A: Родиться поздним переселенцем или евреем, можно переехать студентотой, через замужество, по голубой карте или запросить ВНЖ с целью работы по востребованной профессии.
Минимальные требования:
Язык Б1
Среднее профессиональное образование
Рабочий контракт
Q: Почему Германия?
A: Германия - одна из богатейших стран планеты, на 20 из 170. Причем лишь США богаче Германии в пересчете на человека и при этом крупнее.
На человека в Германии приходится, в зависимости от метода подсчета, $220,000 (Credit Suisse), $250,000 (Bundesbank) благ в виде акций и активов, недвижимости, сбережений. Это в 10 раз выше российского значения и на похожем уровне с Японией или Норвегией.
Частного богатства немцев достаточно, чтобы скупить все активы россиян 6 раз подряд.
В Германии проживает 2.4 миллиона миллионеров: в 10 раз больше, чем в России. Лишь в Японии, Китае и США проживает больше миллионеров.
И ты можешь стать одним из них, одному эмигранту тут удалось.
Q: За счет чего живет Германия?
A: За счет экспорта высоких технологий.
Как и Южная Корея или Япония, Германия - страна без природных или пост-колониальных богатств, но с огромным сектором высокотехнологического производства.
Германия, несмотря на малый размер, экспортирует высоких технологий больше, чем Япония или США. Лишь Китай во всем мире экспортирует больше. Согласно оценкам издания Блумберг, Германия в 2020ом перегнала Южную Корею в качестве самой инновационной экономики мира.
Уже до экономического чуда 60х-70х, Германия была мировым лидером во многих областях технологий.
Именно из Германии по всей Европе распространились книгопечатание, церковная реформация, отделение церкви от государства, всеобщее (и обязательное) школьное образование.
Здесь были изобретены двигатель внутреннего сгорания, современный автомобиль, электропоезд, холодильник, автобусы, грузовики, подводные лодки, законы термодинамики, медицинское и пенсионное страхование, открыта ядерная физика, бинарное и интегральное исчисление, собран первый в мире дигитальный компьютер.
Q: В каких областях Германия - мировой лидер сегодня?
A: Надрывные вопли об отставании относительно конкурентов слышны уже как минимум с 1970х, однако до сих пор эта крошечная в сравнении с США или Китаем является мировым лидером в следующих областях:
- Логистика и транспортировки (DHL Group)
- Страхование (Allianz Group, Munich Re)
- Химическая промышленность (BASF, Evonik, Linde)
- Туризм (TUI Group)
- Автомобилестроение (Volkswagen Group)
- Промышленная автоматизация (Siemens, SAP)
- Инженерное строительство (Hochtief AG)
- Авиация (36% сотрудников Airbus работают в Германии)
В Германии европейские лидеры в областях автоматизации (Siemens), спортивных товаров (Adidas), ритейла (Schwarz Group, Aldi, Lidl, Kaufland, Douglas, Media-Markt/Saturn), программирования (SAP), телекоммуникаций (Deutsche Telekom), а также более 500 „Hidden Champions“ - мировых лидеров в высокотехнологных нишевых отраслях
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.com
Две фотографии 3х4, флюрографию и заполненную анкету. И не забыть вступить в профсоюз, там бывают бесплатные путевки в санатории.
https://berufsverband-sexarbeit.de/?lang=ru
Там сильно ебут с этим?
Я не отрицаю того, что если припрет, то придется идти в магу. Но меня больше устраивает вариант попердеть в лабе тут, а потом с той же целью поехать туда. А сколько физики получают, есть статистика? И вроде это профессия, для которой снижен порог зп для Blaue Karte?
физик-кун
> А сколько физики получают, есть статистика? И вроде это профессия, для которой снижен порог зп для Blaue Karte?
Ты немецкий не знаешь или в чем твоя проблема?
>Погугли физик на линкедине.
Я не физик, на кой хуй мне это гуглить лол
>На самом деле очень распространено, как я писал выше работа на грани физика и погромизда
Это где и на кого? Чисто из любопытства
>Пока плохо знаю
Почему плохо, по самой низкой зарплате проходишь
Наука это когда ты сидишь в лабе, мутишь исследования, публикуешься. Этим можно заниматься и будучи бакалавром, магистром, пхд, без разницы. Глубина исследований от этого тоже не зависит, от твоего звания. Ты можешь быть неплохим спецом в своей области будучи бакалавром или читать лекции, ограничиваясь своим курсом. Типа даже мой диплом достаточно актуальная и узкоспециализированная штука, которую нам не преподовали, но в которой я за год неплохо апнулся.
физик-кун
Не могу сказать, как в Германии, но если при универе, то научный сотрудник так и есть. Сначала младший и по возрастанию. Как в частных заведения сложно сказать, каждый называет как хочет. На линкедине порой называют просто Physiker/Matematiker (сори если неправильно написал). По описанию сидишь в лабе, которая занимается оптикой, лазерами, материалами и так далее, чето тестируешь, ну понятно в общем.
физик-кун
Ну, про магу и кодерство я уже слышал, вдруг что-то новое прозвучало бы. Нет так нет, я готов к сосанию хуев в снг, так что, не особо напугал. Так сказал, как будто я с чемоданом стою уже.
>>704479
Ну я и не сейчас собираюсь оффер искать, а года через 2-3 минимум, когда будет хоть какой-то опыт. ВУЗ H+, этого достаточно. Я и рассматриваю все варианты, ищу оптимальный. Не отрицаю того, что то же кодерство может и супер вариант, если бы я хоть какие-то азы знал. Все, что было в универе это Паскаль и Ассемблер, что вызывало только лютую боль. Если жизнь припрёт, может и смогу каким-то образом вкатиться, если нет, то нет, тут уж выше головы не прыгнешь.
физик-кун
>Ну я и не сейчас собираюсь оффер искать, а года через 2-3 минимум, когда будет хоть какой-то опыт
Какая разница? С твоими ачивками и искомой должностью зарплатка не вырастет.
>ВУЗ H+, этого достаточно
Нет, не достаточно, нужен контракт на соответствующую сумму.
>Не отрицаю того, что то же кодерство может и супер вариант
Нет, не супер, твоя работа должна соответствовать твоей квалификации. Физик не равно кодер.
>А сколько физики получают, есть статистика
70к€
Однако, большинство физиков не работает в профессии "физик", такая есть лишь в научной сфере. Они работают в самых разных профессиях.
Мой кузен после доктора физики начал работать в Volkswagen Autonomous Driving, старт с €90к плюс машина Volkswagen (лол).
Вкатитьсч из страны третьего мира на хорошую должность очень сложно.
Не мой пост, но ладно.
>>704486
Ну это хорошая история, но мне нужно по образованию найти работу. В прошлых тредах я это и реквестировал. К сожалению в 18 лет в душе не ебешь, чем хочешь заниматься, потому я пошел в фундаментальщину, поэтому никоим образом не смогу присосаться к инженерам и тому подобному. Естественно я был бы не против вкатиться в автопромышленность, тем более что страна это подразумевает. Хотя читал треды и чето там тоже все мутно и по блату.
>>704488
Ну, соглашусь, но не вывезу. Без бэкграунда это нереальный челлендж по-моему. Можно конечно упороться, типа работать, параллельно заниматься самообразованием в этой области, нарыть где-то программу, ее осваивать и тогда есть шанс закончить. Учитывая, что еще и там нужно будет параллельно очки драить, звучит маловыполнимо. Хотя если речь идет отучиться здесь, тогда уже более реально. Возможно и стоит задуматься, однако я вообще даже близко не понимаю, насколько это легко или сложно. Хотя, раз уж столько людей этим занимается, наверно нужно быть не семи пядей во лбу.
физик-кун
>>704491
Хотя, дополняя свой пост, кодерство это не мое, только жопу мучить. Да бабки хорошие, да, работа наверно не сильно пыльная, однако это не мое, слишком особый склад ума надо иметь. Все же если и идти в магистратуру, то на что-то другое, более прикладное и чтоб не было проблем с трудоустройством, и чтоб хоть как-то нравилось. Было бы интересно услышать варианты, если уже заебал всех, то ладно, ливну на пару-тройку тредов
физик-кун
Сейчас корона и соответственно hiring freeze, это раз.
Автопром последние годы нанимает очень осторожно из-за переориентации на электро, это двас.
И если ты вкатишься сейчас, в рецессии, будучи иностранцем-вкатывальщиком в кодинг без образования в информатике, то 55к€ получить для тебя будет весьма сложно - это трис. Чтобы ты знал, столько получают местные Master Computer Science сразу после универа в хороших компаниях; а мимовкатывальщикам ьез опыта 45к€ за счастье.
Зная все это, подумой хорошенько, хочешь ли ты прямо сейчас в Германию. Я бы подождал годик-другой и набрался опыта.
Тогда твой варик - продолжать сидеть в рахе. Можешь закончить магу по физике и вкатиться в пхд. Но вангую ты вообще жопой шевелить не будешь и продолжишь сидеть ровно, и фантазировать. По моим личным наблюдением, кому надо, тот просто берет, ищет пути и делает, а любители помечтать обсуждают свой перекат с кем только можно, но так ничего и не предпринимают. Ты очень похож на второй типаж.
На самом деле, перед твоей проблемой стоят а том числе местнве физики. Они могут всё, но почти ничего прикладного. Проблему надо было решать лет 5 назад, поступив на прикладную инженерскую специальность: mechanical, electrical, chemical engineer. Это топ в Германии.
Сейчас сложно что-то посоветовать, честно. Ибо поезд чуточку ушел.
Тут >>704482 я писал, что не сейчас собираюсь, а через 2-3 года минимум, но благодарю за разумный ответ.
>>704495
Ну, зря ты так. Я очень рад, если ты в 22 года уже все знал наперёд, план всей своей жизни и осуществил его, не слушая ничье мнение и стал успешным. Если так, поздравляю, если нет, то че за токсичность? Очевидно я хочу выбрать путь с наименьшей болью и это вполне разумно. Можно как долбоеб насовершать кучу ошибок, оказаться у точки невозврата и соснуть, я все же хочу обдумать все с разных сторон. Если тебя напрягают мои посты, можешь скрыть. Бтв, как я уже написал, все равно скоро в ридонли уйду.
>>704496
Инженерная специальность, как выяснили ранее имеет ряд подводных, что нужно подтверждать квалификацию в инженерных палатах и, опять же с чужих слов, шанс соснуть весьма велик. Однако спасибо, буду думать в этом ключе.
физик-кун
>Я очень рад, если ты в 22 года уже все знал наперёд, план всей своей жизни и осуществил его
Я в 24, за пол года до окончания уника, нагуглил всю нужную инфу, собрал все необходимое и через год, и по сей день, делаю свои дела в европке. Все, кто из моего окружения перекатился, делали так же, все, кто остался, вели себя, как ты. Консультации на дваче, это топ рофл, учитывая, что мне инфу даже за тебя пришлось гуглить, она оказалась в доступе по первой ссылке в гугле, кстати. Это многое о тебе говорит.
>>704479
А пруфы 3к зп будут? А то я только такое нашел. Уж сильно разнятся данные. Тем более данные с этого сайта уже мелькали где-то
>А пруфы 3к зп будут?
То, что ты притащил под пруфы зп в районе трёх тысяч вполне попадает. Допустим 3200 брутто это c тринадцатой зарплатой уже 42 к, остальное надбавки, премии и всякие "приравненные к деньгам" ништяки от работодателя, вот и имеем уже 50 к.
>In der klassischen Forschung beginnt die Laufbahn in der Regel als wissenschaftlicher Mitarbeiter an einer Hochschule. In staatlichen Einrichtungen wie den Universitäten richtet sich für Physiker das Gehalt nach dem Tarifvertrag der Länder (TV-L). Die Eingruppierung der Physiker mit Bachelor-Abschluss erfolgt im gehobenen Dienst laut oeffentlicher-dienst.info mit einem Anfangsgehalt von rund 3.000 bis 3.100 Euro.
Это не я был. Но ты учитывай, что во многих случаях учёные работают не на частеого дядю, а за государственные деньги. Так что там оплата подчиняется закону о Besserstellungsverbot и платится по тарифу как у чиновников, а это поменьше денег, чем в свободной экономике.
Наука - это когда ты сидишь на временных контрактах, и ты - это твои публикации и регалии, включая степени.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Academic_tenure
Прямо сейчас не могу еще одну вещь найти, знаю это только от знакомых ученых. На временных контрактах, которые финансируются государством, в Германии можно проработать 7 лет, так что либо гранты ищешь, либо нахуй идешь, если за это время не хабилитировался и не получил постоянную профессорскую позицию.
Что делать только с одной лишь бакалаврской степенью - не знаю, хотеть делать научный трек и не хотеть в магистратуру - нонсенс, потому что путь по сути один: магистратура, аспирантура, временные постдочные контракты с надеждой на теньюр трек. Если, конечно, не хочешь в 40 лет быть выкинутым из этой бешеной воронки и начинать все сначала, но уже в индустрии, а не в академии.
Очень частый трек переката в Германию - из российской маги/специалитета в немецкую аспирантуру. У меня так знакомые физики и другие ученые переезжали ну и моя семья, чего уж там
Примерно так и хочу, но не совсем.
>>704588
Я знаю, что такое наука, но если бы я хотел в нее пойти, то уже бы пошел. Все же я бы предпочел закрепиться за частным заведением. Буду искать работу здесь и дальше думать. Возможно сменю или расширю специальность окончив магистратуру, сейчас сложно что-то точно говорить. Одно могу сказать, я бы хотел работать в частной лаборатории, напрямую не участвуя в гонке степеней, статей, индексе Хирша, etc. Судя по вакансиям, такие варианты есть, где напрямую не говорится о том, что нужен пхд или магистратура, просто грубо говоря работник оптической/лазерной или еще какой лаборатории.
физик-кун
Тебе следует учитывать, что в гермашке без бумажки ты какашка. Здесь есть повсеместный дроч на уровень образования и феномен, когда люди, выполняющие абсолютно одну и ту же работу получают абсолютно разные деньги, потому что у одного пхд, а у другого бакалавр.
И вообще, извини, но когда бакалавр говорит о научной деятельности и называет себя "физиком", то это немного смешно. Типа как когда медсестра называет себя доктором или выпускник трёхгодичной программы "маркетинг и коммуникации" экономистом.
Кокономист-международник. Но это не принципиально. Для всех бакалавров тариф подразумевает лауфбан высокой госслужбы, а это от 9С до 12 на пикрил. И выше головы ты с бакалавром не прыгнешь. Хочешь на высшую службу в 13-15? Получай мастера. Альтернативный вариант это стать беамтом, но это отдельная тема.
Зависит от города. Много где на €2,200 нетто можно жить как человек, но если это дорогой город, то не разгуляешься. Хорошо правда что по тарифу зарплата растет со временем. Но с другой стороне, в науке если нк выдержать конкуренцию, твоя карьера заканчивается в ~35 и ты стоишь перед ничем. Профессором становится 1 из 10.
Впрочем, я думаю это везде так (в США даже ещё жёстче). Гораздо лучше наукой заниматься в промышленности. Там и оплата лучше, и опыт работы засчитывается другими работодателями.
в науку я не планирую, хотя в Украшке в аспирантуру предлагали идти.
а вот магистратуры ж есть довольно "узкие", типо молодая аудитория двача. потмо когда искать работу, смотрят что бы +- подходило то что в дипломе и рабочее место? АБХ сильно ебет? типо давать рабочий ВНЖ или нет?
Ну все бля, получаю гражданство и с чистой совестью дропаю строительство, ебал рот я такую ситуацию. Алсо наши зарплаты регулируются государством, так что это не рыночек порешал, здесь рука меркель торчит. Гугли HOAI, все возможные гонорары инженеров и архиеткторов прописаны в законе.
Если б я ехал на швейцарском пунктуальном говне, то всё - билет пропал, стресс, переплата. А тут все для людей.
ХЕЙТЕРКИ ОПРАВДЫВАЙТЕСЬ
>а я такой с мастером, меня возьмут?
Вот тут есть варианты. Могут взять, а могут и сказать, мол, сорян, но вы для этой работы ЮБЕРКВАЛИФИЦИРТ. У меня так с матерью было. На должности, требующие мастер дегри не брали видимо из-за огромной конкуренции с местными, а на бакалаврские отвечали, что "сорян, вы слишком квалифицированы". Переписала Си Ви, в котором умолчаса о наличии мастера и сразу всё получилось. А сйчас я сам на мастера подавался, узнал у начальства, мне сказали, что новый абшлюс на мою зарплату или возможность занимать нынешнюю позицию никак неповлияет. Но если буду подаваться на другую, то для меня уже будет доступна высшая госслужба. Так что в целом иметь мастера однозначно лучше, чем его не иметь.
>бля 3 к для старта тоже охуенно же
Нутакое. Во фрае виртшафт гораздо больше иметь можно. У госслужбы много преимуществ, но зарплата не одно из них.
>>704615
>если это дорогой город
В таких есть всякие региональные цулаги. В Мухино вроде как несколько сотен сразу дают сверх тарифа.
>сорян, вы слишком квалифицированы
Я такое слышал лишь про докторов/постдоков, которые подают на вакансии для флоМастеров. Между бакалавром и мастером имхо разница лишь в паре тыщ к годовой зарплате, а не в должностях.
Хот я в научном мире может быть и иначе.
Пруф прилагается. Столько стоит готовая вилла сама по себе. Уже включены сантехника, солнечные панели, лестницы из массивного дерева, энергетический стандарт KfW 55.
Разве это много?
Бля. С меня за полное энергетическое санирование и пристройку одного крыла запросили 300 штук. Так может мне оптимальней домик снести и такую ёбу вместо него поставить? В чём подводные камни этих фертигхаусов? Стены все рилли из регипса, так что хуй шкафчик повесишь?
Значит всё-таки сорт оф Икеа. Ясно, спасибо, так стало понятней. Но вот теперь мне стало интересно, является ли дом одного из соседей фертигхаусом или просто каркасником по индивидуальному проекту. Они просто сравняли свою доппельхаусхельфте с землёй и буквально за несколько дней возвели такой же, но деревянный. А вот как именно это делали я не видел. Пожалуй пойду и спрошу. Но внешне его от остальных домов в районе хрен отличишь, так что он вполне s dooshoy.
Их зряплатки не обвалил дешевый персонал с востока.
250к€ для хорошего дома не так уж много, я готов поверить, что столько он и стоит с учетом материалов, немецких экологических, энергетических, инфраструктурных стандартов (одних из самых высоких в мире) и того, что строят не неграмотные таджики.
Но.
Если ты тот же дом поставишь не в Пидорзахсене, а в Hochtaunuskreis, он там будет стоит под лям. Именно из-за цены земли.
https://www.bundesaerztekammer.de/fileadmin/user_upload/downloads/pdf-Ordner/Statistik2018/StatTab10.pdf
>Syrien, Arabische Republik 4156
а то!
Ну не. Я собрался 300 косарей брать и выплачивать их 30 лет примерно по 850 евро в месяц. Ну или загасить куда раньше зондерцалунгами, если это будет более выгодно, чем parallel Vermögen aufbauen. Зарплата у меня ровно в два раза ниже спартанского минимума в 90 тысяч, жена у меня гречневая, ещё и дети есть. И мне что-то это нихера не кажется непосильной кабалой на всю жизнь. В конце концов, люди порою Кальтмиту гораздо больше 850 евро платят. Где твой бох теперь?
Ну так мы и берём на два дохода, только доход жены конечно смешон при 5 группе.
>почти всю сумму дают KfW/Landesbanken под 0, если это энергоэффективный дом.
с кфв не всё так просто. Там проценты на 10 лет прописываются и после этого срока могут быть пересмотрены. А у коммерческих банков ставки на ипотеку смешные и прописываются на весь срок. Так что надо смотреть много параметров и в каждом отдельном случае выбирать, что тебе выгодней. КфВ не панацея в общем.
Ах да, если вы действительно относительно бедны (а не прибедняющийся средний класс), то в Баварии есть программа с очень существенными доплатами:
https://bayernlabo.de/eigenwohnraumfoerderung/eigenheimfinanzierung/bayerisches-zinsverbilligungsprogramm/?L=0
>>704783
Это всё скорей всего мимо нас, потому что программа направлена на то, чтобы люди обзаводились первым жильём. А этот объект уже принадлежит нам. Но мы с архитектором попробуем похитрить и убедить их, что после реновации в доме будет 2 Wohneinheiten вместо 1. Формально это даже честно, потому что сейчас дом по бумагам официально считается на одну семью, а живут в нём две семьи. В будущем планируется так же, но это разделение на 2 квартиры будет легализовано на бумаге. Будем смотреть, получится ли.
Подарок - Baukindergeld, Eigenheimzulage, Tilgungszuschuss.
Последнее - самая крупная переменная, в зависимости от проекта и земли, могут вплоть до ~€50,000 простить. Но могут и ноль, дырку от бублика.
А так, да, в основном это кредиты под ноль, но с учетом инфляции тоже некоторый подарок.
Аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
Зиларт-кун
Когда меня подселили к одной тяночке писечке, мы с ней так сдружились хорошо, что с удовольствием проебывались вместо работы по магазинам. У нас был отдельный кабинет и мы там весело сидели на сайтах знакомств создавая фейки и общаясь с пацанами. Она все никак не хотела пересекать черту и поебаться, потому что была замужем. Хотя своего мужа она хуесосила на чем свет стоит. Мы с ней иногда сосались, я мял ее попку, н во трусики не давала руку засунуть(возможно месячные были) я пару раз пытался, но потом перестал. Иногда я сидел и втыкал в чертежи, она подходила и клала руку на плечо и смотрела чем я занят. Я обнимал ее и свалил на колени к себе и иногда сосался. А иногда просто обнимались. Я даже не могу назвать что за ебанутые были у нас с ней отношения, но было очень приятно в такие моменты.
Я пару раз теребил ее соски, но в те моменты мы не закрывали двери и поэтому было опасность спалиться. Потом я получил повышение и переехал в другой офис. Ее с собой забрать не удалось.
Самое херовое, я не знал ее телефона и в вк ее не было.
Прошло уже 8 лет. Хз как она там. Бывало бы приятно увидеть ее.
Я не могу сказать, потому что у субсидирования домов разные условия в зависимости от земли и даже коммуны. Некоторые коммуны оплачивают даже половину стоимости земли если у тебя двое детей, другие лишь хуй за щекой докинут.
На уровне Bund есть следующие пособия:
- Baukindergeld €12,000/паразит
- Кредит под ноль в размере до €120,000 на покупку/строение повышающих энергоэффективность технологий, максимум €50,000 Tilgungszuschuss (подарок, проще говоря)
- Кредит под ноль в размере до €100,000 на покупку/строенин энергоэффективный новостроя
Все это комбинируемо.
Потом у любой земли есть какая-либл собственная программа от Landesbank, и конкретно в баварской я не силён. Точно дарят €10,000 и есть программа дешевых кредитов для многодетних детей с заработком ниже среднего.
Для сельской местности это рили ахуенные вещи. Знаю людей, которые с полностью государственным кредитом и доплатами построили энергосберегающий дом.
В районах крупных городов где дома ~€500к стоят, это лишь полезный бонус, но не панацея. Здесь два дохода и работека на 20 же лет.
Чмонь тебе забыли сообщить, что харцедебилам нечего не полагается. Так что будешь сосать здесь прямо как в своем барнауле на 420 евро в месяц.
У меня ситуация следующая, бакалавр и магистр по узкой инжерной специальности РФ, и бакалавр по другой инженерной специальности местный, с хорошими оценками, рейтинговый универ. Казалось бы, достаточно большой багаж, но начальник постоянно ебет голову из-за образования и отсутствие дойчемагистра это повод не повышать зп. Это именно повод, не причина, ни разу ещё не было такого, чтоб я в какой-то теме плавал и чего-то не знал. Ответственность и скиллы только растут, зарплата - нет.
Кроме смены работы подумываю о фернуни, с акредитацией все хорошо там, вопрос только в том, как народ это воспринимает.
>Знаю людей
Забавно, как ты тут расписываешь про статистику и среднего человека, но когда удобно, ты называешь анекдотические случаи, которые ни на что не влияют. Из-за этого у диванов складывается ложное впечатление райской жизни в Германии, они бьются в истерике восторга, а по приезду сосут залупу. Ты ловко манипулируешь фактами, например, про баукиндергельд, это когда тебе государство за 10 лет выплачивает 10к евро, то есть грубо говоря по 100 евро в месяц, тогда как платеж по ипотеке будет 1-1.5к при цене квартиры в 300к, это капля в море, но ты преподносишь это как охуенную помощь от государства, пара диванов уже впали в болезненный восторг. Я хуй знает, зачем ты это делаешь, ты, видимо, все же хочешь искренне помочь, но по факту выходит, что вместо помощи ты даешь людям ложные надежды. Плюс ты очень токсичный и занудный, неприемлишь другие точки зрения, при этом очень агрессивно навязываешь свою. Из-за тебя тред давно превратился в какие-то нудные нравоучения и наставления подобно тому, как поучает молодежь поехавший головой нищий старик. Ты реально заебал.
И чтобы восторженным диванам было совсем понятно, поясню, что к среднему немцу вы не имеете никакого отношения. Вы приезжаете с хуевым немецким, у вас нет местного образования, вы не шарите в менталитете, в местных реалиях, вы тут никто и звать вас никак. Отношение будет соответствующее. Это не плохо, и не хорошо, все так начинали. Просто надо реально смотреть на вещи:
1. Язык ты всегда будешь знать плохо, говорить с ошибками, использовать упрощенные фразы, часто говорить невпопад.
2. Даже для такого хуевого уровня языка нужны годы тренировки, не слушай хуйню, как тут выучили до разговорного уровня язык, ходя в алди и общаясь с кассиром на кассе.
3. Помогать тебе никто не будет, немцам до пизды твои проблемы, ты для них очередной чурка, плохо говорящий на их языке. Тут нет мам-пап, тут нет друзей, тут все очень по-другому.
4. Если ты не какой-то редкий погромист 300к в секунду, то твоя зарплата тут будет весьма и весьма скромной. На жизнь хватит, но что это будет за жизнь? Никого не отговариваю, но это тоже надо учитывать, а не тупо фантазировать про райскую жизнь. Однако, тут есть убергодные вещи, которые точно будут у любого, например, мед. страховка, если у кого проблемы со здоровьем, то можно только из-за этого сюда поехать.
5. Все эти ипотеки на 20 лет, как тут шизик расписывает, это не про тебя. Ты будешь годами копить на первый взнос, тебе банки будут отказывать, потому что у тебя нет пмж, потому что ты мало зарабатываешь. Это реальность, как бы тут не верещал шизик про кредиты на дом для водителя автобуса.
6. Грубо говоря, тебе надо будет лет 10, чтобы понять тут все и скопить сумму на первый взнос. После этого ты сможешь позволить себе ипотеку на 20-30 лет.
7. Если ты будешь жить как советует шизоид, то есть отказывать себе во всем, отдыхать дикарем как он, покупать самую дешевую еду, кроить с зарплаты, то заветная квартирка будет ближе, но вот только подумай, нужна тебе такая жизнь или нет.
8. Всегда учитывай, что с ростом доходов растут и потребности. Также ты будешь смотреть на местных, и тебе захочется "как у них". Первые лет 5 ты даже близко не сможешь себе позволить их уровень, это стресс, зависть, разочарование, кто бы что ни говорил.
9. На определенном этапе будет момент, когда ты захочешь вернуться. Это будет 100% у каждого. Что делать с этим желанием, решать тебе.
10. Шизик манипулирует статистикой для немцев, но надо понимать, что ты не немец и никогда им не станешь. Например, дохуя тебе помогает факт, что в Калифорнии самое большое в мире количество миллиардеров? Вот и здесь так.
Думай, анон. Не позволяй шизику манипулировать тобой, тут все абсолютно не так, как он тебе внушает.
>баукиндергельд
Ах да, даже это только для тех, у кого есть личинки. А что на счет чайлдфри? А что на счет одиноких инцелов? Про последних скажу, что они охуеют от того, как отличается их брутто зарплата от нетто. Почему в шапке нет примеров по налогам? Почему нет средних зарплат, реальных для эмигрантов? Зато там есть про скоростные поезда, однако не упоминается их стоимость и ничего не говорится про опоздания.
Шизик скорее всего уже зарепортил, и щас это потрут. Так и будем тут обсуждать статистику и средних немцев, хуй знает, какая от этого польза.
А так да, все пункты применимы для любого мигранта. Хочу еще напомнить диванам про опыт ирландских мигрантов в США, как они там были на правах рабов, и это при том, что они знали язык. Щас ситуация другая, но исторический опыт показателен. Везде эмигрант - это червь-пидор и говно. Мы едем за лучшей жизнью, только эта лучшая жизнь будет не у всех и даже если и будет, то ты будешь превозмогать конкретно.
>до разговорного уровня язык
Хочу пояснить, что тут многие владеют "разговорным" языком, они тебе даже искренне скажут, что свободно пиздят на немецком. Это огромное заблуждение. По факту это означает спонтанное владение языком, не сильно сложными фразами, не сильно большим количеством ошибок, знанием многих шаблонов. Но любой носитель языка через пару фраз выкупит, что ты эмигрант. И это даже не акцент, на который вы тут дрочите, это просто способ построения фраз. Любой эмигрант будет говорить коряво. Ну если только вас сюда не привезли в возрасте 7 лет, хотя это не случай 99% эмигрантов.
>У школьников и дошкольников есть все шансы стать немцем.
Даже тут не совсем правда. Знаю одного такого мигранта, даже он рассказывал, что у немцев первая реакция на его фамилию - это фраза "Вы из Польши?"
Да и потом, сколько тут анонов с такими данными, один? Этот случай точно обсуждать не стоит.
https://www.youtube.com/watch?v=ypPoAdlCdW8
Расскажи, какая у тебя зарплата нетто в месяц и какой уровень жизни ты себе можешь позволить.
Какую квартиру арендуешь и за сколько?
Сколько тратишь на еду и чем вообще питаешься?
Если есть машина, то какая?
Куда выезжаешь в отпуск и сколько там тратишь?
Как часто выходишь в рестораны и прочие заведения?
Есть ли какие-то хобби и сколько на них тратишь?
Сколько накоплений на счету?
>Расскажи, какая у тебя зарплата нетто в месяц и какой уровень жизни ты себе можешь позволить.
850-900 евро примерно, не жалуюсь на все хватает.
>Какую квартиру арендуешь и за сколько?
комната в общаге, 90 евро в месяц
>Сколько тратишь на еду и чем вообще питаешься?
100-150 евро примерно, готовлю сам всякую нямку
>Если есть машина, то какая?
велик
>Куда выезжаешь в отпуск и сколько там тратишь?
ЕС, 2-3 раза в год (Франция, Италия, Греция Чехия и тд) на билеты около 100 евро и 50-100 в неделю на все остальное (живу бесплатно по каучу)
>Как часто выходишь в рестораны и прочие заведения?
редко, раз в 2-4 месяца
>Есть ли какие-то хобби и сколько на них тратишь?
походы, вело походы, только бабки на еду>>704986
>Сколько накоплений на счету?
+10 к
>>704986
нашел волонтерский год, сделол и потом сразу же аусбильдунг
Ну поиск новой работы само собой.
Может кто-нибудь что-нибудь о фернуниках еще подскажет.
>>704991
Как у тебя долбоеба вообще хватает наглости что-то о Германии расписывать? Ты грубо говоря восторженный студентик, не знающий о реальной жизни вообще нихуя. И живется тебе так заебись, потому что тебя содержит налогоплатильщик. Общага субсидирована, проезд субсидирован, учеба субсидирована. Какое отношение ты имеешь к работающим людям? Студень это почти харцер.
ну хуй его, на пике мой рабочий график первые недели августа
>штудингебюрен
>>704985
>Ацуби-кранукнпфлегер
>которым в Германии живётся богато и хорошо?
Во-первых, ты не рассказал про свой опыт, то есть, кто ты, откуда, сколько получаешь, чего имеешь и так далее, ты не написал.
Во-вторых, вон там выше челик на 900 евро живет и счастлив, хотя для большинства анонов это был бы адский выживач.
>>705009
Пиздец здесь тупицы сидят, а я еще советов спрашиваю. В том то и прикол, что их нет. Любое образование стоит денег. Значит оплачено налогоплатильщиками. Как и проезд. Как и общага. Условно говоря додик студент зарабатывает 800 евро, но обходится государству куда дороже. Это не плохо, просто с позиции студента рассуждать о стране и жизни мигранта это верх тупости и упрямости. У человека рефлексия отсутствует напрочь, чтоб задуматься на секундочку, что его восприятие страны еще нихуя не обьективно, пока эта страна его содержит.
>про мою страну пишешь
А вот и первая порватка на аутотренинге. Примерно как если бы мне таджик сказал, что Россия - это его страна.
Аноны, у вас такой дикий стресс и жопа в жизни, что вы загоняете себя в манямирок про охуенную жизнь и про свою страну?
>>705012
Ясно. В любом случае, у тебя очень низкие потребности на уровне выживача. Я примерно так же жил в 19 лет, надеюсь, тебе столько же. Я не говорю, что это плохо, просто выше писал в проигнорированном посте, что каждый сам выбирает, сможет он так жить или нет. Диванным кажется, что даже бедная жизнь в Германии магическим образом делает их богаче, чем на родине, но это не более чем аутотренинг и фантазии.
На чодержании была твоя мамка, а этот анончик практиками зарабатывает гораздо больше, чем тратится на его обучение. А в будущем и вовсе за год работы отобьёт с лихвой все инвестиции в его оьразование. Ты бомбишь, что в России такого нет и что его коллеги хуй без соли доедают, а тут человек неплохо живёт будучи птушником и платит за жильё десятую часть своего дохода?
Хуево, штож. По мне, так перелом наступает лет в 20, уже хочется сильно большего. Но если нет навыков, то один хуй ничего не поделаешь. Многие нищие люди внушают себе, что они не так уж плохо живут, это не более чем аутотренинг, чтобы не сойти с ума. Они еще любят говорить "у меня нет зависти", если слышишь такую фразу, это первый признак нищего.
>>705018
>Он и работу делает ващет.
Да уж, это не Америка, где подобные персонажи и дом в ипотеку могут потянуть. В Германии уравниловка, выше головы не прыгнешь, шире жопы не перднешь. Есть процентов 10 наследных богачей, но их смысла обсуждать нету, как это делает шиз этого треда, мы среди них один хуй никогда не будем.
>>705019
Важны не суммы, а то, что ты можешь себе позволить. Я правда боюсь представить, как ты питаешься, живя в отпуске во Франции на 50 евро в неделю. Я понимаю, что ты себя успокаиваешь абсолютными цифрами и сравнивая со студентами в других странах, но по факту твоя жизнь очень бедная. Я не утверждаю, что это плохо, я сам был нищим в 19 лет, но там и потребности были совсем другие, больше хотелось хватать сокурсниц за сиськи и присовывать им, потом в 21 как-то захотелось большего, и я это получил. Тут важен интеллект и умение им воспользоваться, мыть жопы старикам в долгосроке вгонит тебя в нищету на всю оставшуюся жизнь.
>>705020
>А если у анона есть гражданство, то хули это не его страна?
И что? Формально ты гражданин, но для местных такой же вася из Сибири. Вообще не вижу каких-то особых плюсов в гражданстве для эмигранта.
Это ты чтоли взрослый человек? Ты же клиент дурки и неудачник, таких как ты любой малолетка в теченим всей жизни затыкать будет и от возраста это не зависит, тут суорей важен твой низкий уровень интеллекта, социальный статус бомжонка и психическое здоровье. Тебе пора бы уже было к этому привыкнуть.
>жизнь на 900 евро в месяц
Это очень неплохо для ацуби на втором году. Я бафёга студентом получал меньше, моя жена на аусбильдунге на втором году тоже получала меньше. Желаю кранкенпфлегер-анону добра и успехов, через полтора годика будет уже получать порядка 2,5 нетто.
30-летний анон
Значит, у тебя заблуждения относительно своих навыков в немецком. Они свойственны людям с низким интеллектом. Я не раз замечал, что подобные люди реально уверены, что хорошо владеют языком, хотя по факту даже мне было очевидно, что их уровень весьма низкий. Такие люди не рефлексируют, они не способны адекватно оценить свой уровень. Им немец из приличия похвалит их уровень немецкого, и они это воспринимают на веру. Это даже хорошо с одной стороны, ведь ты как бы живешь в манямирке, где ты на уровне с местными.
>2,5к нетто это зп магистра после хорошего универа.
Бля...
мимо Украинец которому поебать на это говно
>Из-за этого у диванов складывается ложное впечатление райской жизни в Германии, они бьются в истерике восторга
Ващет я это обсуждал не с диваном, а с человеком который рассматривал/сравнивал несколько вариантов получения кредитов и сам задавал соответствующе вопросы.
И заметь что я написал:
>В районах крупных городов где дома ~€500к стоят, это лишь полезный бонус, но не панацея.
Тобишь, полностью признаю, что помощь существенна лишь в сельской местности и основной ингридиент здесь не магия, а дисциплина, два дохода и много лет труда.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Почему нет средних зарплат, реальных для эмигрантов?
Пушто есть исследования, что зряплатки иностранцев, идеально выучивших язык, ничем не отличаются от оных местных. В добавок, половина трудоустройства в Германии так или иначе регулируются профсоюзами.
>стоимость
DB стоит ровно столько же, сколько поезда в соседних развитых странах. Что-то, а здесь к ним не может быть особых претензий.
>опоздания
Добавлю.
Ответный визг Попрыги: "ряяяяяя ты говоришь будто Baukindergeld des Bundes это большин деньги!!!" И полный игнор подроьнейшего описания программ, о которых он, очевидно, никогда не слышал.
> Расписывая программы KfW/Landesbanken, я затронул Baukindergeld des Bundes (12к€/ребенок) лишь как одну из многочисленных льгот и далеко не самую значимую.
>
у меня где-то так вышло:
24к за двоих детей, 50к под 0,5% на 10 лет. Собственно вот и все что удалось урвать от федеральной земли. С другой стороны, одни знакомые на днищеработах в Райн-Пфальце получили 150к льготного кредита на постройку дома под 0,5% годовых на 20лет и 6 состок муниципальной земли за 20к евро по льготной программе для молодой семьи с двумя детьми и доходом ниже 60к на семью или типа того. + 24к баукиндергельд что в сумме очень и очень годно
>Я тоже проиграл в голосину когда узнал, что эти 10к которые вы тут так рекламировали дают порциями по сто евро в месяц.
Нет, дают годовыми выплатами по 1.2к в год на ребенка следующие 10 лет. В любом случае, 12к на дороге не валяются, сейчас бы еще быть против денег на халяву, даже не особо больших
Рад, что у тебя всё нормально и ты жив-здоров. У Коли-Миши как дела? А то вы пропали с радаров в последнее время.
Ровным счётом ничего. Потому что гораздо более важная цифра, Mietbelastungsquote, за последние 10 лет - внимание - упала. То есть, реальные аренды росли медленнее зарплат.
В принципе, немецко-швейцарская модель и была создана для того чтобы обезопасить экономику от игр рантье и не дать сектору недвижимости раздуться как в США.
В пидорашке никогла не брали?
Ваши родители не брали? Вашу почку не закладывали?
Вы приходите в Германия-тред и как будто впервые слышали о том что есть такая хрень и удивдяетесь как она работает.
>Перед короной
В том-то и дело, что пузырь сдувается на наших глазах. Через 2-3 года цены упадут или останутся на том же уровне, роста точно не будет.
Что происходит в кризис? Банк ужесточает условия по кредитам. Ровно то, что мы видим сейчас. Все, кто хочет свое жилье, советую брать ипотеку через 2-3 года. Следующий цикл роста начнется в конце десятилетия. Те, кто взял ипотеку перед короной, земля вам пухом.
>>705173
>В пидорашке никогла не брали?
Брали, но это реально другое. Там было реально выплатить хату за 5-7 лет даже в Москве, в Германии этот же срок растягивается на 20-30 лет. Тут тебе скажут, что это выгодно, но я хз, какая выгода в том, чтобы платить банку всю ебаную жизнь.
>другой стороны, одни знакомые на днищеработах в Райн-Пфальце получили 150к льготного кредита на постройку дома под 0,5% годовых на 20лет и 6 состок муниципальной земли за 20к евро по льготной программе для молодой семьи с двумя детьми и доходом ниже 60к на семью или типа того. + 24к баукиндергельд что в сумме очень и очень годно
Это почему я советовал Нюрнберг-куну присмотреться к KfW. Чем меньше доход семьи, тем более благосклонны они к тебе.
Пруф что аренды росли медленнее зарплат? Может люди были вынуждены переехать в жильё похуже и подешевле? Может больше людей даже после окончания образования продолжают жить в WG? Пфлегера когда из общаги турнут хуй он квартиру себе одному снимет. Будет ютиться с двумя-тремя коллегами. Может небольшие города умирают, в них закрывают детсады, школы и магазины и поэтому средний рост процента аренды от дохода не такой быстрый? Я могу ошибаться, но пока что моё объяснение звучит более логично чем твой FEDIDWGUGL. К тому же непонятно почему если аренда растёт медленнее зарплат то в Берлине и ещё нескольких городах есть весьма жёсткие законодательные ограничения роста аренды и её максимума?
Альтернативная версия: эти данные получены от банков в результате скринига желающих получить ссуду. Это не средние данные по стране, а средние данные по тем кто думает что может получить ссуду на покупку недвижимости. Может эта категория людей имеет большое информации недели ранее, совсем уж нищие даже не идут в банк и не портят статистику пока реальный средний гражданин пдатит всё большую часть зарплаты на аренду.
https://www.businessinsider.de/leben/wohnen/wohnen-bald-nur-noch-unbezahlbarer-luxus-eine-studie-untersucht-die-mietpreise-in-deutschland-und-kommt-zu-einem-ueberraschenden-ergebnis/
Die Mieten in Deutschland steigen stetig. Vor allem in Ballungszentren wie Berlin oder München müssen die Anwohner deutlich mehr für ihre Wohnungen bezahlen.
Eine Studie des Instituts der deutschen Wirtschaft zeigt, dass auch die durchschnittlichen Einkommen der deutschen Haushalte deutlich angestiegen sind.
Ihr Fazit: Die Wohnkostenbelastung, also das Verhältnis der Miete zum Einkommen, ist seit Jahren praktisch konstant.
Из всех возможных отрицательных последствий, перечисленных тобою, ни одно не правда. Немцы потребляют с каждым годом всё больше жилплощади на человека, а размер домохозяйств падает.
Вот, однако, что правда -
- Люди стали менее мобильными, т.к. цепляются за Mietverträge со старыми Bestandsmieten, которые сильно ниже рыночных. Они реже переезжают.
- Mietpreisbremse действует эффективно лишь на уже давно существующие контракты. При заключении новых контрактов она тебе мало поможет, ибо рыночные цены действительно кусаются.
- Следовательно, при заключении новых контрактов упала средняя обеспеченность жилплощадью на человека - однако всё ещё на высоком уровне 45 квадратов на человека.
Почему в Берлине ввели усиленный Mietpreisdeckel - банально, конкретно в Берлине действительно был взрывной рост последние 10 лет. Регуляция же аренд в целом в Германии всегда была ключевой политической задачей с момента её возникновения, и в том что это законодательство пересматривается и усиляется, нету ничего удивительного.
>Может небольшие города умирают, в них закрывают детсады, школы и магазины и поэтому средний рост процента аренды от дохода не такой быстрый?
Аренда относительно зарплат также не дорожает в том числе и в Мюнхене, причём уже лет 20.
>>705205
В опрос также были включены Geringverdiener как целая отдельная категория.
>Аренда относительно зарплат также не дорожает в том числе и в Мюнхене, причём уже лет 20.
proof
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/wohnen-in-der-stadt-von-wegen-mietwahnsinn-1.3922105
>Хуйня.
Вот тебе результаты опроса, куда 50.000 человек по собственной инициативе прислали свои данные. Они пришли ровно к тем же цифрам.
https://projekte.sueddeutsche.de/artikel/muenchen/meinemiete-so-stark-belastet-die-miete-die-muenchner-e807307/
Немецкий Росстат рассчитал то же самое.
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Wohnen/Tabellen/mietbelastungsquote.html
Методика исследований везде прилагается.
>оперирует средним арифметическим.
Чем предлагаешь оперировать? Своими ощущениями?
Этот псих-германияненавистник убедил всех, что они живут так же плохо и бедно как он сам?
Странно. Нигде не написано что реальные аренды росли медленнее зарплат.
Далее: немецкий росстат просто опросил людей из всех слоёв населения и регионов страны. Во-первых проблема даже анонимных опросов в том, что люди приукрашивают. Во-вторых, никак не дифференцируется между регионами с сильным ростом аренды и умирающими регионами. Средняя температура по больнице для очковтирательства в лучших пынятрадициях. Выставлять рост депрессивных регионов как великое достижение великой германии в области сдерживания средней по стране аренды это ну такое, hat ein Geschmäckle.
Проект газеты уже интереснее. К тому же сразу видно что занимались этим знающие люди, а не мелкий пропагандончик с конфликтом интересов как в этой статье: https://www.sueddeutsche.de/muenchen/wohnen-in-der-stadt-von-wegen-mietwahnsinn-1.3922105 которую принесли как пруф что реальные аренды росли медленнее зарплат.
В проекте газеты открыто говорят о том что большую роль играют старые договоры со старыми арендами. Это в перспективе безусловно интересно для молодых семей, у которых доходы растут, а аренда не растёт. Однако это неинтересно для пожилых людей, которые остались без мужа и по статистике одни живут на роскошном количестве квадратных метров, а на деле зря платят за лишние комнаты. Это неинтересно для молодых людей которые за мелкие квартиры платят как пенсионеры за огромные, что вызывает зависть и время от времени призывы вводить нормы на человекометры у выгонять пожилых людей. В любом случае из средней по больнице температуре выводить тезис что реальные аренды росли медленнее зарплат необоснованно, если цель решать проблемы рынка недвижимости, а не очковтирательство про прекрасную германию и щенящий восторг нищего мигранта который ест аж на 150 евро в месяц.
>Нигде не написано что реальные аренды росли медленнее зарплат.
Потому что это не так. Они росли одинаковыми темпами, что и следует из постоянной Mietbelastungsquote.
>Во-вторых, никак не дифференцируется между регионами с сильным ростом аренды и умирающими регионами. Средняя температура по больнице для очковтирательства в лучших пынятрадициях.
Тогда смотри статистику по землям и городам.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/258547/umfrage/mietbelastungsquote-von-haushalten-in-deutschland-nach-bundeslaendern/
Каких-либо крутых различий нету. В депрессивных регионах и ниже зарплаты, из-за чего Mietbelastungsquote приблизительно та же.
>Однако это неинтересно для пожилых людей, которые остались без мужа и по статистике одни живут на роскошном количестве квадратных метров, а на деле зря платят за лишние комнаты
Большинство пенсионеров живёт в собственности, а не в аренде. Именно поэтому они и остаются жить в слишком больших домах или квартирах, а не ищут бюджетный вариант.
>Это неинтересно для молодых людей которые за мелкие квартиры платят как пенсионеры за огромные, что вызывает зависть и время от времени призывы вводить нормы на человекометры у выгонять пожилых людей
Это действительная проблема и единственная претензия, которую я принимаю.
Буду писать простым языком, может тогда поймёшь.
Если цель любой ценой и любыми манипуляциями восхвалять прекрасную германию, то оперировать Mietbelastungsquote верный путь. Пока аренды в новых договорах взлетают до небес, аренды в старых договорах в абсолютном значении не меняются, а в соотношении к зарплате даже могут падать. На выходе имеем прекрасную среднюю по больнице: показатель, на который купится только дурак.
Изначально речь вообще шла о том что зарплата растёт значительно медленнее цен на недвигу. Оспаривать это глупо, а приплетать среднюю по больнице в качестве оправдания ещё глупее.
> Пока аренды в новых договорах взлетают до небес, аренды в старых договорах в абсолютном значении не меняются, а в соотношении к зарплате даже могут падать
Я не отрицаю, что новые аренды последние годы росли быстрее зарплат.
Однако, Mietbelastungsquote это совершенно не манипуляция, а показатель реальной ситуации населения в среднем.
>зарплата растёт значительно медленнее цен на недвигу
Это проблематично для экономики в целом лишь в том случае, если относительные расходы населения на оплату жилья растут. А это не так.
Mietbelastungsquote это не манипуляция, а была использована тобой как манипуляция. В ответ на критику конкретной проблемы ты начал и продолжаешь тыкать средней по больнице. Смысл с тобой о чём-то говорить если ты как лахтодырка, но из Германии? Тем говоришь что в России эпидемия ВИЧa, a они приносят данные что зато меньше насморка и в среднем по стране болеют меньше людей.
Недавно можно было построить дом за 200-250к, сейчас в тех же местах за 350к, завтра за 450к, а через пятнадцать лет цена постройки обычного дома будет стоить миллион. Банки не будут выдавать миллионные кредиты людям с обычными зарплатами. Что произойдёт с экономикой и демографией тогда?
>В ответ на критику конкретной проблемы
Ты недостаточно точно обозначил проблему. Ты её обозначил как:
>зарплата растёт значительно медленнее цен на недвигу
А это обьективно не так, и об этом говорит Mietbelastungsquote.
Что ты имел ввиду это либо аренды для Neuvertragsmieten, либо цены на приобретение.
>Wo darf man grillen?
>Im Garten, auf der Terrasse und auf dem Balkon kann jeder nach Herzenslust grillen, denn Grillen gilt als „sozialadäquate Handlung“ und muss als solche geduldet werden. Auch das Grillen auf dem Balkon von Mietwohnungen ist grundsätzlich erlaubt. Im Klartext: Grillen ist nicht per Gesetz verboten, aber …
Извини что я не могу общаться с дебилом. Можешь ещё разок сказать что ты думал что цена на недаижимость это не цена при покупке, а аренда. Ещё раз, извини. Я должен был знать что нищий мигрант в жизни не потянет заплатить 350 или 400 тысяч и поэтому покупка им даже не рассматривается.
>Ненапряжная ипотека - это та, которую можно выплатить за 5-7 лет.
Нет, это та, которую можешь выплачивать при этом сохраняя некоторый стандарт потребления.
>Ты понимаешь, что это не нормально, платить всю жизнь за конуру?
Конуру 20 квадратов можешь выплатить за 10. Мы говорим о квартирах в новостройке, либо домах.
Меня такое положение дел тоже не радует, однако such is capitalism и Германия здесь ничем не отличается от других стран.
>человек обрекает себя на существенно более низкий стандарт потребления
Это не факт. Человек, выплативший свой кредит за 10 лет, при одинаковом соотношении к зарплате ужимал своё потребление гораздо больше, чем растянувший его на 20.
>так как он боится потерять работу, также ему психологически очень не комфортно, ведь жилье в залоге у банка.
Such is life, Совок/ГДР кончился и жилье наследуют, либо покупают у банка долгосрочным кредитом.
Германия не обязана быть идеальной, а лишь не хуже возможных других стран по совокупности ряда факторов.
Нету ни одной страны, где бы люди не платили значительно меньше налогов и при этом получали схожий спектр услуг от гос-ва.
Нету ни одной развитой страны, где бы люди не тратили значительную долю расходов на жилье.
>>705324
В статистике ипотечный долг вычитают из имущества, из-за чего получаешь такие значения. Однако, достаточно иметь первый взнос, а не всю стоимость покупки.
Ну вот и в бундестаге против, потому и получается что почти никто не мигрирует как специалист из других областей, поэтому вот этот пост >>705283
> приезжай как высококвалифицированный специалист, будешь получать больше, чем пол страны
с которого я начал отвечать в треде, нерабочий. Скорее надо писать так - хочешь нормальных зарплат и не можешь приехать как еврей/поздний переселенец, значит дропай свою говноучебу, или учись на кодерка и едь по синей карте. Другие варианты в германии крайне призрачные.
Среди русских эмигрантов точно также не лучшие статистики занятости и преступности, тащемто.
Однако приток беженцев уже точно также приостановлен усилиями Бундестага (при инициативе Австрии). Эрдоган получает деньги от ЕС чтобы отгонять около 5 миллионов беженцев от границ.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>От идиотов автопилот не страхуют. Лучше на рынке нет.
ну так это фарассист просто тогда, муриканцы те еще пидорасы, выпустили сырое говно на рынок, обмазалист термс оф кондишнс, типа сам виноват если на свой страх и риск включил и голову оторвало. Такого подхода я не одобряю.
На ваговском Тауране стоит фарассист который держит полосу и расстояние на темпомате и по моему работает збс. Вот честно сделали, честно зазвали и свои функции выполняет хорошо. За Х2 ничего не скажу
Всё что умеет Model 3, умеет и iD3:
- Цена около 40к
- Запас аккумулятора (самое, самое главное в сочетании с 1, остальное это скорее игрушки)
- Управление большинством функций через экран
- Обновления ПО через интернет
У Теслы тоже нету автопилота. Ей даже законодательно запретили выдавать своё Driver Assistance System, которая есть в каждом VW Polo, за автопилот.
https://www.cnbc.com/2020/07/14/tesla-autopilot-self-driving-false-advertising-germany.html
В чём Model 3 лучше, так это дизайн (субьективно, канеш), обьем ПО (это доклеивают в VW), ускорение. VW iD3 лучше в плане тишины мотора, эргономики водителя и он чуть дешевле.
>Тауране стоит фарассист который держит полосу и расстояние на темпомате и по моему работает збс
Про ваг я говорить плохо не буду, на ауди он тож заебись работает. Но на тесле лучше. Я всеми руками за Теслу, они встряхнули и изменили направление рынка. Этого нельзя отрицать.
>Но на тесле лучше. Я всеми руками за Теслу, они встряхнули и изменили направление рынка.
возможно, т.е. да согласен что Тесла задала направление рынку и заставила консервативные концерны обратить внимание на новые технологии.
Не водил теслу к сожалению, только пассажиром был. Что меня расстроило в S модели, что там за эти деньги такой салон уебанский. В остальном машина как машина, экраны и ПО не очень то и удобно, у меня машина практически вся управляется через 2 сенсорных экрана и это боль и унижение после физических кнопок. Думал привыкну, но два года и не могу привыкнуть к этому
>Но тесла проложила этот путь для ВАГА. Задала Тренд, создала рынок.
ну да и даже больше, даймлер вроде один из ключевых акционеров теслы. По факту на тесле видимо еще и кучу всего откатывают что потом будет в премиум машинках. Ибо рынок теслы очень адоптивен в отличии от людей которые берут мерина
но я конечно с дивана вещаю
Я хотел о Германии с вами поговорить, поведать о том, как они обдирают спецов и недоплачивают в корпорациях, но как-то нет уюта у вас тут, если честно.
Сингапурин_из_автача
более 50 перекатов подряд дойчетред был личным блогом попрыги, ебал я в рот возвращения старых времен, когда заходишь утром почтать уютный двачик, а здесь камаро и программистам в дермании не доплачивают, 5 минут разад ганс орал мне в окно, как же хочется на алтай. Из-за этого гандона почти все аноны ушли в телегу, так что репортить это говно не брошу, заебало читать бред одного сумашедшего
Налоги на автомобили скорее запретительные. Для того, чтобы купить себе машинку добавь ноль к основной цене умножь немецкую цену на четыре. С жильем умножай на два или три. Но зато налогов считай что и нет в сравнении с немецкими.
>>705403
Но под раздачу попадают и остальные люди. Цепочки обсуждений рвутся на раз от такого.
Лахта, он пишет правду и по делу. Реальность мигранта. А ты кидаешься на всех кто посмеет написать хотя бы не восторженно. Это от твоего нищего детства. Это тред для интересующихся подводными камнями. Как в гермахе классно можно на дрйчевелле посмотреть. Ты тут не нужен.
ого, строго у вас. Ну с машинами понятно, маленькая страна, ОТ на высоте, нужно как-то заставлять плебс ездить на ОТ, а не коптить воздух трупами динозавров. Возможно так скоро и в Европе будет. Но низкие налоги ты выходит меняешь на дорогую аренду, дорогое жилье и сложностями получения гражданства. Реально ли выгоднее Германии выходит в долгосрочной перспективе?
Наверное, если кодер как экспат приехал, пожить, бабла рубануть и опыта получить нового, то кул. Но в целом, если смотреть с перспективы жить лет 10 у вас, то как оно по сравнению с ЕС?
А лахта из всех репортит. В ссср не было секса, а в германии нет ничего плохого.
>Иван хотя бы реальный человек, вскрывающий неудобные вопросы
анон безличен, а Иван пидорас и ни какой он не анон, место ему на пикабушечке. Тем он ни каких не вскрывает, вскрывает темы Буржуй хуй, 15к кун и пару других адекватных анонов типа полокуна и мерседескуна
>Но низкие налоги ты выходит меняешь на дорогую аренду, дорогое жилье и сложностями получения гражданства.
А ещё дорогое образование и платную медицину, пусть та и покрывается не очень дорогой страховкой.
>Реально ли выгоднее Германии выходит в долгосрочной перспективе?
На долгосрок Европа явно симпатичней. Не Германией единой, но плюсом ещё Пакистанские острова или соседняя Велосипендия. Тут можно хорошо полкопить, если на всякие соблазны не поддаваться, а потом за нал в Европке домик купить, да образование детям обеспечить.
>Наверное, если кодер как экспат приехал, пожить, бабла рубануть и опыта получить нового, то кул.
Самая приятная схема, хоть я и не из ойти, но куча русскоговорящих знакомых это как раз хорошо оплачиваемые сколиозы или банкеры.
>Мне интересны реалии жизни и нищего пфлегера и страдающего физика и даже харцовщиков.
и какую сторону жизни расскрывает попрыга итт? Шизоида на харце который то 200к накоплений имеет, то лижит куньку милфе за 400 евро в месяц, то вдруг улетает в Барнаул потому что вчера ему сосед пернул в окно?
>Двачну тебя, друк. Страты разные нужны, касты разные важны
ты бывал в тредах когда буйство семена было во время весеннего обострения? Давно сижу еще до новой нумерации перекатов, там нет другого мнения, там просто другая полярность, в отличии от лахты который всех по среднему немцу меряет, дойчетред был аутотренингом уровня как же я проебался в Германии и вы все тоже, я скозал. Но так то да, тред загнивает, го в тг
>Самая приятная схема, хоть я и не из ойти, но куча русскоговорящих знакомых это как раз хорошо оплачиваемые сколиозы или банкеры.
а как там у вас с ксенофобией? Здесь если послушать одного семена, то немцы только и делают что орут в окно понаеху, пердят в столовой и рассказывают как они ненавидят русского ивана за водку и выгул медведя без лицензии по улицам барнаула.
>а как там у вас с ксенофобией?
Культ белого человека же. Хоть ты и не англичанин, но азиаты все равно завидуют росту и разрезу глаз. Бабушки в магазине на кассах улыбаются и хвалят прическу, таксисты восторгаются Путиным и могучей Россией, индусы на рынке дают в подарок связку овощей. Всеобщая благодать и белые привилегии.
Но шансов на получение вида жительства и гражданства очень мало, потому что ты не китаец
С одной стороны реальные проблемы это интересно, но с другой стороны так легко скатиться в черипикинг и оторваться от реальности, а средний немец будет тебе эдаким бенчмарком, чтобы примерно прикидывал хуй к носу, когда читаешь о проблемах барнаульских медведей.
Это не твои проблемы, лахта. Человек хочет доступ ко асей информации и сделать выводы, а ты своими репортами всех постов лишаешь его всех точек зрения кроме своей. Сильная позиция в таком не нуждается. А вот лживые лахтинцы которые вертятся как уди на сковороде когда их спросить про пынеоффшоры как раз себя ведут как ты.
>а с кем еще сравнивать?
среднего понаеха смысл был бы сравнивать с понаехом. Но какое-то безумие сравнивать одного одинокого безработного человека на харце без работы накоплений семьи жены и детей с букетом психических болезенй с остальными анонами с этого треда. Если уже выбирать между попрыгами и унылой статистикой, лучше статистика.
>Хоть ты и не англичанин, но азиаты все равно завидуют росту и разрезу глаз
у меня коллега 2 года работала и жила в Японии, там говорила совсем ситуация другая и ты как минимум человек второго сорта если белый. Друг детства фрилансит в Тайланде с 2007 года и тоже говорит белая обезьяна - это норм прозвище для европейца. Не знал, что Сингапур так сильно отличается по мировоззрению от Азии в целом Давно там?
Иди уже нахуй со своей статистикой и средними значениями, ты невероятно заебал. Нас тут человек 30, мы можем каждый конкретный случай обсудить.
И повторюсь, что очень раздражает, что ты травишь Ивана. Когда он не заходил в тред, тут новых постов не было по несколько дней. Делай выводы.
>Нас тут человек 30, мы можем каждый конкретный случай обсудить
Давай, однако и тут бывают экстремумы от ультрауспешного буржуя до безработного алкаша Попрыги. И то, и другое совершешнно непоказательно. Да и не каждый свою подноготную готов сюда тащить.
Большинство анонов здесь либо студенты, либо джуны-кодопетухи, работающие на обычной для рынка зарплату и ведущие обычную для Германии жизнь. Все намерены получать ПМЖ/гражданство и вернувшихся ноль, т.е. в целом довольны выбором.
Я сегодня на улице увидел брошенный окурок.
Тут же прибегает лахта и приносит статистику что в общем германия чистая страна, называет тебя попрыгой, пишет что ты больной, не унимается когда с ним разговариваешь как с человеком и просишь отстать. Когда переходишь на доступный ему уровень посыла нахуй, он обижается ещё больше и бедит репортить все посты.
Ты же вроде любитель статистики, а представляешь своё субъективное мнение как некий факт. Я знаю двоих эмигрантов, которые вернулись в Москву, один смог сделать там охуенную карьеру. Ещё знаю двоих, которые уехали в США, потому что они адово горели от Германии и от местных зарплат. Ты опять солгал, получается.
>нищего детства
>Не дотягивать даже до медианной зарплаты
Я своё личное положение обсуждать не намерен, но ты ни разу не угадал про него.
Попрыгу я в тебе не вижу. Его видел далее сверху и в итоге его потёрли за обход бана - т.е., это действительно Попрыга и был.
Чиновник
>а такой уровень деревень есть где-то еще в Европе
Швейцария, Австрия, БеНеЛюкс, Скандинавия, ЮК, Франция ... везде где схожий общий стандарт жизни.
В Германии положительно на деревнях сказывается, что в деревнях люди зачастую не беднее, а то и богаче горожан. И историческая архитектура там лучше сохранилась.
https://2ch.hk/em/res/705496.html
https://2ch.hk/em/res/705496.html
Перекат, дадим шанс общему треду
Как с залогом и прочим, сколько нужно внести в первый раз (в ДС обычно х3, залог, первый месяц, риелтор)?
В прошлых тредах вычитал что-то про 50-60к в год, это так?
Это до вычета налогов или после? Если до, то какие налоги на хиккана без семьи?
Есть тут хоть один программист? Сколько получаешь, сколько тратишь (аренда\еда), сколько откладываешь?
Спасибо.
Если кто шарит, напишите подводные.