно это дело открывали, какой антураж развитого региона.
>есть хоть какие-то профиты?
Можешь поселиться на одном из многочисленных проспектов Перемоги.
А так - никаких. Украина это как навечно застрявший в 90х юг России.
Качество водопроводной воды ниже среднего, я так понимаю от района к району качество скачет, я жил в нескольких районах, чтобы прям коричневый говняк тёк такого не было, везде была прозрачная вода, но горячая да, воняет иногда каким-то железом. Возможно в новых районах такой проблемы нет, но не факт.
Сиди дальше.
>>739907
Ты понимаешь какую ты хуйню пишешь? Нищий раздолбай никогда не перекатится не то что в другую страну а из своей мухосрани.
Откуда хуйня взялась что нищук без проблем перекатывается а чел со скилами сосет хуй?
У меня для тебя 2 примера от своих знакомых.
Оба учились на вышке на технарей и после 4 курса решили поработать по ворк энд тревел и в итоге не вернулись обратно. Съебали они в 2011 году. После истекшего срока визы остались там нелегально, работали официантами. В итоге что имеем на сегодняшний момент, у обоих гринка как минимум хз как, так как давно не общаюсь. 1 работает на траке 2й во время работы обучался на курсах программирования в итоге работает в айти программистом с нуля в компании, женат (кстати тоже на нашей) и имеет 2х детей. Всем по 30 лет на данный момент.
>>739526
>>739439
Вот тут неплохая аналитика про статус "третьей столицы"
https://www.youtube.com/watch?v=Bmuabu61Nrw
По сути это либо Казань, либо Екатеринбург
У варламова в рейтинге городов на первом месте Екатеринбург, на втором Казань, тоже ноздря в ноздрю идут.
https://varlamov.ru/3554226.html
Нет, у к вопросу правящей власти и не более.
Советскчто за ебнутое название, надо бы переименовать все города области в оригинал довольно таки милый маленький город, просто надо поддерживать его и не превращать в захолустье. Он и должен быть таким маленьким тихим, ламповым. Ты просто ткнул видосом в уродливое место, хотя там много есть и красивых.
Регион развивается, деньги вкладываютхоть и пизьдят гады. Там есть куча проблем, но мне видится этот регион перспективным, ну по крайней мере более перспективней чем тот же Воронеж с черноземскими трактористами и комбайнераминичего плохого против них не имею
Зря ты так ехидничаешь над агропромышленностью, это вещь куда более серьёзная, дающая реальные бабки и большие отчисления налогов в казну, трудовые места и как итог пользу обществу в виде нормальных продуктов вместо маспа, чем заблудшие иностранцы на калининградские курорты, которые могут дать денег а могут и не дать.
>Ты просто ткнул видосом в уродливое место, хотя там много есть и красивых.
Спасибо, никогда не думай что стар для чего либо, это полная ебень. Дохуя примеров на том же ютубе как люди перекатываются после 40.
Я тоже мечтал когда мне было 22 года, и хуй знает что меня тогда останавливало от переката. Сейчас мне почти 32, но все равно не сдаюсь. Если уеду в 40, все равно посчитаю как за победу лично для себя, на остальных поебать.
>В 21 веке агропром в каждой точке мира убыточен и живёт исключительно на дотации.
Конечно убыточен, вот например показатели убыточной ростовской области.
Ростовская область – ведущий регион в российском агроэкспорте. За 10 месяцев 2020-го объем отгрузок вырос на 26% до $4,6 млрд. В первую очередь, за счет зерновых, объем экспорта которых из региона составил $3 млрд (+34%). Прирост произошел за счет поставок в Саудовскую Аравию, Египет, ОАЭ, Турцию, Пакистан.
>что в Нидерландах
Ох вау.
https://www.youtube.com/watch?v=usHCqtMbnbc
>Нидерланды славятся семенами, которые они производят. В 2016 году страна продала их на сумму около $1,7 миллиарда.
>Голландия зарабатывает на сельском хозяйстве почти 100 млрд евро в год
https://www.government.nl/latest/news/2020/01/17/dutch-agricultural-exports-worth-%E2%82%AC94.5-billion-in-2019
>In 2019, the Netherlands exported €94.5 billion worth of agricultural goods.
>как итог пользу обществу в виде нормальных продуктов вместо маспа
Прости, а где эти нормальные продукты сейчас? Ты сам говоришь про какое то будущее
>чем заблудшие иностранцы на калининградские курорты
Что плохого в туризме. развивай туризм и пожинай плоды. Устрой местный Лас-Вегас для европейцев условно и или ещё чего. Да из области при желании можно конфетку сделать. Скоростные поезда пустить страны Европы привлекательность для иностранных инвестиций в виде производств и прочего. территориальная расположенность решает, а наша власть просто пока профукивает такие возможности.
>Прости, а где эти нормальные продукты сейчас?
>Ты сам говоришь про какое то будущее
Не будущее, в Воронеже мясная и молочная промка хорошо развита, так что на прилавках Воронежа и в какие регионы договорились поставлять их продукция есть.
>Что плохого в туризме. развивай туризм и пожинай плоды
Ты такой простой, чтобы Калининграду конкурировать с соседями-европейцами должны вливать бабки больше чем в Сочи, но такого не будет, потому что есть крым и надо восстанавливать его. Ничего плохого против туризма не имею, но это просто мечты, в рф с туризмом всё очень натужно и получать с этой сферы бабки, да чтобы ещё и иностранцев повадить ездить, нужно такой уровень услуг предоставить, которого сейчас у нас нет, либо тупо иметь город-музей как спб например.
>Лас-Вегас
Вот эта тема кстати в казино в Калининграде развивается?
ну хзхз
>Может даже в Москве тоже самое и хорошие и качественные продукты только в Азбуке вкуса и с большой наценкой
Ничего подобного.
Качественные продукты можно купить по более чем вменяемой цене в сельскохозяйственных городах, как и заметил анон выше.
Где есть крупные производители/сельскохозяйственные угодья, там и пищевое раздолье.
>>740116
Наверное, я не очень понятно объяснил. Вот представь, ты хочешь купить овсянку простую, но ты такую не можешь найти несколько полок с какой-то дешманской овсянкой с химозным вкусом. Или хочешь купить вкусного горького шоколада а целый стеллаж заполнен только каким-то пальмовым масс-маркетом с разными добавками. И так во всем. Трудно найти какие-то сыры типа маскарпоне. Или макароны норм сортов. И если что-то и находишь то только в разных магазинах, а не сразу в одном.
И это все и в Перекрестке и в Ленте и в Ашане, только Спар норм, но только в одном из нескольких.
Странно. Не скажу, что в нашей Пятёрочке или аналогичных мелкомасштабных супермаркетах прям разгуляться какой выбор, но Лента и Перекрёсток же крупные супермаркеты, а уж про Ашан и говорить нечего - кругом по стопиццот разновидностей всякой продукции.
Да я в той же Пятёрочке спокойно найду и нормальную овсянку, и пасту нескольких сортов, и неплохой горький шоколад. Ну, допустим, маскарпоне чуть сложнее искать - не самый распространённый продукт в Рассейской Федерации как таковой.
Это я просто вслух размышляю, без претензий к тебе, если что.
миллионник-кун
>Трудно найти какие-то сыры типа маскарпоне
Взял три магазина для примера, Перекрёсток, Metro и OZON Экспресс. Вроде везде есть. До ближайшего Перекрёстка мне пешком одну минуту.
>хочешь купить вкусного горького шоколада а целый стеллаж заполнен только каким-то пальмовым масс-маркетом с разными добавками
А какой нужен? Есть конкретный бренд?
>>хочешь купить вкусного горького шоколада а целый стеллаж заполнен только каким-то пальмовым масс-маркетом с разными добавками
>А какой нужен? Есть конкретный бренд?
Допустим, я не супер-знаток горького шоколада, но у Российского шоколада горькая линейка вполне вкусная - они, конечно, жидятся положить в него достаточно какао-масла, но энивей сам вкус неплохой. Потом есть Озёра, белорусский Спартак, да даже Альпен Гольд - у них у всех шоколад хороший, нигде пальмового масла нет.
>Альпен Гольд - у них у всех шоколад хороший
Бля, пиздец. Попробуй как-нибудь нормальный бельгийский.
>шоколад в маленьких квадратиках, завернут в золотого цвета обертку каждый
Это, кажется, Априори. У них такая упаковка и достаточно неплохой горький шоколад.
>Мало ли что этот долбоеб и ты говорил
Понятно, я снова беседую с очередным любителем пиздануть лишь бы что, не вникая в диалог.
>потом еще сам начал на глаз детектить контрафакт
Лол, альтернативно одарённые явно не слышали про такое гениальное изобретение человечества, как состав на упаковке товара.
>снова беседую с очередным любителем пиздануть
Выше тебе уже другой анон начал отвечать.
Твою позицию я понял — если шоколад не содержит пальмового масла в описании состава на упаковке, то он хороший и можно советовать его к покупке, когда анон пишет, что "хочет купить вкусного горького шоколада".
Я с тем твоим списком "хорошего" шоколада не согласился, потому что отсутствие пальмы не единственный критерий качества и посоветовал другой шоколад. К консенсусу мы не пришли, поэтому дальше обсуждать эту тему в рамках треда в /em/ нет смысла.
>Твою позицию я понял — если шоколад не содержит пальмового масла в описании состава на упаковке
Это один из самых основных критериев минимального качества и в принципе соответствия определению "шоколад".
Далее - по содержанию жира в составе можно понять, насколько производитель пожадничал добавить какао-масла.
По наличию левых ингредиентов можно аналогично прикинуть, насколько шоколад далек от идеала.
Тащемта я готов послушать, почему горький шоколад вышеназванных марок плох, если не брать в расчёт субъективщину в духе "мне не нравится их вкус", мэйби я чего-то не знаю.
>анон русским по белому пишет, что хочет "вкусного горького шоколада", а не масс-маркет
>критериев минимального качества
>если не брать в расчёт субъективщину в духе "мне не нравится их вкус"
Ну если на вкус не обращать внимание, то можно и твоё советовать, да. Но несколько странно, учитывая одинаковую цену на Калебаут и Альпен Гольд.
>На контрафакте не написано, что там шоколада нет.
Смотрю, ты не очень умный. На настоящем шоколаде тоже не написано, что в нем есть шоколад, лол.
Итак, разжевываю для особо одарённых:
Если ты видишь, что на обертке написано "шоколад", но при этом видишь "пальмовое масло" в составе, то перед тобой уже контрафакт, а не шоколад.
Готово, ты теперь тоже умеешь выявлять откровенный контрафакт!
А уже если ГОСТы на эту тему почитаешь, то вообще охуеешь от полученных знаний!
>>740212
Вопрос в их представленности в разных городах. Если Калебаут в Саранске найдётся - ок, но я чот подозреваю, что его там нет.
Более того: ты сам-то горький Альпен Гольд и Каллебаут с аналогичным содержанием какао пробовал? Сравнивал?
Я кагбэ не топлю за Альпен Гольд и понимаю ещё доводы от кондитеров, которые говорят, что АГ фигово темперируется, например, или ещё что. В остальных случаях, подозреваю, большинство особую разницу и не заметит, если им упаковку от шоколада не показать.
Мне вот, допустим, Вдохновение не нравится, хотя оное и дороже АГ, и считается более качественным. А по мне - дрянь несъедобная.
>Вдохновение не нравится, хотя оное и дороже АГ, и считается более качественным.
Такое же говно. https://roscontrol.com/product/shokolad-vdokhnovenie-klassicheskii/
https://roscontrol.com/product/shokolad-alpen-gold-temniy/ (да, не именно тот горький, но суть, что делают из того же говна и скрывают наличие растительных жиров)
Не факт.
Где самая жесть по ценам - это Сахалин, Камчатка и Дальний Восток в принципе. Вся жратва в 2-3 раза дороже, чем в европейской части России, причём огромная беда со свежими фруктами и овощами - их там чаще всего нет))0) А от того, что есть, выть охота - типа яблоки в лучшем случае за сотку и все мелкие, сморщенные и полусгнившие.
>А как с морепродуктами?
Ты не поверишь, когда услышишь! Да и сам я просто охренел и отказывался верить, но на руках были фотопруфы - на Сахалине непонятно каким макаром морепродукты дороже, чем в европейской части России, якобы привезённые с Сахалина! Как так - шут его знает, а фотки с Сахалина с ценниками на рыбу и крабов мне батька кидал, ему троллить меня незачем.
>>740381
>>740127
Пофоткал в Перекрёстке некоторые полки.
ДС, можете сравнить ассортимент и цены со своим городом.
И ещё
>цены почти как в гейропе,
Но там фрукты и овощи недорогие всегда были, если ты не про Скандинавию.
>сомневаюсь что качество соответствует.
Смотря что. Какая-нибудь клубника или мандарины конечно будут вкуснее в Италии, а не в Москве.
Помидоры, яблоки, огурцы норм.
Где живет илитка 300к+?
>У меня в городе 50к средняя зарплата.
Я бы тебе поверил, если бы сам не знал какие зряплаты в сибири.
Никогда не понимал самоподогрев про нормально живём, стабильность все дела. Почему нищета не может себя признать нищетой, живущей на гроши и сосущей хуй от зряплаты до зряплаты? Нет, надо выдумывать что-то, выебываться (на двощах, лол). Пидорахи нева чэнж
>Никогда не понимал самоподогрев про нормально живём, стабильность все дела
Я не знаю, какие зряплаты в Сибири, но в нашем регионе, например, официальная средняя зряплата чуть выше 40к.
При этом кого ни послушаю из знакомых, кроме погромиздов - никто такие деньги не получает, у всех зп меньше.
Возможно, чел из поста сверху просто указал такие же цифры из официальной статистики.
>вкус местных продуктов (например молочки) лучше, потому что коровы нормально пасутся, едят траву, а не комбикорм
Лолнет, это вообще никак не связано.
Более того - нигде коровы не пасутся на лугах и не питаются травой, кроме как на редких мелких хозяйствах. В первую очередь потому, что это нерентабельно - удои на одной траве низкие и не сказать, что высококлассные по качеству.
Так что все эти пасторальные картинки с буренками на пастбище - такой же маркетинговый ход, как надпись на бутылке подсолнечного масла "без холестерина".