Плюсы/причины понаехать сюда:
+ Высокие доходы …
+ … при умеренной стоимости жизни (по сравнению с западно-европейскими соседями) …
+ … дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокое качество жилья и городской среды, швитые домики и ухоженная природа
+ Развитая инфраструктура, автобаны, велодорожки, общественный транспорт, сеть опаздывающих скоростных поездов и аэропортов
+ Умеренный климат
+ Медицинское и социальное страхование, гарантирующее человеческую жизнь что бы ни случилось
+ Вся Европа как на ладони, выходные в Лондоне, Риме, Париже: вопрос лишь желания
+ Политическая, экономическая, социальная, валютная стабильность
+ Высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые рабочие места в почти любой сфере промышленности
+ Строгий трудовой кодекс, сильна правовая защита арендаторов жилья
+ Забота об экологии и чистый воздух в крупных городах
Подводные/причины недовольно попрыгивать:
- Демографическое будущее и, как следствие, будущее пенсионной системы туманно
- Высокие налоги для бездетных с высоким заработком
- Относительно дорогие бензин, энергия, около-бытовые услуги
- В промышленных центрах юга жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10
- Введение цифровых новшеств не такое быстрое, как на севере Европы, бумагоёмкая бюрократия
- Это не Барнаул в Алтайском Крае: здесь реально есть СЖВ, мигранты и фемки
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.de
Обязательно к просмотру всем:
https://www.youtube.com/watch?v=ZGW2j5nhlrk
https://www.youtube.com/watch?v=55IolynVZTQ
https://www.youtube.com/watch?v=BEUJqJNp5Ws
Здесь описаны типичные доходы и расходы в Германии для диванов, заинтересованных в эмиграции: если ты уже живешь в немецком мире, гайд тебе расскажет мало нового.
Дисклеймеры:
Все ситуации индивидуальны. Ты не среднее значение, а конкретный человек с потребностями и приоритетами. Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.5 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств. Возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну.
Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь уровня уже с 20% меньшим доходом.
ППС никак не относится к аренде/покупке жилья, цены на которые растут линейно зарплатам. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Арендовать или купить здесь недвижимость относительно зарплат ничуть не дешевле (но и не дороже): разве что качество домов и новостроек в Германии сильно выше.
Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). По этой причине, обязательно выбирай город с оглядкой на аренду.
€200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
€50 на интернеты: €20-€25 за домашний, €10 за мобильный, €17 Rundfunkbeitrag.
€50 стоит выделить на оплату транспорта и/или студенческого проездного.
Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.
Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽70.000 (€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
€250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
€100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.
Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Но о роскоши не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
€300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 2-3 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.
Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов.
Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода.
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в 5-10 лет.
Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях.
Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах (<100к). Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.
Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали, ехать сюда на менее €70,000 мало смысла.
Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 0)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 2)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)
Жизнь скорее дороже немецкой, притом что доходы скорее чуть ниже. В частности, непросто найти доступное жилье даже в небольших городках. С другой стороны, здесь есть душевность, природа, архитектура, которых в Германии нету. (Хотя в Bodenseekreis/Oberbayern+Allgäu весьма похожая атмосфера.) Кое-кого может привлечь более высокое социальное и пенсионное обеспечение.
Вена: (€45,000, 0)
Возможно, лучший город немецкого мира - космополитичный, с уймой развлечений, культурных и кулинарных заведений, с сохранившимся имперским шиком и размахом. Относительно доступная аренда для столь крупного и интересного города.
https://youtu.be/0k6iSVuGn8o
>Что насчет репрезентации русской нации и соответствующем образе в массовом немецком сознании
Я тебе отвечу - всем похуй
Ты не понимаешь, что в развитых странах всем похуй шо там хохлов русни
большиество немцев разницы между украиниой и россией не знает особо
у меня один немец на работе думал что средний доход у вас $2500 и все пануют не работая на нефтебабле как в эмиратах
другой что война с грузией всё ещё не закончена
нормальным странам на тебя и твою ледяную фавелу на окраине европы по-хуй, вань, по-хуй. похуй.
Сделали бы его для начала вторым официальным, заменили бы в школах и институтах потихоньку. Вон в некоторых институтах уже обучение есть на английском языке, почему бы и в школах не начать ту же практику? Никуда же всё равно не деться нам, придётся в любом случае переходить человечеству на английский со временем.
а какое говно в топе? Небось embedded/ios?
>Но зачем?
Чтобы легче шла глобализация во всех отраслях народного хозяйства. Германия сейчас проигрывает штатам в привлечении мозгов из-за языка, а вводя английский в стране, можно пылесосить лучшие трудовые и мозговые ресурсы со всего света. Ты же помнишь проблемы с демографией, которые неизвестно к чему приведут через 20-30 лет. А за это время можно хорошо внедрить английский язык и закрывать все пробелы демографии нормальной миграцией. В мире гораздо больше людей изучающих английский язык, и не так много учит немецкий. Завлекать англоговорящих людей в страну с официальным английским будет легче, чем в страну с официальным немецким, да и интегрировать их в общество будет легче и быстрее.
>Германия сейчас проигрывает штатам в привлечении мозгов из-за языка
Какое сильное заявление.
>проблемы с демографией, которые неизвестно к чему приведут через 20-30 лет. А за это время можно хорошо внедрить английский язык и закрывать все пробелы демографии нормальной миграцией.
Повторю вопрос, почему не предложишь ввести всё это в России? Там с демографией хуже.
>Повторю вопрос, почему не предложишь ввести всё это в России?
Мы же не в треде про эмиграцию в Россию говорим. Причем тут она вообще?
Так почему бы не начать плавно переходить на английский?
>>725245
>Какое сильное заявление.
Ну вот представь себе, что для людей учить английский для работы, а потом ещё немецкий для интеграции в общество будет более сложным квестом, чем учить просто английский и для работы, и для интеграции в общество. Один язык выучить легче чем два. Это мой тезис. Согласен ли ты с ним или хочешь поспорить?
Странные у тебя идеи. Отказаться от своего родного языка ради непонятно чего - Германия вроде и так хорошо живёт, и сильно лучше от такого жить не станет. В крупных международных немецких организациях и так внутренняя коммуникация может быть исключительно на английском, так что проблем с завлечением квалифицированных специалистов нет. Интегрировать их в общество помогают языковые курсы от этих же организаций.
Все пробелы демографии ты не закроешь - квалифицированные спецы и так едут работать в англоговорящие команды. А если не едут, то по иным причинам (меньше денег предлагают, больше налоги у холостяков без семьи, не такие интересные и прорывные проекты). Кого ты планируешь дополнительно привлекать? Поясни подробнее.
И я так и не понял, почему ты решил начать с Германии, а не с той же России? Ей бы сейчас крайне не помешали хорошие западные управленцы для борьбы с коррупцией. И демографию приходится выправлять необразованными мигрантами из стран Средней Азии. Почему бы там не заменить на госуровне русский язык на английский, раз это такие профиты принесёт?
>Причем тут она вообще?
Да возьми вообще любую страну и попробуй подумать, почему вариант "а давайте просто забьём на свой язык и культуру и будем говорить на другом" не вариант. На историю там например посмотри. Помогал такой подход землям, где насаждали чужой язык?
Я уже так понял, что с умом и фантазией у тебя не очень, поэтому просто в качестве эксперимента начни с завтрашнего дня читать своему ребёнку Питера Пэна на английском, позвони своей матери и скажи "э йоу олд леди, ю ватч супербоул тунайт?" и тянучке своей во время секса начни шептать на ухо "айм факин хард айм абаут ту кам". Расскажешь о реакции окружающих.
Это связано с культурой, политикой и экономикой. Германия социальная страна с рыночной экономикой и стремится к шведской модели. США страна капмтализма и это их скрепа - для них даже речи Берни о медстраховке звучат как коммунизм. Вот поэтому в немецклм обществе есть нарратив blue collar jobs = white collar jobs и пей геп между простыми и приблатнёнными профессиями относительно невелик, во многом ещё и благодаря прогрессивному налогообложению.
>Отказаться от своего родного языка ради непонятно чего - Германия вроде и так хорошо живёт, и сильно лучше от такого жить не станет.
В данный момент хорошо, но демографическая проблема на горизонте 20-30 лет хз куда приведет.
>В крупных международных немецких организациях и так внутренняя коммуникация может быть исключительно на английском, так что проблем с завлечением квалифицированных специалистов нет. Интегрировать их в общество помогают языковые курсы от этих же организаций.
Это как раз то, о чём я и говорю. Люди в корпорациях уже говорят на английском, а вот в магазинах и у врачей поросятам Петрам с семьями приходится говорить на ещё одном языке, который приохдится дополнительно учить с дополнительными усилиями. Это сужает потенциальный круг нужных мигрантов, выступая ещё одним фильтром помимо перечисленных тобой. Если будут плюс-минус сходные условия с англоговорящей страной, то выбор будет не в пользу Германии именно из-за языка.
>Все пробелы демографии ты не закроешь - квалифицированные спецы и так едут работать в англоговорящие команды. А если не едут, то по иным причинам (меньше денег предлагают, больше налоги у холостяков без семьи, не такие интересные и прорывные проекты). Кого ты планируешь дополнительно привлекать? Поясни подробнее.
Сколько людей в мире учит немецкий, как второй язык, а сколько английский. Лучше фильтровать по знаниям/уменям, чем по языку.
>И я так и не понял, почему ты решил начать с Германии, а не с той же России?
Тред о немецком мире, а не о России, вот и фантазируем о Германии.
>>725248
>По той же причине, по которой Россия не спешит плавно переходить на английский.
Можно и в России переходить, но смысл её обсуждать в треде о Германии?
>>725250
>Да возьми вообще любую страну и попробуй подумать, почему вариант "а давайте просто забьём на свой язык и культуру и будем говорить на другом" не вариант. На историю там например посмотри. Помогал такой подход землям, где насаждали чужой язык?
Да, помогал. Посмотри сколько индусов занято в международном айти, и в большинстве своём это заслуга именно широкого распространения английского.
>Это сужает потенциальный круг нужных мигрантов, выступая ещё одним фильтром помимо перечисленных тобой.
посмотрю на эту карту. Видишь такой огромный хуй? Это регионы Европы где немецкий родной язык, по случайному стечению обстоятельств НЕТ это же самые экономически развитые страны Европы. Весь север Италии, Хорватия, Словения, юг Нидерландов, Люксембург, часть Бельгии тоже говорят на немецком. Т.е. другие развитые экономически страны и их криптоколонии. Зачем нам нужен английский если я приезжаю в Хорватию и со случайной бабойсракой говорю на немецком, заезжаю в Нидерланды и говорю на немецком, в Бельгии прошу официанта говорить со мной на немецком и если это не жабоедский регион - вилькоммен герр Анон
Корпорации используют английский чтобы дешевые макаки из нищих регионов могли быстро начать делать свою работу и понимать господ и эффективных менеджеров
>вот и фантазируем
Ты так и не нафантазировал, кого именно ты хочешь привлекать за счёт того, что можно будет жить в стране не уча дополнительный язык. Который вполне легко осваивается за год-два до уровня, достаточного для бытовых нужд. Кто именно отфильтруется? Ленивые дебилы? Ну так поднимать ими демографию себе дороже. Есть примеры русскоязычных поздних переселенцев, не слезающих с пособий.
Демографическую проблему ты таким образом, кстати, не решишь. Высококвалифицированные мигранты в плане заведения детей не сильно от местных отличаются.
Так что не взлетит твоя фантазия. Ни по демографии не будет плюсов, ни по привлечению специалистов (которые и так уже на рабочих местах используют английский, а в быту легко обходятся базовыми знаниями языка).
>Зачем нам нужен английский
Чтобы то же самое было по всему свету. Приезжаешь, а тебе вэлкам сир Анон. Идея не в том, чтобы в один день запретить использовать немецкий. Нет! Идея как раз в том, чтобы плавно и управляемо сделать английский доминирующим. Сейчас он только в корпорациях, а через 20 лет пусть будет везде, чтобы любой школьник владел инглишем на уровне нэйтива.
>>725258
>кого именно ты хочешь привлекать
Трудовой мигрант 22-30 лет, владеющий английским и обладающий навыками для работы в стране. Пусть он будет с семьей, в которой жена и дети тоже учили английский. Их всех легче будет интегрировать в общество, которое говорит на английском, а не на непонятном для них языке. Даже курсов не надо будет языковых, вместо них можно курсы культурологические ввести.
> Кто именно отфильтруется? Ленивые дебилы?
Эк ты ловко в дебилы записал людей, которым придется учить не один английский, а два немецкий и английский, чтобы нормально работать в германии.
>Есть примеры русскоязычных поздних переселенцев, не слезающих с пособий.
Этот пример вообще не в кассу. Те переселенцы вообще ничего учить не хотели и работать не желали, что совершенно не характерно для трудовых мигрантов, которые уже едут в Германию работать и уже знают язык общения (английский).
>демографическая проблема на горизонте 20-30 лет хз куда приведет
Я не знаю как отказ от своей культуры и языка поможет решить демографическую ппрблему.
>а вот в магазинах и у врачей поросятам Петрам с семьями приходится говорить на ещё одном языке
Логично. Как и в любой стране мира. Люди в разных странах говорят на разных языках. Если тебе нужна планета где будет только один язык, придумай её.
Так такой мигрант и так хорошо едет. Отлично устраиваясь в фирмы, использующие английский язык для внутренних процессов или имеющие англоговорящие команды и плавно изучая язык для бытовых нужд. Если ему до 30 лет, то дети у него небольшого возраста и легко выучат новый язык в детском саду и начальных классах. Ты неубедителен.
>>725261
Я записал в дебилы тех, кто не может за пару лет выучить язык на бытовом уровне. А больше высокооплачиваемому профессионалу (которого ты хочешь привлечь) и не требуется.
>Я не знаю как отказ от своей культуры и языка поможет решить демографическую ппрблему.
Зачем отказываться от языка и культуры? Пусть английский будет первым языком, а немецкий вторым. В чем тут минусы-то?
Демография будет решаться ещё бОльшим количеством мигрантов, которых не нужно будет выращивать. Они уже готовые к работе будут приезжать. Так победим.
>Логично. Как и в любой стране мира. Люди в разных странах говорят на разных языках.
Так пусть все в Германии будут минимум билингвами. Первый - английский, а второй - родной хоть немецкий, хоть турецкий.
>попытке искусственного насаждения чужого языка и чужой культуры
Только язык. Я же не говорю, что от немецкого при этом надо совсем отказаться (сразу).
>А больше высокооплачиваемому профессионалу (которого ты хочешь привлечь)
Трудовой мигрант не обязательно будет высокооплачиваемым. Он может быть на уровне обычного работника со средним профессиональным обрзаованием.
>Зачем отказываться от языка и культуры?
А как иначе это сделать?
>Пусть английский будет первым языком
Вот как ты себе это представляешь, аутист?
>Так пусть все в Германии будут минимум билингвами
Тут и так очень много билингвов. Их первый язык немецкий. Потому что это Германия. На английском как на первом языке люди говорят в таких странах как США, Англия, Австралия, НЗ. Езжай туда и не еби людям мозги, аутист.
>Германия сейчас проигрывает штатам в привлечении мозгов из-за языка
нет. штаты манят буквально бОльшим баблом и меньшей социальной ответственностью на самых верхних ступенях карьеры, а также более развитым финансированием стартапов.
ЮК это плюсминус Германия с английским по экономическим показателям. но кроме восточных европейцев и бывших колоний какого-то наплыва туда нету.
>Так пусть все в Германии будут минимум билингвами. Первый - английский, а второй - родной хоть немецкий
это по задумке уже так, только первый и второй местами поменяли.
в школах все обязательно учат английский, в гимназиях на достаточно высоком B2-C1.
в течение жизни его потом подзабывают многие. потому что не нужон, что тут поделаешь.
ты явно не из Германии и не понимаешь логики в головах немцев. Нет ни каких немцев и немецкого языка, нет централизованного образования, в каждом регионе свое образование, свои каникулы, своя средняя школа. Швабы на хую вертят хохдойч, а баварцы помогают им вертеть, газеты в Баварии выходят по грамматике которая официально не используется уже, в каждой земле своя неповторимая атмосфера школьного образования. И тут ты такой: а давайте превратим Германию в криптоколонию США?
И да, для дилетантских рассуждениях о языках и пананглицизме есть целая борда https://2ch.hk/fl/
Ну ты мог бы пофантазировать типа "а давайте мы будем ходить задом наперёд" или "а давайте все будут здороваться показывая друг другу язык". В этом бреде укурка столько же логики, как в предложении "а давайте немцы введут английский первым языком". Завязывай предлагать футболистам играть в футбол впятером на льду и с клюшками. Потому что тогда это не футбол, а хоккей. В моей Германии национальный напиток пиво, а язык коммуникации у нас немецкий. А ты с твоими ценными предложениями ехай нахуй, друк.
https://bar.wikipedia.org/wiki/Hoamseitn
Множество разных диалектов это особенность нашего языка и его изюминка. Мы ценим это многообразие и бережём его. Я не понимаю, как их наличие может быть использовано как аргумент в пользу того чтобы 100 миллионов человек в самых развитых странах Европы внезапно отказались от родного языка и начали говорить по-английски просто потому что мигрантам легче учить английский. Так что оставь свои ценные советы (нет) для своей собственной страны и устраивай эксперименты по массовому насаждению чужой культуры и прочей хуйни на своих соотечественниках (вам всё равно не впервой). А от нас отъебись со своими гениальными (нет) идеями.
ты явно не в ту сторону и не с тем аноном воюешь, жил в йоддефицитном регионе до переезда?
>>725290
>При чём тут Бавария и зачем мне эта ссылка 2004 года? Ты сам читал её?
ну проебался, бывает. Хрум хрум хрум
>это по задумке уже так, только первый и второй местами поменяли.
>>725279
>Нет ни каких немцев и немецкого языка, нет централизованного образования
Так если они всё забывают, может как раз и надо поменять подход, чтобы английский был первым языком инструкций в школе, а немецкий пусть будет вторым, причем пусть будет как раз любым региональным немецким, вместо этого хохдойча, который половина немцев и так не знает.
>а давайте превратим Германию в криптоколонию США?
Это ты откуда придумал? Задача не стоит в превращении Великой Германии в криптоколонию чего-либо.
>>725280
>В моей Германии национальный напиток пиво,
Пусть остается.
>язык коммуникации у нас немецкий
И это пусть остается, но в качестве региональной местечковой альтернативы глобальному английскому, на котором можно коммуницировать с кем угодно.
>>725288
>Множество разных диалектов это особенность нашего языка и его изюминка. Мы ценим это многообразие и бережём его.
В добрый путь. Пусть эти изюминки будут вторым язком 100% билингвальной нации, для которой и английский и немецкий будут native language.
>внезапно отказались от родного языка
Не откзались внезапно, а потихоньку переформатировались в доминантный английский с дополнительным mother tongue в виде локального диалекта.
Примерно так. Хотелось бы понаехать, но проблема не столько во мне, сколько в семье, которую везти с собой. Если на английском они все говорят свободно, то немецкий на кое-каком бытовом уровне знаю только я. А сорокалетней+ жене и всем троим детям в 15, 13 и 5 лет нужно будет учить с нуля. Если для пятилетнего ребенка это не составит больших проблем, то для всех остальных это будет и стрессом и сильным сужением круга общения, а для старших детей ещё и просадкой в успеваемости в школе.
Так-то Германия, конечно, топчик среди стран.
>Примерно так.
Значит ты не нужен в Германии. Рассматривай англоязычные страны и езжай туда. Не будет мир под твои шизанутые хотелки прогибаться, не верь Макаревичу. Все крупные международные немецкие корпорации и так вовсю педалируют тему английского как основного языка коммуникации (как и любые другие глобальные компании) а сверх этого для насаждения английского никто не будет и пальцем шевелить.
>>725308
какая-то у вас бесполезная дискуссия уровня, а вот если бы в школах заставляли пареньков траповать то не было бы проблем с инцелами. Захотел выебать тян, не дают, еби друга вы же трапики ня!
Какое отношение эти маняфантазии ниосилятора немецкого языка, про английский как основной в Германии, имеют отношение к Германиятреду?
Я очееь хочу тебя трахнуть в писечку. Но у тебя нет писечки! Так-то ты всем хорош, но писечки у тебя нет. Ты обязан сейчас начать пить гормоны, разъебывать себе весь организм, а потом ложиться под нож, чикать краник и шить из него писечку. Вот тогда я тебя с удовольствием трахну. Инструкции у тебя есть, ты знаешь, что делать. - Сказал бы я, если бы был таким же идиотом как ты. Но так как я здоровый человек, я лучше оставлю тебя в покое, найду себе тяночку с писечкой и буду трахать её. А то что ты не подходишь под мои хотелки - не твои проблемы, а мои, и они тебя интересовать не должны. Как Германию не интересуют твои хотелки.
>Значит ты не нужен в Германии
Ну, не нужен и не нужен. Чай я не Илон Маск, чтобы быть сильно нужным.
>Все крупные международные немецкие корпорации и так вовсю педалируют тему английского как основного языка коммуникации (как и любые другие глобальные компании)
Так им бы тоже помогло, если бы подавляющее большинство жителей в Германии общались на английском.
>>725310
>ниосилятора
Самые большие неудобства будут для детей старшего школьного возраста, которым надо знания в школах получать, а им ещё немецкий с нуля учить.
>если бы подавляющее большинство жителей в Германии общались на английском.
А гей бы наверное очень хотел, чтобы 90% людей тоже были геями. Интересно, находятся ли пидары типа тебя, предлагающие какой-нибудь стране вести политку для гомосексуализации наседения потому что конкретному пидарасу так было бы удобней.
Ну так и пойми, что не всякая страна подойдёт человеку, как и не всякий человек подойдёт стране. Ради какой-то сотни мигрантов с твоей ситуацией перекраивать целую нацию - не слишком ли много ты хочешь? До единого всемирного языка ещё дольше, чем до коммунизма. Ты родился в неправильное время. Приспосабливайся.
>запредельному уровню шизы
Нормальные люди в 40+ возрасте на двачах не сидят целыми днями. У меня может уже и дети на бордах даже.
>обиженный сингапурец
Не знаю о чем ты, но в Сингапуре как раз эксперимент с адаптацией английского был успешно проведен лет тридцать назад.
>в Сингапуре как раз эксперимент с адаптацией английского был успешно проведен
Вот и сиди в этом замечательном азиатском карликовом государстве с великолепным климатом. Чё тебе тут стало как пиздой помазано? Уж я не знаю, приходить в германиятред и ныть, что Германия тебе не нравится потому что тут говорят по-немецки это даже для Попрыги слишком круто.
Я не спорю, ЮК будет при желании откуда брать мигрантов.
Аргумент был немного другой, что несмотря на преобладание английского, туда не ломятся лучшие умы планеты, как они ломятся в США. Так как им важны потенциальные доходы, огромные капиталы, развязанные руки в плане рабочего права.
А вовсе не просто английский. Германия с английским станет как ЮК, а не как США - для лучших умов планеты обе страны недостаточны.
>Самые большие неудобства будут для детей старшего школьного возраста, которым надо знания в школах получать, а им ещё немецкий с нуля учить.
кого ебут твои выблядки и их проблемы? В Германии давно отработана программа интеграции подобных пиздюков, посидят 2-3 года в одном и то же классе, подтянут язык до уровня достаточного на аусбильдун и пойдут работать говнорабочим. Все только выиграли. Нейтивбон получают норм образование, понаехи и неосиляторы обслуживают элиты. Проблемы?
Вообще скажи спасибо, что теперь между землями признают образование и даже за пределами Германии можно взять диплом и работать, это дохуя шаг вперед за последнее время
>Нейтивбон получают норм образование, понаехи и неосиляторы обслуживают элиты.
Ты описал США, Англию и Францию. Но не Германию. В Германии бесплатное высшее образование, Германия тратит миллиарды на интеграцию и в Германии работают социальные лифты.
В остальном ты конечно прав. Выблядки того шизика и их проблемы никого не ебут. Хотят в Германию - пусть учат немецкий. Язык - ключ к интеграции.
Никто кроме германцев не додумался.
>великолепным климатом.
В жопу себе засунь этот "замечательный" климат. Там жара, от которой люди тупеют.
>Попрыги
Наконец-то ты видишь, что он адекват и говорит о реальных недостатках Германии, в которой и недвижимость не купить.
>>725333
>лишать
Не лишать, а дополнять английским, так как это глобальный язык на земле сейчас, и другого такого пока не завезли.
>>725338
Вообще в Нидерландах лучше, там больше людей на английском говорит.
>Нейтивбон получают норм образование, понаехи и неосиляторы обслуживают элиты. Проблемы?
Тебе надо на курсы толерантности с таким агрессивным подходом можешь и штраф схлопотать. Нацист недобитый.
мы тебя услышали. Язык нам нужен английский и чтобы как в Нидерландах было, тогда ты к нам прикатишь - отказано.
>>725320
>у вас много буйных леваков?
в Берлине разве что, зато вокруг полно буйных райт-правых которые леваков обижают. Но не буйных леваков хватает, во многих землях зеленые рулят и бибикают в локальных парламентах
>английский обязателен для всех школьников.
Который школьники не могут выучить в большинстве, а выучившие забывают. Это так не работает, языком инструкций в школах от начальной до третичной должен быть только английский. Немецкий пусть будет отдельным сабжэктом. Вот тогда школьники между собой и с родителями начнут говорить на английском и не будут и забывать его выходя за дверь школы.
Я понимаю что тебе просто надо доебаться, но можно было бы и поизящней.
>идет на тех кому это нахуй не надо
Это не означает нецелевое расходование средств, эти средства расходуется, по закону, на беженцев которые вообще не мотивированы учить язык. На детей гастарбайтеров из восточной Европы, которые ходят в интеграционные классы, но прекрасно знают что через полгода - год уедут в другую страну. И немецкий им тоже не упёрся.
Деньги проебываются, а не крадутся.
Как я понял там есть некие комунны в виде полуразвалившихся деревень, которые угорают по нацизму и выживают местных кебабов.
https://youtu.be/iAZaQHe9Z-I
Я больше подпрыгиваю от того, что пирамида финансирования стоит на учителях, задержите дыхание, на учителях-ауслендерах, пенсионерах и временно приходящих преподов. Т.е. к конечному потребителю финансирования доходят такие "деньжищи", что приходится нанимать не нормальных немцев, носителей языка, а арабов, индусов и других бывших студентов-ауслендеров, которые могут работать за копейки и кому-то сэкономить на новый порш. Те нормальные преподы, которые работают на пол-ставки вынуждены подрабатывать еще в других местах, чтобы принадлежать к среднему классу. В моих ебенях по крайней мере так.
Если эти сотрудники выполняют возложенные на них обязанности, то пусть хоть обсидятся. Это же не Васяны у конвейера, которым за каждую деталь поштучно платят.
>>725409
>вообще не мотивированы учить язык
С чего ты взял, что не мотивированны? Вроде успешно учат. Алсо, интеграция это далеко не одни лишь языковые курсы.
>интеграционные классы
Что это за зверь такой? Расскажи плис.
>Деньги проебываются
Нет. Прежде всего конечно стоит заметить, что интеграция это такое понятие, которое сложно квантитативно и объективно измерить. В большинстве случаев речь идёт о долгосрочных структурных мероприятиях, результат которых трудно осязаем и эффект от которых может наступить гораздо позже. Внятных индикаторов успешной интеграции нет, внятные индикаторы есть только у провалившейся интеграции. Ну а если смотреть на Германию с этой песрпективы и сравнивать её с другими странами, то Германия крайне эффективно расходует деньги. Таких программ как в Германии в других странах вообще часто нет, мигранты в других странах меньше поддерживаются при изучении языка, в Швеции и Франции развиты т.н. параллельные общества, которых нет здесь, ну и так далее. Алсо, современные интеграционные программы разрабатывали основываясь на опыте приёма ПП и беженцев из-за балканского конфликта в 90х. Вот там были ужасные результаты и после проделанной работы над ошибками спустя 5 лет после wir schaffen das можно уверенно сказать, что люди из волны 16-17 годов интегрировались в общество в разы лучше. История преодоления миграционного кризиса 16-17 это однозначно успех.
Не всегда чётко и не всегда быстро. Это же крупная и неповоротливая бюрократическая машина. Но мы говорили сейчас конкретно про миграцию и интеграцию, и факт в том, что в Германии для этих статей есть большие расходы и обширный спектр предложений от психосоциальной реабилитации до правовой поддержки, а во многих других странах этого нет в принципе. Поддержка интеграция это одна из национальных целей БМИ с высоким приоритетом и бюджетами. Я из этого делаю вывод, что в Германии для интеграции делают больше, чем в других странах где отношение к прмезжим часто "А2-Б1 курсы в зубы и пусть пиздуют на склады работать. Кошка бросила котят пусть ебутся как хотят"
>16.03.2020
Первые недели пандемии и связанных с ней ограничений, онлайн ангеботы запилить не успели и концепт с гигиеной внедрить не успели, пару недель был штилльштанд, в результате чего люди начали штурмовать бехёрды. Плохо, неуд мюнхенской АБХ. Она потом долго извинялась перед всеми кстати, а хаос удалось победить и нормализовать.
Но что ты этим хочешь доказать? Типа медийный случай проёба бехёрд полгода назад в начале пандемии доказывает полнейшую неэффективность немецкой бюрократии и проёбы с интеграцией? Это шиза какая-то.
Интересно, что за этим скрывается.
Донецкий хохил Валера не рассчитал со стекломоем и заштопал свою жiнку.. F
Давай в одном предложении, что ты хочешь сказать. В мюнхене полгода назад была запара в бехёрде, это было из-за того что сотрудники бехерды сидели в интернете, а это значит, что интеграция в Германии не работает и деньги на неё тратятся впустую. Я верно разобрал логическую цепочку, которую ты строишь?
>Я терпеть не могу тех, кто топит за тоталитаризм и тех, кто топит за бесконтрольный поток мигрантов сирийских
давай по хардкору. В Германии есть две крайности:
- Берлин, Мюнхен, ФаМ ... где полно мигрантов всех сортов и немцы к ним привыкли. Туда ты не хочешь там копченые
- Жопенкирхен ам Одер, где живет 1к немцев и несчастный разнорабочий Махмуд который родился в Германии, для него родной немецкий но его всем жопенкирхеном ненавидят за то что он имеет родителей турков. Сюда ты не захочешь там одни альтрайт
Промежуточный вариант типа Аахена или Фрайбурга для тебя слишком мал. Но именно там более менее усредненное отношение к понаехам. Но так, ради справедливости для немца нет разницы между сирийцем и срусичем
>В Саксонии
Это в Саксонии.
А в Лейпциге победители последних выборов Ди Линке с 22%, за ним еа втором месте ди грюне (21%). Этот любопытый факт же каждый ребенок знает: Лейпциг и Дрезден совсем рядом и всес похожи, только один город крайне правый, а другой крайне левый. Факт о Германии за 300.
Короче ты сам воспользовался интеграционным пакетом для иностранцев и тебе не понравилось. Очень смльный аргумент.
А ято прикажешь делать с теми, что на курсах в телефон тупили? Какие у тебя есть предложения к немецким бехёрдам чтобы русачки так не делали? Приставить к каждому бегляйтера-гауляйтера с хлыстом?
>проблемы с интеграцией
это когда люди продолжают жить в своей субкультуре и это не проблема вовсе. А вот преступность и обман социальных систем это то о чём на самом деле стоило бы поговорить. Даже люде весьма правых взглядов не имели бы ничего против мигрантов которые
1) не нарушают закон
2) сами зарабатывают на жизнь всей своей семье
3) прилично ведут себя на людях
Но ведь нынешние мигранты даже на этих базовых пунктиках фейлятся.
Так это потому, что эти обезьяны крутятся в своей субкультуре. Если бы это был бы какой-нибудь поляк или хохол, то он спокойно смог бы соблюдать данные пункты. Но так как культура с востока сильно отличается от европейской, то интеграция необходима, особенно тем, которым сразу выдают гражданство. (Я не знаю как там с беженцами, сразу дают гражд. или же только после интеграции) Идеально было бы выдворять из страны тех, кто не смог принять культуру запада. Но для начала хотя бы гражданство не выдавать без интеграции было бы хорошо. (Если, конечно, такое имеет место быть, не следил за этим)
Ты какой-то настолько нелогичный, настолько мешаешь всё в кучу и настолько не можешь пояснить за своё мнение, что желание пытаться дискутировать с тобой отпало. Сорян братан. Всё что я понял из твоих претензий "уу интеграция провалилась потому что некотоыре на курсах в телефоны тупят и в мюнхене в АБХ бывают очереди" и спорить с этим сложно потому что логики в этом ноль.
Вот ты тупой еблан. Реальный Гельзенкирхен топ город на 400к где рядом все деловые центры Дюссельдопф 20 минут по автобану. Тот же Ессен, Бохум охуенные города.
>Если бы это был бы какой-нибудь поляк или хохол, то он спокойно смог бы соблюдать данные пункты.
какое сильное и откровенно неверные заявления. хохлы в польше известны тем же, чем поляке здесь. а поляке здесь известны как воры. на эту тему есть куча расистских анекдотов.
- "Alle Polen heißen Klaus."
Конечно не обязательно. В таком случае конструктивная критика легко переводится в конкретные советы - уменьшить время готовки и температуру, чаще переворачивать, поливать водичкой в процессе. Если оставаться в рамках кухонной аналогии - то ты просто заявляешь "мне не нравится". Не выдвигая конкретные претензии - "пересолено", "слишком острое", "подгорело".
>не готов выступать с заявлениями "как надо делать"
В таком случае ценность твоего мнения околонулевая. "Всё плохо" - это не критика. Выше были конкретные примеры и конкретный вопрос "а как надо?". Не можешь предложить лучшее решение - увы, за неимением его будем считать лучшим имеющееся.
печальный опыт ПП, в основном рикко и попрыг, показывает, что нет - ни-ху-я
везти нужно на рабочую визу, с привязкой к контракту. неплохо бы запилить налоговые льготы для специалистов первые годы, как 30% ruling в голландии. а после того как глотают наживу и уже хотят тут жить, ебать их столько же сколько остальных
моё ценное диванное мнение
Интересный подход. К поздним переселенцам точно так же относиться? Беженцев отстреливать из пулемётов на границах?
>>725722
В данном случае надо разделять повариху (готовящую из того, что выдали) и директора, под руководством которого на кухню завезли мясо с душком. К поварихе претензий нет? Старается слепить из привезённого нечто максимально годное, чтоб хотя бы не портило остатки других продуктов? Да, так и есть. Никаких советов как ей лучше готовить так и не поступало. Вот и отъебись от неё.
Потенциальные паразиты и уголовники уже завезены (и не только из Сирии). Надо с ними что-то делать. И система достаточно неплохо делает. Как раз помогая желающим работать получить необходимый минимум знаний для успешной интеграции. Повторю ещё раз: аргументированные претензии к процессу интеграции будут?
Хорошо, поговори о своём желании изменить миграционное законодательство перед следующими выборами. Найди партию, которая будет это поддерживать, и сагитируй своих сторонников за неё проголосовать.
И хорошо, что непосредственно интеграционным процессам у тебя нет никаких претензий.
>Бохум и Эссен? Точно? Где можно про это почитать?
Хаха вот вы реально два долбоеба. Потт это центр жизни. Тут есть Университеты Ессенский и Бохумский топ кстати. Есть Уни-Клиникен например. Куча автобанов, Мессе, штрассенбаны ходят круглосуточно. Театров, концертов фестов дохуища. Я прям не знаю причем тут Воркута долбоеб. Да нет набережной как в Дюсселе но это говно без задач особо и не нужно.
Просто бесят такие уебаны которые говорят лозунгами без конкретики.
Вот реально дебичи.
инфраструктура там в Рургебите заебись, но она и в НРВ в целом между Дюссом и Бонном збс. Куда на карту не ткни там автобаны, s-bahn и региональные экспрессы. Помню из Бонна доехать до Дюсса это был вопрос 45 минут, хуй ты так в Штутгарт с условного Тюбингена доехать сможешь быстро.
Но регион депрессивный, как не крути. Много безработных, много плохо интегрированных пидорах, муслей, каких-то хуй пойми кого. типа румын. Т.е. имея бабки там жить так себе удовольствие, в самом Рургебите.
>лозунгами без конкретики
- Отсутствие перспективных высокотехнологичных предприятий
- Как следствие, смехотворно низкие доходы (по немецким меркам)
- ... и высокая безработица
- Сокращение населения
- Недвижимость ничего не стоит и постоянно обесценивается
- Унылая и бедная городская картина с устаревшей архитектурой
- Депрессивная общая атмосфера, которую упомянутая архитектура усугубляет
- Скучная природа
- Отвратная местная кухня - та немногая, что есть
Первые пять пунктов даже не пытайся оспорить, это всё гуглится и само правительство здесь признаёт больше проблемы. Отсальное субьективщина, но тоже влияет.
>>725743
Завязывай со своими проходами в русню. Никто с дикой пахомией не сравнивает, а с хорошей Европой и хорошей Германией. Да даже с хорошим NRW - Münsterland, Düsseldorf, Bonn, Paderborn
>Тут есть Университеты Ессенский и Бохумский топ кстати.
Хорошая попытка прохода, да только она лишний раз демонстрирует твою неприхотливость. Выражаясь языком нашего котлеткофорсера: ты хвалишь потому что готов довольствоваться малым.
По факту
1. Два самых топовых университета Германии находятся в Мюнхене.
2. Третий и четвертый топовые университеты находятся в Берлине и Хайдельберге.
3. Даже в нрв эссенская шарага далека от первых мест. Лучшие ВУЗы НРВ находятся в Аахене, Кёльне и Бонне. В Бохуме ещё так, с пивом потянет, но в целом ничего выдающегося.
>Плотность инфраструктуры-то есть, но качество другой вопрос.
тяжело сравнивать. Когда через каждую деревню проходит каждые 30 минут S-Bahn и заезжает прямо в цент города - это дохера удобно. Взял джобтикет и катайся, может максимум велосипед нужен до банхофа локального доехать.
На юге где жд не развит вообще, а бус в деревню раз в 2 часа ходит, хер прожить без машины можно, а если семья где два человека работают то сразу двух. Это минус 2-3к евро в год чистыми чисто на расходы. Лучше уж средняя по качеству но плотная инфраструктура, чем ее отсутствие почти зато модный стильный поезд на водородном топливе только в 15км от твоего дома. Как это в южных деревнях
>а ты откотись от своего мухина или нюрнберга
Откатывался, всю Баварию и больш часть БаВю обкатал.
>деревня возле боденского озера
Это курорт и там дальше ещё Шварцвальд. Эти места заповедные и это так и задумано. Фича, а не баг. Там ничего не забыли ни автобаны, ни ице линии. Или шварцвальд с баден-баженом и бодензее должны разрыть и захуярить там сеть автобанов как в ужасном нрв? Зачем? Чтобы полтора местных колхозника из Пфуллендорфа могли летать к полутора местным калекам из Маркдорфа? Ну ты отбит.
А вот в других сельских местах Баврии всё збс с этим, даже в Оберпфальце. Там помимо ДБ есть ещё частные агилисы. Ечли ты об этом не слышал это не значит, что этого не существует.
>единой транспортной системы как в Дюсс-Кельн-Бонне или Рургебите
Ясен-красен в перенаселённом мегаполисе будет общая транспортная система. На Юге в крупных городах есть такая же. Вокруг штутгарта сеть на дохуя км во все стороны, так же в Нюрнбергер метрополтрегион, про Мюнхенский регион даже говорить не нужно, в Германии нет более развитого города и района.
Во Франции как раз в туристических красивых местах самый лучший ЖД. Ну и в принципе общая низкая плотность населения не мешает им делать скоростные поезда из деревни в деревню.
>про Мюнхенский регион даже говорить не нужно
Расширение ОТ объективно не успевает за ростом агломерации и ограничивает возможность строит массово жилье в пригородах. В самом городе ОТ чудеснейший, но как только смотришь, можно ли жить где-то в Umland и ездить на поезде в Мюнхен, начинается пичалька.
>А вот в других сельских местах Баврии всё збс с этим, даже в Оберпфальце.
Спроси жителей этого региона, она тебе немного другое расскажут. Из Cham в Marktredwitz на поезде ехать 5 часов через ёбаный Нюрнберг. На автобане 90 минут. Ну и так везде в округе Bayreuth: все близко, да хер доедешь.
Но это не вина DBилов, в принципе всю Oberpfalz порешал рыночек.
А почему из деревушки на чешской границе должна быть железная дорога, связывающая её с другим посёлком городского типа на чешской границе? Кто бы ей пользовался, какой там был бы пассажиропоток? Нахуя Германии скоростные линии жд соединяющие Аршдорф с Фотценкирхеном и Пиммельштайном? Что за шиза?
>ну ты нихуя не интегрированный
Почему?
>считаешь себя дохуя немцем и вписавшимся в общество немецкое
Немцем нет, вписавшимся в общество однозначно. У меня даже справки об образцово-показательной интеграции есть лел. Делал чтобы гражданство по ускоренному варику получить, но не пригодилось
Верно: нету ЖД ибо спроса в вымирающем регионе с низкой плотностью населения бы не было. Но ты же говоришь, что в сельской Баварии она есть и всё збс. Это не так.
А в NRW есть по той же самой неумолимой рыночной логике: в 4 раза выше плотность населения. Поэтому если хочешь из недорогих пригородов на работу ездить на поезде, лучше жить там.
>в сельской Баварии она есть и всё збс.
Да, там где они нужны они есть. Погугли например Gräfenbergbahn или сеть агилисов в упомянутом тобой Байройте. Всё это деревни по сути, но довольно плотно находящиеся друг к другу и обеспечивают пачсажиропоток. В тех местах где они абсолютно не нужны (террииории близ чешской границы где буквально никто не живёт, за которые ты зачем-то зацепился) их нет. Вроде адекватный человек должен понимать, что оценивать количество инфраструктуры в отрыве от пересчёта населения, пользующегося этой инфраструктурой, смысла особо нет. Так мы допиздимся до того что транспортная инфраструктура в Москве лучше чем в Нюрнберге тупо потому что в Москве веток метро больше.
>Но ты же говоришь, что в сельской Баварии она есть и всё збс. Это не так
удвою анона сельским БаВю. Вокруг Штутгарта поезда ходят очень хуево. Взять Ройтлинген, на город в 120к жителей 1 вокзал в центре и рядо Ройтилинге Вест на который ничего не ходит, а еще 45 минут езды до Штутгарта без остановок. И это ебанный город на 100к, а в селе на 10к народу вообще нихуя нет, ебашь 20км на машине до Ройтлингена, а потом еще 45 минут на поезде до Штутгарта
В Бонне до Кельна при таком же расстоянии RE катит за 20 минут. При этом у Бонна есть Бонн вэст БФ, Бонн ХБФ, Бонн Дюйсдорф БФ, Бонн Ендених Бф, Бонн Танненбуш Бф, Бонн ООН Кампус и Бонн Бойль с Бонн Зигбург со скоростной веткой и Бонн Годесберг. Город 300к народу. Рядом взять какой нить Райнбах деревню с населением в 27к, каждые 20 минут поезд на Бонн ХБФ за 20 минут езды. Пересел на RE на Кельн и через 20 минут на Koln HBF. За это время селюк с БаВю только на машине через пробки в Ройтлинген прикатит чтобы в Штутгарт еще 40 минут ехать на RE
В довесок ко всему нагуглил, что в некоторых землях Дойчландии жильё даже дешевле, чем в России.
Есть какой-нибудь законный вариант после пандемии поработать там в демо-версии?
- Недвижимость ничего не стоит и постоянно обесценивается
- Унылая и бедная городская картина с устаревшей архитектурой
- Депрессивная общая атмосфера, которую упомянутая архитектура усугубляет
- Скучная природа
- Отвратная местная кухня
Набор общих слов.
Дай критерии депресии долбоеб. Я ее не вижу имея диплом психолога а ты тут причем?
Недвижка растет кстати ты пиздабол
Критерит бедности инфраструктуры пл пунктам давай.
Природа вдоль Рура очень красивая.
Вывод ты пиздабол в квадрате.
Кек всё ясно, это тот шизик, сапожник без сапог, психолух с протекающей кукухой.
ты конечно топи за Рургебит, дат-ват кун, но не перегибай палку. Рургебит реально унылый и бедный регион. Это видно начиная от качества асфальта на переулках и заканчивая общей убитостью городов в плане ремонта и обновления фасадов зданий. Если сравнить в котосибирском то конечно там топчик, но сравнивать с тем же Аахеном уже смысла нет, сравнение не в пользу Рургебита
>Местный эксперт по эстетике и кулинарии Рикко - жирный чухан затаривающийся в МиксМаркете
>Местный эксперт по психологии - сам психованный в край
Вот почему в Дойчетредике всегда так
Какой вообще понт сравнивать настолько разные места, у которых вааще ничего общего нет? Совсем другое количество населения, другая плотность населения, другая урбан-модель, другое небо и другой аллах. Ну рилли как если бы москвич троллил жителя Таганрога количеством станций метро в Белокаменной. А таганрожцу оно нахуй, он весь грод от одного конца до другого проезжает на велосипеде за 25 минут. Или ты реально считаешь, что в Ройтлингене нужно 5 станций поезда как в Бонне и тогда станет заебись?
5км разницы по прямой
Вот этого я и не понимаю. Страус стремительней пеликана, у слона хуй больше чем у кота, в Бонне больше жд станций чем в Ройтлингене, в самой большой агломерации Европы на почти 20 лямов человек автобанов и жд путей больше, чем в деревенской БаВю. Это же логично, нелогично было бы если бы всё было наоборот.
>интеграция работает не эффективно, потому что зачастую направлена на тех кто не мотивирован интегрироваться, а стимулов это делать они не предлагают
Ты не смог предложить более эффективного решения, чем нынешнее. При котором интеграционные усилия направлены на всех сразу, обеспечивая всех желающих равными возможностями. Также ты не предложил реальных механизмов стимуляции людей к интеграции. Значит твой тезис о неэффективной работе интеграции лишь пускание ветра в пруд лунной ночью.
>А утверждение что чиновники работают не эффективно, было сделано в ответ на эти сотрудники выполняют возложенные на них обязанности
Раз выполняют - значит работают эффективно. Снова наблюдаю у тебя процесс повышения концентрации сероводорода в мелком водоёме.
Опять общие слова и пиздешь. Где я жил был идеальный асфальт и фасады.
Вот пики моего района. Центр Рургебита, блять не хуже Штуттгарта.
Где ты ебанько тут депрессию и рецессию увидел?
>интеграция работает не эффективно
Это не правда.
>не мотивирован интегрироваться
Заставить их нельзя, тогда это принудительная ассимиляция и этл не даст desirable outcome. Скорей даст ресентимент.
А так фейлящие интеграцию или цёбуют домой, или занимают низовые ниши в обществе. Если кто-то слишком гордый, учить дойч и законы на хую вертел - пусть моет сортиры или ебогит в цеху от ляйки, сам виноват.
>стимулов это делать они не предлагают.
Точно? Типа все мигранты тупые и мечтают мыть сортиры за копейки всю жизнь лишь бы немецкий не учить? Что за хуйню ты несёшь.
Мань, там сейчас Soli отменяют и реформируют, потому что мнлгин места восточных земель теперь богаче рургебита и это как-то нечестно, что у нищенок из обосранных и депрессивных Эссенов, Бохумов и Дортмундов забирают крохи чтобы дать их ламповому Лейпцигу, Эрфурту и Магдебургу. Зачем ты прёшь против фактов и статистики, глупенький. Ты же психолух и должен понимать что такое субъективное и объективное
Хаха ору ты мне еще диагнозы будешь ставить попрыган?
Ответь за базар хуйло где ты видишь депрессию? Рандомные фотки с сайта о продаже квартир в Рургебитие.
И стоит это нормальных денег а не оверпрайс Мюнхена.
Просто тупой мартышке тут работу не предложили вот она и бесится переплачивая за такие же хаты в 10 раз больше.
Второй Штуттгарт.
Ну и где отличия?
Это субъективно, потому что ты псих и неадекватно топишь за болото в которое тебя занесло.
Объективно же Рургебит - худшее место в Германии и есть очень много индикаторов, красноречиво это доказывающих. Многие из них уже упоминали выше, но ты их игнорируешь потому что против фактов эмоциями спорить сложно.
Вот улица вблизи где тут упадок?
Чем это хуже Баварии?
Объективно же Бавария - худшее место в Германии и есть очень много индикаторов, красноречиво это доказывающих. Многие из них уже упоминали выше, но ты их игнорируешь
Тоже самое тупое блаблабла с бабскими аргументами про красную крышу и архитектуру. Просто аргументы долбоеба.
>чем отличается
1. Процентным соотношением таких мест как ламповый бриллен фиртель по отношению к уёбищным местам. Оно в других местах выше. Ты вообще сейчас дал нам фотки единственного района под денкмальшутцем в регионе, надо ли говорить, насколько это репрезентативно, хитрый пиздобол.
2. Уровнем зарплат.
3. Уровнем безработицы.
4. Уровнем преступности.
(На старые машины и вывески не обращать внимание, фото, как водится 2008ого.)
Но в городе разумеется и полно Рур-трешеархитектуры, который показывать не хочется.
Единственный ой 18км у нас такая красота что это?
>2. Уровнем зарплат.
Где пруфы хоть один? Сетка бюджетников например.
А стоимость жилья забыл вычесть?
>3. Уровнем безработицы.!
Разница пара процентов, пук.
4. Уровнем преступности.
Пустой вскукарек
Застрявшая в 00х, но так и фото из 00х.
Застрявшая в 00х, но так и фото из 00х.
Интеграция направлена на всех мигрантов по умолчанию. Кто хочет и может, пользуется этими предложениями, катается на социальном дифте и занимает своё место в обществе. Кто по каким-то причинам не хочет пользоваться этими предложениями, со временем либо уезжает домой, либо крутит гайки на конвейере принося обществу пользу таким способом. Меня это устраивает. В других странах интеграционных программ порой нет вообще ни для кого
>что свидетельствует о хуевости этого места.
Не знал что в треде сидят такие тупые дауны. В НРВ просто большехг недвижимости, на рынке тупо больше предложения.
Смотри Дюссельдорф топовый город недвижка стоит почти как в Мюнхене но в радиусе 30км она падает до тысячи евро за квадрат.
Значит это что работы в радиусе 30ки стало меньше нет не значит, тут овер миллион фирм и производств тоо де Леверкузен, Дуйсбург. Это значит что рядом есть большие города спутники где дохутща пустых квартир. А в Мюнхене такого нет. Там в любом радиусе цена оверпрайс.
Отвлекитесь от своих срачей, анончики. Помогите с ответами >>725773.
Алсо, немного в тему ваших срачей вопрос: где снимать/покупать жильё машинисту спец. техники, чтобы всегда быть при работе? Запросы к жилью минимальные, т.к. в России я живу вообще в однокомнатной панельной коробке с щелями на улицу.
получается все у кого есть возможность переката, являются говном?
>ты говоришь с диванами. здесь около 0 перекатившихся по рабочей визе
закон про который он говорит заработал только в марте, в самом начале ковидца, я думаю в страну по этому закону на данный момент приехало 0 целых, хуй десятых.
>получается все у кого есть возможность переката, являются говном?
против студентов и жидов ничего не имею.
с ПП и айти-чуханами резко негативный опыт.
>закон про который он говорит заработал только в марте, в самом начале ковидца, я думаю в страну по этому закону на данный момент приехало 0 целых, хуй десятых.
здесь ты прав. закон существует очень недавно и данных по перекатившимся пока никаких нету, емнип.
> где снимать/покупать жильё
Хуй знает что за проблема, где нашел работу, там и снимаешь. Нашел другую работу - съехал и снимаешь в другом месте, в чем вопрос?
Хочешь жить в говне, снимать за копейки днищежильё и работать на днищеработе - едешь в какой-нибудь Хемниц.
Проиграл с Позднякова в шапке.
мимо крокодил
Кстати, здесь же дохуя ебанашек водится, для которых это единственная принципиальная причина не переезжать в Германию и все остальные страны запада. Вместо этого они выбирают Японию, только лишь из-за отсутствия толерастии и левачья, якобы захватившие все топовые страны кроме неё. Но это же блять наци-консервативная страна. А в Германии эту идеологию навсегда послали нахуй, хотя бы.
Zwei Tee für diesen Kameraden.
https://youtu.be/Ev373c7wSRg
>Немцы наташками или не интересуется
Просто мб получится сгонять в гермаху. Спрашиваю вот.
Как вам не стыдно?
https://m.dw.com/en/germany-scaffolding-collapse-at-building-site-kills-several-workers/a-55300134
>Китай
Жирно.
>США
Весма спорно и, скорее всего, нет. В США у рабочих даже элементарной медстраховки нету, социальные лифты отсутствуют напрочь, жизнь в одном слове работодателя от бездомности.
>Тайвань, Нидерланды
Одинаково, я б сказал.
Про остальные ты прав, но теперь посмотри, сколько там населения. Все вместе взятые еле дотягивают до земли НРВ и обычно живут на чужие налоги либо нефть, т.е., путь, Германии изначально недостижимый.
Не для себя! Она шварцует, готовя для Дней рождений и свадеб русских здесь. Хороших русских ресторанов большой дефицит и хочется своих блюд.
И там никакая не просрочка, то же хрючево, что ты бы и в Альди купил за деньги. Ты не знал, что в развитых странах около половины еще годных продуктов выбрасывают?
Последний раз в гусском ресторане был в 2015. 90% мужиков в белых рубашках, при этом половина ещё и с кожаными куртками. Бабы все поголовно и всех возрастов дурно накрашены и ебала или кислые скривленные или вульгарно гоготающие. Еда была кстати неплоха даже (наверняка тоже из просрочки), но я ебал в таком зоопарке время проводить.
>Это как правило украинцы, казахи и прибалты
Ну немцы переселенцы из казахии тоже настоящие. Так как примерно половину депортировали в казахстан.
Я вот смотрю предложки в немецком ютубе и многие блохеры именно так и выглядят, блестящая кожанка, джинсы, белые кроссовки, зализанная прическа.
ну знаете, как белые нигеры в сша, или извините Рамзан Ахматович чурки в рф.
Я бы назвал это турецкий стиль, лол.
ну и еще по поводу немцев переселенцев, ихнас депортировали в лютые деревни в тайге. Те кто приехал в гермаху до примерно 2000 года как правило уезжали из лютых деревень. И менталитет у них соответствующий. Городские немцы массово ехать начали буквально последние лет 10.
Я про казахов, которые реально узкоглазые и постоянно обкуренные.
>>726402
Не в провинциальности дело. Настоящие немцы переселенцы работяги. Они всегда работают. Уже через много лет после переезда они начинают мочь себе что-то позволить, но самое позднее к этому времени они максимально культурные люди. Одна переселенка из сибири рассказывала что к ним ссылали и театралов и танцоров и музыкантов и поэтому в их сибирских пердях в доме культуры дела обстояли лучше чем в райцентрах вокруг.
Ты детектишь рикко, а я детекчу котлеточного визгуна. Паритет?
Эластичные подвесные потолки это в ванной самое оно по всем параметрам и является таким же "понтом" как биде. Только вот если про биде немцы в теории знают, то потолков кроме как из гипсокартона она не видали и ничего слышать не хотят. Говноеды. Про мрамор тебе голоса в голове нашептали.
в ванной ещё ладно. я думал пикрил говно, которое по сей день иногда лепят.
Имея вкус и деньги в Твери можно оформить красивую обстановку потому что есть и материалы и специалисты.
В Германии имея вкус и деньги можно соснуть хуйца потому что нет специалистов, а материал под заказ с ожиданием в пару месяцев. Прям как термин к врачу. Не вижу смысла все эти базовые вещи заново пережёвывать под твои визги.
>Городские немцы массово ехать начали буквально последние лет 10.
Они же уже давно должны были кончится такими темпами.
Сюда переехало по разным оценкам от одного до четырёх лямов русскоязычных, в большинстве своём по программам для евреев и ПП. Это в разы больше, чем Екатерина (или кто там не помню) могла поприглашать к себе немчуры, тем более, что в ледяные ебеня нищие ехали неохотно что тогда, что сегодня.
Сегодня реальных ПП, которые ещё не переехали, небось в районе стат. погрешности.
>Сегодня реальных ПП, которые ещё не переехали, небось в районе стат. погрешности.
года с 98 и до Крымнаша уезжало примерно по 800-1000 в год.
после крымнаша валит по 10 тысяч в год. статистика на сайте BVA публикуется каждый месяц
Плюс в 2013 году закон сильно упростили. Раньше нужно было пройти разговорный тест на старом диалекте волгадойчей. Сейчас просто экзамен Б1. Раньше цепочка из немцев должна быть непрерывной. А сейчас можно даже уехать если родители записаны русскими.
У репетиторов по немецкому языку сейчас золотое время. Берут по 30 рублей за минуту занятия и очередь обычно на полгода\год вперед.
В смысле? Я тебе говорю именно про тех кто попадает под закон о поздних переселенцев. И статистика только по ним. Просто сейчас валят те, у кого раньше шансов не было.
года до 2018 срок от отправки документов до приглашения в гермаху был 3-4 месяца. Сейчас 10-12 месяцев, если сразу все документы и сертификаты на язык отсылаешь.
Ну, в этом, наш пучеглазый слабоумный друг, разница между теоретическим и реально существующим социализмом. Твоя теория в том, что, будь у россиян деньги и вкус, вот тогда, если, когда, может ... А де факто, прогулка по Яндекс картам или арендным квартирам любого замкАДья из себя представляет лютое месиво из вырвиглазного уродства и самого что ни есть калохлёбства, что ты и сам признаешь.
К вопросу, почему это так - ты оправдывал это отсутствием денег, но это явно не всё обьяснение. Есть страны со схожим ВВП на душу - Хорватия допустим - на которые в разы приятнее смотреть. Прогулявшись однажды по Сплиту и разным деревенькам, я чего-то не заметил готовых селится в 30-этажные скотоблоки ипотечников, массовых облявлений о микрозаймах на автобусных остановках, маршруток, парковок на тротуарах и газонах, ларьков с хачами, вывесок в токсичных цветах, застекленных блять каждый по своему балконов, заборчиков из профлиста, пластиковых дверей в госучреждениях и магазинах, открытого пренебрежения к собственной исторической застройке и прочих проявлений русского мира.
Всё достаточно приближенно к Европе, даже к Италии, просто беднее. То есть, одной только бедностью российское каложорство оправдать невозможно.
оффтопик энд
https://www.tupa-germania.ru/quiz/pozdnie-pereselentsy/
Есть еще фольксдойче, это в основном немцы из украины, которых в германию на работы угоняли, у них у многих есть скрытое гражданство.
Я плохо знаком с законом о переселенцах (по нему уезжали до 93 года) но кажется там теста не было и просто на одном "немецком паровозе" уезжало ещё 5-10 сватов, братов с детьми и прочим. Немецкого они вообще могли не знать.
Потом в 96 году ввели шпрахтест,
>С 1996 года в рамках такой проверки с претендентом на статус позднего переселенца проводится собеседование (в просторечии — «шпрахтест», от нем. Sprachtest), в результате которого проверяется способность кандидата вести простой разговор на немецком языке
До 2013 года под немецким языком подразумевался какой-нибудь старый диалект. После 13 достаточно хохдойч.
Соответственно сейчас заявитель сдает Б1, или шпрахтест.(получает гражданство)
Супруг и дети заявителя старше 18 лет сдают А1(получают гражданство).
Внуки заявителя и дети младше 18 лет экзамен не сдают.(получают ВНЖ)
Ивана П. надолго в баню отправили?
https://youtu.be/k_pg84qVAcI
https://www.qled.com.ua/news/%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8F%D1%85/
https://keddr.com/2017/06/zhitelyu-shveytsarii-layk-oboshelsya-v-4000-frankov/
Жёлтую прессу ты прочитал. Это в России тебя набутылят по любому надуманному поводу или доведут до самосожжения. А в Германии средняя зарплата высокая и даже самое дно именно уровень жизни лучше инженера в России. Тебе просто незачем в соцсетях срать в Германии, потому и бояться нечего.
Я ебал разбираться в этой кучи информации, но это не желтуха, т.к постило огромное количество источников, цитировались различные личности, высказывания которых можно легко проверить. В немецком я не разбираюсь, но закон называется так: "Netzwerkdurchsetzungsgesetz". И если тебе и этого мало, то открой УК ФРГ и найди 11 главу.
Кошки-собаки как-то избито.
ебать
>на сайте воза до сих пор нет точной инфы по вирусу, например сколько именно он живёт вне хозяина и можно ли заразиться через попадание вируса на слизистую глаз
Вам это не кажется странным?
мимо
Добавлю: каких-то девять лет назад президент германии взял у знакомого в долг 500к чтоб купить дом. А потом ему ещё оплатили отпуск на Зюльте. Президент подал в отставку.
Сегодня какой-то министр покупает виллу и грозит судом всем кто пишет что вилла стоила 4 миллиона.
Как быстро меняется страна.
минусы этой страны:
- всратый и трудный язык, местные ненавидят тебя за малейшую ошибку и отчитывают
- мега всратые женщины, просто 0/10, хуже вряд ли где можно найти
- гастрономические привычки населения ввергают в депрессию, везде ебаная свинина и картоха
- жуткая волокита во всем, прогресс сознательно тормозится
- люди-муравьи, которым похуй на все
помню случай, когда какая-то чиновница использовала правительственный мерседес чтобы отдохнуть в Испании, ее пидорнули после того, как выяснилось, что мерседес спиздили на отдыхе
интересно, сколько чиновников пидорнули из-за срывов сроков Берлинского аэропорта? его когда сдадут, кстати? с 2006 года строят
>на работе
а у нас офис закрыт вообще, хуй знает, как эту прививку получить, по ходу буду дохнуть от гриппа или короны
>Попробуй в своей квартире включить стиральную машинку в 23:00.
и что будет? Стиральная машина сертифицирована по шуму как домашний прибор бытовой который можно включать 24/7/365. Шлешь смело нахуй всех хейтеров, если квартира реально твоя, а не арендованая живопырка от Ганса. Если второе, то твои личные проблемы
да легко
4 года назад был в Москве и:
- там народ платил с телефонов, я вообще про это не был в курсе
- там народ заказывал дешевое такси по яндексу за копейки, я вместо этого ездил в всратой электричке
- там народ использовал скорости интернета в 3-5 раз быстрее за копейки и без волокиты, как с этим тут, ты и так знаешь
был, кстати, похожий случай, когда сосед англичанин фром зе кэпитал оф Грейт Бритн слушал громко музон в 2 час ночи и собирал тусы на хате, мне было похуй, чисто зоонаблюдал, но ни одна сука не пикнула
потом, въехала девочка-студентка, устроила тусу с накуркой, я лично видел, как ее бабки из подъезда отчитывали по-жесткому
немцы - ебаные лицемеры
не, тут девочку, что я имел в виду, так запугали, что потом она вешала объявы в подъезде, типа, у меня будет днюха, ко мне придут гости, если будет шумно, сообщите мне
но того инглишмэна за несколько лет никто не зарепортил даже, а я сам с него угорал, даже был у него в гостях раз, ржачный тип, очень дружелюбный, жил там из-за бабы, хотя баба была супер всратая как по мне
1. Субьектив. Мне нраицца.
2. Немки средни. Но тут вся планета живёт.
3. В баварских сёлах, может. Да и какая мне разница, что сосед ест.
4. Уже год или второй как не был ни в одной Behörde. Ебали только до получения гражданства.
5. Тут постоянно какие-то протесты за или против чего-то. Да и мне самому пох на политику.
они ненавидят французов, это ты можешь понять по отсутствию французских ресторанов в твоем городе
сами французы их тоже ненавидят, коллега-немец говорил, что во Франции ему прохожий показал усы и взмахнул руку в нацистском приветствии, когда увидел немецкие номера на машине
да по ходу
еще французы известны своими изысканными вкусами в одежде и еде, а у немцев с этим совсем плохо все, кухня отвратительная, а одежда джек вольфскин
>Мне сложно жить без плюсов Германии.
я не отрицаю ее плюсы, но критика важна
куда бы ты ливнул в Европе, будь возможность?
Ознакомься с правилами доски
Главное — не количество, а качество. Посты и файлы, не несущие никакой полезной информации, именуются шитпостингом и могут быть удалены, а постеры — забанены. Данное правило касается всех досок, кроме /b/, если обратное не указано в правилах доски.
мужик, но сервис-то говно объективно, я отменил контракт на интернет, так эти ублюдки мне звонят с предложениями, а когда я им говорю, что их предложение говно и что через чек24 закажу у них же дешевле, то они сливаются, как вообще такое возможно? это натуральный пиздец
+ Высокие доходы …
+ … при умеренной стоимости жизни (по сравнению с западно-европейскими соседями) …
+ … дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокое качество жилья и городской среды, швитые домики и ухоженная природа
+ Развитая инфраструктура, автобаны, велодорожки, общественный транспорт, сеть опаздывающих скоростных поездов и аэропортов
+ Умеренный климат
+ Медицинское и социальное страхование, гарантирующее человеческую жизнь что бы ни случилось
+ Вся Европа как на ладони, выходные в Лондоне, Риме, Париже: вопрос лишь желания
+ Политическая, экономическая, социальная, валютная стабильность
+ Высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые рабочие места в почти любой сфере промышленности
+ Строгий трудовой кодекс, сильна правовая защита арендаторов жилья
+ Забота об экологии и чистый воздух в крупных городах
>Пороть те же самые анекдоты второй год - качество постинга ниже плинтуса.
ясно, ну ок, задай повестку, обсудим
я по-моему строго по теме сказал, да и повторяться тут естественно, иначе а что вообще обсуждать? ты какие-то уникальные темы подкинешь?
пока похоже, что я ты триггеришься на мои посты, и тебе они неприятны по какой-то причине, возможно, из-за того, что я пишу неприятную правду, хз, но без меня тред зачах, это факт
>высказывание казалось только сервиса.
Это демагогия как есть, обсуждалось множество тем, а не только сервис. Про всратых баб что скажешь?
>А так Россия по основным параметрам проигрывает даже несчастным Польшам всяким.
Она проигрывает в среднем или для определенных людей она лучше?
Что тут живёт столько Наташ, Оксан и кого угодно, что как-то даже неважно, насколько тебе Петры нравятся - что субьективно.
>для определенных людей она лучше?
Мне даже в голову не приходят. Вероятно, тем, кому лучше в России, вообще нету смысла куда-либо ехать, будь-то Польша или Сингапур.
>Лучше они тем, что измеряемы и доказуемы.
Ок, но я про другое. Как измерить дружелюбность местных? как измерить уровень бюрократии и тупости? как измерить красоту и ухоженность баб? у тебя есть ответы на эти вопросы? или нам, эмигрантам, надо только ориентироваться на заработки среднего немца в вакууме?
>Что тут живёт столько Наташ, Оксан и кого угодно
они тут живут в другом режиме и эмигранту с ними маловероятно замутить, тем более, их тут относительно местного населения доли процента
>Вероятно, тем, кому лучше в России, вообще нету смысла куда-либо ехать, будь-то Польша или Сингапур.
то есть, мы тут восхваляем Германию и дрочим на статистику, а несогласных репортим, я правильно понимаю?
Смотря каких. Если русских в Германии - безусловно, но это же необразованная шваль, откровенно говоря, на уровне турков.
Качества жизни не давала не только из-за СНГ-шного качества бараков, но прежде всего из-за местоположения в СНГ. Земля в Бранденбурге и Берлине по-разному стоит совершенно по той же причине.
алсо, в том доме в рашке я никогда не мерз зимой, а тут надо аккуратно включать батареи, и всегда мысль - а сколько это будет стоить? в рашке я ванны горачие принимал, тут местные про такое не слышали даже, в рашке я не парился про электричество, тут мне приходят ощутимые счета
Если не одно "но":
жилые помещения у россиян-то в 2 раза меньше! То есть, ЖКХ на одинаково большое жилье было бы в два раза дороже относительно доходов.
Нет, это болтовня из области загнивающего запада. Нету ни одной страны, которая бы во стольких инженерских областях была мировым лидером.
Доходы инженеров самые высокие в Еврозоне и уступают разве что Швейцариям всяким. Но правда, что некоторым инженерам платят сильно больше других. Место в топ-проме всегда было сложно найти, это как FAANG Европы.
так я не понял, ты же сказал что это грипп, почему не бежишь заражаться?
смотри, это вин вин и для тебя, и для всего вменяемого населения!
тебе, верующему в ковид это грипп, это вин т.к. ты получишь иммунитет и переболеешь раньше чем все остальные.
нам, это вероятность очистить ряды от еще одного долбоеба кверденкера.
так что давай, гоу облизывать всех на парадах короналойгнеров, почему ты еще здесь?
Смысл облизывать на парадах? Эти парады распускали из-за нарушения правил, а массовых заражений после них всё равно не было. В сухом остатке только визги в öffentlich-rechtliche и твоя ретрансляция этих визгов. Сколько в этом году в Германии умерло от гриппа, а не короны?
Велодорожки, Лиферандо, зарядки для электрокаров, WLAN в центре, футбольные поля, бассейны, итальянская, азиатская, немецкая еда, отличное пиво, речка рядом
Все для жизни
Хз правда где работают все эти люди
Вчера смотрел объясления на шпаркассе в Форьххайме, там всего с 486 начиналось. Еще за 350+ был в деревне рядом, но там 1935 год постройки.
>>727851
> итальянская еда
Классно ты пиццу назвал.
А французскую еду почему не назвал, неужели в святой германии у простого работяги нет возможности сходить во французксий ресторан?
https://www.youtube.com/watch?v=JFmPy6pnMsg
Хочу жену-немочку, которая бы с милым акцентом на русском говорила :3
https://youtu.be/loIIPHDuHqc
https://www.youtube.com/watch?v=H9Zbiko1lI4
немки красивые
Здравствуйте, аноны. Поясните за еврейскую иммиграцию в Германию. А именно баллы в ней. Если вкатываться одному, то мне нехватает баллов.
22 лвл, 11 классов образование, опыта работы нет, детей нет, немецкий A2, справку из еврейской общины думаю смогу получить, но я еврей по отцу слышал что нужно просто вкатиться в прогрессивную синагогу, верно ли это?. Из этого всего получается что набираю максимум 35-40 баллов. Но там указано, что учитываются еще баллы супруга, то есть я могу заключить брак с тянкой, а у нее допустим высшее или среднее-специально образование, а это +20 или 10 баллов. Они плюсуются к моим, и вроде как становится больше 50. Смогу ли я так вкатиться?
Насчет 2 лет в общине я сам не уверен, но тут пишут так https://foren.germany.ru/juden.html. Конкретную инструкцию BAMF я не знаю где искать.
Как там в Германии с законами о самообороне? В плане кёрперферлетцунга всё очень плохо, насколько я себе представляю - одного леща будет достаточно для звонка в полицию.