Бампану пожалуй, был в Португалии пять раз. Живет там бабушка, удачно скаканувшая на хуец к португалу, который через год выпилился лол. В основном капчевал в Порту, лишь раз был в Лиссабоне проездом. Есть аноны оттуда, планирую перекатиться в будущем? Позже вкину фоточек с последней поездки
>>324317 (OP)Видео про умственно отсталого с немного запоздалой инфой. Легкое (относительно) ВНЖ закончилось в марте 2016. Теперь 500k евро голд виза лол.
>>324535>страна вроде неплохая>уровень жизни не сильно выше, чем в Рашке, и всяко ниже, чем в Москве>неплохая
>>324317 (OP)Видео смотреть со скоростью не ниже 1.5Когда то можно было там тусоваться нелегалом. потом найти работу и получить внж заплатив штраф, сейчас нет 8===@ сосни хуйца иммигрант.
>>324538>средняя з.п. 1000 евро>нет пидорах вокруг тебя>уровень жизни не сильно выше, чем в Рашке, и всяко ниже, чем в Москве
>>324621То есть ради остутствия пидорах ты готов примириться даже со средней зарплатой ещё ниже, чем в Москве, при в разы меньшем рынке труда и языковом барьере?
>>324751Послушай, я погуглил и в Москве средняя з.п. ниже, чем в Лиссабоне. На счёт рынка труда тоже сомнительно, ведь в россии кризис. Ну а языковой барьер - уже вторично.
>>324951>Послушай, я погуглил и в Москве средняя з.п. ниже, чем в Лиссабоне. Чем в Лиссабоне? Да,ниже: на 20% по номиналу и на 15% по покупательной способности. И нафига ради 15-20% куда-то переезжать? За то время,пока ты будешь учить португальский язык до fluent уровня,тут вполне можно свой доход поднять на эту сумму и даже больше.http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Portugal&country2=Russia&city1=Lisbon&city2=Moscow&tracking=getDispatchComparisonНасчёт рынка труда - ну можешь сравнить безработицу в Москве и в Лиссабоне, и число вакансий там и там.Но по-моему,и так ясно,что,раз в Лиссабоне живёт в ~25 раз меньше народу,чем в Москве,уж наверное,там и вакансий куда меньше.
>>325379>И нафига ради 15-20% куда-то переезжать?Только ради денег не стоит, да. Но с чего ты взял, что это единственная цель?
>>325789От политических репрессий небось сбегаешь, весь такой вольнодумец? Ну хлебнешь говна с культурным и языковым барьерами вот тогда и поговорим.
Живу в Португалии, в пригороде Лиссабона. Отвечаю на ответы онлайн без регистрации и смс."Шутки про хуйцы за 100" мимо.Работа, жилье, климат, язык, легализация. Сложности переезда. Только конкретизируйте. А не вопросы в стиле "как оно там вообще".
>>324317 (OP)Рикаминдую анонам остров Мадейра. Зимой и летом температура воды +24 градуса, воздуха +27 градусов. Просто круглый год лето.
>>326318Это гавно было мейнстримом 10 лет назад. Работы нет, делать нечего. Пядь земли в океане. Еще и погорела очень сильно в этом году.Нирикомендую. С октября туда можно слетать за 40 евро туды-обратно. Так что при желании можно бывать там хоть каждые выходные если не боишся пиздануться при посадке в одном из самых опасных аэропортов мира.
>>326315Насколько сложно найти доступную для большинства (т.е. не высококвалифицированную) работу сычу-трактористу? Изи ли легализоваться, скажем, по пути тур.виза-работа несколько лет-внж или всё же без рабочей визы никак? Насколько трудозатратно перекатиться? Как ты оказался в Лишбоа?
Расскажите за пиостотлегальное проживание? Доход удаленный. Я у мамы фрилансер. В месяц думаю 3 тысячи евро будет. Какие программы есть для таких как я?
>>328051Никаких.Но ты можешь открыть типа наебизнес и нанять пару местных (типа создаешь рабочие места) и платить им пару соток за придти пару раз в неделю. НУ и ещё налоги заплатить. Короче, минус 1к. Но зато в Португалии.
>>370357Съезди для начала просто туристом, посмотри как там. Фоточки - это не все.На самом деле плюсов перед соседней испашкой только два - чуть-чуть дешевле жить и местные лучше знают английский, остальное - одни минусыА если чем-то цепляет азулежу, португальский провинциальный быт, горы и вода - то лучше Мадейра. Мадейра - это Португалия, только без бомжей, наркоманов, негров, нищеты и грязи. И плюс климат пиздаче и природа. Могу потом фоточек покидать, если будет не лень
>>370396>но намного лучше СНГСмотря с чем конкретно сравниватьНу и не сказал бы, что НАМНОГО лучшеВ любом случае, я не вижу ни одной причины, зачем ехать в Португалию, а не в Испанию
>>378711В Португалии наибольшее количество украинцев со всех стран Западной Европы. Поэтому это одна из причин туда не ехать мне, как украинцу.
>>378711Да тут все есть. Я как-то раз в Лиссабоне видел нашего на Honda Accord с флагом ДНР на лобовом.>>378824Когда-то это было так, но уже мало их осталось, они не такие уж и дураки жить в этой дыре, уебывают вместе с португалами в лучшие страны.
>>411069пока ходил по Praco do Comercio, несколько раз подходили разные люди и предлагали, причем ассортимент там ого-го был. Вежливо отказался.
>>411069>>411222То, что в Лиссабоне предлагают - хуйня. Я не знаю где берут, может в Амадоре походить, там должно быть.
https://www.youtube.com/watch?v=ypMqt2iLqyUhttps://www.youtube.com/watch?v=gDDL227_Khshttps://www.youtube.com/watch?v=3UxsV93I-nkОхуенный канал: https://www.youtube.com/user/Joaquimalberto26/videos
>>415541Да.>>415543https://www.google.pt/maps/@38.6639776,-9.2572628,3a,75y,63.38h,79.8t/data=!3m6!1e1!3m4!1sk_r7bFMBI6ExXAGK4xTtrg!2e0!7i13312!8i6656?hl=en
>>324317 (OP)Есть знакомый в лиссабоне, уехал давно (лет 8 назад), перебивается временными работами, говорит что работы нет даже местным, платят мало, но тепло и море, в мухосранск не вернется даже за 100к+, пездит?
Boa tarde senhores!Portimão-кун врывается в тред. Посылайте нахуй северо-петухов, у нас на юге своя ламповая тусовка. В каждом втором ресторане официант - хохол, все говорят по-русски, цены дешевые, солнце, тёплое море, фрукты и сардины.Очень приличная T1/T2 будет стоить 300 евро, тачку можно взять и за 2000. Дизель дорогой, но по Аугарвэ много не наездишь, разве что в Сагреш, посёрфить. Вобщем, у нас тут охуенно,
>>418061300€ прям в Portimão или в ебенях уровня Silves? Там же делать нехуй, пляжи да ёбань туристическая. Какой там интернет? Фибра появилась или до сих пор 3G? Как там зарабатывают наши круглый год? Стройки остановились?
Аноны, мое мнение о португеше такое - ее прям надо любить и это дело вкуса. других причин валить в нее не вижу, только если душа лежит. Я када первый раз туда приехал, сначала по лишбое и вокруг поездил, ощущение было - "Ну нооооорм, но все таки с италией не сравнить" Через три недели трипа по всей португеше это стало моим любимым местом на земле, я прусь категорически от всего. ВООБЩЕ ВСЕГО. Пытался выехать на недельку в испанию И ВЫЛ от того как все хуевей чем в португеше, в итоге из отеля вертел по 150 км каждый день обратно в алентежу, обнять образно выражаясь родные березки. Короче в итоге я туда езжу почти каждый год и пожалуй дом покупать надо именно там, а работать удаленно, или где нибудь в лондоне.
Я слышал что в португалии все еще возможен такой старинный способ купить недорого дом у бабки в маленьком городке в провинции, кинув слух о своем желании в местной кафешке
>>418088Мажорный курорт это Лагуш, там гольф поля и прочие пляжи в пещерах. Портиман - тоже хорошее место отдохнуть, но у нас тут иногда воняет, в зависимости от ветра, поэтому цены ниже. За 300 Евро я снимаю Т1 на отшибе, если так можно выразиться. Мне норм, у меня есть тачка. Снимаю круглый год, поэтому дешевле. сли ты сейчас придешь на рынок тебе за такую заломят 450-500.>>418185В городе. Разумеется тут нет бизнеса кроме туризма и общепита. У меня какой-то xDSL стоит, 4G ловит. Я без понятия как отсальные заработывают. Хохлы - официанты в основном да администраторы в разного уровня кафешках. Местыне крутятся как могут, сдают квартиры, работают в гос. конторах, магазинах для туристов и т.д.. Стройки идут медленно, хотя сейчас зашевелились снова.
>>418355>Ну нооооорм, но все таки с италией не сравнитьвот это мое впечатлениееще показались местные все какие-то вредные, и прохладные, почти как русскиебыл две недели, порто-лисбон
>>427439Атлантическая нация, ага. Отличаются от остальных южноевропейцев. Зато якобы не такие опездолы (но если так, почему страна в такой жопе?)
>>427425Чего пилить, родители граждане Португалии, вкатился и запилил внж на 5 лет, вот пол года уже тут, еще мелочи всякие остались и сьебать на подработку и жить себе ебловать.>>427439Незнаю где ты был там, португалы дохуя приветливы пиздливы и дружелюбны как по мне лел
Ну и нахуй я увидел эти фотки? У меня был манямирок, что португалия это такая ламповая страна. А выглядит на фотках как ДНО.
>>430860Нормальное население, для такой территории, где вдобавок добрую часть страны вдобавок занимают ебучие горы.>>430920>манямирок, что португалия это такая ламповая странаНе знаю, откуда он у вас берётся. С другой стороны, тут основной постер фоток — ироничный человек, и показывает самые интересные моменты португальской жизни, которая не совсем уж и дно.
Сап, сколько стоит месяц жить (включая съем студии)? Стоит ли перекатываться из пригорода Неаполя в Португалию (Лиссабон)?
2 тян, ищем каучсёрф или годный хостэль, чтоб остановиться с 3 по 5 ноября. Ну или просто классных мест и рпйонов, где потусить.Анон, выручай!Спасибо <3
Бап>>440438Свежое фото? Последние дни только такие тучи и вижу.бля наканецта абу разбанил айпишник, можно писать
>>443962>>443963>>443965Ты специально такие места выбираешь, или там реально везде такая ебаная разруха как после авианалета?Алсо, что за хуйня на DSC2555?
>>443976Спасибо.>>444023>>Ты специально такие места выбираешь, или там реально везде такая ебаная разруха как после авианалета?Разруху здесь легко найти, я бы и рад такие ебеня объезжать, но иногда само попадается. У них тут своя история, хули.>Алсо, что за хуйня на DSC2555?Это просто сухие коровьи кишки в обычном супермаркете.
>>444023>реально везде такая ебаная разруха как после авианалета?Океанический климат делает всё старое строительство, которого овердохуя, стремительно плесневеть и гнить. На ремонт или уход за этим тупо нету денех ни у частного, ни у публичного сектора.Фрау Гитлер и её марионетки из Брюсселя и Франкфурта заставляют Испанию и Португалию, у которых и так не всё отлично с экономикой (всё-таки Южная Европа, не Норвегия и не Франция никакая), снижать дефицит бюджета под угрозой санкций. В прошлом году (или этом, не помню уже) планировали ввести санкции по отношению к Испании и Португалии, но с учётом политической конъюнктуры отпустили с выговором, взяв обещание вести себя хорошо.Поэтому разруху никто не будет ремонтировать ещё долго. Зато Акакии Акакиевичи в Брюсселе будут довольны.
>>444023Ну есть места, но ясен хуй не вся Португалия такая, места разрухи и ебеня всякие можно найти в любой точке земли где есть люди, в какой пиздатой стране бы не жил.
>>444026>сухие коровьи кишкиПробовал? Вкуснотища?>>444031Но в целом то для них выгодно быть в ЕС, иначе не состояли бы там поди, бритахи ведь свалили
Аноны, есть возможность уехать на второй год обучения в Порту. Но, слышал, что невозможно дорогое жильё. Не фрилансер, специальность экономическая. Английский хорошо знаю. Сейчас прохожу стажировку в прайсвотере. Возможно ли будет найти там какую-нибудь работу?
>>447306Хуй знает, если виза для учебы будет по ней работать можно? Ну и если язык не знаешь то почти нереально найти работу, а за жилье, так оно тут вродь дешевле чем по других странах, в сравнении с какими то италиями раза в 2-3 дешевле.
>>449307>третий пикЛол, подрался как то с бомжеватым хохлом, у которого флаг был также намотан прямо у входа в Лиссабонский океанариумом. Этот пидор, когда узнал, что я из Рашки, озверел, начал меня проклинать и попытался зачем-то отнять билет. Пришлось пару раз его в рыло пиздануть. Вообще из "белых" мигрантов украинцев в Португалии больше всего.Тру стори, я не олька
Реквестирую гайд по перекату, если ты фрилансер-погромизд и официальная работа не нужна. С возможностью получения легальных доков, конечно же.
>>451374Сууукааааа, я сам хохол с западной украхи, и когда вижу все эти ряхи свинные жлобские и поведение это, мне так стыдно за это что яебал, выебываються всегда, вечное совковое ОЙ БЛЯ МУСАРА ТУПЫЕ Я КРУТОЙ, на работе шестерят начальнику, сука я даже с ангольцами охотней работал в группе так как они намного приятней и даже ангольцев хохлы были так заебали с тем что путин плохой с россией, что негры уже тралировале о том что украина недогосударство, ебаный стыд, хорошо что легко детектить по атрибутике, все в флагах, тризубах и прочем, чтоб избдалека видно было.
>>451393Ну если докажешь свой доход, то думаю проблем не будет, я где то в тырнетике видел прямо для тебя статью, про айтишника который так же свалил, и так же зарабатывая не от места проживания.
>>451732Я вот тоже ее видел, но найти не могу.И как это работает вообще? Я приехал такой по турвизе, пошел к главному и говорю: дяденьки, дайте ВНЖ? Доход такой-то, отсюда-то.Еще раньше гуглилась "виза фрилансера" или как то так, а теперь не могу найти.
>>451929Приходишь в сеф Serviço de Estrageiros e Fronteiras, регимтрируешься что ты весь такой красивый приехал, иначе хуй знает когда ты приехал как узнают еще штраф ебанут, и там же узнаешь спросишь какие документы тебе надо принести, на сайте их почитать можно, назначаешь дату подачи документов, собираешь их и приносишь в тот день, потом дело идет на рассмотрение инспекторам, может месяц надо будет ждать а может пол года, это самая стиемная залупа никто не знает что и как они делают и по какому принципу, ну вот и все, потом получаешь ответ.
>>452097ЛИССАБОН, ЯНВАРЬ@НА УЛИЦЕ 10ºC И ХУЯРИТ ЕБЕЙШИЙ ДОЖДЬ@НА РАБОТЕ ВСЕ КОНДИЦИОНЕРЫ ВКЛЮЧЕНЫ НА 18ºC@ОДНОЙ СВИНОМАТКЕ ЖАРКО
>>452235Ох лол, был в таких квартирах, чаще всего там влажность охуительная и сторона не солнечная, мне повезло что солнце ебашит весь день, зимой норм еще, да и ночью под двумя одеялами как то похуй, летом правда жарковато.
>>452256Родители граждане Португалии, свалили уже лет почти 20 назад, ну и я укатил по личным причинам с концами в европку, получу гражданство через парочку лет а дальше видно будет. кто такой борода?
>>452549Потому что я долбоеб. типикал малолетний даун которому в голову насрали о светлом будущем страны, заплатил по сути за диплом и вышел на поиски работы, вот тут и говна навернул с лопаты и все понял
>>452540Вот тред Бороды: https://2ch.hk/fag/res/4648217.htmlЯ просто давно за ним не следил и не знал где он ща, думал может в Португалии. Но судя по треду он во Вьетнаме. Интересная личность.
Почему португальцы на пикчах похожи на каких-то индусов?Даже среди испанцев, которых поебывали мавры дохуя лет люди светлее.
>>466000Та вроде нет пока, есть дохуя странной водки как на пикчах. Кстати, может знаешь - стоит брать какой-то из этих молдавских бренди? Местные португальские 40% бренди мне нравятся, годные и дешевые.
Что можите сказать про обучение в Португалии? Как оно проходит, сколько тратити в месяц евро, где живёте?
>>477062Тебе какое направление? Техническое, медицинское, гуманитарное?Я сам не учился, но, лет 10 назад, хотел пойти на Software Engineering в Лиссбанский IST (Instituto Superior Técnico) и там по деньгам че-то около 1000-1800€ в год было, что очень терпимо. Технические универы есть и на севере в ебенях типа Viseu и Braga. Есть тут и колледжи/ПТУ разные. Бакалавра можно было получить за 3 года, а mestrado (магистра) за 5 лет. Помню еще, что учеба на фармацевта стоила около 6000-7000€ в год, это типа элитное направление.
>>477877Заорал с последнего, сука это же в моем городе Leiria, там кольцо ебанутое блять, и уже пару случаев было что на него выезжали на встречку блять дауны, как этот долбоеб на красной.
Привет, аноны. Есть такой вопрос. Имеется бабушка, гражданка Португалии, как сложно будет перекатиться туда матери и позже мне?
>>479131Оч долго, решение с бумагами на одного человека может длиться год и больше, и при этом придирчивые что пиздец, вы уже не дети нихуя, чтоб на воссоединение семьи.
>>479225И первое и второе, мамка твоя мб еще имеет шансы побольше, но потом еще и ты, ну хуй знает, тут нужн прям спрашивать у людей которые в помощи мигрантам.
>>324317 (OP)страна невероятно милая и ламповая, только вот с деньгами там стало очень и очень плохо. им местных некуда девать, а там ещё приезжим работу искать.
Планирую посетить осенью, пока всё очень нравится по фото и видео. После чего остаться.Какие подводные, кроме работы и языка?С работой - есть удаленка на примерно 5000 евро. Языки даются легко.Также вопрос - какой главный Авито в Португашке? Интересует стоимость недвижки, в первую очередь цеха и налоги на бизнес.
>>491187Дядя где ты эту халупы находишь, яебал посмотрел это и пздец, я вродь и живу тут то такое прям выискивать надо.
>>491914И традиционные для испано-португалоговорящих стран жалюзи на окнах вплоть до верхних этажей. Потому что воруют.
Аноны, дароу, есть дед мой родной дед, который предлагает съебать к нему в Португалию, мол у него есть знакомые, у которых есть маленький бизнес и они могут устроить. План конечно пиздатый, но мне как истинному невротику, кажется все слишком хорошо. Знаю, что в СШП нужно быть невъебаться спецом чтобы взять на работу иностранца. Боюсь оказаться с голой жопой и дед не поможет. Что думаете аноны и как вообще происходит весь этот процесс?
>>505156Ох. Отличный прямо населённый пункт, мне видится>>505281Но есть и преимущества: португальцы сильно отличаются от остальных южноевропейцев. Спокойные.>>505282Твой дед в твёрдом уме? Расспроси его обо всём, о чём знаешь и о чём не знаешь. Как ты будешь работать — официально, чтобы копить пенсионный стаж? Какой твой режим пребывания будет? Сможешь в перспективе получить гражданство или бессрочный вид на жительство? Что будет с твоей зарплатой — будут ли перспективы продвижения по службе в рамках этого бизнеса, сможешь ли съебать на другую работу?>Знаю, что в СШП нужно быть невъебаться спецомЕвропа — не США, а уж тем более самая задница Южной таковой. Зарплаты невысокие, на острие НТР не стоит, те, кто хватают звёзды с неба, сюда не поедут. Однако же оцени риски — вдруг так и останешься в рабстве за жрат у знакомых деда, без возможности заиметь жильё и семью. Но если съебать из сраной \ незалэжной \ синевокай тебе дороже всего, а дальше гори вся жизнь синим пламенем…
>>50524230 лет, в Лиссабоне с 2011.> Как вообще с ИТ в Португалии?А что интересует? Веб, энтерпрайз?Ладно, в общих чертах расскажу. С моей точки зрения IT хорошо развивается, еще 5 лет назад было очень хуево. Сейчас же есть местные конторы с европейскими грантами или просто успешные и с деньгами, потом есть много иностранных компаний, открывающих R&D (Sky, VW, Mercedes, Google в будущем), стартапы европейские с офисами и без (коворкинг или удаленка), также есть дохера консалтинга местного и зарубежного. Консалтинг - нахуй, твою душу за копейки продают и въебываешь усиленно. Потом есть временная работа для тех, кто стоит на бирже труда (IEFP). Есть предпринимательство, я работал с некоторыми чуваками, которые работали как предприниматели, мотались от проекта к проекту, зарабатывали достаточно неплохо. Еще рассказывали, что есть в Лиссабоне компания, где работают только русские экспаты, названия не запомнил.Зарплаты - смотря куда подаешься и как себя оцениваешь.В средних и больших конторах Лиссабона со своими стабильными проектами, на данный момент, можно требовать не меньше 1500€ чистыми, т.к. жизнь тут дорожает.. В Лиссабонских консалтингах мало дают, от 800€ до 1300€, в других городах еще хуже.
>>505281Ок. Португалию можно не любить, но, интересно, как ты их сравниваешь и где ты живешь в данный момент?
>>505281Любитель приключений? Ну тогда ты явно не ту страну выбрал, тебе как раз приключения пост совка в самый раз.
>>506453>> Как вообще с ИТ в Португалии?Тащемта хотелось бы узнать про Тестирование и Контроль качества, у нас тестирование больше переходит в автоматизацию, хотя грамотные ручники всегда были востребованы. Можешь что-то рассказать про них?
>>506453>С моей точки зрения IT хорошо развивается, еще 5 лет назад было очень хуевоВоо! Про Испанию, кстати, сказал бы так же.
>>536421Вот это ты прошаренный, череп не жмёт? А ведь ещё есть PIIGS – с Ирландией.Только вот объясни мне, почему даже в Португалии реальные доходы граждан выше, чем в твоей России или Украине, и ниже смертность? А Испания — вообще божественная страна.
>>537109А реальные расходы? А высококвалифицированный специалист где сможет себе больше позволить? А квартиру реально купить не за 30 лет ипотеки?Ты в Португалии живёшь или из Брянска капчуешь?
>>550117>Ты в Португалии живёшь или из Брянска капчуешь?Близко к Португалии>А реальные расходы?It depends>А высококвалифицированный специалист где сможет себе больше позволить?It depends>А квартиру реально купить не за 30 лет ипотеки?Реально всёПравда, it depends>>550667>PPP adjustedХороший мем. И как эджастить? Топлива фермер или частное лицо в РФ может себе позволить на один месячный доход домохозяйства всё равно меньше, чем южноевропеец (но больше, чем во всяких украинах и беларусях, есть чем гордиться). Хотя бы это уже серьёзнейше влияет на всю логистику и всё с\х. Про импортную хрень типа электроники или авто (локализовано по-прежнему мало) и говорить нечего. Из-за импорта (оборудование во всех сферах) вообще всё дорожает, и из-за экспорта внезапно тоже, когда через пару лет после 2014 оклемались и стали гнать жратву на экспорт. Услуги в провинции пожалуй да, дешевле чем в южных европах.Но, если уж ты заходишь с ДС — то да, тут в целом не спорю.>и чудовищная безработица среди молодёжиСреди безработных в РФ доля молодёжи (20-29 лет) составляет 34,3%, тогда как доля пожилых (старше 55 лет) - всего 10,8%Почти как в Южных Европах.
>>506453Расскажи про цены, сколько остаётся от этих 1500 евро после оплаты квартиры, еды и всякой другой бытовыхи.Также интересует, какие есть способы остаться легально, если работаешь по удаленке на другую страну.
>>550680>Среди безработных в РФ доля молодёжи (20-29 лет) составляет 34,3%, >>Почти как в Южных Европах.В очи долбишься.В РФ среди безработных доля молодежи 30%, а там среди молодежи доля безработных 30% (или сколько). Ощущаешь разницу?
>>559470Давай долбиться вместе, бамп. Расскажите о португальских тянучках, пожалуйста. Усатые, волосатые?
Есть ли жизнь в Португалии? Сам тут, нихера не понимаю, как не сдох ещё, аноны, как вы тут вертитесь?
>>564426Был у вас осенью, встречал из русско-язычных в основном хохлов, уехавших еще в 90-е. Это просто шин, на дворе 2018-19, а они такое ощущение словно только с вещевого рынка вернулись.
>>564426>Есть ли жизнь в Португалии? Сам тут, нихера не понимаю, как не сдох ещё, аноны, как вы тут вертитесь?>А все потому, что там бабы всратые. Казалось бы, живи, что мешает? Климат збс, пальмыокиян, Европа...
>>565245>>565294Если руки на месте, то жить можно. А если их нет, то тогда хуево, да, надо искать кого-нибудь, чтобы помогали с удовлетворением.
Тред мертвый тряхану, но все же. Друг хороший в Порту переехал месяца 3 назад, сейчас уволился, ибо ресибы не давали на работе. Есть ли комунна какая-нибудь русская, чтоб помогли чем-нибудь? Готов работать
>>598550Получил офер из Лисабона на донную работу типа кол-центра. Почитал отзывы о фирме, пишут, что дают жилье (комнату в трешке, обычно, в каждой комнате один человек) и минимальную зарплату (я так понял, что-то на уровне 400 евро). Плюс какие-то языковые курсы они оплачивают.Реально ли на такие деньги более или менее прожить? Понятно, что ни о каких поездках не может быть и речи, но я смогу хотя бы тариться в не самых дешевых магазинах типа ашана и иногда, хоть раз в пару дней, позволять себе покушать или выпить пивка в недорогих кафешках?О себе: 24 лвл, нищук, гуманитарий долбоеб со средним английским, паспорт ЕС.
>>598556Сейчас минималка в Португалии 600 евро, а так же фирма должна тебя или кормить, или платить субсидию 160 на обеды.Жилье это самая большая статья расходов, комната в лиссабоне 250+. За городом дешевле можно найти. Если предоставляют жилье то считай будешь жить как король.Если ты ответсвенно относишся к питанию и будешь готовить еду сам, то тебе с головой хватит 200 евро в месяц чтобы покупать качественные продукты.40 евро проездной по всем муниципалитетам вокруг Лиссабона, сможешь ездить на пляж каждый день на эликтричке.Считай 200 евро у тебя будет оставаться каждый месяц. На них уже можешь ходить в кафешки и тд.С развлечениями в Лиссабоне туго, делать практически нечего.
>>598582Как быстро тебе дался язык? Как вообще конктант с местными в целом? С кем общаешься в основном? Как с тянками дела обстоят? Как обычно люжи проводят свой досуг там?
>>598887Когда мы только переехали я пошел в 4 класс, за месяц до школы учил язык с тетей, потом в школе у меня были специальные уроки португальского для иммигрантов. Думаю до конца года я уже спокойно общался как носитель. Не могу сказать как сложно будет учить язык с нуля врозлому человеку. Я вот английский пытаюсь выучить пол жизни и нихуя не продвигаюсь, но это другая история.Местные всегда готовы поговорить, часто просто никого не трогаю и до меня доебываются, типа из какой страны тутда сюда. В школе, на работе, ко мне всегда хорошо относились, открыто общались,но так как я шизик, не умею поддерживать диалог и вприниципе характер хуйня кто не каждый человек вытерпит я ни с кем не общаюсь без повода. Есть один старый друг, иногда с ним встречаеся выпить пива. Общаюсь только сам с собой так скозать.Опять же так как я шизик я не пытался даже заговорить с тян, но в теории проблем нет, их много и довольно секасные, если ты не урод то будет легко конкурировать с португалами.Досуг это или пойти посидеть в кафе, пойти на пляж, погулять в ТЦ, или ночью выйти в Bairro Alto, это тупо квартал с барами. То есть если у тебя нет компании то тебе делать нехуй. Но если ты не шизик как я, найти людей проблем не составит. Лично я хожу в спортзал и бассейн, катаю на велосипеде. Мне этого хватает.
>>599171Хм, интересно, конечно, но рах ты в 10-11 дет переехал, то это совсем частный случай, языкового барьера у тебя нет вообще, поэтому в вопросе с тянками и друзьями, наверное, твоя практика все равно неприменима. Описанные развлечения очень, кажется, совпадают с снгшными нынешними.Я так понимаю, сейчас ты как раз заканчиваешь универ, если пошел после школы? Какие планы дальше, хочешь куда-то поехать попробовать пожить в другой стране?
>>599319Верно, я не могу оценить каково будет взрослому человеку адаптироватся в португалии. Но я могу ответить на любой вопрос который касается жизни тут, т.к. большую часть своей жизни я прожил тут.Я закончил шарагу программиста, в универ не пошел. Планов нет никаких, для планов нужны финансы, желание, предпринимать усилия. У меня ничего из этого нет, полная апатия. Не вижу смысла что то менять, все вроде устраивает. Крыша есть, еда есть, покупаю все что хочу в пределах разумного конечно. Еще бы перестать боятся общаться с людьми и было бы идеально.
Блядь, ебаный в рот, наконец-то иностранные ip разрешили.>>598887Я приехал сюда в 22 почти 10 лет назад, португальского не знал, только английский. Язык давался мне довольно трудно, т.к. я приехал работать, а не учиться, то времени не было учить язык и на курсы попасть было не реально. Бесплатные курсы от SEF были забиты на год в перед, к тому же они расчитаны по времени были очень хуёво, типа утром и днем и они были хуй пойми где, а платные курсы за >500€/мес были не по карману при зарплате в 800€. В течениех 2х-3х лет дома и в метро читал распечатнные PDF учебники и грамматику, все это время ни слова не говоря на португальском, только по-английски, но я слушал, что говорят, запоминал, дошло до "понимать-понимаю, но сказать не могу", было, конечно, очень стыдно за то, что не говорю или ошибаюсь, ну а потом прорвало, страх потерял и начал все чаще и чаще говорить.
>>598556Ебать, какие нахуй отзывы ты там читаешь? Ты ебанулся? Тебе впариваю минималку 400€ в Лиссабоне (она вообще 600€ как анон сказал уже) с невнятными "бонусами" типа курсов и хуй пойми еще дают жилье или нет. Ты сначала вынь хуй изо рта и все узнай, проси контракт почитать, потом чеши репу или шли их нахуй. Узнай адрес где работать будешь, а то потом переедут или кинут тебя на поддержку хуй пойми куда и будешь потом добираться ночью через Амадору.Курсы тебе могут такие дать, что проще самому будет учить, они могут 2 раза в неделю быть по часу, нахуй оно надо такое обучение.
>>599861Это такое в дарквебе замутил себе индийский товарищ.>>585141Кидалы ебаные... Когда найдет другую работу и проработает первых 1,5 месяца, то пусть сразу же идет в Segurança Social и попросит выписку, чтоб опять не кинули. На счет работы попробуй спросить в телеграме EuAmoPortugal
>>599813>Блядь, ебаный в рот, наконец-то иностранные ip разрешили.Разрешили кста потому что я Абу написал.
>>599933Я тоже писал. Видимо, критическая масса фидбэка заимела место.Мы здесь власть! Так победим! Кококо!
Хочу переехать в сабж лет в 50, купить себе домик в пригороде на берегу океана и проводить дни, выращивая траву и грибы, после чего упарываться ими. Идеальная будет старость.мимо из Австралии
Велосипедисты тут? На чем катаете и где? Вообще, для меня одна из главных проблем португезы это дефицит товаров. Нет такого разнообразия, доступности как в рашке например. Выбрать бомжевел негде. Я остановился на декатлоне, вроде не такая хуета как то что продают в спортзоне.
>>601717Смотри чтоб рама была из нормального сплава, типа 7006. Навеску можно будет потом докупить любого уровня.
>>601216Я думал что за Алгарве жизни нет, а Лиссабон это тупа такое село. Закончил там бакалавриат город совсем совсем не понравился.
>>602456Ок, я так понимаю собираемся в Лиссабоне и какие планы тогда? Жантарада? Выпить пива у реки/океана?
На всякий случай, кому еще надо в SEF: отменили нахуй криминальную справкуhttps://observador.pt/2019/08/07/estrangeiros-dispensados-de-entregar-registo-criminal-no-servico-de-estrangeiros-e-fronteiras-para-pedido-de-residencia/ Справку из segurança social теперь можно сделать онлайн:Segurança Social Direta -> Conta-corrente -> Situação contributiva
Я не против пойти на сходку, у меня нет никаких знакомых потому что я сыч не выходящий из дома, а так хоть с кем то поговорю, заведу новые знакомства.
Ебат неужели айпишники разбанили, ну шо аноны, все так и сидите, давайте хоть обмениваться чем то, чтоб понятие иметь что есть свои люди где то рядом, а то как аутисты сидят все.Я год назад тут в треде списался с человеком который в моем городе живет прям в моем районе, пиздец обрадовался думал анончик родной, пытался как то общение наладить, а этот анон просто пропал в один момент, оч жалко, если ты еще сюда зайдешь, ты знаешь анончик, отпиши вк я жду.Лейрия-кун
Делитесь как вы живете за Лиссабоном, там есть люди? Есть работа? Какие плюсы сычевать в какой то Коимбре а не в Лиссабоне?
>>607371С такими ценами на аренду и покупку жилья в Лиссабоне скоро все начнем искать жилье в Сантарене.
Муслимов в Португалии меньше чем в Испании? Спросил на хиспачане как там у них с мигрантами, мнения разделились
>>607557Я не заметил на севере какого-то значительного количества муслимов. В основном в хиджабах попадаются африканцы. Хачей вообще ни разу не видел. Страна сугубо христианская всё-таки.
>>607547>> Гимарайшмоё увожение. sooqa, как же у меня горит, когда добавляют эту назальную ебучую Н по правилам, которые хуй пойми кто и когда приняли. Бляди ебаные.
По фоткам как-то совсем не ламповая, выглядит похуже или на уровне Румынии, да и язык похож.Зарплаты тоже невелики, население тёмное/черноглазоеВ чём ламповость, аноны?
>>607557Муслимов меньше, негров больше (хотя мож они и есть муслимы).>>607747ИМХО Португалия лампова для того, кто 1) Фанатеет от португальского языка, и нуарность Португалии при этом ему приятнее Бразилии.2) Фанатеет от океана3) Готов терпеть плесень, здания-разъебушки, общую атмосферу географической жопы Европы.
>>607747Бля, а где нормально или так чтоб вообще охуенно? Это разговор ни о чем, расскаэи про себя, чтобы можно было разговор держать, чем занимаешься, бывал ли уже тут или где-то еще, разбираешься ли в часах, из каких мест сам пишешь? Как по мне, то ты в любой стране найдешь ее заебоны, это так кажется, что здесь пиздец, а потом привыкаешь, смотришь на страну иначе и становится вообще охуенчик, но это если ты не долбоеб. Здесь живешь среди людей, которые тебя, иммигранта, охуеть как понимают, ведь каждый второй португал старше 25 был или в данный момент сам эмигрант или 100% у него в семье есть эмигранты. Самое главное, что те, кому надо, уже здесь, а не в Пахомии/Украине/Молдавии, а все остальное хуйня.
>>608061Этим вопросом как раз сейчас и задаюсь: где же будет хотя бы нормально и что этому поспособствует. Если кратко о себе, то хохлокун 21 лвл (на самом деле не хохол, но очень повезло родиться в самостийной), 4 года года пытаюсь выживать в Польше (а где же ещё, да, уехать дальше денег не хватило), Португалию с Румынией неспроста сравнил, жду гражданства по румынской репатриации и выбираю новое место жительства, и какой язык заранее начать учить.Не бывал дальше географической Европы, к сожалению: Германия, Нидерланды, Франция, Эстония, Россия, Финляндия, Румыния, Молдова, Чехия
>>608134ну и что тебе в Киеве не сиделось, зачем быть рабом в Польше за копейки? Или ты совсем из какого-то села и совсем глупый и не способный к обучению?
>>608134Рабы здесь те, кто не могут в язык и живут в гетто. Для меня здесь самый большой минус - это холодный климат, из жизни около полугода выпадает. И легализация здесь лютая, третье внж уже почти год жду.>>608192Нет других профессий, кроме этих ваших айти?Да, вроде бы прибыльно и вкатиться можно быстро относительно, но у меня рвотный рефлекс от мысли, что нужно сидеть и кодить изо дня в день, нахуй так жить? Как не самовыпилиться через 0.05 сек?
>>608415Сейм заебали эти айтишники 300кк/сек, рынок уже переполнен омежками но они все прут и прут.Лично я такой же, но я понял насколько хуево вот этот весь движ и пойду в универ на нормальную профессию.
>>608415>нужно сидеть и кодить изо дня в день, нахуй так житьЗависит от места работы. Где-то у тебя социальные активности и планирование задач будет занимать до 90% времени.По описанию программирование — не твоё, но профит легко извлечь: перекатываешься в менеджеры и пиздишь ёбаных программистишек за сорванные сроки
Катнул вчера в Сетубал. Понравилось что довольно много людей на велосипеде, асфальт хороший. Почему то много светофоров жёлтые, пешеходу дорогу перейти трудно. Больше никаких отличий от Лиссабона не нашел.
>>610471Та че там сравнивать? Разные же они, но Сетубал мне че-то не зашел, уныло как-то, а от Arrabida, которая рядом, привстает каждый раз, когда о ней.Я вот на севере был в июне и мне зона Доуру очень понравилась, охуенно там, дешево и с ночевкой самый заебочик. Вино и порту там не очень недешевые, но распробовать дают.Палю годноту 41°02'48.4"N 6°49'08.3"W
заглянул в порту и лисабон на несколько днейесть вопросы:1. где снять шлюху?2. трава как?3. что маст хэв посмотреть?4. как добраться до пляжа?
>>324751В Москве зп 20-25к. Перегруженный город. В Португалии все на английском легко говорят. Много туристов в Порту и Лиссабоне. Выбор очевиден.
Сгонял в Назаре сегодня, все таки как же чилово около океана, и не забывайте брать побольше теплой одежды, к вечеру пиздец уже.
>>622000Падаль в зеркале видеть можешь каждый день, маргинал :)Вот и понятно, откуда фантазии про 25к в Москве.
>>624364В супермаркетах типа Continente, Lidl, Aldi есть скидочные отделы, там можно разнообразно и очень дешево поесть.
>>624375Спасибо. Алсо, какие места стоит посетить, о которых мало/вообще не пишут в гайдах/трипадвайзорах?
>>624381Да там особо не хрен смотреть, весь город за полных 2-3 дня обойдешь: от Bonfim до Castelo do Queijo. Я от скуки на третий день пошел в планетарий и тот оказался закрытым. Из не туристических мест я был в Museu Militar, Fundação Serralves, Casa da Música. Вообще держись проторенных троп, я не шучу.
Люблю места с красивым видом на город, желательно с большой высоты и с минимумом людей. Есть такое в Порту?
>>632011>ПенишНу я в часе езды, считай близко, я уже выше спрашивал есть ли тут аноны с Лейрии, и вообще как то бы стусоваться в тусовочку португальских анонов, было б лампово.
>>632091Я к сожалению залетный серфер, хотя вот полюбил Португалию и уже 3й раз тут. 2 недели отдыхал и серфил, сейчас буду неделю работать и серфить. Азоры кстате советую посетить, годная природа.Думаю либо на зиму сюда, либо просто на месяц поработать приехать. Как там в Лейре живется?
>>451393https://shevchenko.co/blog/?go=all/kuda-pereehat-frilanseru-portugaliya/https://zen.yandex.ru/media/id/5acbdcc48c8be3993481e93e/kuda-pereehat-frilanseru-portugaliia-5af921f800b3dd6d5aedc71f
Что лучше выбрать для жизни: Лис или Порто?В Лисе дороже цены, шум самолетов, летом жарко, но зато движухи больше и до океана ближе.
>>644575Смотря на каких условиях ты сюда едешь.1) Временная резиденция №1: == 1 годhttps://imigrante.sef.pt/en/solicitar/trabalhar/2) Временная резиденция № (обновление): <= 2 годhttps://imigrante.sef.pt/en/renovar-residencia/3) ПМЖ: >= 5 лет4) Гражданство: >= 6 летhttps://justica.gov.pt/Como-obter-nacionalidade-portuguesa/Reside-legalmente-em-Portugal-ha-pelo-menos-6-anos - опционально
Как щас записаться на обновление резиденции? Через сайт недоступно ни в одном отделении на континенте.
>>644661А никак!¯\_ (ツ) _/¯У тебя когда она заканчивается? Ближе к январю должны открыть сразу несколько месяцев, инфа почти100%, пару лет назад мне на осень надо было и я с декабря ебашил ф5 на сайте сефа каждый день, потом выкинули сразу кучу месяцев и за несколько часов все нахуй закончились, кто не успел, то сосал хуй. Блядские бразильцы эти очереди потом на своих фейсбуках продают, пидорасы ёбаные.
Правда ли что записавшись на получение внж можно получить запись через 10 месяцев и это везде так или только в лисабоне?
невероятно ламповая страна. поехал бы, если б не была такой нищей. по ППС она ведь не сильно выше рашки.
>>645963Приехав по визе Д, надо записаться на прием в СЕФ, чтобы оформить внж. Одного чела в лиссабоне записали на прием через 10 месяцев, а виза Д позволяет всего 2 выезда из страны.
>>646193Ну хуй знает, пусть сам решает выезжать ему или ждать, раньше нельзя, пусть мониторит очередь, звонит каждый день, может появится место.>>646159Кому как, где-то немножко хуевая, а где-то и очуенчик.
>>646383Это я для себя спрашиваю, мне еще предстоит получение визы д.Главный вопрос - в Порто лучше с очередями в СЕФ чем в Лиссабоне? Стоит туда ехать ради более быстрого получения внж?
>>646415Сочувствую, но вряд ли там ситуация лучше, можешь попробовать записаться в любом другом городе, что обычно в СЕФе предлагают, когда пиздец с очередями, значит там тоже самое, что и в Лиссабоне. Один знакомый бразилец в 2017 смог записаться в Сантарене, другой поехал на Мадейру, может это и подойдет для тебя. Попробуй звонить каждый день в СЕФ, если не можешь дозвониться езжай в CNAI https://www.acm.gov.pt/-/cnai-lisboa, только там очереди, так что приходи пораньше.
>>646419О, значит можно и в другом городе подавать, независимо от того где живешь. Отлично.А для жизни по соотношению цена-качество какой город порекомендуешь?
>>646421>можно и в другом городе подавать, независимо от того где живешьТак всегда можно было, подавайся хоть на Азорах и я не слышал, чтобы это отменили.>какой город порекомендуешьЕсли работаешь в IT, то:Лиссабон - больше платят, жить можно в ебенях, проездной стоит 40€ на все виды транспорта, хочешь на скутере гоняй. Можешь в центре жить, но там комната в более-менее сносном состоянии стоит сегодня от 600€, зато живешь в центре.Порту - жилье чуть получше и немножко дешевле, рестораны/кабаки чуть-чуть дешевле, зимой чуть холоднее, Испания ближе и пейзаж получше (Braga, Guimarães, Peneda-Gerês, Viana...).Если ты не айти, но рукастый, то можешь приткнуться в обоих городах, но по деньгам получать будешь меньше, чем айти.А все остальное... ну я бы где-то там жил на пенсии и умирал бы в тишине, ну мне пока рано, я люблю города, так, что я бы жил либо в Порту, либо, как сейчас, в Лиссабоне, мне тут нормально.
>>646536Вот - придумал себе цель.Заработать на жизнь в Португалии на пенсии. А медицина там есть толковая?
>>646536А что насчет Lourinha? Вроде как 60км от аэропорта и на берегу океана. В город оттуда особо не покатаешься, но и цены должны быть дешевле, не?
>>650340Португалия-кун, а скажи вот, в португашке много няшных мулаток? Насколько велико количество дам из бразилии с португальским гражданством? Был ли опыт цепляния таких мадмуазелей?Еще вроде разводов по стране дохуя, хотя может ошибаюсь.
>>650382>> МулаткиЕсть очень годные, прямо красивые и охуенные как стюардессы с буклетов, но, откровенно скажу, что вижу таких не часто, чаще вижу заебаных жизнью, растолстевших и с тремя детьми женщин.
>>650382>> количество дам из бразилии с португальским гражданствомДохуя! Сотни тысяч их, за последние годы их тут прибыло просто пиздец как много, какое-то, блядь, нехорошее нашествие. Многие имеют гражданство из-за того, что их родители или деды были португалами или же живут тут овер 30 лет. Я видел даже лесбиянок из Флорианополиса подающих на гражданство в Лиссабоне по родственной линии. Бразильянок можно разделить на тех кто с юго-востока и тех кто с северо-востока, северные достаточно страшненькие, а южные, зачастую, с охуенными европейскими генами, например, германия, италия, франция и т.д, вот эти вот очень охуенные, в Португалии таких тоже достаточно, равно как и проституток от туда. Буду честен, с бразуками я не гужевался, но по работе пересекаюсь каждый день.Если нужна статистика по иммиграции, то вот: https://sefstat.sef.pt/Docs/Rifa2018.pdf
>>650382>> разводов по стране дохуяА хуй его знает, наверное так, есть пару недавно разведенных знакомых без детей. Жениться стали меньше, поумнели что ли.
>>651530В океане летом по мне заебись плавать. В этом и есть одно из немногих преимуществ PT перед ES, что в стране настоящий Атлантический океан, а не средиземная лужа или бискайский залив.В Галисии, конечно, тоже океан, но не был там, не знаю.
>>651346Я б туды и днем не заходил.Могу тоже повкидывать за последние месяцы фото, чисто с моего залупинска, разве что иногда выбираюсь по заброшках поползать, я не фотограф как тут выше.
>>653861>сложно переехатьВ чем сложность? Смотря как и кем переезжаешь. Ты кем тут хочешь быть?> островаТа же самая Португалия, SEF - он един.
>>651915>>651916Пость еще, годные заброшки посещаешь. Приезжай в Лиссабон, тут, как ты сам уже земетил, есть что посмотреть: https://goo.gl/maps/kMTF154RrNk7b3mJ8
>>653925> Ты кем тут хочешь быть?Собой. Хочу по интернету работать да и все, при этом жить на острове. Работать на дядю не охота
>>653959Ну тогда почитай как получить резиденцию будучи самозанятым: https://imigrante.sef.pt/en/solicitar/trabalhar/art89-2/
Что там с налогами? Много гуглил, но до конца не разобрался.>Если вы зарабатываете не более 200 тысяч евро в год, налоги будете платить по упрощённой системе. В этом случае вы сами предоставляете сведения о заработках, а расходы считаются автоматически — 25% от общего дохода. Первый год после регистрации независимые работники освобождены от всех социальных выплат. Затем они выплачивают единый социальный налог, который, как правило, составляет 34,75% от дохода.Получается, 25% + 34,75%? Это же почти 60%.На одном сайте видел>Особый налоговый режим>Налоговый режим для представителей "интеллектуальных" профессий, предполагающий единую ставку 20% на доходы, полученные в Португалии и 0% на доходы, полученные вне Португалии.Реально?
>>656195>Получается, 25% + 34,75%? Это же почти 60%.Е В Р О П АЭто тебе не Украина где ФОП платит 5% или не Рашка с 6-7%
>>656195Нахуй ты вообще читаешь эту русскую поебень? Ты уебан? А в какой блядь стране он суммируется вообще? Где ты такое видел? Я только видел налоги прогрессивные, не суммирующиеся, типа как в UK.В Португалии платишь сначала НДС 23%, потом социалка 11%, итого 34%.https://neuvoo.pt/calculadora-de-impostos/
>>656384Эти налоги едины для всех, или только для граждан?Я не очень умный, да. Копаю информацию о визах в Португалию. Интересна виза для тех, кто имеет удалённую работу (не фриланс, а уже обложенный налогами постоянных доход) и хочет просто жить в Португалии. Пока что я не смог найти даже списка виз. Только левые описания без точной конкретики.
>>656480Пока что я нашёл вот такой гайд: https://darwin2.ru/2019/portugal-freelance/Но про налоги там ничего нет. И я даже не до конца понимаю, какая вообще виза будет у человека, прошедшего все описанные этапы.
Здравствуйте аноны, хотел бы свалить из беларашки. Подскажите есть ли возможности найти это сделать? Как получить рабочую визу?
>>669415Хоть бы написал кем ты тут хочешь быть. Айтишник? За нехуй срать возьмут, а если не айти, то сорян, будет сложно с бразуками конкурировать. Та похуй, приезжай, чо. Только не сейчас, сам понимаешь. Беларусы тут вообще редкость, был знаком только с тремя, один в кафешке трудился, другая - программистка приехавшая в конце 90х, а третья хуй пойми кто, но присела на хуец к португалу в каких-то русских ебенях.Кстати, есть один момент, могу ошибаться конечно, но тут вашего консульства нет, а это значит, что есть воможность охуенно поебаться с документами и переводами, настолько охуенно, что в самом лучшем случае ты будешь переводить где-то с белорусского на русский, потом тащить на заверение в консульство Северного Мордора, а потом только на английский или португальский. Либо будешь искать концы и заверять всю эту хуйню в Париже или где там ближайшее представительство Солнцеликого. Советую навести справки заранее.
>>669432На айтишник. Работяга и бывший успешный профессиональный спортсмен. Хочу в теплую страну перебраться. Плавать в море, тренироваться)
>>683337Нерезиндентам закрыто.https://covid19estamoson.gov.pt/medidas-excecionais/#controlo-de-fronteiras
