- Никаких домиков для кодоговна! Только пожизненная работека!
- А если ты теряешь работу, домик у тебя забирают!
- В ДС средний доход кодоговна всего 180к, по России 120к, но это другое.
Короче, ничего полезного пока не узнали.
Привык к высокому уровню жизни в СНГ и хочешь его иметь и на западе?
Тебе обязательна элитная недвижимость в собственность?
Добро пожаловать в 300к/сек переката тред, где обсуждаются заботы исключительно кодеров при перекате на запад (либо оставании королем трущоб в СНГ на 300к/сек)!
Гречневые ценители дискаунтеров и арендных халуп идут нахуй!
>Высокая оплата, что в Москве, что в Долине - фейк и мираж. Приблизишься к нему, и он растает.
Красивая паста ни о чём и без всякой полезной информации. В твоём стиле.
>>Для того, чтобы сменить страну проживания (или хотя бы переехать в город покрупнее), нужны ресурсы.
>Нет
Да. У людей нет денег даже на билеты и хостел на неделю. Думаешь, просто так там так много микрофинансовых организаций, предлагающих займы до зарплаты? У людей нет времени на сбор и анализ информации. Нет умения работать с этой информацией.
>Я это все сам прошел
Случай одного Василия не показателен.
>в мире полно ресурсов, чтобы сделать жизнь богатой. Но нынешние феодалы не хотят терять господства
С этим в /po. Мы собираемся улучшить свою жизнь и жизнь своих близких путём переезда в другую страну. А не устраивать революцию.
>Время с семьёй нельзя измерить деньгами
>У тебя в рабочем договоре
Перевод исключительно односторонний. Не шизи. И даже имея возможность не работать и получать большой пассивный доход люди не занимаются струганием детей.
>>душевных сил
>А их накопление требует денег\времени.
Их и просто может быть ограниченное количество.
>>Приведи пример богатой и размножающейся страны.
>Дай время - появятся
Ясно, такой страны нет. Посему заканчиваем демагогию, потому что тезис "в развитых странах не рожают, потому что богатым дети малоинтересны" так и не был опровергнут. А фантазировать о том, что будет через неизвестное количество лет я не хочу.
>>приводить штучного Василия
>Он не штучный - он типовой.
Нет, он именно штучный. У человека строительство дачи - хобби.
>Собрать статистику - это дорогое и редкое дело. С чего ты взял, что на все есть адекватная статистика?
На основные интересующие перекатчика вещи - есть.
>Борисов построил за пару лет то, за что ты агитируешь платить работеку 30 лет
Борисов построил дачу в ебенях о 70 квадратах (размер квартиры для семьи из трёх человек). Работеку на такое на окраинах можно выплатить за сильно меньший срок. Жить там нельзя - школы для детей рядом нет. А средний наносек всё-таки семейный или планирует обзаводиться семьёй.
>>раницу Польши или Литвы - то именно охуеваешь
>И от чего ты охуеваешь?
Наверное, от того же, от чего и ты при пересечении границы с другой стороны.
Наносека не интересует эта цена. Он не будет строить себе дачу, не имея места для жилья.
>>731596 →
Вирус явление временное. Обучение требует похода в школу, походов в кружки и прочей инфраструктуры. Именно поэтому этот Борисов и жил не на даче. Всё, забыли про Борисова, шиз. Он тут не нужен.
Только вот пользы от него ноль.
> У людей нет денег даже на билеты и хостел на неделю.
Да, но куда-то же пропадают деньги, набраные в кредиты? И потом тело идет в МФО, потому что в банке уже послали.
Не надо мне рассказывать, как взрослые люди не могут себе помочь, я такой публики много лично знаю.
Им влом. Серьезно. Всю жизнь. Прямо ловушка нищеты - да епт, едь зайцем! Поехавшие на товарняках проезжают от владика до москвы, на дошираке.
> не показателен
Надо, чтобы прокатило даже у умствено отсталых? Нет, такого условия нет.
>И даже имея возможность не работать и получать большой пассивный доход люди не занимаются струганием детей.
Все, кому такой каприз пришел в голову, оттянулись по-полной. Полно богатых людей с большими семьями.
>Их и просто может быть ограниченное количество
Да, все остальное уехало в разорительную ипотеку. Плохие решения ебут долго.
>так и не был опровергнут
Социологами - был. Один ты офисных крыс богатыми называешь.
>штучный
Штучный - это строящий из редких материалов, или на редкой земле, не требующей фундамента, или поехавший испытатель непроверенной технологии, были такие ебалаи бородатые со своими глиночурками.
Он типовой. Земля стандартная, материалы ходовые, технология распространенная.
>На основные интересующие перекатчика вещи - есть.
Нету. Увы. Ты вечно в больших выборках со всякими нерелевантными гречневыми, беженцами, чертями.
Про лично наносека-тракториса невнятные слезы со слабой прогностической силой.
>Жить там нельзя
Из Москвы в эпидемию уехало 3 миллиона людей. Вернулось 2.
Миллион прилип там где-то, живет там где нельзя.
да ну вас
>Не надо мне рассказывать, как взрослые люди не могут себе помочь, я такой публики много лично знаю. Им влом. Серьезно. Всю жизнь.
Людей с недостаточными волевыми качествами и рождённых в обычных семьях много везде. Если тебе повезло получить больше воли и больше мозгов, (чтоб дойти по примеру Ломоносова пешком до Москвы с обозом) чем не могущим выбраться из круга нищеты людям - не говори о том, что в своём положении они виноваты исключительно сами. Тут вот один анончик тоже любит ныть, что не может заработать на домик в Германии, но как-то странно реагирует, когда ему говорят, что в этом виноват исключительно он а не страна вокруг.
>Надо, чтобы прокатило даже у умствено отсталых?
Надо, чтобы работал социальный лифт, а не туннельный эффект.
>Все, кому такой каприз пришел в голову, оттянулись по-полной. Полно богатых людей с большими семьями.
Конечно! Ты начинаешь понимать. Дети в современном мире - именно каприз. Который может придти в голову только довольно малой группе граждан. Причём независимо от достатка - есть много примеров и бедных многодетных семей.
>Да, все остальное уехало в разорительную ипотеку.
Душевные силы - в ипотеку? Не смеши. Как только у тебя появятся свои дети, ты узнаешь, что такое душевные силы.
>>так и не был опровергнут
>Социологами - был
Никем не был. Кроме тебя. Всё, вопрос закрыли, ты не смог переубедить ни меня, ни социологов.
>Он типовой
Про дачу мне тоже не интересно разговаривать.
>>731623
>Нету. Увы. Ты вечно в больших выборках
Конечно. Я разве такой вот исключительный? Нет, такой же обычный. Исключительным был бы если бы остался кодомакакой дома.
>живет там где нельзя.
Повторю ещё раз, что на той даче постоянно жить нельзя. То, что её используют в качестве временного убежища на фоне эпидемии - так и землянка в лесу вполне подойдёт для этих целей. Мне не интересно разговаривать про дачу. Среднему наносеку нужно жильё с инфраструктурой вокруг. Хотя бы чтобы была работа рядом и школа для детей. Если наносеку такое не интересно и он сыч-удалёнщик, то тропические страны у моря куда привлекательнее.
>Людей с недостаточными волевыми качествами
Ах, речь о слабоумных.
> не может заработать на домик
Это я и есть. Я могу, я ною что не по чину дорого, и по сути ни за что. Поэтому мое мнение в тред - не ходите дети туда гулять. Лажа.
В дороговизне обычных домов виновата именно страна, которая вся такая передовая и хер поклала. По крайней мере на наносеков, там модно только бичей кормить за деньги наносеков.
>социальный лифт
А ты в курсе, что возит он не всех на самый верх?
> Дети в современном мире - именно каприз. Который может придти в голову только довольно малой группе граждан. Причём независимо от достатка - есть много примеров и бедных многодетных семей.
Замени детей на пару сапог. Когда-то и такое было верно.
Чего я не понимаю, почему в РАЗВИТОЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ СТРАНЕ это вот все.
>Как только у тебя появятся
Уже есть, и еще планирую
>Никем не был.
Вот и ВРЕТИ подвезли. Извини, я не социолог, и по службе не лопачу статистику. Мой удел слушать публичные лекции и верить им.
>Про дачу мне тоже
Это дом, круглый год жилой.
> Я разве такой вот исключительный?
Да, ты тот самый единичный Васян, реальность которого не ложится во все статистические средние, и даже в половину не вписывается.
Статистика описывает грубо очень большую массу, а не тебя.
>на той даче постоянно жить нельзя
Можно, как оказалось.
>временного убежища
временных людей...
>Ах, речь о слабоумных
Можно и так сказать. Их в любой стране большинство.
>Это я и есть. Я могу, я ною
Не ной, твоё нытьё не несёт никаких полезных фактов и неинтересно.
>В дороговизне обычных домов виновата именно страна
Я тебя услышал. Извини, я не знаю страны, где проблема дешёвых домиков для населения была бы решена. И ты тоже не знаешь, потому что такой страны нет
>>социальный лифт
>А ты в курсе, что возит он не всех на самый верх?
В курсе.
>Замени детей на пару сапог
Давай лучше на аккордеон и синхрофазотрон. Раз уж в шизу скатываемся.
>Чего я не понимаю
Того, что ты шиз. И считаешь, что мир должен подстраиваться под твои хотелки.
>Уже есть, и еще планирую
Молодца. Всё у тебя получилось. И домик, и дети. Только ноешь много.
>>Никем не был.
>Вот и ВРЕТИ подвезли.
Опровергни с пруфом или пиздуй компостировать мозги в политач.
>Это дом
Это дача. Сыч вполне может жить на даче. Наносек - нет.
>> Я разве такой вот исключительный?
>Да, ты тот самый единичный Васян,
Нет, я вполне себе среднестатистический, с небольшим разбросом по конкретным параметрам.
>Можно, как оказалось.
Можно и под мостом жить, шиз. Всё, завязывай про дачу.
>Всё, завязывай про дачу.
Неудобная дача? А выглядит ничего так.
>Их в любой стране большинство.
Даже дача более в тему треда, чем обсуждение слабоумных.
Ты один из них, признавайся. Иначе так же плевал бы на их бомжовские проблемы.
>В курсе.
И какая слабоумному разница, если его судьба стоять и смотреть, как в его двери входят все, кроме него?
>Только ноешь много.
Поехал уже? Я в треде делюсь релевантной инфой. Ты прыгаешь вокруг с воплями про ВРЕТИ. Ну не совсем врети, но вы не так поняли, домишко выкупать 30 лет с зарплатой наносека это норма!
>Опровергни с пруфом
Сам опровергни. Я пересказываю то, что слышал от настоящих исследователей демографии. Звучало так, что мол в верхней части шкалы доходов рождаемость выше востпроизводства, но их слишком мало, чтобы выравнивать общий пиздец.
Никакой мистической загадки, почему плодятся нищие, ее нет. Более того, как только удается распространить контрацепцию, рождаемость исчезает. Но остается бедность.
>Наносек - нет.
Наносек тем более. У него и машина для поездок в цывилизацию есть, и работа по удаленочке, и нужды к станку ездить нет.
>Нет, я вполне себе среднестатистический
Гречневые ценители дискаунтеров и арендных халуп идут нахуй!
Это точно 300к сек эмиграции тред, или собрание анонимных шизоидов?
>Неудобная дача?
Создай отдельный тредик про дачи для мигрантов. Вдруг тема вызовет интерес.
>Даже дача более в тему треда, чем обсуждение слабоумных.
Слабоумных - большинство, и как они живут в конкретной стране в любом случае на тебя влияет.
>если его судьба стоять и смотреть, как в его двери входят все, кроме него?
В развитых странах социальные лифты доступны даже тем, кого ты называешь слабоумными. А уж остальным не надо превозмогать для того, чтоб на них прокатиться.
>Я в треде делюсь релевантной инфой.
Примеры. Ты только шизишь.
>>Опровергни с пруфом
>Сам опровергни.
Ясно, шиз-демагог.
>пересказываю то, что слышал от настоящих исследователей демографии
Конечно эти исследователи никому ничего не говорят, потому что настоящее знание всегда тайное. нахуй иди шизик
>Наносек тем более.
Да, наносеку нужно ездить в офис, обучать детей в школах-детсадах, развлекаться. Для этого дача в двух часах машиной от города не подходит.
>Гречневые ценители дискаунтеров и арендных халуп идут нахуй!
Вот и иди.
>мол в верхней части шкалы доходов рождаемость выше востпроизводства
Верно ровно обратное. Чем богаче народ, тем хуже он плодится. В США воспроизводят себя лишь латиносы и чёрные.
Пикрилы наверни.
>про дачи
Это дом, чего ты так горишь от этого? Избегаешь даже называть вещи своими именами.
>Слабоумных - большинство
О слабоумных он думает. Обо мне ты подумал? Тут весь тред про меня уже...
НАсрать на дебилов, греча, уходи к своим братьям, поплачьте в жилетку друг другу.
>Примеры.
Не веришь - скрой.
> эти исследователи никому ничего не говорят
Именно что ГОВОРЯТ, а я не записываю. Надо быть в теме, чтоб дрочить на эти данные, я просто любопытствующий
>ужно ездить в офис
Мне туда ездить запретили.
>Для этого дача в двух часах машиной от города не подходит.
Из конца в конец ДСа за два часа хуй доедешь. Какая разница. откуда ехать два часа?
Смысол?
Ты же визжишь врети на любые не нравящиеся тебе данные, даже если они прямо опровергают твой манямирок.
>Это дом
Это дача. Вспомогательное жильё, требующее наличия основного. Создавай дачатред, вдруг кому интересно будет.
>О слабоумных он думает. Обо мне ты подумал?
Ты единичный ноющий Василий, тебя рассматривать не интересно. А вот "слабоумцев" вокруг - да, потому что мне с ними жить в одной стране, пересекаться на хоббях, с их детьми мои дети будут ходить в одни школы и т.д.
>>Примеры.
>Не веришь
Тебе - нет, ты никогда пруфов не несёшь.
>Именно что ГОВОРЯТ
Ясно, шиз.
>Мне туда ездить запретили.
Потом разрешат.
>Из конца в конец ДСа за два часа хуй доедешь.
Что отлично показывает хуёвость ДС в качестве места для жизни наносека. Ещё и медианная зарплата 150к. И да, в ДС у тебя во дворе хотя бы школа для детей есть. На даче - изволь машиной доставлять и забирать.
>>731670
Неси другую, шиз.
>требующее наличия основного
Спорно в 2020.
И потом - постройся в другом месте и нет проблемы.
>А вот "слабоумцев" вокруг - да
Это тред про наносеков, Василий. Уебывай своих дебилов в другие треды обсуждать.
Тут обсуждают наносеков.
>Потом разрешат.
Да я уже не горю желанием.
> На даче - изволь машиной доставлять и забирать.
С хорошей школой только так, иначе будет быдлятник для личинок людей вроде тебя.
>Неси другую
Я ао-твоему из вредности не делаю этого?
Не в любой. Где недвига дорогая, там поставлен 1000 и 1 барьер, чтобы никто вроде меня ничего не построил. Или построил, но платил налоги на воздух.
Мне все еще нужен толстый интернет, развитый потребительский рынок, общее принятие принципов санитарии и экологии, а не как в индиях всяких.
>Спорно в 2020.
Нет.
>постройся в другом месте
Это уже другие деньги и я не хочу строить жильё сам. Я наносек, а не строитель. Уноси эту дачу, в который раз тебе говорю.
>Это тред про наносеков,
Я как раз такой. И хочу жить в стране, где вокруг даже слабоумцы живут вполне неплохо. Ведь я не хочу, чтоб меня в один день на вилы как слишком богатого подняли.
>> На даче - изволь машиной доставлять и забирать.
>С хорошей школой только так, иначе будет быдлятник
Не проецируй воспоминания о своём мухосранском детстве. И пока ты с пруфом не покажешь, что сам по часу каждый день возил на машине ребёнка в школу, а потом ещё забирал, можешь даже не пытаться мне рассказывать, как это удобно.
>>Неси другую
>Я ао-твоему из вредности не делаю этого?
Из шизости. Медианный доход домохозяйств в штатах меньше 100к.Тенденция там вполне понятная, так что ты со своей тайной социологией обоссан.
>>731686
Дачу в ебенях ты легко построишь где угодно.
> Я наносек, а не строитель.
Плоти работеку 30 лет, живи как дворник.
>, как это удобно.
Нет, это не удобно. Еще неудобнее иметь дырку от образования.
Где я про удобно говорил?
>Медианный
Уноси это дерьмо. Не обсуждай своих гречневых братьев в треде наносеков.
>ты легко построишь где угодно.
Или не легко, или совсем в пустыне. Еще раз - строить что тебе нравится тебе не дадут.
Даже если ты владелец земли. Добро пожаловать в реальность, это не рашка, где все на тебя плевать хотели.
>Плоти работеку 30 лет, живи как дворник.
Жизнь несправедлива, захочу домик в дорогом городе - придётся.
>Еще неудобнее иметь дырку от образования.
Или плати за дорогое жильё (где рядом хорошая школа), или страдай каждый день в машине, отвозя детей в хорошую школу. Так мир устроен.
>Уноси это дерьмо.
Ты даже не понял, что я тебе хотел сказать. Половина населения получает больше, и тоже представлены на графике, указывая тренд. Своих пруфов ты не привёл, так что обоссан.
>>ты легко построишь где угодно.
>Или не легко, или совсем в пустыне.
Или ты шизик. Ещё раз.
>строить что тебе нравится тебе не дадут
В ебенях всем похуй.
>>731698
Сейчас это не так - дома там можешь за копейки купить.
>>731699
Потому что много желающих там построить себе домик, шиз.
>Уровень твоих страданий статистически будет меньше.
Ну я бы так не сказал, очень дохуя из знакомых наносеков либо свалили взад на родину, либо ноют, как все хуево и хотят пробовать другие параши в надежде, что там будет лучше. А вот кому по кайфу, так это как раз всяким ебланам без амбиций, им вообще нихуя не надо, они готовы любые унижения терпеть, главное с гордостью сказать "я в ивропи" и все. Но тред-то про нормальных людей.
Смените уже пластинку.
>Все сами при желании могут сходить и поглядеть цены на недвижку.
Нологи нельзя, дебильные запреты всего подряд, и ряд обстоятельств, по которым будт ты хоть 500наносек, ипотеку тебе недадут. А еще чудесные есть законы, по которым иностранцу и то низя, и это..И все это неодинаковое, пиздос.
Вот тогда расскажи конкретно про налоги. Ты ведь наносек, у тебя друзья наносеки. Что с налогами там, где ты присматривался к жилью? Что за законы, по которым иностранцу чего-то нельзя? Какие требования для заёмщика по ипотеке? Вот свой конкретный случай возьми. Всем будет полезно.
>>731758
Извините, там уже далеко не бесплатно.
С дачами в отдельный тред.
>>731761
Я за знаниями пришёл. Ты же явно всё знаешь, раз так уверенно пишешь
>дебильные запреты всего подряд, и ряд обстоятельств, по которым будт ты хоть 500наносек, ипотеку тебе недадут. А еще чудесные есть законы, по которым иностранцу и то низя, и это..И все это неодинаковое
Хочу узнать все подводные камни
>>731762
Так пока и получается, что ты лузер и ещё без пруфов. Вот если бы написал весь расклад с указаниями, почему именно тебе не дали ипотеку, и что тебе запретили - тогда был бы дельный совет для поросёнка.
Какая разница, на сколько лет работека? Важно, какое соотношение к твоему доходу, какая нагрузка, какой обьект.
И как решают люди жилой вопрос, мне даже похуй. Чтобы не быть неудачником, надо
1. зарабатывать по рынку минимум
2. влиться в коллектив и общество
какая у тебя машина/дача/собака, уже не важно.
Покупка хорошего жилья (метраж, расположение, планировка, инфраструктура вокруг) в развитой стране (даже в ипотеку) - безусловно успех. Срок не важен, важна возможность спокойно эту ипотеку выплачивать, не сильно ограничивая себя в бытовых тратах.
В России покупка жилплощадесодержащего продукта критерием успеха не является.
Контрпримером интеграции можно считать нытьё от одного персонажа, у которого все местные - какие-то дебилы, вращающие глазами и думающие о нём плохо.
>>731876
>Другие сидят и ноют
Меняй окружение, друк.
>>731879
Не понял, что ты хотел сказать. Но тоже посоветую меньше ныть и больше говорить по делу.
>далеко не все готовы получать 3к
Значит, Россия уже не подходит. Но всё же важна покупательная способность.
>платить 30 лет хуй знает кому за халупу
Тебе уже дважды сказали, что срок второстепенен и личное предпочтение. Важны сам обьект и отношение взноса к доходу.
>30 лет за халупу - это очень хуевая покупательная способность.
1. Соотношение доходов к цене земли по всем странам одинаковое.
2. На западе работеки по дефолту оформляют на самый длинный из возможных сроков, т.к. это выгоднее всего. Это не означает дороговизну (или дешевизну), а лишь тип кредитования.
В сотый раз для даунёнков.
Я не изменю непригодный для жизни климат (там где есть айти-работа), херовейшую застройку и экологию, озлобленное и бедное население кругом, слабое ОМС и образование.
Могу изменить свой доход и прокачать до максимально возможного. Но и он здесь достаточно низок.
Тогда это не ипотека. Это аренда.
В конкретно немецкой ипотеке есть еще одна засада. Ее невозможно досрочно погасить, избежав лишних процентных платежей.
Если ты хочешь закрыть ее, ты должен заплатить и тело долга и проценты за все оставшиеся годы. И если этих лет аж 30 - это просто капут.
Самая низкая в мире переплата - убогое условие? Ну и ну.
Качество массовой новостройки и окружающей инфраструктуры в западной Европе тоже выше чем где-либо. В США это картонные стены и отсутствие чего-либо в пешей доступности. В СНГ - скотоблоки с нечеловеческой плотностью заселения.
Тоже вопрос предпочтений. Работу в развитой стране найдешь в любом населённом пункте с выше 200к населения, при желании. Да и не европейская это специфика.
В США шестёрка крупнейших городов - оплот дикой преступности и задранных цен. В России в ДС наносеку тоже светит лишь высотный человейник.
Своё жильё, домик, менее чем за 10 лет. Отпуск два раза в год где захочу и без экономии. Новая тачка уровня Теслы. По мелочи: любая еда и бухло, любые услуги. Накопления по 3к в месяц. Можно так на зарплату кодера в Европе? В США можно. Но там другие проблемы.
>Своё жильё, домик, менее чем за 10 лет.
Извини, я всего лишь наносек-кодомакак. Вот если стану менеджером-руководителем, или жена освоит кодомакачество и начнёт столько же зарабатывать - тогда получится именно домик за десять лет. А так если куплю сам хорошую квартиру - то уже буду считать себя успешным.
>Отпуск два раза в год где захочу и без экономии
Не, такое мне и в России со средней 180к в месяц не светило. Приходилось экономить и откладывать на отпуск.
>В США можно.
а) не получается выиграть гринку или визовую лотерею
б) можно далеко не всем - уж мне, простому среднему наносеку, так точно такого не предложат
в) Сам пишешь - там свои проблемы. Я не хочу жить в США, и откладывать все деньги на медстраховку в старости и образование детям.
Нету таких вариантов. Ты мечтаешь об идеальной эльфийской стране, которой нету.
Самые высокие доходы кодоговна при сохранении человеческих госуслуг и страховок - в Европе. Там у тебя не будет Теслы за год и домега за 5 наносек.
Если тебя не устраивает этот потолок - тебе в США, со всеми вытекающими и рисками.
Раз ты миллионниками считаешь и вторичные агломерации, типа Birmingham, Lyon, Cologne, то тебя и Европа устроит относительно гуманными ценами на квадраты.
Если же тебе обязательно жить в самых желанных городах страны - Нью Йорк и Сан Франциско точно также обрекут тебя на пожизненную аренду, как и Лондон и Мюнхен.
Как видишь, и здесь нету различий.
В Европе помимо ФААНГ есть и другие компании, платящие подобные деньги.
Проблема в том, что ты не можешь рассчитывать твёрдо и чётко на них в течение долгих лет. Рабочее место это временное благо, в особенности в США. Если тебя выпнут, ты быстро берешь, что попало.
Поэтому всегда стоит иметь ввиду средне-рыночные доходы и себе представлять, как бы твой стиль жизни выглядел на них.
Хочу получить магистрорскую степень в рандомном ноунейм универе штатов чтобы легче было h1b потом получить. Сейчас много дешёвых вариантов на дистанционое обучение. Даже от настоящих универов с вековой историей и топовым местом в международном рейтинге. Но как проверить, что это будет настоящая степень, которую потом в миграционке примут? Кто-нибудь изучал вопрос?
Уже дохуйлион раз перетёрли. Доступность это не переменная, income to house price ratio по всем странам одинаков.
Для кодоговна положительно выделяются лишь failed states Украина и Блядорусь, настолько здесь доходы кодоговна оторванны от рыночных.
Чё ещё перетирать?
Да я ведь совсем не на доходы жалуюсь. С этим у кодоговна в ДС ещё куда ни шло хотя по западным меркам ни о чём.
Нет, то, чем застроены российские города и как выглядит массовая новостройка, я не изменю. Коррупцию, климат, факт что за пределами ДС жизни нету, а он перенаселён, вечно в пробках и неудобен для жизни - тоже. Это уже не от человека зависит и откупиться от всего этого нельзя.
Так я и не обвиняю. У страны тяжёлое историческое наследие, инфраструктура отстаёт от современных стандартов развитых стран и ей ещё предстоит пройти долгий путь, чтоб их догнать.
>с нормальными доходами
Откуда они у меня? Я обычный кодомакак-наносек без особых способностей со средней по Москве зарплатой. Мне не заработать ни на домик на Рублёвке, ни даже на просто коттедж в закрытом посёлке с частной школой детям. То, что мне доступно с моими доходами - квартира в ипотеку в человейнике, да ежедневное превозмогание пробок и прочих мегаполисопроблем.
Но я не ною - ведь я не учитель и не библиотекарь, моя профессия востребована в любой стране мира и я могу выбирать. Я просто переехал в более развитую страну, где с таким же доходом будет гораздо меньше описанного анончиком выше: коррупции, поганого климата, пробок, 30-этажных районов с человейниками. Всего того, от чего дома можно отгородиться только нормальным доходом, а у меня не получается его достичь - ведь я не Дийкстра, а обычный наносек-кодомакак.
Рассматривал разные страны, с трудом могу назвать Сербию/Черногорию более-менее приемлимым вариантом по цене-качеству. Но получается в любом случае ты едешь в чужую страну, чужой язык и вся хуйня, а бенефитов практически 0 (и в случае с Мексикой/Таем/Филлипианами ты ещё и обрекаешь своих потомков на деградацию, Сербия/Черногория хотябы в ЕС скоро вступит).
>Зато получил другие проблемы: новый язык
Разве что. Не страшно, учить языки полезно - мозги не зачерствеют.
>другая культура и менталитет, социальная изоляция
Это вообще не проблема. Особенно если тебе и дома гопокультура с менталитетом наглости и хамства не слишком подходит. В эпоху интернета сохранишь всех старых приятелей. Новых легко приобретёшь, если у тебя есть хобби кроме бухла и танчиков.
>онанизм
Ой плиз.
Насчёт Польши/Прибалтики думал, но это сразу падение в уровне жизни в 2 раза (правда и качество будет конечно лучше) + геморрой с ВНЖ никто не отменял, нужно схемы мутить, т.к. на себя работаю (рабочие визы сразу отпадают, там пиздец копейки платят за мою работу, в разы меньше чем на фрилансе).
Сербия/Черногория очень хотят в ЕС и полностью адаптируют свои законы под их требования, даже если не вступят - уже норм страны получаются (алсо - перекатившиеся туда да и местные говорят он и нахуй ненужон энтот ЕС ваш, цены блять вырастут на всё, астанавитесь)
ЮВА - ну такое. не хотелось бы жить с пауками, змеями, жарой, низким уровнем медицины и образования + повсюду трущёбы, нищета, а ты весь такой король чуханов посреди местных (я прекрасно понимаю, что многим бы и это сошло за рай, но лучше Европа, чем ЮВА всё таки)
Налоги в районе 30%, я плачу 6%
Аренда норм. хаты + коммуналка $700, я плачу $400
Такси / интернет - тоже гораздо дороже
Впринципе я готов и на это всё, смущает еботня с ВНЖ, то есть ты получается платишь в разы больше за всё, ещё и на птичьих правах там находишься
Налоги 30% это для физика? Они такие начинаются тогда, когда у тебя доход годовой на человека больше 22к баксов в пересчете. До этого 18%.
Интернет - на две симки и домашний инет в сумме 30 баксов в месяц. Интернет домашний без мобильного 20 баксов.
Куда дешевле то?
Такси не заметил разницы, в аэропорт 10 баксов трех человек, там км 15 было.
После 5 лет ты получишь резидента евросоюза, и эти пять лет тебе доступны кредиты-работеки, а не как в немчуре.
Черногория реально стрем - дернут закон и предриниматели вылетят пнем под зад.
>За 10 можно выплатить.
А можно и не выплатить.
На 10 лет будет платеж во всю твою зарплату, тебе ни один банк не одобрит кредит.
>Ну либо ты неудачник, не умеющий зарабатывать деньги.
Скажи уровень твоей зарплаты, просто интересно, на кого надо ориентироваться.
>Но выплатить все же лучше
Ты уверен, что с тобой за эти десятилетия ничего не случится?
>Так что начинаешь с себя, делаешь от 200 к, и не ноешь про плохую страну.
Такое только в ФААНГЕ на должности принципала.
>>732154
>Да они золотые должны быть.
Ну вот такие цены, хули я сделаю теперь. Рассчитывай на 500к за двушку-трешку, это среднее, есть чуть дешевле, есть дороже. Но на эту сумму надо ориентироваться.
Если стоков на работе не выдают, то только пожизненное кредитное рабство. Со стоками повеселее, можно и лет в 7-8 уложиться, наверное.
Зачем платить эти цены? Зачем жить в этой стране?
Чтоб заработать на эти цены?
Это нонсенс и безумие. Мир очередной раз сделает бочку, удаленка станет повсеместной, и этот золотой дом сдуется в цене. А ипотечник останется с камнем на шее. Не забываем, речь о 30 годах.
Я больше верую в экономический рост рашки.
>Я больше верую в экономический рост рашки.
Так он и будет начиная с конца 2020-х. Уже сейчас те, кто взял ипотеку до кризиса, рвут волосы на жопе, а когда еще рашка расти начнет лет через 8-9, так тут вообще такой вой стоять будет. Не спрашивайте, почему в рашке будет рост, не собираюсь это объяснять в эмиграче.
И зачем нужны помойки уровня Лондон-Мюнхен? Зачем крутить колеса этой соковыжималки?
Банальное здравомыслие говорит, что это самое паршивое решение, какое можно принять. Там дорого все, что связано с семьей. Причем именно там и именно для наносека.
Местные доят социалку и воспитывают своих детей лично.
Ходить куда-то это развлечение для несемейных. Или тех, кого семья попросит уже и не возвращаться, раз пошел.
Дома не покупают там, где из местного кабака льется поток бухих туристок. И не покупают те, кого это зрелище манит. У них еще ни карьеры ни денег, хуй да душа.
Это самообман. Да, ты купишь много местных бананов, но условную гречку тебе будут привозить по 100 баксов за кило. Врачей-учителей просто может не оказаться.
Мы уже видели такую любую страну на примере родины.
Если какие- то блага массами невостребованы, то их нет даже за 5000.
Поэтому выбор страны очень непростое дело.
>Врачей-учителей просто может не оказаться.
ты не тот, кто восхищадся дачей в ебенях одного хуя?
>Если какие- то блага массами невостребованы, то их нет даже за 5000.
да. но чтобы не было элементарной инфраструктуры, это надо постараться. в европе таких недр мало, в основном прямо стремительно вымирающие регионы
Сколько из тех ебеней до людей ехать? Там есть интернет?
Я имел ввиду страну, в которой на тыщу миль никого нет, одни обезьяны.
Это вот про корону читал, как от нее сын какой- то африканской шишки так и помер. Хотя шишка за свое бабло купила в местную больничку все, буквально от бинтов до ИВЛов и томографов. Но ИВЛы стояли даже в розетку невключеные, никто работать с ними не умел и заинтубировать никого никогда не пытались в этой стране. Скрепы видать такие.
По сравнению с этим россия просто феерически цивилизованнв. В
Европейской части нет таких ебеней, где нельзя было бы на 5к не прожить.
Европа же очень разная и пестрая. Мне украина в это свете нравится. За бабло и полечат, и на личном самолете прилетишь куда надо, и персональных учителей наймешь, как дворянин какой.
> Мне украина в это свете нравится. За бабло и полечат
Niet!
Вне Киева просто не живут специалисты хорошие, лишь госврачи с доходом в $200 и соответственном оборудованием. Ни за какие деньги не найдешь нормальных людей. Из Днепропетровска - а это местный ДС2 - едут в Киев за операциями.
Я говорил о том, что уже пол- мира отпадает с таким раскладом.
И развитый запад отпадает, там это не деньги.
Надо перебирать всякие умеренно цивилизованные и растущие вприанты.
Восточная европа, включая Россию, будет приятна конкретно нам. Тут в нас узнают себе подобных и можно шикарно устроиться на озвученные 5к.
>Надо перебирать всякие умеренно цивилизованные и растущие вприанты.
Возможно.
>можно шикарно устроиться на озвученные 5к.
В ДС. С очень, очень, очень большим везением. Это уровень лидов.
Который стоит как западная провинция. В замкАДье - не смеши, пожалуйста.
Ты так среагирлвал, будто до Киева неделю на вертолете. Или тебе раз в год надо половину ливера перешинковать?
Если со здоровьем пизда, то это повод для медицинского туризма или переката.
А тред не про это.
Какие там горести у местных обезьян мне как наносеку все равно. Пусть едут на заработки, собирать спаржу какую.
>Восточная европа, включая Россию, будет приятна конкретно нам
Кому нам? Шизикам?
>можно шикарно устроиться на озвученные 5к.
А можно и не устроиться. Средняя куда ниже 5к. А если ты крутой спец, то устроишься на ЗП выше средней в любой стране, и зачем тогда жить в России?
Ты самые крупные города топ тиром называешь? Да даже в них можно однушку или мелкую двушку. Но другое дело, что Амстердам точно не топ тир, хуита для туристов. Вот Утрехт получше уже. 5к реально, это не Германия.
>>732231
С детьми вполне можно. Если у тебя старики на содержании, то что ты делаешь в Европе? Сиди в родном постсовке и ухаживай за стариками, хуле
>Вот Утрехт получше уже.
Стоит как Берлин. Но, да, вариант, я не спорю.
> 5к реально, это не Германия.
Вилки доходов и нологов во всей развитой Европе плюсминус одинаковые.
В чём недостаток Голландии, так это что медстраховка и образование личинок ещё платные. Садики тоже стоят тысячу, емнип.
Для здорового инцела - топ.
Я имел ввиду запад. Кроме СШП везде похожие вилки.
Ты прямо сейчас с пруфами готов это подтвердить? Вот прямо с указанием количества денег на руках после всех налогов у наносека в прибалтике и в стране поближе к западу? Нет? Ну оставайся в плену стереотипов.
>нахрюк
Без него есть шанс не вывезти интеграцию и превратиться в Неназываемого.
> Нет, они хуже. Деньги там ничего не стоят, услуги ничего не дают.
Нет, они лучше. Денег после всех трат там остаётся больше, уровень жизни во всём лучше, зачастую климат лучше, городская среда лучше, государственный язык лучше.
> Любая восточноевропейская страна обеспечит меня всем, что может понадобиться моей семье.
Любая западноевропейская страна обеспечит меня всем, что может понадобиться моей семье.
Миграция в Европу - одна из самых доступных. Ближе всего до дома (не все хотят терять возможность регулярно навещать дом), прозрачная схема с рабочими визами. И если ограничить себя только английским, то выбора стран практически не будет.
Что остаётся? США со сложностями получения рабочих виз и не самой лучшей для семейного человека социальной системой? Канада с климатом на любителя? Австралия? Новая Зеландия? Сингапур? Индия?
Давай поговорим про миграцию наносека туда. Какие преимущества и какие недостатки?
у меня есть пару знакомых которые сделали перекат в Юкей вместо Германии и теперь жалеют, что залезли на этот парашный остров. Думаю, что с Ирландией похожая история будет. Микрокусок земли с херовым климатом, корявым английским и оверпрайснутыми ценами на жилье в Дублине, а вне этого города жизни для 300кк господ там тупо нет
Да, я тоже считаю, что надо хорошо подумать перед перекатом в Ирландию. Всё-таки остров, пусть и сильно связанный с остальной Европой. Из Дублина делают IT-кластер, и цены на жильё и услуги там сильно перегреты. А сам город может показаться слишком деревенским для привыкших к большим городам России людей. Хотя кому-то может наоборот, сильно понравиться.
Соглашусь. Ехать за циферками (если ты не какой-нибудь топ-топ менеджер или гиперсек и тебе не сделали эксклюзивный оффер на лям в год) для рядового наносека достаточно бесперспективно. Понимание своих реальных затрат и хотелок обычно приходит чуть позднее. А вот жизнь в стране с не нравящимся тебе укладом, когда вокруг одни вращающие глазами шизики, будет ежедневно доставлять страдания и приведёт к мутации в Неназываемого.
>>732375
Хорошая страна. Минусы выше были - остров, не Шенген (не получится легко попутешествовать), перегретый рынок жилья в Дублине, ограниченность предложений по работе, деревенский уклад жизни.
Начинали мы с утверждения о том, что ограничивая себя только англоязычными странами, ты будешь сильно стеснён в выборе места для переката. И подходящий по условиям оффер в Ирландии можно и не получить.
>>732376
Наверняка так у него и было. Тебе намекали, что в этих странах с работой для наносеков не очень хорошо. Её или нет, или зарплаты слишком печальные.
это правда.
но что обьективно правда - даблин необоснованно дорогой, дождливый. всё очень провинциально, возможности дёшево путешествовать по европам нету. в "лучших" традициях англо-островов качество продуктов и жилья скромное.
не худшая страна, но такое. по сравнению с континентом лишь ангельский как преимущество, и то там какой-то нахрючный английский.
Да, выше все эти факты упоминались. Потому с моей точки зрения туда есть смысл ехать
а) На хорошие деньги, чтоб позволить себе нормальное жильё в аренду или в ипотеку - оно там перегрето
б) Если тебя всё вышеописанное не смущает (многим по нраву деревенская провинциальная жизнь),
в) Тебя сильно пугает необходимость изучать другой язык.
>>732393
Ждём, ждём. Когда, кстати?
Он очень даже прав. Швейцария похожа на костер, из которого конечно можно натаскать вкусных каштанов, но стоять слишком близко не надо, как и залезать в пламя целиком.
Сгоришь вместе с каштанами.
А хлопоты с добычей через границу таковы, что в значительной степени нивелируются и проще получать тот же выхлоп отказавшись от швейцарии.
В Швейцарии есть блага западно еврейской цивилизации, но не все.
Защиты от увольнения - ноль.
Медстраховка из своего кармана. Для семьи это в копеечку влетает.
Получение гражданства/ПМЖ это не планируемый процесс, а танец с бубном.
У меня мейты кодеры по перечисленным причинам вернулись кто в Германию, кто в Австрию. Если у тебя уже есть гражданство и нету семьи, там скорее лучше.
>>732413
Я вот тоже не понимаю, в чем состоит деревенская жизнь.
Я же не собираюсь ни свиней пасти, ни навоз вилами кидать.
Все претензии к деревне всегда исходили от тех, кто детство там провел, будучи потомком сельской бляди и безымянного алкаша.
Одна знакомая вынесла оттуда привычку курить - это право она отвоевывала и нежно любила города за то, что там к ней никто не докапывался и давал подымить спокойно.
Расскажи нам, траамированный селом, что ты имеешь ввиду?
Неужели ты думаешь, что наносек будет жить в берлоге как Дурдачник или Стас-аскет, среди хлама, дерьма и развалин?
Я где-то рекламировал? Просто советовал учитывать этот аспект.
>>732418
>>732422
Не вижу смысла дискутировать с человеком, с которым так сильно различаются понимания, казалось бы, общеизвестных вещей. Никогда не жил в деревне, но общие знания позволяют понять значение этих слов и не скатывать тред к разбору, что именно они значат. Ограничившись лишь пониманием "мне такое подойдёт/мне такое противно".
А мне - не позволяют.
Я видел нормальную жизнь вне города, с ухоженными дорогами, нормальными домами, без алкашей у единственного сельпо.
Чего там нет - ночной жизни, где никто не знает твоего лица и имени. Все всех знают, все посиделки очень публичны. Нет вещей, котррыми я не пользуюсь, типа театров-концертов, не вставляло и не вставляет.
Но я знаю, что селюки такие сборища очень котируют. После детства-юности в малонаселенной местности у всех на виду они испытывают прям кайф сбившись в толпу. Не важно по какому поводу, прям глаза горят.
А в моих глазах тоска только и флешбэки из метро в час пик.
А деревней деревня является независимо от того, состоит ли она из гнилых сараев или выглядит как пикрил.
>>732436
Кому-то да, кому-то нет. Не ты ли визжал что вне миллионников нету жизни? Для меня 300-500к это тоже нижняя черта отсечения.
Но даже я бы не стал прям вот так сразу переезжать в дерёвню, неважно насколько она там ухоженная, без местного разговорного нахрюка минимум B2.
500к-мухосранец
конечно ОН не жил, живу в 120к мелкогороде и не контактировать с местными это анриал. Как только появляются хобби, дети с их секциями спортивными, то не контактировать в локальными это равносильно что не выходить из дома или жить в пузыре таких же понаехов. Прямой путь начать прыгать кукухой на двачах. Даже если ты 300ккк наносек, жить в самоизоляции так себе идея
плачу работеку и планирую выплатить лет за 20, 300кк наносек мессенджер. Мой дружбан 300кк наносек мессенджер в Чикаго тоже платит работеку 30 лет, работая в Юнайтед Эйрлейнс на сопоставимой позиции. Хз, вроде даже в мурике работека стандартная подразумевает как раз 30 лет
>вроде даже в мурике работека стандартная подразумевает как раз 30 лет
Везде получится 20-30 лет. Что не факт что плохо. Получается, что взнос ниже аренды.
В 90ые и 00ые люди закрывали за лет 10. Но на это тратили каждую свободную копейку, отказывая себе во всём, т.к. переплата была размером с сам кредит.
кстати неделю назад спрашивал у друга из комифорнии, он в Сан Хосе купил себе апартаменты, тоже работека на 30 лет. Из моих 300кк наносек знакомых все так платят, кроме тех кто остался в KYIV, но даже там пару человек купили себе не говно, а приличные квартиры и цена трешки там 150к вышла. Что при 4к в месяц на руки в их элитном случае не так уж и мало в пропорции к доходу
>KYIV
Вот и единственный пример, где это возможно. И то никакая не ипотека за 5 наносек, а сидишь у мамки в хрущобе и копишь.
На западе или в ДС
>В сегодняшнее время, расходуя не больше трети одного дохода, и с рыночным доходом.
всегда выйдут десятилетия и ты никуда от этого не убежишь.
Московский наносек-сеньор, 250к до НДФЛ, будет до пенсии выплачивать 15 лямов за жилплощаде-содержащий продукт от ПИКа, разноцветные человейнички с пикрила. Se la vie.
На западе не лучше и не хуже, а просто также, платёж на десятилетия. Но:
- абсолютные доходы выше
- переплата и ежемесячные платежи меньше
- можно даже позволить себе что-то кроме взноса и маспа
А главное ведь, новостройки там не разноцветный человейничек без отделки, а что-то стоящее.
>>732471
Ору с наносеков, меряющихся скоростью выплаты работеки. Левиридж? Не, не слыхали. Процентные ставки не в РФии тоже не видели. Сегодня побыстрее выплатить работеку стремится либо тот, кому изначально была не нужна особо, либо из тех, кто баксы под матрасом хранит. Да даже на пенсионном плане наверное больше накапает. Наоборот, многие недавно сразу же после первой стремились вторую сразу брать под залог, в рантье вкатываться
Это бессмысленно обьяснять 30 лет-шизику.
>>732482
Не совсем. Ты несёшь риски потери ценности и больше расходов, нежели платящий аренду. А рынки, где ценность обьекта через 10-20 лет гарантирована, надуты как твоя мамаша и окупаться покупка через ренту будет лет 50+. То есть, после твоей смерти.
а чем ты рискуешь с ипотекой в валюте в которой ты получаешь зарплату под проценты на уровне текущей инфляции? Если деньги подорожают, то подорожает жилье как единственный реальный актив приносящий прибыль для мимокроков выше 0,1% в год. Если деньги подешевеют, то скаканут ставки на жилье и инфляция сожрет твои % по кредиту, а в ситуации очень плохой экономики, просто закроешь кредит занеся налом и в банк всю сумму
Где я мог бы купить землю, пусть в ипотеку, построить - дешево пиичем, у нас 2020, технологии, удешевление и механизация - дом пусть небольшой, и дальше его достраивать, перестраивать, по мере поступления денег и появления нужды.
Потому что будучи 25-30 летним загадывать, что именно тебя ждет на протяжении аж 30 лет, и имея не самый боььшой в твоей картере доход пытаться купить нечто, строеное под чужие нужды, сверхдорогое, устаревшее и дорогое в обслуге это фейл.
>>732474
Пруф чего? Тупости идеи платить за ЭТО 15 млн с дикой переплптой?
Мы все тут и собрались потому, что это безумие.
Ну наверное основной риск купить перегретое гавно, особенно если критична быстрая перепродажа или закладываться на прирост стоимости. Но даже в кризис не это было основной проблемой, а то что кредитов всяким опущам навыдавали. А так да, работека сегодня это весьма полезный инструмент, грех не пользоваться.
>в виде таджиков
Которые лишь в 1 из 10 случаев строят без серьёзных нареканий. И это в Москве.
Ты мало что знаешь о цене земли и ограничениях на застройку.
Если бы все так решалось, никто не стал бы покупать оверпрайсные дома за космические бабки.
Ведь можно ПРОСТО
Рынок недвиги это как торговля героином, но легальная.
У всех привластных кабанчиков развитых стран вложения в недвижку, и похожие маневры в СНГ.
Классический рыночек на рост цены отвечает ростом производства, и если цена растет, значит производство сдерживается, существуют монополии и ценовые сговоры.
Ты, дружок-шизок, просто забыл сказать, что земля в деревне в глубокой жопе тебя не устраивает и тебе надо вот прям рядом с городом, где почему-то с тебя или хотят много денег, или просто отказываются продавать землю, ссылаясь на какие-то непонятные местные законы.
Покупающие оверпрайснутые дома за оверпрайснутые бабки не хотят жить в деревне в 100км от агломерации без инфраструктуры вообще, и готовы за это платить.
>рост цены - рост производства
Дружок-шизок, землю больше не производят.
>>732499
>без инфраструктуры
был ключевой момент. А если тебе и с дорогами надо, и коммуникации чтоб, и желательно инфраструктура вокруг, тут да, кому попало не дадут застроиться, звиняй. Ну так оно и не бесплатное все. А так, едь себе в деревню подзалупинскую, и стройся.
но не на каждой земле можно строить. Большинство земли в частной собственности и не каждый хочет на своей земле кроить участки и продавать там домики, вместо того чтобы лампово обрабатывать ее или содержать там лес сдавая в аренду под охоту и торгуя бревнами
>>732508
Завод-монополист тоже кому-то принадлежит. И раскулачивают их на раз-два, даже не называя это коммунизмом.
Принимают антимонопольные законы и вот это вот все.
>>732506
Да, так обычно и делают. Дают вместо пригорода землю в ебенях, как раз бревна выращивать.
Где не дают - работеку даже наносеки тянут с трудом. Население в минусах, и лицемерные вздохи слуг народа про рождаемость.
Вот.вот.
Особенно смешно звучит слово демократия, которая должна представлять интересы большинства людей, а представляет интнресы большинства бабла.
По сути и наше наносечство все го лишь такой же костыль под обстоятельства.
Раз под мухином все зохвачено, то будем осваиаать другие регионы. Это можно делать с полным комфортом в 2020.
Чтоб вышло больше домиков на те же ограниченные ресурсы. Ты же всем хочешь домики раздать.
>>732551
Конечно. И тебя решат. Не дело это, когда наносек за такие большие деньги работает в то время, когда гречневые последний хуй без соли доедают. Будешь работать за зарплату в половину гречневой. Ишь, удобно как устроился. Не в горячем цеху. Не на морозе. А в тёплом офисе кнопочки тыкаешь. Надо тебя тоже зарегулировать.
хорошей государственной земли вокруг больших городов. Мне вот как владельцу своей земли в центре немецкой мухосрани даже очень нравится, что под застройку не пошли городские парки или леса рядом с городом. Чем меньше земли вокруг, тем дороже моя личная земля. Тем дороже квартира и парковка, тем выгоднее ее продам или сдам в случае необходимости.
А ты что еще снимаешь халупу, почему не купил?
Как я его увеличу? Начну строить домики в 10км за мухиным, протянув туда автобам и метро - так туда тут же побегут наносеки, наперегонки впихивая мне свои ипотечные деньги чтоб там поселиться. А я с удовольствием буду их принимать, я же не за просто так тянул туда автобам и метро, да строил в чистом поле инфраструктуру.
Материалы и техника тоже стоят денег.
>>732593
Не хочешь - не покупай, живи на съёмной.
А без метро твои домики не нужны - наносеку придётся в день по три часа проводить в пробках.
Материалы хоть и дешевле земли, но всё равно ощутимы. И не забывай про труд строителей. Строитель ведь тоже хочет жить в домике. Плоти ему.
>>732600
Так на то они и наносеки. Могут легко купить дорогое жильё без ипотек. Ты не такой? Что ты тут забыл?
это риторический вопрос? Чтобы не жить рядом с плебосом пффф уронил монокль в виски
еще раз, считатель макорошек ради экономии, что ты забыл в нашем треде? И это ради интереса, это же ты где-то в восточноевропейский пораше обитаешь? Пицца-кун или другой анон? Напомни название твоего диагноза, битте
Жить то можно, но в общество не вольёшься. Тут такая же ситуация как с Скандинавией. Говорить на английском умеют все и умеют отлично, но общаться на английском не любит никто, поэтому с английским максимум с местными будешь обсуждать бытовые вещи типа съёма жилья, консультации у врача итд и на работе с коллегами по работе разговаривать. А если учесть что в этих странах даже с идеальным местным языком в соц плане очень сложно, то с английским ты обречён на сытую и унылыю жизнь в одиночестве.
Там выучить надо далеко не том уровне, когда уже свободно говоришь.
>>732615
Ну если хочешь вливаться и стать местным, то тебе только какие-нибудь США с Канадой подойдут. Но я вообще хз зачем мимикрировать под местного.
>>732619
Для ПМЖ не надо. Надо для гражданства, это разные вещи. Не знаю что там у тебя за социализация, мне нормально было с иностранцами тусить и общаться на английском что в Берлине, что в Барселоне, да и много где ещё.
В статистике меня нет. Я малочисленный и никому не интересный, чтобы про меня собрать статистику.
Вся статистика про то, как заставить гречневых плодиться и тратить деньги, которых у них нет.
А конкретика требует имен с адресами. Ты сам же пердишь про мутных моих друзей.
Твое врети тут через пост.
Правильно предсказал. Но я с удовольствием послушаю твои советы как этого достигнуть, и твои аргументы по выбору страны для проживания. Чтобы прикинуть свои шансы повторить твой успех. А пока ты сидишь в Германии и фантазируешь, слушать тебя не имеет смысла.
>Какова вообще перспектива переката в не_англоязычную страну
Блять, тебе выше уже писали, что перекат в не англоязычные страны имеет смысл, если только ты повернут на их местечковой культурке, но это такой себе повод туда ехать. Всрать годы жизни на ебанутый нахрюк - зачем?
>в плане архитектуры
Это вообще последнее, на что надо ориентироваться. Ты турист что ли? Нахуй тебе эта архитектура, которую через 3 месяца замечать перестанешь.
>самого низкого потребления наркоты
А что, какие-то проблемы с нариками? Просто обходи стороной и все.
Гугл поможет. Если ты классный специалист-айтишник, то легко найдёшь варианты.
https://geekbrains.ru/posts/relocation_work_resources
На любом сайте по поиску работы (типа того же hh.ru) есть куча вакансий с пометкой "с релокацией".
Потому что список далеко не полный, а за полным тебе так и так на сайты поиска вакансий или в гугль (искать с пометкой "с релокацией" и по своей специальности).
Если пройдёшь техническое собеседование, то тебе оформят визу и разрешение на работу, и помогут с переездом. А работать будешь при этом в русскоязычном коллективе. Хотя я очень сомневаюсь, что у действительно хорошего айти-специалиста могут быть серьёзные проблемы с английским.
В чём проблема, собственно? У меня никогда не вызывало проблем найти местных, которым интересно конкретно общение с иностранцем, особенно если есть какие-то общие узкие интересы. И как раз в Швейцарии с Германией найти товарища для совместного задротского аутирования не особо сложно. Для социо и прочих чедов англоязычные страны и южная европа.
Всё что севернее Италии.
Развесистая клюква (или под развесистой клюквой, раскидистая клюква, иногда просто клюква) — идиоматическое выражение, обозначающее вымыслы, ложные стереотипы, искажённые представления, вздорные и нелепые выдумки. Выражение обычно употребляется в язвительно-ироническом смысле, чаще всего[2][3][4][5][6] о бытующих среди иностранцев домыслах о России и русских: о жизни, культуре, истории, языке и т. п. Идиома содержит в себе оксюморон, который заключается в том, что низкорослый (2—3 см) стелющийся по земле кустик клюквы никак не может быть развесистым[7].
я с тобой согласен. Топовая работа в топовой стране - тру путь для айти специалиста настоящего, а не макаки за 60к. Но БХ вроде обосрался пару раз на счет знаний и при этом владеет двумя квартирами в Мюнхене. А ты всем советы раздаешь и владеешь хуйем и тот не стоит уже как нужно. Вот это вот не понятно мне
Аноны, раз вы уж все такие успешные айтишники, то помогите плиз долбоёбу. В общем, я - тупой сеошник. Хочу вкатиться в разработку.
Сеошнику эмигрировать из рашки нереально.
Что можно освоить в течении 1 - 1,5 года, чтобы вкатиться на позицию джуна(кроме фронтенда)?
>А ты всем советы раздаешь
Меня спросили - я ответил.
>владеешь хуйем
Нет, у меня уже несколько сотен тыщ евро в накоплениях и стоках.
>и тот не стоит уже как нужно
Отлично стоит.
>Но БХ вроде обосрался пару раз на счет знаний и при этом владеет двумя квартирами в Мюнхене.
Это должно навести тебя на кое-какие мысли.
Замечательно.
Германия - параша и фейловая страна для переката.
Цены космические, типовой контракт не покроет расходов даже на червепидорскую жизнь.
Нетиповой контракт редок и ненадежен, бессмысленно рассматривать.
Ипотека полное дерьмо. Бесплатное образование детям полное дерьмо с чурками.
Очень не рекомендую никому. Преодолевать это дрьмо, рвать жопу - а зачем? Чтобы в лучшем случае еогда-нить начать жить как в СНГ?
А по-моему как раз больше пишут именно те, кому не зашло. Всегда в Интернете больше отзывов с негативом.
>>732717
Я не знаю уровень зарплат в их офисе в Берлине. Ищи тех, кто платит. Я тебе подсказал, как именно это делать при твоих вводных - отсутствии знаний английского и желании найти работу за границей. Бтв, с такими вводными я не уверен, что ты стоишь сильно много на рынке.
>>732729
Джунам без опыта не предлагают релокацию. Выбери более привлекательное направление (мобильная разработка, .net, java) и изучай вопрос. Ещё есть вариант пойти в QA, туда вкатиться будет попроще. Но - опять же, без опыта мало какая контора возьмёт на себя риск перевезти специалиста-новичка.
Во всей западной Европе одинаковые вилки и цены. Причём Германия ещё чуть выделяется в положительную сторону, в сравнении с ЮК, Ирландией или Голландией там чуть дешевле.
И уж точно западная Европа лучше России. 00ые - всё, вилки - дерьмо, жизнь в ДС достаточно дорогая, а вне жизни нету.
>А по-моему как раз больше пишут именно те, кому не зашло.
Я писал выше, что ошибка выжившего. Ты же не знаешь людей, которые побежали отсюда в ужасе, кто в рашку обратно, кто в ю-кей, кто в Америку, кто в Австралию? А я таких знаю дохуя. Потому что тебе пока все подходит, у тебя период восторга, а я ветеран, кое-чего уже понимаю.
>Но - опять же, без опыта мало какая контора возьмёт на себя риск перевезти специалиста-новичка.
Гугл вполне может, если увидит в нем потенциал.
Спасибо за ответ.
>Джунам без опыта не предлагают релокацию.
Это да, я понимаю. Года 3 минимум придётся в России отработать.
>Ещё есть вариант пойти в QA, туда вкатиться будет попроще.
Разве тестировщики тоже перекатываются заграницу? Я думал им нереально переехать.
>опровергнуто со статистикой и с сравнением с другими странами
Тебе анон пишет про личный опыт, другой анон пишет про личный опыт, я пишу про личный опыт. У всех у нас он негативный и даже очень. Ты в ответ про какую-то статистику. Странно, что никого не назвал еще неудачником. Попустись уже.
Ну да, статистике веры больше, чем какому-то поехавшему шизику-неудачнику.
>>732742
Я знаю, что негатива распространяют гораздо больше, считая позитив за норму. Мало кто будет всем рассказывать на форумах, как у него всё хорошо. Но зато если у кого-то возникнут проблемы с товаром в магазине, нанятой фирмой по ремонту, или страной для переката - то вопли будут на весь Интернет. Потому делать скоропалительные выводы по воплям какого-то неудачника я бы никому не советовал.
>Гугл вполне может, если увидит в нем потенциал
Достаточно редкий случай. Надо будет очень хорошо себя показать на интервью по алгоритмам и архитектуре. Что будет весьма сложно сделать человеку, до этого вообще не имевшему опыт в разработке.
>>732744
Простые и без опыта - нет. Опытные, умеющие в автоматизацию тестирования - вполне (знаю таких лично).
>>732748
>У всех у нас
Прости, но тут вроде только один поехавший айтишник-неудачник с негативным личным опытом. Советую перестать тебе говорить за всех.
>Германия - параша и фейловая страна для переката.
написал челик без детей, без недвиги, без контракта, даже дня не проучившегося в Германии, называющий иностранцев чурками при этом требующего к себе хорошего отношения немцев. Найс
>Это тебе Попрыг, прицепом на жене-еврейке прямо на Харц.
Какое это ко мне отношение имеет? Или ты выдумываешь хуйню про анонов для срача и тралинга?
>Но даже если так
Если это так, а это с 99.99% так, то делать тебе в этом треде нехуй.
>лучше России
Тут Россию кроме тебя никто не обсуждает в каждом посте, какие-то психологические травмы детства? Хочешь об этом поговорить?
>то делать тебе в этом треде нехуй
Тыскозало, харцеговно? Европейским наносекам здесь такое же место, как остальным.
>Тут Россию кроме тебя никто не обсуждает
Выше сравнивают везде СНГ с Европой. Что разумно, это точка отсчёта.
>>732776
Нас как минимум трое, шиз. Впрочем, с каких пор число шизоидов - аргумент.
>неудачника
Я ждал этого слова. У тебя все неудачники, кто посмел не выражать восторга по поводу Германии. Если ты в восторге от нее, ну штош, каждому свое, но зачем до боли в жопе сутками нахуй убеждать себя, что аноны с негативом тебе врут? Какой им смысл врать? А если ты 3-4к в Германии делаешь, то неудачник, получается, как раз ты.
Зачем восторга? Везде есть свои проблемы и особенности, шиз. Хотя Германия однозначно лучше для жизни, чем СНГ/Москва/Киев.
Ты именно неудачник, раз перекатился в такую плохую для тебя страну. Так что я называю вещи своими именами.
>аноны
Один поехавший шизик, которому Германия насрала в штаны.
Не. Я всю западную Европу считаю достаточно пригодной для жизни.
>дермания - самая дерьмовая из них
Аргументов в пользу этого форса от Попрыги не услышал, правда. Все озвученные недостатки в остальной западной Европе присутствуют, часто даже сильнее, а многих достоинств нету.
> зарплата пролетария 3к и арендная халупа
Форс Попрыги, который точно также относится ко всей остальной Европе. Там те же вилки доходов и джун везде будет за 3000 евро батрачить.
>может стать
И в Зимбабве может стать. А может и не стать. Мы спорим, какие предпосылки есть где.
Реально ли переехать со следующим стеком:
Python + Django + MS SQL
И? А сколько индусов прозябают в кодерках, снимая на пятерых комнатку в Коммифорнии? Что ты хотел сказать? Что в США больше шансов стать СЕО? Так и больше шансов обнаружить себя снимающим одну комнату на пятерых в Коммифорнии, потратив несколько лет на стартап, который не взлетел.
И вообще к чему речь про США, если туда надо роллить гринку или быть уж точно не пареньком с деревни для получения визы?
Никаких выводов кроме того что в США больше индусов сделать нельзя из твоих размышлений. В Европе ты их не найдешь в лидирующих позициях - но не потому что Европа пахая, а лишь потому что там меньше индусов.
>>732819
Не-а. Виз меньше чем мест и ты просто случайный номер в розыгрыше. Да и попав в США, ты долго на птичьих правах, привязан к одному работодателю.
Гарантированных путей к ПМЖ и гражданству как в Европе нету.
Каког форса, поехавший.
Тут ты только им и аргуменируешь.
Попрыга и пицца, хуй знает кто такие блядь , но вот они - наложили дерьма в штаны всей германии.
Никто их не видел, но твоя задница их помнит, травма глубока.
Это хоть реальные люди или ты поомто ебанутый?
Увы, тут надо быть кем-то больше, чем наносеком.
>>732819
Не взлетит стартап - и вперёд под мост. +Напомню, что H1b надо выроллить. А если хочется стабильности - то надо идти в ФААНГ (который есть и в Европе, и ты там без проблем сможешь себя проявить и дорасти до лидерских позиций - поэтому вопрос, нафига вообще надо в США).
и даже если ты попадаешь в сшп, хуль там делать? копить на садик детей, потом на их уник, потом на собственные 60-70 лет, когда сплошные счета за медицину, а medicaid ещё не завезли? выпрашивать вторую неделю отпуска?
и всё за дополнительный айфон в месяц?
пошли они нахуй.
Делать там много чего можно. Пока ты молодой, здоровый и богатый. И пока готов чуть ли не ночевать на работе. Если ещё для этого поработать на скилл-репутацию и устроиться на топовую позицию в FAANG (ток работать надо очень упорно, и талантом обладать), то вполне выйдет и поиметь домик в ипотеку, и детишкам на колледж отложить. Но будешь ли ты от этого счастлив - это вопрос.
Чехия и Польша не котируют импорт и содержание мюслей, и в этих странах типового контракта ойтишнека хватает, чтобы не только откупиться от проблем, но и жить как очень белый человек.
На чехию могу накатить бочку вот за что.
Во-первых там переняли очень дурную моду давать штрафы за неуплату штрафов, таким образом на меееелкий штраф наматывается несуразно большой долг. И все это происходит зачастую без ведома терпилы, тебе типа отправили извещение, а получал ты его или нет их не колышет, про штрафы на штрафы уже не извещают.
Узнать об этом можно только тогда, когда эти ежики продадут твой долг коллекторам, которые будут пытаться с тебя его снять накрутив еще вдвое.
И да, в Чехии мутные правила ВНЖ и все плохо с гражданством. Зато можно купить волыну и устроить массшутинг.
>Австралия отличный вариант
ну не знаю, там кроме Сиднея жизни нет, а в Сиднее оверпрайс по хуже Лондона выходит или такой же. Медленный дермовый интернет, английский уровня /b, точнее нахрюк какой-то. Мерзкие душные люди, потомки уголовников с аналогом АУЕ, дохуя каких-то азиатов. Фанерные домики с пауками и змеями. Не выглядит страна хорошим местом для переката
Это не сверхприбыли по сравнению с обычным контрактом.
Уж на что, а на 30 лет работы там расчитывать нельзя, не было 30 лет назад ни одной из этих контор.
Смысл жопу надрывать? Проще эффективно тратить свои деньги, чем паллиативами заниматься, пытаясь покрыть баблом очень плохие решения в своей жизни.
О дааа.
Три проблемы, нищета, тупость и старость.
Все старики привыкли не заморачиваться с твердым мусором и просто отправлять его в печь. В годы их юности упаковка была стекло, металл, дерево и бумага.
За последние же годы ето все превратилось в сплошной пластик, но они продолжают его грузить в свои старые печуры.
В польше такая тема, которой нет в СНГ - живые и жилые деревни. Условный россиянин дропает свое село, едет в большой город, и там поселяется, затем забирает стариков родителей. Так умирает деревня, даже живые из нее валят.
А в польше типичный молодой едет не в крупный город, а в Лондон, толчки прочищать.
В итоге деревни живые, этот прочищала еще женится там на какой-нибудь всратке черножопой, и приезжает пиздюков строгать.
Ну а в деревнях какое нахуй паровое отопление?
И есессно у ссантехника нет лишних денег, чтоб и за газ платить, и за вывоз мусора.
Превращаем проблему в профит - грузим говно в печь..
Последние годы за это ебут штрафами, раздают субсидии на проекты утепления домов и демонтаж печки-вонючки с заменой на газ или тепловой насос. Да и стоит это по-божески.
В мелком провинциальном городишке энивей поздним вечером хоть топор вешай на улице. Но можно проявить гражданскую позицию и устроить пидорам приезд ментов и штраф.
Ну вот в помянутом Гданьске есть два плюсА - летом это практически курорт, а зимой морские ветра способны сдуть даже смог от отопления мусором. Но с работой неоч.
Варшава ебаный муравейник, но если ты молодой и няшный, то даже есть гей-бары с гейпарадами.
Краков наверное последний похож на приличный миллионнник, но метро и то не завезли. Хотя работа есть.
Остальное такое себе, провинция, цены низкие, люди белые, если б еще не жгли свой ебаный мусор, но это думаю порешается. В Польше в целом проблемы решаются, а не замалчиваются как с мюслями в германии.
>Цены ниже рашки,
Ложь. Если под Рашкой не ДС имеется ввиду, в Польше всё чуть дороже.
>зарплаты - выше
Правда. Но ниже нормальных стран Европы. Сколько там средняя для макак, 2000 евро наберётся?
>ты тут не жил
А ты во Франции жил лет 10? Нет? Тогда завали хлебало. Как будто нужно переболеть сифилисом чтобы понять что это неприятно.
> в Польше всё чуть дороже.
Нет, дешевле. И контроль за всякими хуилами, производящими продукт-идентишный-натуральному есть.
Вот вспомнил, большой плюс рашки и минус Польши.
Тут все лекарства по рецептам, всегда везу ссобой антибиотики из дома, тут все мозги выебут порой. Кое-чего просто нет, непривычно.
Они пытаются такое сделать, но я против. Лекарства недорогие, ничего запредельного. Но если все будет по страховке, то вот совсем все огородят. Мне не нравится.
Вот что заебись, например, что диабетику-ребенку инсулиновую помпу ставят по страховке. А в СНГ родителей стааят на 10к евро.
Это меня просили узнать, сколько будет стоить купить такое в польше. В польше не продают физикам такое оборудование - нет необходимости.
Типикал вилки нетто:
Замкадье - €800-€1500
ДС - €1400-€2700
Польша, Проебалтика - €1500-€3000
Западная Европа - €2700-€4500
СШП - €4000-€7000
Спорно, в оставшихся человейниках всегда живут днища - отсюда и неухоженность.
Как только происходит отрыв от полного дна по доходам, тут предпочитают построить дом. Затем идет покупка дачи у моря и\или в горах.
Вангую с развитием технологии эти дачи и станут основным жильем, а дома будут продваваться и подсядут в цене.
Домики, каких тут много, очень ухоженные и вылизанные, как коттеджи в ДС.
А если есть жена-непрограммист с востребованной профессией, запад запросто выиграет, ибо здесь не только макаки нормально зарабатывают.
Славскам хуже чурок.
Любые развлечения, требующие дорогой много зарабатывающих потребителей. И это не дискотеки и клубы.
>>733009
Города - наиболее комфортный способ проживания населения. Когда все проживают в домиках, то получаются субурбии типа США-шных. Где без машины - никуда, где много времени тратится на все ежедневные перемещения, и где нет нормальной городской жизни. Так что хорошие многоквартирные дома с чистыми подъездами были, есть и будут. Может, и в Польше в подъездах когда-нибудь перестанут ссать.
>>733011
тогда в чём вопросы у семейных? уехал в норм страну (Польшу) с низкими ценами, легализоваться легко (инкубатор или фирма), обучил дитя английскому в англоязычных садиках-школах, далее дитя едет в английский мир (если захочет), внуки коренные англичане/американцы, довольно урчишь в старости
>Любые развлечения
Конкретнее. Я и на яхте по озерам поплавал неделю, и из пистолетиков уже настрелялся, и по пещерам полазил, и по горам походил-покатался, ебалом в снег попадал.
Нам нужен адрес, Билли, где адрес? Что гуглить?
Города - способ расселения для обеспечения ЗАВОДА ГРЕЧКОЙ.
С пешей доступностью, грече не по чину иметь машину.
Какой городской жизни? Это не клубы ли с дискотеками?
Какой ты весь развитой. И вот прям всё это сделал в своём городке в Польше?
Города - способ расселения людей, позволяющий обеспечить им максимум социальной и бизнесовой активности. С минимальными потерями времени на транспорт. Именно поэтому существует элитное жильё в городах, и именно поэтому оно стоит сильно дороже, чем дома более высокой площади. Дабы не приходилось после посещения оперы ехать час до дома, а с утра ещё полтора часа до офиса на переговоры.
>И вот прям всё это сделал в своём городке в Польше?
Тут всей той польши 500 верст в любую сторону.
На выходных че делоть? В машину прыг и развлекаться.
И еще разок - города для гречки и зводобыдла.
Заводы нынче не в моде, и новых хрущевок никто не строит.
Старые никто не любит, они упали в цене и населены быдлом.
Строят говнодома в пригороде. Причем, местная специфика - если в рашке сэкономят на строителях, но участок будет хоть какой-то, то тут конечно домик будет кааацственнее, но участочек просто плевок газона и окна соседа в метре от твоих.
ЦА я так понимаю - сильные-независимые с кошками.
>реально пох
Нет, не пох.
В странах полного днища наступает тот переломный момент, когда местные нигеры-чурки, как тут кто-то писал
>>732986
>недостаточно богаты, чтоб вокруг тебя были подходящие твоему уровню потребления развлечения, и соответствующая современному уровню инфраструктура.
И есть куча таких неочень понятных стран, с подводными камнями и неочевидными преимуществами, которые никто не будет рекламировать, хотя это и не тайна.
> для других дел
У меня из дел - забрать пездюка, через два дня на третий съездить закупиться всяким, убрать бардак.
Я скушно живу, и чем оставшиеся наносекунды занять просто нет идей.
Гуглю, куда б смотаться на выхи, подбираю лыжный шмот к сезону в горах, че еще то...
Есть социальные развлечения. Всякие клубы по интересам, начиная с паб-квизов. Есть культурные - концерты музыки от электроники до джаза и классики, театры-балеты, выставки искусства. Есть технические хобби - те самые пистолетики, машинки, мотоциклы, картинги и прочие велосипеды. Есть возможность учиться и учить детей и жену чему угодно - в городах будет множество кружков и учителей по любым направлениям. От радиоэлектроники до бальных танцев. Вот чтоб не было
>cидеть в унылом рестике с пенсами и слушать, как вилки об тарелки стучат
люди и селятся в городах. Хотя сычам, которые на это всё хуй ложили и которым домика хватит, отлично зайдёт деревня.
Почему это нет? А как же наебениться в баре под футбольный матч? А радельн, гриллен, ауто фарен? Ммм, какие заебатые развлекухи. Если что у дойчей даже гулять не принято, если кто не знал. У них понятия такого нет "гулять". Только куда-то конкретно идти чтоб там поесть или нажраться.
>джаза и классики, театры-балеты, выставки искусства. Есть технические хобби - те самые пистолетики, машинки
Ты это серьезно сейчас, дедуль? Какие балеты, театры, искусство, лол. Квесткомнаты где? Концерты пиздатых исполнителей (говорю о югах, в Берлине с этим всё збс)? Да даже аймакса нигде нет, настолько всё колхозно. Дедульки и бабульки аймаксом не интересуются и на билли айлиш не пойдут, конечно.
>даже гулять не принято
Кто вам методички раздаёт, хейтерки-неудачники? Смените уже.
Да и откуда вам знать, у вас по собственному признанию друзей нету.
>Квесткомнаты где
>puque
Room escape появились в Европе задолго до СНГ, к твоему сведению, хейтерок-неудачник.
От того, что ты нас неудачниками клеймить будешь нихуя не поменяется. Затоптаный газончик, на котором в хорошую погоду нет ни единого свободного клочка, потому что дойчи "отдыхают" наебениваясь пивом. К чему ты это вообще запостил? Типа энглише гартен - круто? Инфраструктура уровня российского обл центра. Впечатлить может только совсем колхозников, которые в нормальных городах никогда не жили.
Нет. В Европе, где озалупили хейтерков-неудачников, люди не дышат, не гуляют и не развлекаются. И это точно правда, а не клевета обиженок.
> А как же наебениться в баре под футбольный матч?
В польше тебе еще и ебало разобьют на радостях, если попросить, полный пакет блять. У фашистов такого нет. куколды-с.
>>733043
> паб-квиз
Чур меня, я не такой.
>>733042
>типичный немецкий ресторан, а других развлечений тут нет
О да, такой немецкий отдех я много раз видел.
Получаю удаленно ~2k$/мес не много, знаю, хотел бы перекатиться в штаты что бы лампово кушать буритосы под пальмой, но зачем выбирать такой дорогой штат изначально?
Чтобы вокруг таких жрален селиться.
Видел про бичей видос. Бездомный нигер покупает две ушатаных тачки. В одну грузит свой хлам, в другой живет и ночует. Периодически перепарковывает свои корчи, кочуя по местности.
На помывку ходит во всякие фитнесы, при которых так же есть хорошие парковки, чтобы стать как говориться, с палаткой.
А у меня цель до 50 соблюдать нормальный work-life balance, потому что после 50 уже будет куда меньше сил, чтоб брать от жизни своё. Потому ФААНГ мне не подходит (а я - ему).
>>733091
Ну не такой - тогда сычуй в польской деревне. Эт даже здорово, что можешь наебать систему. Большинству приходится брать жильё ближе к цивилизации и людям.
>>733102
Удачи. Очень надеюсь, что попадёшь в те самые исключения, у которых и в 50 лет после въёбывания на износ на работах останутся силы на хобби и путешествия (не путать с туризмом).
Не разумеется.
Сиди дома, тут точно есть определенность.
Подожди некоторе время, пока Маск запускает свой инторнет, и едь на Питкерн. Или подкопи на яхту и бомжуй по морям-окианам как Тревели-Фемили, только одинокий сыч. Впринципе и на Гаваи так заедешь, и в Полинезию.
Алсо, в моей деревне есть детсад, начальная школа, а в неначальную надо ездить всем и полюбому.
Я бы и рад подумать про ипотеку в 30 лет, но я не знаю людей, которые бы где-то так компактно жили, чтоб я с ними мог пересекаться просто на улице.
Ко мне ездят гости, ездили, до короны, раз в 3-4 месяца точно кто-то гостил недельку, мне хватало.
В городах в не-начальную ребёнок может ходить пешком сам или ездить на общественном транспорте. Это гораздо удобнее, чем возить его по всем его делам. Да и с людьми по всяким делам-развлечениям куда проще встретиться когда до места сбора минут двадцать пешком+метро. Жил в деревне, при многих плюсах всё-таки местами это было превозмогание.
В близкой доступности были одни быдлятники, анон, не забывай про 80%, там они все. На город в 250к нормальная школа была одна всего, именно чтоб вся школа. Позже появилась вторая на волне спроса и успеха первой.
В остальных поступившие в любой ВУЗ исчислялись единицами на выпуск в сотни рыл.
В очень больших городах все запутаннее, там на образовании делается бабло, и отличить мажорную передержку от образовательного учреждения уже сложнее.
Все непросто, я тебе доложу.
Повторю ещё раз свой поинт (один из многих): в деревне ты заибёсси возить личинку в нормальную школу, в кружки и по её делам. В городе личинка сможет сама добраться до нормальной школы пешком или на ОТ. В том числе и за такое люди готовы брать ипотеки на 30 лет.
> Кружки для детей?
Да, какие-то есть.
Позволь уточню - они для детей или для потребления образовательных услуг родителями?
>В таком случае эта деревня называется городской окраиной.
А в 20 минутах начинается захолустье?
Еще раз - деревни, в которой ты жил, тут трудно встретить. Где надо прямо превозмогать и не иметь ничего.
Ок, вернёмся к этому вопросу, когда твои дети пойдут в среднюю школу и надо будет решать вопрос с их доставкой, и с их дополнительными занятиями. Пока наслаждайся деревней, некоторое время можно ебать систему, а потом - или превозмогание, или ипотека на 30 лет.
Всё от тёмно-жёлтого до красного прекрасно для жизни.
Тоже хорошо. Но
а) надо любить жить в провинциальных городах, это не всем подходит
б) с работой у наносека могут быть проблемы
Если же свезло с работой и не рвёт душу от тамошнего деревенского уклада жизни, то это идеальный вариант для обитания в Западной Европе.
Это ПиПиСька среднего человека. С кодоговна связан лишь косвенно (т.к. доход кодоговна это где-то полтора средних, а где-то и 3). А вот на облик всего кругом очень сильно.
>>733244
>с работой у наносека могут быть проблемы
Не замечал. Тут же люди даже где-то в глухих сёлах умудряются кодоговнить, здесь тоже достаточно вакансий.
Нет, все там ок. Прост там это недорого - содержать дом в порядке и по красоте. Всем по карману, в польше дешевые работы, материалы и плюс повсеместный бзик построить себе ДОМИК как в америке.
Знаешь, какой фильм они всей страной смотрят по телеку на рождество?
Один дома.
Общий принцип верен, но 400уе - это уже хороший средний доход. В этой стране будут жить достаточно образованные и законопослушные люди, чтобы чистить мой толчок.
К сожалению, пригодность для жизни определяется не только номинальным доходом. Моя страна родная попросту архаичная задница, где ряд вопросов и деньги не решают. Будешь небедным, но что-то сделать с разбитым двором или зассаным подъездом просто нереально. Механизмы взъеба крайних за дороги и правопорядок наглухо заклинены, и я не хочу тратить свою жизнь на расклинивание, или выкидывать деньги на временнную смазку.
>Если ты гречневый
Это касается и специалистов всех мастей - технарей, инженеров, юристов, медиков, манагеров итд.
Только не наносеков. У нас доходы не следуют так строго законам местного рынка. Из-за чего в трущобах Киева доходы выше чем в более богатом ДиСи.
Ты совсем никогда со статистикой не работал?
Это конечно вольет меня одной строчкой среди сотен тысяч людей, но никак не отразит конкретно мои бенефиты или мои потери.
Потому что по мне и нам подобным нужно собирать ОТДЕЛЬНУЮ статистику, вычистив оттуда всех гречневых, косых и хромых.
И картинка волшебно преобразится.
Потому что доходы средней гречки - это наши расходы. И чем боьлше надо платить гречке, тем мы беднее.
>А где содержание несмешное
А кто собирал специализированную статистику по такой маленькой группе как мы?
Кому оно надо?
Картинки про ППС - о, они нужны для того, чтобы дядя-чиновник похвастался своими успехами перед другими чиновниками.
Поэтому он выделит бабла, и специально обученные люди проделают эту работу, и наведут красоты по желанию клиента в показателях, если конечно зрители лохи и не могут проверить.
Статистика нуждается в интерпретации.
> В статистику не веришь
Слушай, статистика - не предмет ВЕРЫ. Это не библия.
Даже скурпулезно собранная, она требует осмысления.
Статистики конкретно про мою соцгруппу - а это будут программисты из постсовка, тут нет ничего.
Если тебя мертвого вписать в среднюю по больнице - ты не оживешь.
Оно грубое.
Но менее грубое, чем заравнивание ППС гречки с ППС наносека.
Ты понимаешь разницу между нами и гречкой?*
Гречка львиную долю денег тратит на еду. И ей лучше там, где она на свои гроши купит больше мешков картошки.
А мы на еду тратим малую долю денег.
Основные наши расходы - на УСЛУГИ. Образовательные, строительные , ремонтные, транспортные.
И чем выше гречневая зарплата, тем меньше нам доступно услуг, и тем сильнее нам придется экономить на еде и прицениваться к картошке.
>Основные наши расходы
Аренда/ипотека, ЖРАТ, машина и её содержание, техника, отпуска, мебель, одежда (не из эйчика).
>Образовательные, строительные , ремонтные, транспортные.
На это у меня ушло ровно 0 за прошлые 5 лет, ибо катаюсь на своей машине, сам ничего не строю и ... чё за образовательные услуги, шиз, с 19. века образвоание бесплатно.
конкретный наносек вводил свои параметры и ему выдавалась идеальная страна для него. Вместо этого тратим человеко-часы на пространные размышления с уходом в нерелейтед
Нет, не много, это уже ты додумал. На
>Аренда/ипотека, ЖРАТ, машина и её содержание, техника, отпуска, мебель, одежда (не из эйчика).
в сумме много.
А на твою шизу - ровно 0. И я уверен, ты здесь единственный кому пришло в голову платить за образование и самому что-то строить. И всё равно выбираешь себе право за всех говорить.
Вывод слабоумца, не могущего посмотреть чуть дальше.
>>733323
Без разницы чьи - они в абсолютных цифрах. На еду, на жильё, на услуги. Если у тебя есть специфичные расходы, ты сам лучше знаешь, сколько ещё надо добавить.
>картинки фигня, прогнозы фигня, я самый умный
Флаг в руки и барабан на шею.
> это типично.
Нет. Ни для кого ИТТ, так точно, на парикмахера тратить значительную часть дохода - не типично.
Странного желания заниматься параллельно с кодингом строительством и платить за образование - тоже никто не высказывал.
Зачем проецируешь свою шизу на других?
>когда не нужно переплачивать,
Увы, такой пока нет.
Есть та, где нельзя ради прибыли заставлять людей голодать, страдать от холода и жить на улице. Но это все фиксится костылями, а не фундаментально.
Понимаешь, платя работеку ты тоже покупаешь услуги.
Банкиров, предоставивших тебе денег. Строителей, строивших дом. Ну и в случае с перегретым регионом - ты просто пускаешь на ветер все остальное. Оплачиваешь свою глупость и вознаграждаешь ум того, кто тебя стрижет.
Еще как фигурируют. У них много недвижимости, которая требует внимания маляров и слесарей.
У них дети, требующие хороших и дорогих учителей, а не одной истеричной дешевки на тридцать оболтусов.
У совсем богатых излишек выливается на рынки ценных бумаг и прочие убежища от инфляции. Ту же недвигу, которая потом требует маляров...
Безусловно, аренду либо работеку я назвал в ряду основных трат.
Вызов слесаря - нет. Заплатил 50 евро и забыл.
>такой пока нет.
А я нашёл. По крайней мере, в плане образования, здесь бесплатные универы и клиники лучше любых платных во вторичных европосодержащих продуктов.
>У них много недвижимости, которая требует внимания маляров и слесарей.
У них и много денег, из-за чего это не особо отражается в семейном бюджете. А если отражается - ты не богатый или не можешь себе позволить своё место обитания.
>У них дети
Идут в гос. универы в Европе, которые лучше и более признанны любых частных. Либо, в англостранах за деньги. Но это не с польской зарплаты удовольствие.
>У совсем богатых излишек выливается на рынки ценных бумаг и прочие убежища от инфляции.
Согласен. Для этого нужен высокий номинал. Ценные бумаги по ПиПиСь тебе никто не продаст.
Тебе не придётся копить на образование детям.
>>733401
Вот я тебе и пояснил, что структура расходов может особо и не поменяться. Ты же не элитарий с кучей недвижимости.
>>733403
В школах тоже всё это будет даваться примерно одинаково. Или со школами ЭТО ДРУГОЕ, шиз?
>>733404
Это не делает тебя богатым. У меня тоже есть писят евро на маляра/слесаря.
Она не сильно меняется, шиз.
Бедняк выплачивает клоповник за $500 - это одна треть его дохода.
Богач выплачивает виллу за $3000 - тоже одна треть его дохода.
Бедняк ездит на б-у Ситроэн за $200 в месяц - это одна десятая его дохода.
Богач ездит на Поршне за $1000 в месяц - это одна десятая его дохода.
Бедняк лежит на софе из Икее $500 в месяц - он копил на неё месяц.
Богач лежит на софе ручной работы из Италии $2500 в месяц - он копил на неё месяц.
Ну ты понел ...
И это правильно. Зачем мы вообще живём? Чтобы сделать мир лучше. Если ты работаешь и тратишь бабосики в стране, где грече и без тебя заебись, то твои траты ее жизнь не сильно улучшили. А вот в стране, где твои доходы гораздо сильнее возвышается над гречневыми, деньги, которые ты потратил, делают для этих гречневых больше разницы и сильнее влияют на их благополучие. Так что если тебя ебет то, хорошо ли гречневым, то выбирать следует не те страны, где им лучше всех.
А если взять выборку поляков-миллионеров, так и вовсе хорошая статистика у польских вузов.
>>733427
На том, что ты заботишься об образовании детей. Мог бы тогда селиться в стране с лучшими университетами. А не там, где детям придётся учить ещё один язык к английскому, чтоб поступить в немецкий универ.
А переобулся ты ловко - раньше ты про польские универы говорил.
>>733429
Тогда лучше всего будет жить в СНГ, а работать на американцев.
Так у выпускников МИТ и Гданьского работодатели-то разные. Соответственно, они одни и те же знания оценивают по-разному, потому что денег у них разное количество. Поэтому сравнивать надо только тех выпускников, у которых одни и те же работодатели. Иначе не считается.
Когда-нибудь да. И на куда меньшую зарплату, как показывает статистика. Потому люди и стараются отдать своих детей в лучшие школы и университеты, обеспечив им трамплин в жизнь.
>>733457
Как показывает практика, без грамотных надсмотрщиков, умеющих наладить как бизнес-процессы, так и техническую часть, всё выходит крайне плохо. Приходится выписывать таких из других стран и платить им большие деньги.
