>>466140Работы много? Сам кем работаешь? Только с инглишем берут? Язык долго учить до уровня, необходимого для работы? Как лучше учить? Какие специальности востребованы? Жилье дорогое? Какие зарплаты? Сколько на жизнь тратишь, сколько остается? Как к понаехам относятся?
>>466140Как итальянцы относятся к иностранцам? Не к туристам, а к тем, которые там живут?Трудно ли выучить язык?Если есть 3К евро в месяц удаленка, то можно ли на эти деньги комфортно жить на Сицилии?
>>466145>>466147язык проще французского и испанского, учится за пару месяцев до уровня чтения газет и разговоров о быте
>>466147>Если есть 3К евро в месяц удаленка, то можно ли на эти деньги комфортно жить на Сицилии? можно, только кто и на каком основании тебя туда пустить жить-то?
>>466264Ну потому что так и естьВ России просто типичные проблемы сосуществования людей приписывают стране/национальности. В других странах тоже так делают кстатиВ любом обществе есть внушаемые, наивные, агрессивные, хитровыебанные и страна тут ни при чемПоэтому они абсолютно правы - в любой стране живут "пидорашки" - т.е. одинаковые люди
>>466266Смотря под каким углом посмотретьВ каких-то вопросах - безусловно, одинаковыеНапример если ты тупой омежка в одной стране - скорее всего будешь тупым омежкой и в другойЕсли испытываешь трудности в общении с людьми и нахождении общего языка - то же самое будет в новой странеДекорации конечно разные, но от себя не уедешь
>>466247Приезжаешь по тур визе, снимаешь жилье и живешь. Это не немцы которым до всех есть дело, в Италии всем поъуй на ноунейм иностранцев.
>>466282Охуенная идея. А как с людьми взаимодействовать вообще? Квартиру снять, или там карту в банке оформить например?
>>466295Квартиру снять просто, даже с минимальными знаниями итальянского. Карту оформить в банке, пару лет назад российским туристам даже по шенгенской визе можно было легко открыть счет в каком нибудь банко кредито итаьяно. Сейчас вряд ли что-то изменилось, в Италии русских любят.С людьми на итальянском взаимодействовать, но можно и на английском. На Сицилии дохуя студентов, китайцы, корейцы, наташки из рфии, англичане, немцы. В том же банке все говорят по английски.
А вообще в чем проблема выучить итальянский? Это не венгерский, даже не французский с их ебанутым произношением, а простейший язык, интуитивно понятный русскому человеку.
>>466308Проблем никаких, но что ты дальше будешь делать как язык выучишь?Никакой язык не проблема выучить, если есть мотивация
>>466310Он же писал что фрилансер и обеспечен. После языка, жить и дальше социализироватсья, очевидно же. На самом деле всем в Италии похуй на твое гражданство, главное как ты себя подаешь.Если кому интересно, есть сообщества русских/русскоязычных и там можно найти работу, спросить совет, продать что нибудь за копейки и прочее. Про Сицилию не знаю, но сообщество Бари точно было в фб, правда там моча ебобо но это уже другая история.
Есть вопрос. А стоит ли ехать в Италию по студенческой визе, для получения у них второго образования и после остаться на ПМЖ. Каковы шансы,что после окончания визы меня выкинут обратно в рашку?
>>466329Здесь окончу ВУЗ на IT специальность, там планирую тоже с этим уклоном. Или любой другой,где нужны знания физики и математики, ибо больше ни в чём не умею.
>>465995 (OP)>вкуснейшая едаБыл в Италии в прошлом сентябре, когда вернулся в рашку, пару месяцев просто охуевал от такого различия в еде. Сейчас как-то привык и точу российское хрючево без задней мысли.
>>466893Моря рядом, не испепеляющая жара, город не совсем маленький, близко крупнейшие города где все есть либо сам крупнейший. Хорошо если сносно ровный рельеф, чтобы велоебствовать. Минимум муслимов. Быстрые кабельные интернеты? Много выбора разной вкусной нямки? Не знаю есть ли такое вообще там, но очень фапаю на гигантсткие гипермаркеты. Хорошо, если город не вечно варится в свое истории прошлого, но и развивается и вводит современные ништяки.
>>466905>очень фапаю на гигантсткие гипермаркетыUSA>если город не вечно варится в свое истории прошлого, но и развивается и вводит современные ништякиDenmark>Быстрые кабельные интернеты? Russia>Много выбора разной вкусной нямки?Italy>Минимум муслимов.Iceland
>>466905Однохуйственные города если честно, цены в Риме чуть дороже, ибо столица всё таки.В Барселоне теплее.Рим находится не у моря, но до него очень близко.Рим больше туристический город, люди едут посмотреть на всякие йоба-руины.Барселона курортный, хотя здесь тоже есть на что поглядеть.
>>4661542 чая. Как там легализоваться с удалён очкой?>>467546Так обвели эту сисяндру, будто её без этого не видно.
>>467635>2 чая. Как там легализоваться с удалён очкой?Только если есть гражданство ЕС. Ну или визу получишь типа студенческой.
>>467680Когда выбор из одной компании, то на это как-то рассчитывать не особо приходится. Да и грести в больших компаниях не так круто на самом деле. Sad!
>>465995 (OP)Поясняю за айти. Вы тут накуй никому не нужны))Читаю в группах и на форумах всяких еб, которые пишут что джава синьоры без итальянского, но с опытом и желанием жить в Риме или Милане)))0И им объясняют что в Европе своих спецов духоя, сами итальяшки прут во Фрашку, Гермашу и Бриташку, потому что им самим работы нема. Так что ребзя, езжайте в азию, пока не прикрыли. Там на вас хоть как на белых господ будут смотреть, в Европе еще пиздей от румын получите, они как раз облюбовали некоторые страны включая Италию. Русские тут нужны только шкуры на поебаться и досвидос и туристы.
>>469300в гугле все хотят работать, но гугл щас угорает по фемкам, индусам и азиатам. белым туда входа нет, хоть русские и не белые, но один хуй
>>469781нахуй им люди не из еу? это геморой, тем паче если тут в европке дохера спецов кто еще и английский со школы учили. пиздатые русские айтишники это такой же миф как и крутые айтишники индусы
>>469783>пиздатые русские айтишники это такой же миф не мифНо в италию их смысла нет везти, потому что в Италии нет крутого айти>как и крутые айтишники индусыНу бывают такие, но редко и стоят дорого. Но вообще они сча все активнее верхний сегмент захватывают, это просто в пост-совке о них не знают, потому что 90% времени занимаются переписыванием говна, которое дешевые индусы написали
>>469869Так-то у них тоже есть известные личности. Лука Карделли, например: https://www.microsoft.com/en-us/research/people/luca/Вот только он съебал из Италии давно.За ИТ в Италию не едут.
>>469957>А за чем едут, например?Едут, в основном, вкусно жрат, руины смотрет, вино пит да местных ебат. Ничего нового.>Кем там можно устроиться при знании языка и при опыте работы?Строитель, каменщик, чернорабочий, сиделка, аниматор, сборщик урожая. Обычный набор эмигранстких работ.
>>470625Вкачайся за год, проходи собеседование в Гугл в Милан. Так и вкатишься, еще и на хорошую зарплату, и итальянский с ходу не нужен.
Но работа ведь сосредоточена в Милане, а не Риме, именно он является бизнес-столицей.Охуенная страна, но жить бы я там как раз из-за отсутствия работы не смог, а жаль.Буду гнить во Франции.
>>470731Почему все всегда говорят об отсуствии работы, но никто не рассуждает о том, чтобы ее создавать?
>>470751Ну просто ладно мало кто может по хардкору предпренимательствовать в РФ - тут и долгих кредитов нет, и сама система сама себя шатает, и бандиты везде, и коррупционеры хуесосы, но там то чому не попытаться? Лет 8 назад по ящику показывали репортаж про русичей в Гермашке, мало кто сидит на пособиях, многие стараются в бизнесачи - ну а хули бы нет, все органы только потворствуют, все условия. Просто как сам увлекся темой завести прочь трактор - в любых тредах или слюни о пособиях и ничего не делать или работы нет.
>>470752Ну то есть ты вариант о том, что у человека может быть определенная желанная карьера откидываешь? Моё "нет работы" = отсутствует работа по давно выбранной мной специальности.Не у всех душа лежит к предпринимательству, не везде одинаково хорошо развита инфраструктура для этого. Вкатываться и создавать, например, финтех стартапы намного легче в соседней Франции или Гермахе, чем в Италии, ибо есть рынок, есть кадры, есть инвесторы.Да, можно открыть ебаный продуктовый или интернет-магазин, но зачем, если это скучно?
>>471004Ну хуй знает, страна очень нравится, а гражданство Германии у меня уже есть. Пожил бы там 2-3 года. Сейчас готовлюсь к собеседованию в Гугл, попробую через год, возможно, в Милан.
>>473461Какая сумма примерно нужна? В идеале хотелось бы где-то в Милане учиться, но можно в городе и поскромнее.И нет ли каких-то возрастных ограничений? А то мне через пару недель 25, а уехать я бы хотел через год, т е когда уже 26 исполнится.
>>473619Ты какой-то отбитый.В разных универах разная стоимость обучения, нужно отталкиваться от него и специальности. В Боккони, например, двухлетняя программа примерно 20-24к евро. В университете Милана до 4к евро за год.Никаких ограничений нет, хоть в 50 лет иди.
Если из Германии нелегалом въехать учебу не осилил, и виза скоро заканчивается, языка итальянского не знаю, есть 3,5к евро на карте какие шансы для существования?Куда ехать, на север или на юг. Очень-ли язык нужен в быту. Хоть какую-то лачугу можно без документов снять?
>>465995 (OP)Багата історія та культура, красивий мелодійна мова, смачна їжа, тепле море і красиві люди.
>>474796Снять жилье вообще не проблема. Язык нужен по минимуму или вообще не знать. Главное деньги. Разница между югом и севером для понаеха минимальная. По ценам почти одно и тоже, везде доъуя туристов, шумно, солнечно.
>>474869>>474883Спасибо, походу завтра сяду на автобус и поеду в сторону Италии, даже не знаю в какой город.Кроме треда есть какие-нибудь телеграм-каналы, форумы и прочее, где можно-бы информацией об Италии обмениваться?
Аноны, можно ли получить Codice Fiscale прямо из этой страны? Т.е. без вида на жительство и даже загранника.
>>474910Это вряд ли, это тебе не Германия, там с ментами можно договориться.>>474912Удачи, и держи в курсе.
>>474936>>474937Спасибо, буду отписываться.Завтра сяду на автобус до Неаполя, и посмотрю что получится. Оттуда может и на Сицилию поеду.
>>465995 (OP)Вот уже месяца 3-4 общаюсь с итальянцами, начал их язык учить. Познакомились в игре, теперь переписываемся в фейсбуке и тд, полюбили меня очень, но это не суть. А вот суть: зовут меня к себе погостить, жить буду у одного парня в Венеции (он тоже один по жизни, мы с ним поговорили по душам, тоже мать умерла и т.д.,прониклись друг другом, если что он не гей, с тян живёт), очень хорошие ребята, Италию мне показать хотят. Собственно, вопрос: как туда попасть, за границу вообще первый раз выезжать в жизни буду, только вот загранпаспорт делаю. И второй вопрос: как в последствии со своими знакомствами завести трактор? Итальянцы говорят, конечно, что с работой там полный пиздец, но всё же.
>>474949Если ты едешь просто жить и тратить деньги - то Неаполь отличный выбор. Сними комнатку у итальяшек. Если надолго то бери велик (лучше с рук за 30-50 евро). По поводу форумов - самый збс вариант учи итальянский и читай местные объявления и новости. Не забывай про анонов, ждем фотки и твои впечатления! За тебя тут всем тредом болеем.
>>475497Потому что очевидно, что наш анон за спиной у этого лошпеда мутит шашни с его тянучкой, и пригласили его с её подачи, и ночевать он будет у нее между ног.
>>475667> Потому что очевидно, что наш анон за спиной у этого лошпеда мутит шашни с его тянучкой, и пригласили его с её подачи, и ночевать он будет у нее между ног.Да ничего подобного, он меня с ней через месяц только познакомил и то, я потрещал с ней минут 10, потом она ушла, да больше не разговаривал и не переписывался вообще, фейсбуками не обменивались. Другие тянки будут, она то мне зачем.
Как же нравится Италия, пиздец просто. Был там 100 раз, сейчас на italki нашел репетитора, учу язык. Переезжать туда не варик, но на пенсии точно буду там.мимо из немецкого треда
>>475010> Познакомились в игре,Что за игра? А вообще, как итальянцы по общению, они дружелюбные?>>475816>Переезжать туда не варикА что не так?
>>475834> >А вообще, как итальянцы по общению, они дружелюбные?Да, очень дружелюбные. По языку подсказывают, что да как, когда спрашиваю. Могут попадаться кадры, конечно, которые будут пытаться учить тебя говорить "Porco Dio", да "Vaffanculo" по кд всегда и везде, но это очень, ОЧЕНЬ редкий случай.
>>475862>Да, очень дружелюбные. По языку подсказывают, что да как, когда спрашиваю.Да уж, прямая противоположность немцам. Те наоборот ебальник скривят, если что-то неправильно сказал.
>>475891>> Да уж, прямая противоположность немцам. Те наоборот ебальник скривят, если что-то неправильно сказал.Серьезно? Я конечно наслышан о немцах, но это вообще жёстко. Рад, что с итальянцами связался.
>>475894В Германии, если ты не говоришь свободно на немецком, то тебя будут воспринимать как червя-пидора. В Италии, даже если ты совсем тупой, то через год ты будешь хуярить на итальянском не хуже местных. Потому что сами местные идут на контакт. А если иностранец пытается в итальянский, то там вообще восторг. Немцы же наоборот очень не толерантны к ошибкам, например, если артикль не тот употребил или падеж, то будут смотреть с выражением "ну ты и долбоеб, как можно быть таким уебком".
>>475898> А если иностранец пытается в итальянский, то там вообще восторгВот да, они мне чуть ли не хлопают. Душевные ребята.
>>475898Тяжело тебе наверное очень там приходилось поначалу, я даже не представляю вообще. Сколько наслышан, но чтобы так всё в Германии было - это треш.
>>475924Если спросить рандомного немца, то он лицемерно скажет, что такого в Германии нет. По факту, если ты пытаешься в немецкий, делаешь ошибки, то немцы будут раздраженно переходить на английский. Я немецкий учил с репетитором, а в Италии, как я понял, репетитор не нужен, потому что все с тобой идут на контакт, им вообще похуй, если ты итальянский не знаешь.Еще отметил, что бабы у них очень годные, следят за собой. Мужики, кстати, тоже.
>>475932Алсо, я как-то там был на отдыхе на Сицилии. Там атмосфера крайнего распиздяйства и похуизма, трусы какие-то на веревках сушатся, паркуются по звуку удара о соседнюю машину, все крайне расслаблены.Так вот там жена на солнце перегрелась и ей стало хуево, ну, я позвонил 112, ответили карабиньеры, я им пояснил ситуацию, скорая была уже через 3 минуты у дверей.Несмотря на внешний похуизм, система работает.Еще, помню, в ресторане одном делал заказ на итальянском, так потом владелец ресторана со мной за руку здоровался. При этом я ловил на себе недовольные взгляды туристов из рашки. Даже раз меня назвали мажором, лол, я из-за соседнего столика краем уха услышал.Блять, работу что ли удаленную поискать и съебать на Сицилию...
>>475932>а в Италии, как я понял, репетитор не нужен, потому что все с тобой идут на контакт, им вообще похуй, если ты итальянский не знаешь.Да, репетитор не нужен, я вот сам учу с итальянцами. Хорошо они помогают, всегда всё подскажут. Добрые и весёлые ребята. > Еще отметил, что бабы у них очень годные, следят за собой. Мужики, кстати, тоже.Да, куны хорошо за собой следят и действительно, очень много годных тян.
>>475932А я отметил другое, что в Италии особо по внешнему виду не парятся, многие носят, как мне кажется, что первое из шкафа выпало, особенно тяны. Но не как что-то плохое.
>>475986Ты просто немок не видел. Вот уж кому похуй на внешний вид. А нахуя, если вокруг любой всратой жирухи вьется толпа подкачанных ухоженных немцев модельной внешности. В Италии наоборот, откровенно всратых людей мало, ну, может, к югу от Рима всратость начинает увеличиваться, там они с кем только не перемешивались.
>>475986Это о большинстве стран Европы можно сказать. Только всякие нищие постсовки сатраются выебнутся ебучим тряпьем.
>>475932Вот, кстати, да. Если про мужиков так и думал, то девушки очень удивили. Слышал, что итальянки не очень, а как сам увидел - просто влюбился.
Взываю к помощи местных "Итальянцев" и бывалых гейропейцев. Суть такова, с тян впервые едем за границу как туристы. Скорее всего это будет тур в Римини какой нибудь, либо дикарями с ориентацией уже на месте. Дай мне годный гайд как и где вкусно есть за копейки, посмотреть соседние города и замутить тройничек с местной итальянкой. Как вообще дешего не просрать эти 6-7 дней? Хочу уложиться максимально дешего но пиздато (хотя даже если будет дорого, я все равно потрачусь, просто хочу сэкономить за счет опыта бывалых.
>>483048>замутить тройничекА вот это просто. Отправляй тянку с 20 евриками в ближайший бар, она включает историю "забыла кошелек", цепляет куна там, приводит его к вам в номер. Ты в это время ждешь под кроватью. Они начинают ебаться, ты вылазишь из под одеяла и начинаешь лизать сначала тянку, потом кунчика. Если он вскачет охуевший, скажи что ты ее пиздолиз и мол пускай они продолжают.
>>484098Может передумал ехать. Чтобы попасть в тюрячку в Италии надо постараться. Под мостом может быть, но зачем?
Думаю продать хрущобу в ДС и на эти деньги купить свинарник с видом на аэропорт в итальянских ебенях. Анон, не в курсе ли ты, в чём здесь обычно самые большие проблемы с ветхим жильём?
>>489650Проблем никаких, все зависит от города и района. Даже в Милане можно найти такие районы в которых стоимость жилья очень недорогая, но соседствовать будешь с беженцами.
>>489671Соседи в том районе — алкаши престарелые. Я просто всё думаю про сюрпризы, которые такая покупка преподнесёт в первую очередь. Например, в ветхом фонде наших палестин это ржавая вода хренового напора — трубы, которые при всём желании не поменять, потому что обитатели коммуналок против.
Какое отношение у местных к иностранцам? В Германии, например, каждый второй хейтерок и латентный нацик.
>>489971Перечитай тред и предыдущий тоже.Анон пишет, что не знать язык здесь невозможно, мол, все видят что ты пытаешься в обучение и стараются помогать и подсказывать, поправлять ошибки и радоваться твоим успехам. При чем это уже другой анон с этим соглашался.Будет ли нация хейтеров так относится к языку у иностранца? Или так делают добрые душевные люди? Даже не знаю....мимо-диван
Вокруг Милана какие районы являются аналогами Рублевки в плане того, что они сорт оф природный заказник/заповедник, рядом тысячи деревьев, водоем и воздух чистый-чистый?
Короче, порылся тут на монстер, и оказалось, что ИТ рынок Испании(!) КРАЙНЕ МАЛ по сравнению с Италией, не говоря уже о Германии. Вопрос: почему все твердят что в Италии ИТ нет совсем, а в Испании еще можно найти? Как выходит что Испания более популярна для эмиграции? Есть какие-то СКРЫТЫЕ ТУЗЫ по сравнению с Италией? Вообще, все это выглядит будто Германия куда более сэйф вариант конечно для иммигрантов, вы наверно очень любите средиземье лол.
>>495699>улярна для эмиграции? Есть какие-то СКРЫТЫЕ ТУЗЫ по сравнению с Италией? Есть, в италии заебешься легализовываться, в испании изимод.
>>495823>в италии заебешься легализовыватьсяГде, кстати, тот кун, которого выпиздили из универа в Гермашке? Он обещал поехать в Италию и жить там нелегалом. С тех пор не отписывался.
так-с, опишу ситуациюбольше года назад познакомились с итальянкой, любим друг-друга очень, сейчас три месяца жить вместе будемсейчас она заканчивает свой философский говновуз, я работаю инженером в гос.контореей весьма нравится Mosca, но шанс, что она там осядет - 50/50; город очень понравился, но всё-таки...она совершенно недовольна своим выбором, поэтому будет в след. году поступать в какой-то иной универ (возможо в DC, да)соответственно, есть шанс, что мы с ней попробуем перекатиться в - она назвала - Миланкаковы шансы у меня там найти работу по специальности? я явно не инженер от бога, абсолютно, но ради такого дела могу попробовать поднатаскаться, например (это моя первая работа после вуза, в Creo рисую столы и прочий инвентарь для оптики, но не саму оптику)
надеюсь тред не мертвый. есть тут аноны которые перекатились в италию благодаря тому что поступили в вузик и живут по студ визе?
аноны, я правильно понимаю, что учеба в Италии стоит дешево и можно без знания языка приехать и учиться?Может тут есть аноны, которые поступили на IT специальности? Расскажите о себе и о своем вузе
Короче, я еще больше разведал про универы, по деньгам они норм, вопрос к анонам, там сильно ебут? Я хочу приехать, учиться, но большую часть работать, чтоб содержать себя. Так если я не буду ходить на пары, тупить буду, то меня быстро выпрут или смогу держаться?
>>465995 (OP)Кто нибудь сталкивался в Италии с арендой авто,интересны проверенные фирмы и стоит ли делать страховку авто?
Планирую перекатываться в какой-нибудь Итальянский Залупосранск в северной части. Много ли в Италии вообще муслимов?
>>500110"Noleggio auto in Italia" в гугле.Когда я учился брал машину в Милане на пару дней, страховка оформляется прямо в агенстве, но если ты еврогосподин то может быть страховка банка (надо спрашивать в банке). Вангую что без итальянского с тебя сдерут в 4-5 раз дороже
>>500110Брал в аренду на Сицилии, потом только заметил, что она мятая. Думал, что при возврате наебут и скажут, что я помял. Оказывается, им там вообще похуй на это, там все машины такие.Знакомый брал Порше погонять по автостраде, тот тоже был мятый, лол.
>>501137Учил самостоятельно итальянский после молдавского, изи просто. Есть небольшой акцент, который надо править с репетитором, но итальянцы и так понимают, и я их понимаю. мимо >>500167
Ребят, подскажите где можно снять жилье в Милане, если собираемся на языковые курсы (7 месяцев), чтобы потом поступить в универ.
>>466905Вообще тебе подойдут римини,палермо,неаполь.вообще советую арендовать тачку и ехать в милано мариттима, если привлекает дедовский отдых(тупа сидеть на море пить коктейли вот это все),то исола альбарелла
>>501504Дуолингва, потом всякие книги по изучению. После когда появился базовый запас слов тупо читал все что можно каждый день. Тебе повезло, итальянский не сложный язык, русским вообще на изи вкатиться, проще чем англ намного.
тян моя из италии психует: хотим НГ вместе у неё встретить, а консульство сказало, что могут только на 1 поездку дать, т.к. первый раз еду; каковы шансы получить не мультивиз, а вот именно на 1 поездку? просто хотим потом в других странах встречаться...
>>511246а почему так?>>511273да я ж не один раз поеду, поэтому, может быть, имеет шанс сейчас пройти это дерьмо, чтобы следующие визы норм делать
>>465995 (OP)Возможно есть в треде тот кто перекатывался по корням. Поделитесь опытом, сколько времени требуется на всю процедуру?
Практически вся еда итальянцев состоит из хлеба и теста.Медицина тут не очень,тяжело найти врачей хороших.У гражданства больше минусов чем плюсов.Если перекатываться сюда ,то явно только ради климата,он тут прекрасен.А так рядом божественная гермашка же
>>511936>А так рядом божественная гермашка жеНу ок, я из Гермашки.>Практически вся еда итальянцев состоит из хлеба и теста.Про фрукты, свежие овощи, морепродукты, охуенные вина забыл? А вот про немцев я тебе так скажу, жрут они адово хрючево, вся их национальная кухня - это жирное мясо блевотного вида и картофан, много картофана. В магазинах большинство закупается жутким дерьмом, хотя вроде есть нормальные продукты, но немцы все равно любят навернуть говнеца. Такая себе культура питания.>Медицина тут не очень,тяжело найти врачей хороших.Same shit here.>У гражданства больше минусов чем плюсов.Поясни, интересно, чем итальянское гражданство так плохо.>только ради климатаThis. А еще море. И отсутствие угрюмых ебальников, которые тебе сильно не рады.
>>511936>Если перекатываться сюда ,то явно только ради климата,он тут прекрасенЛол. Писать такое на борде где 99% это жители рф. Ради климата можно и в сочи/крым перекотицца.Погуглил сколько рассматриваются дела по jure sanguinis и приуныл. Есть ли тут аноны которые восстанавливали гр-во Италии по корням?
>>511975Смысл получать гражданство если можно получить permanent residence.За тобой намного меньше контроля в финансовом плане,а права все те же что и с паспортом.Вино такое же можешь в Германии купить,с фруктами согласен,работу ты тут хер без связей найдешь.It полумертвоеНу на море ты и так отдыхать можешь поехать из Германии на самолёте изи
>>512037> За тобой намного меньше контроля в финансовом планеВ смысле? Вроде контроль идет от той страны, где ты налоговый резидент. Ну может будут запрашивать инфу о наличии счетов, чтобы проверить не уклоняешься ли от нологов, но такое везде.
>>515224Родственниками делаются документы на ricongiungimento familiare воссоединение семьи. Получаешь от квестуры документ "nulla osta", с ним делается виза на въезд. По приезду регистрируешься и подаёшь документы на permesso di soggiorno разрешение на проживание.Учти, что ricongiungimento делается только для ближайших родственников: муж/жена, дети, родители возможно дед/бабка/внуки - но это не точно. Документы подтверждающие родство (если они выданы НЕ Италией) должны быть завизированны и переведены в итальянском консульстве.
>>518270Анон, а работает ли это в обратную сторону, например, я получаю гражданство, смогу ли я перевести свою маму и братьев совершеннолетних?
>>518315Сможешь. Не обязательно даже иметь гражданство, чтобы привезти родственников, достаточно permesso di soggiorno.Однако ты должен иметь жильё можно съёмное, но при условии, что хозяин жилья не будет против, которое тебе позволит всех пристроить, есть минимум м2 на человека, т.е. в однушку не получится привезти 10 человек. И не знаю, есть ли сейчас требования по доходу - т.е. если ты решил привезти 10 человек, то они по приезду будут на твоём иждевении, а значит должен иметь средства, чтоби их прокормить но это не точно - всё могло поменяться.
>>518315В дополнение:Я конечно же не упомянул, но ты, я думаю, понимаешь, что ты сам должен быть устроен на 100%.То есть, если ты снимаешь жильё, то по контракту, а не комнату у дяди Ахмета за наличку.Если устроен на работу, то по контракту с зарплатой в банке. И прочее..Сама процедура воссоединения семьи достаточна бюрократична как и всё в Италии, там с бюрократией всё в порядке лол и может занять длительное время до 2х лет, но в среднем длится 3-6 месяцев. И если, соблюсти все формальности, то проблем не должно возникнуть. Всё что ты должен будешь делать - это выполнять квесты по сбору свитков бумаг у одних, чтобы отнести их другим. Ну и уплаты сборов там всякие, конечно.А потом просто ждать...
>>518631Если в ДС, то да.. в замкадье дней 7.https://italy-vms.ru - фабрика по производству виз, выбирай ближайший филиал и делай.
>>518854Смотря что тебя интересует. Горы, море, культура, шоппинг?Из очевидного: Рим, Флоренция, Милан, Венеция, Генуя.
>>518996Море+горы=Лигурия (это там где Генуя). В самой Генуи море не очень, ибо порт. Нужно смотреть города рядом. Например Sestri Levante.Но городов > 500к не то что на море, во всей Италии почти не найдешь. Прелесть лигурийского моря как раз в небольших городках. Там есть местность cinque terre называется (пять земель городов) - без всяких оговорок можно назвать одним из самых красивых мест на Земле.
>>519078А что по поводу Палермо скажешь? Море есть, тепло, вулкан. С работой у меня всё хорошо, я мамкин удаленщик. Гражданство ЕС имеется.
>>519131>Палермо Про Сицилию ничего конкретно сказать не могу.Говорят, что круто там: белый песок, супер отели, дорго.Многие итальянцы ездят туда, чтобы погонять на 4х4 по острову, по пляжам, по горам.
>>520022Well OP as a PROUD[read pride(as in gay pride)] ontarian I can tell you this is what you can expect if you come to our country>Inflating economy, housing, gasoline, basic goods, minimum wages, insurance, property taxes etc flying up>Entitled welfare tier population, contrary to what liberals will say it honestly is that bad, and they only want more>Mass amounts of different cultured immigrants(read non assimilating cunts)>Grossly incompetent bureaucrats, you haven't seen mismanaged bureaucracy until you watch our parliament try to negotiate and manage issues, it took them around 9 months to change our national anthem to something more "gender neutral." basically a committee of pricks got paid for months on end to change 2 words in our anthem affecting, you guessed it, actually nothing at all>Zero free speech, you heard that right. Unlike America the government can and possibly will jail you for any kind of speech they deem hateful or inappropriate, tread carefully lest you commit the sin of contrarianismThese are just some of the many, BEAUTIFUL colors of our country. Should you come here I can promise you will feel proud and hold your pink dildo high in the air as you chant for equality, justice, government intervention, and increased tuition prices. Canada, where the nu-age lives strong.
>>520023>>Entitled welfare tier population, contrary to what liberals will say it honestly is that bad, and they only want moreне совсем понял, что это значит?
>>520064Народонаселение ведёт паразитический образ жизни, считает, что государство им должно и хотят ещё больше, а либералы оправдывают это.
>>520002Пост про Канаду мой. Не устраивает погода, заёбывает собачий холод. Ну и формат общества каждой тваре по паре аля москвабада тоже не очень доставляет. Уж лучше в какой-то Итальянской перде сычевать
>>520002Хотя Москва плохой пример, там больше имигрантов с бывшего совка, тогда как в Канаде со всего мира
>>520129я знаю, но смотри: в стране есть безработица? она почему есть? потому что всё занято, или потому что на существующие должности никто не идёт? а почему на существующие должности никто не идёт? потому что не то образование имеют? потому что условия работы хуёвые? или чего? если образование не то, то кто должен оплачивать переквалификацию? человек сам из своего кармана, или работодатель/государство?
>>520140В Канаде очень много выходцев из стран третьего мира, которые привыкли жить на 1$ в день. Пособия им достаточно, чтобы чувствовать себя комфортно. Зачем даже пытаться найти работу? Это и не нравится налогоплательщикам.
>>520143Двачую. Пособие около 1к канадских в то время как фулл тайм на минке после налогов будет около 1700 при том что тебе нужно за жилье платить и за еду. Им проще личинок настрогать чем на работу ходить, чем собственно выходцы из стран типо Сомали и занимаються. А тут ещё 55к сирийцев набрали, которым амеры пинок под хвост дали
>>521887Без итальянского ты никому не нужен. Тем более без опыта работы.Хотя отношение к инженерам в Италии сугубо трепетное.Учи итальянский английский, я надеюсь, уже знаешь?, и если ты не дурак, тогда есть шанс перекатиться, тем более что в Милане вакансий достаточно много.Я так понимаю, что ты не легализован, поэтому учти, что работодателю будет проще найти такого же дурачка инженера, но который уже имеет все необходимые итальянские документы, поэтому он должен быть заинтересован именно в тебе. Так что ищи вакансии инженеров со знанием русского.
>>521976>Тем более без опыта работы.ну, я как бы с 2014ого работаю>ты не легализованмы с тян думали пожениться, если либо ей для рашки, либо мне для итальяшки что-то понадобится документальное
>>521984Ну хотя бы в том, что частенько при общении, даже при неформальном, обращаются с приставкой. Например, ciao ingegnere Zalupenko. Слово инженер для них ещё не потеряло равенство слову образованный. Немногие итальянцы выбирают инженерию, чаще предпочитают юриспруденцию/менеджмент/экономику.
>>522027>ну, я как бы с 2014ого работаюПросто я подумал почему-то, что раз первая работа после вуза, то недавно начал работать. Раз так, то хорошо.>мы с тян думали пожениться, если либо ей для рашки, либо мне для итальяшки что-то понадобится документальноеДело конечно хорошее.. если надумаете жениться, то регистрируйтесь в РФ - проще разводиться не ну мало ли что бывает. А для легализации брак - самый надёжный способ.
>>522180>если надумаете жениться, то регистрируйтесь в РФ... брак - самый надёжный способХотя сейчас вот думаю, не хуйню ли сказал. Если думаете перекатываться в Италию, то брак в РФ нужно будет легализовать в Италии, а это, как сам понимаешь, очередной бюрократический квест, поэтому проще сразу регистрироваться там.но разводы там пиздец какие я предупредилТак что если у вас с тян всё в порядке, то дерзайте.
ру/it полукровка врывается в тред, задавайте свои вопросы.По воле родителей прожил большую часть жизни в рашке (ДС), но тем не менееСам завожу трактор в Англию, к слову, как и многие молодые итальянцы.Почему не в Италию, где родился и чье гражданство имею?- высокий уровень цен, даже если имеешь заплату местными- один из самых высоких уровней безработицы в Европе, придется конкурировать с другими понаехами за возможность мыть бабкам жопы за 1000 евро/мес- бесполезный, пусть и красивый язык. Ведь кроме Италии на нем нигде не говорят. И местные почти совсем не могут в ангельский- адовая бюрократия- менталитет на любителя- не самые красивые женщины, хотя это тоже на лбителяИ вопрос к вам, почему именно Италия, анон?
Сап двощ, хочу обратиться к знающим >>522953Обучался ли кто то в итальянских вузах? Хорошее ли образование?Насколько сильно чувствуется рецессия (полит., эконом. кризисы)?Стоит ли перекатываться в Северную Италию из дс? Привлекает климат и относительно открытая система образования.Ну и да, возможно ли за девять месяцев с репетом итальянский осилить (английский знаю хорошо, но когда там был встретился с тем, что тотально никто нихуя не знают его)?
>>522953>- высокий уровень цен, даже если имеешь заплату местнымиЧево? Уровень цен ниже, чем в более развитых странах европы (Германия, Швейцария, Франция). Другое дело - уровень зарплат, это да, уровень зарплат ниже.>- один из самых высоких уровней безработицы в ЕвропеС этим очень странное дело. Я даже добавлю - самый высокий уровень безработицы среди молодёжи (что-то около 30%). Но при этом вакансий много. То есть такой парадокс: работа есть, но за неё не берутся. >придется конкурировать с другими понаехами за возможность мыть бабкам жопы за 1000 евро/месЭто если у тебя квалификации 0. И опять же, весь неквалифицированный труд - это большинство имигранты, причём в любой стране Европы.>- бесполезный, пусть и красивый язык. Ведь кроме Италии на нем нигде не говорят. И местные почти совсем не могут в ангельскийЭто да. Мало кто из итальянцев владеет английским.>- адовая бюрократияЕсть такое, но как и везде. Российская бюрократия ещё более бессмысленна и беспощадна.>- менталитет на любителя>- не самые красивые женщины, хотя это тоже на лбителяЭто всё субъективные ощущения.
>>523165>Насколько сильно чувствуется рецессия (полит., эконом. кризисы)?Кризис - это сказка для бедных. По собственным ощущениям: по-прежнему рестораны в 20:00 полные как по щелчку, новые автомобили покупаются, и прочее. По объективным показателям: биржи растут, ввп растёт, инфляции практически нет. Рост конечно отстаёт от других стран, но говорить о кризисе нельзя.Политику трогать не буду - сейчас сенат подобрался наиболее тупым и непрофессиональным. Социальной политики - ноль. Но что вы хотели от капиталистической страны?>Стоит ли перекатываться в Северную Италию из дс? Привлекает климат и относительно открытая система образования.Если уже живёшь в ДС, и город этот тебя вполне устраивает, то смысла нет, ДС - вполне себе город Европейского уровня, с вполне себе европейскими зарплатами. Уровень жизни примерно тот же. Если привлекает климат, то езди на отдых.>Ну и да, возможно ли за девять месяцев с репетом итальянский осилить (английский знаю хорошо, но когда там был встретился с тем, что тотально никто нихуя не знают его)?Смотря какой уровень тебя интересует. За 9 месяцев можно осилить B1, если есть предрасположенность, то и B2.Лучше заниматься в маленьких группах по 3-4 человека, чем индивидуально.
>>523219>Уровень цен ниже, чем в более развитых странах европы (Германия...В Германии точно такой же уровень цен, но качество жизни значительно выше>Другое дело - уровень зарплат, это да, уровень зарплат ниже.Вот я это и хотел сказать, что соотношение зарплаты/цены на жизнь не лучшее по Европе>С этим очень странное дело. Я даже добавлю - самый высокий уровень безработицы среди молодёжи (что-то около 30%). Но при этом вакансий много. То есть такой парадокс: работа есть, но за неё не берутся. Тут ты прав, скорее всего>Это если у тебя квалификации 0.Но ведь средний анон - это как раз человек без квалификации, разве нет?>Есть такое, но как и везде. Российская бюрократия ещё более бессмысленна и беспощадна.Не везде. А сравнение с Россией считаю некорректным, мы же тут не выбираем между Россией и Италией, а между Италией и другими евространами>Это всё субъективные ощущения.Я так и подписал - на любителя.>>52322023 лвл>>523227>ДС - вполне себе город Европейского уровня, с вполне себе европейскими зарплатами. Ржакнул. ДС в лучшем случае город восточноевропейского уровня и зарплаты соответствующие
>>523227Я тот анон, что спрашивал тебя.>> По объективным показателям: биржи растут, ввп растёт, инфляции практически нет. Рост конечно отстаёт от других стран, но говорить о кризисе нельзя.Вот как раз последний год шатает очень сильно фондовые индексы. Бонды итальянские в пмзде, госдолг 130% от ВВП, и пришедшие популисты собираются ещё больше тратить на социалочку и 'сократить госдолг засчет роста внутреннего потребления'. Остаётся надеятся, что после ближайших выборов умные люди наведут порядок. Пока что это скатывание в сторону Испании и Греции.> Социальной политики - ноль. Но что вы хотели от капиталистической страны?Дак вроде весь юг на пособиях сидит, разве нет?> Если уже живёшь в ДС, и город этот тебя вполне устраивает, то смысла нет, ДС - вполне себе город Европейского уровня, с вполне себе европейскими зарплатами. Пока что все норм с ДС, но стремительно ситуация также снижается. В регионах пмздец и они все валят, естественно, в ДС, не сказаться на рынке это не может. Так что думаю стоит задуматься о перекате, вернуться домой в ДС я всегда смогу. А вот выбраться..Спасибо за ответ, анончик! А то тред совсем тухленький.Тем не менее все ещё жду людей которым повезло, а может и нет, познакомиться с итальянской системой образования.
>>523238>В Германии точно такой же уровень цен, но качество жизни значительно вышеПоясни, что же тут выше.мимо из гермашки
>>523261Мне лень, пусть за меня скажет статистика с NumbeoВзял два топовых города обеих стран на мой взгляд для примера, там можно и страну со страной сравнить, если надо
>>523264Это, конечно, хорошо, но твоя статистика не отражает таких вещей как:качество общественного питания (в Италии в ресторанах вкусно, в Германии так себе, ничего особенного)теплое мореязык, который не сломает тебе мозготсутствие квадратно-гнездового менталитетахейтерки из местных
>>523271>Качество общественного питания (в Италии в ресторанах вкусно, в Германии так себе, ничего особенного)Вкус не равно качество + это вещь субъективная. И как правило чем вкуснее еда, тем менее она полезна, но естессна не всегда. И везде можно найти ресторан с хорошей едой и с хуевой, но да, в Италии нарваться на невкусную еду сложнее чем в других странах>теплое море Которое ты будешь видеть пару раз в год если не будешь жить на курорте, и то если желание будет. Кому-то, например мне, поебать на море>язык, который не сломает тебе мозгЭто да, согласен. Зато если что у тебя знание одного из важнейших языков европы, который может пригодиться много где, чего не скажешь об итальянском>отсутствие квадратно-гнездового менталитетаЗато наличие ебанутого в другую сторону менталитета. Ну это на любителя, конечно, кому-то горячие итальянцы импонируют больше, кому-то холодные немцы>хейтерки из местныхА в Италии типо все обожают эмигрантов? если я правильно понял твое высказываниеМожет у тебя классическое "хорошо там, где нас нет"? Понаедешь в Италию и увидишь плюсы Германии
>>523283>Которое ты будешь видеть пару раз в год если не будешь жить на курорте, и то если желание будет.Я мимокрок и мне тоже поебать на море в плане плавания, практически понимаю тебя. Но во-первых, море мне в целом нравится (гулять рядом, чтоб було), во-вторых — есть такие люди, которые реально тащатся у моря.>знание одного из важнейших языков европыЧем он важнейший? Он не нужен за пределами Германии, Австрии и немецкой Швейцарии, увы. Правда может помочь прочитать этикетки на шведском, когда ты будешь в Финляндии.Знание любого романского языка — охуенно. С итальянским ты не пропадёшь в любой испаноязычной стране (испаноговорящих 500 млн на Земле), в меньшей мере это относится к лузофонии и франкофонии. Тоже этикетки читать, как с немецким в Швеции. Вообще скорее всего тот анон бомбит от того, какие фошысты немцы в плане дроча на свой язык. В Италии или Испании кстати такого не замечал, хотя и у этих народов есть свой шовинизм.
>>523311>Правда может помочь прочитать этикетки на шведском, когда ты будешь в Финляндии.+ в случае чего значительно облегчит изучение скандинавских языков или голландского>какие фошысты немцы в плане дроча на свой язык. В Италии или Испании кстати такого не замечал, хотя и у этих народов есть свой шовинизм.Еще какой шовинизм. Итальяшки и испанцы не просто так не учат английский, ведь они считают свои языки лучшими на свете и гордятся ими. Итальяшки точно, а испанцы может просто еще и не видят смысла учить англ, ибо их язык считай второй после английского>С итальянским ты не пропадёшь в любой испаноязычной стране (испаноговорящих 500 млн на Земле)Ну опять же, этикетки читать сможешь, говорить с испаноговорящими и понимать их - кое-какИ потом кому нужны эти испаноязычные южноамериканские помойки? Попутешествовать немного разве что
>>523325>>523327Испанцы и итальянцы считают себя самыми охуенными в плане способности правильно жить. Вот не умеют иностранцы жить, это аксиома для них. Отдельный разговор — бытовой расизм. Хоть не любить цыган и немодно, но к неграм и цыганам многие испанцы относятся с подозрением. К гостям из латиноамериканских стран, казалось бы, испаноговорящим братушкам — тоже. В плане языков — старшее поколение испанцев те ещё националисты, для них учить английский, учитывая непростые отношения Испании с UK, да и USA тоже, это как для рашкован учить чеченский, как правильно выразились на этой борде. Молодое же поколение хавает за обе щёки американскую культуру, так что английский у них ассоциируется уже и с интересными сериальчиками, а не только нажратыми английскими туристами и образом врага через всю историю.Тот же французский в Каталонии многие весьма охотно учат, и португальский испанцы тоже могут подучить. Если иностранец связал два слова по-испански, всё равно перепутав спряжения —то это оооо, да это уже не guiri, это уважаемый extranjero! Кривить ебал как в Германии на сочетание неидеального хохдойча и славянской морды никто не будет.
>>523339> к неграм и цыганам многие испанцы относятся с подозрениемК ним любой разумный человек относится с подозрением
>>522953Сразу предупреждаю, что я диванный.Наверняка тут есть подвохы, но по цифрам - высокая средняя зарплата и 4 экономика ЕС без ЮК - 3, плохо сочетаются с образом кучи бабок и моющим им жопы.> бесполезный, пусть и красивый язык. Ведь кроме Италии на нем нигде не говорят. И местные почти совсем не могут в ангельскийНу если подходить с такими критериями, то это можно сказать о любом языке кроме английского, мандаринского, испанского и классического арабского.> адовая бюрократияПочти везде так.> менталитет на любителяТо же самое, всех можно +/- записать в любители того или иного менталитета.В твоем случае может и норм вариант, раз фактически ты переезжаешь из ДС. Но какие перспективы ты там для себя видишь? Ведь де факто Англия=Лондон, а там дорогая жизнь и хуй вместо своего жилья, надо быть хорошим специалистом для норм уровня жизни. А если жить в Солсбери, но не за счет правительства, то чем это отличается от Ит? Плюс хз куда качнется маятник истории, может там имперскость взыграет и на не бритов станут совсем откровенно смотреть как на говно.
>>523283>А в Италии типо все обожают эмигрантов?А что, так же хейтят, как немцы? Например, если артикль не тот употребил или еще какую ошибку сделал, то итальянцы кривят ебало или делают вид, что не понимают, что ты говоришь? Часто ли они употребляют фразу "сраные иностранцы"? Показывают ли презрение, когда слышат твой русский акцент? Мыслят ли стереотипами, что любой русский - это алкаш с бутылкой водки и в ушанке?
>>523253>Вот как раз последний год шатает очень сильно фондовые индексы. Бонды итальянские в пмзде, госдолг 130% от ВВП, и пришедшие популисты собираются ещё больше тратить на социалочку и 'сократить госдолг засчет роста внутреннего потребления'. Остаётся надеятся, что после ближайших выборов умные люди наведут порядок. Пока что это скатывание в сторону Испании и Греции.Ну, пошатает и перестанет. Тут ведь главное долгосрочный положительный рост. Госдолг - это не показатель, ты ещё госдолг США упомяни. Пока в Италии реальный сектор экономики будет развит, она может позволить госдолг и 200%, это тебе не Греция. >Дак вроде весь юг на пособиях сидит, разве нет?Lasciamo stare юг. Там своя атмосфера.
>>523471>А что, так же хейтят, как немцы?Может даже и похужеЯ в детстве ездил в семью по обмену типа по программам чернобыльским, так наслушался разных кухонных и кулуарных разговоров
>>523471>>523481Итальянцы - типичные бытовые националисты. Как впрочем, и любой человек другой национальности - посмотри на хохло/хаче/рандом-срачи на /б/. Этих кухонных разговоров я уже наслышался: очень любят обвинить имигрантов в чём угодно, начиная от безработицы (мол, они занимают рабочие места), до преступности.Обычно они осекаются, когда я спрашиваю: а как мы разделем итальянцев и не-итальянцев? Национализированные итальянцы (те кто приобрёл гражданство) считаются? А дети-итальянцы от смешанных браков? А южан тоже или не всех? Я считаю, этот бытовой национализм появляется от необразованности и замкнутости интересов.Мне повезло, я работаю на фабрике, где руководство нормально относится к иностранцам - у нас в тех.отделе из троих - двое иностранцев.
>>523494Как-как.. в разговоре только и проявляется.Как уже писал выше, говорят, что иностранцы занимают рабочие места, поэтому они плохие.Я обычно спрашиваю, что вот я, иностранец, инженер по образованию, получается занял рабочее место, которое мог бы занять итальянец. Значит я плохой? Тут же переобуваются и говорят, что нет - я хороший, инженеры - все хорошие, это другие иностранецы плохие.Или вот ещё, жаловались друг-другу два итальянца, что в школах стало много детей-иностранцев. Слушал я их и сам смеялся про себя - у них у обоих жёны русские, и дети у них на половину русские.националистов по убеждению ДУЧЕ!! практически не встречается.
>>523342Ответить нечего, ты прав. Но честно признаться, я понаписал хуйни на скорую руку дабы отбомбиться с родной Италии, в которую ну тупо не хочу, даже имея паспорт, соответствующую внешность и средний итальянский.>Ведь де факто Англия=ЛондонНе обязательно, я лично мечу в достаточно крупный, но мелкий по сравнению с огромным Лондоном и уютный город 500к, где и жилье незначительно дороже чем в ДС и остальные цены пониже Лондонских.Причем с учетом моего фриланс дохода и местных расходов, я еще как минимум треть смогу откладывать>Плюс хз куда качнется маятник истории, может там имперскость взыграет и на не бритов станут совсем откровенно смотреть как на говно.Ну, не знаю. В любом случае, вряд ли тебя это коснется, если у тебя fluent English и европейская наружность
>>523494Ну например при мне румынский паря стоял у дороги и стопал машину, тормознул итальянец и предложил подвезти его, но только если на капотеБохатый цивилизованный север есличо
>>523530Меня интересует отношение к образованным белым людям. К цыганам везде негативное отношение, например.
>>523532>Меня интересует отношение к образованным белым людям.То что ты себя считаешь образованным и белым не означает, что тебя образованным и белым будут считать они>К цыганам везде негативное отношение, например.Ну если ты считаешь себя лучше румына (который не цыганин и не менее "белый" чем ты), то удачи тебе в Италии лол
>>523545Ну потому что тут любой рабочий по умолчанию румынКак в польше любой человек с востока по умолчанию украинецВ общем, мамкиных "белых образованных" ксенофобов в италии ждут сюрпризы и обломВоображаю как такой Иван (ака Йохан) Корзиночкин будет такой типа "нннно, ййй-яяяя же, б-б-б-б-белый!!1111, ннно же цццыгане!111"
>>523552Ты какую-то хуйню несёшь.И по-моему попутал, тут не филиал /б/Итальянцы давно научились понимать разницу между русским и украинцем, между молдованом и албанцем, между румыном и китайцем.Не все фломастеры одинаково вкусные.
>>523530>Бохатый цивилизованный север есличоСтавлю 1 евро, что за рулём был не итальянец. Ну или по крайней мере не с севера.
>>523532>Меня интересует отношение к образованным белым людям.Хорошее.Выше я уже писал, что к инженерам, например, до сих пор относятся с уважением.Ясное дело, что сначала отнесутся с опаской, как и к любому другому иностранцу.Русских в италии очень мало, репутацию пока не испортили, поэтому предубедительного отношения как к румыну не будет.
>>523599Для работы: Милан/Бергамо, Генуя, Турин.А для жизни, плюс Италии в том, что не обязательно жить в том городе, где работаешь. Жить можно в провинции, в деревне на 1000 человек, на работу добираться на авто или ОТ.
>>523504А ты там жил продолжительное время и точно понял, что тебя неустравивает или так, наездами школьником?У меня образ небольшого Английского города строится по сериальчикам, лол. Домики, чопорные обитатели, церковь, ухоженная бабушка-соседка, напивающаяся до свинства молодежь, возможно гопота, в целом скучно. И все это в их климате.> моего фриланс доходаIT? Какой опыт, на чем пишешь?> дабы отбомбиться с родной ИталииТы, вроде, так и не написал, что именно тебе не нравится.В любом случае захаживай время от времени в юк тред, описывай прогресс, будет разворачивающаяся история успеха. Или разочарования, таких много в разных тредах. В юк-треде также писали о возвращающихся домой на континент в преддверии брекзита, с накоплениями и планами пановать.
>>523590>Итальянцы давно научились понимать разницу между русским и украинцем, между молдованом и албанцем, между румыном и китайцем.АХАХАХАУбеждай себе, угу
>>523591Да ты чо, там 15-ти рублевый ольгинобот сидел, проспонсированный госдепом из тумбочки SJW транса-лесбухиЯ хуею с манямирка итт
>>523708>А ты там жил продолжительное время и точно понял, что тебя неустравивает или так, наездами школьником?Наездами, не только школьником, тесно общался с батей итальянцем>У меня образ небольшого Английского города строится по сериальчикам, лол. Вот ты сам все и сказал)>И все это в их климате.Мне меня климат Англии показался куда приятнее того же миланского.Можешь чекнуть объективную инфу о климате в Англии, это стереотип что там всегда серо, холодно, туманы и льют дожди, порожденный самими англичанами, любящими поныть о погоде>IT? Какой опыт, на чем пишешь?Графический дизайнер, имею пассивный доход + заказы>Ты, вроде, так и не написал, что именно тебе не нравится.Ну кое что я расписал, а так чисто по ощущениям не нравится и все, не мое.Еда заебись, люди ничего, климат норм, но чего-то не хватает>В любом случае захаживай время от времени в юк тред, описывай прогресс, будет разворачивающаяся история успеха.Так и собирался сделать>Или разочарования, таких много в разных тредах. В юк-треде также писали о возвращающихся домой на континент в преддверии брекзита, с накоплениями и планами пановать.Да, наслышан о таком, многие просто не справляются с адаптацией, у кого-то ностальгия сильная, кого-то просто выперли с работы и в купе с другими причинами используют это как повод вернуться на уютную родину.А от брексита бегут только те, у кого нет европаспорта, полагаю
>>523720>Наездами, не только школьником, тесно общался с батей итальянцемЧёт не понятно.. ты ru/it, родился и жил в ДС, набегами был в Италии, которая тебе не понравилась и тершил понаехать в ЮК? Я ничего не упустил.Если начнёшь заводить трактор в бриташку оставь линк на тред здесь, хорошо?
>>523962>Чёт не понятно.. ты ru/it, родился и жил в ДСя ру/ит, родился и первые 6 лет прожил в Италии, далее набегами>в Италии, которая тебе не понравилась и тершил понаехать в ЮКДа>Если начнёшь заводить трактор в бриташку оставь линк на тред здесь, хорошо?Ок, если не забуду
>>524035То есть твоя мамка в отпуске затеяла с местным Массимо, потом он позволил ей пожить у него 6 лет, а потом выгнал на мороз, так что ли?
>>524045Давай ты не будешь историю моей семьи выдумывать на диване, окей? Нет, моя мать не типичная НаташкаОна приехала на работу по контракту на 2 года, спустя год полуслучайно познакомилась с моим батей, любовь, все такое, свадьба и мое рождение. Жили не тужили, пока батя резко не запил (бухал как самый отбитый рузке, что иронично), начался полный пиздец и единственным выходом тогда было на ее взгляд съебать с шестилетним мной назад в рашку. Такая вот стори, надеюсь я удовлетворил твой интерес, прошу не развивать темудальше
>>524071Понимаю, так и есть. Сам не в восторге с наташек, впрочем как и с итольяшек, что ведутся на них
urgenteя не могу кое-чего понять: записался на пятницу на туристическую визу, DC2https://italy-vms.ru/dokumenta-dlya-sankt-peterburga/dokumenty-na-turisticheskuyu-vizu-spb/вот по этой ссылке ни слова про квитанцию о консульском сбореhttps://italy-vms.ru/documentformsk/dokumenty-na-turisticheskuyu-vizu-2/...а для Москвы, например, надот.е. в Питере платишь при подаче? просто даже на сайте банка "Интеза" СПб нет в опциях.
>>524067>полуслучайно познакомилась с моим батейЗабавно, что многие студентки приехавшие в Италию вообще не за учебой как таковой едут. Знал одну, так ее кто только не драл, такие случайные знакомства.
>>524313И к чему ты мне это, маня, втираешь? Я ж написал, моя по контракту на работу приехала, причем планировала после вернуться в Россию, а не цепляться за Италию вагиной всеми силами. Но мой батя, не помню где, но выцепил ее, подкатил, познакомился, влюбился и влюбил. ВсеДвачеру лишь бы подвести к тому, что мать другого анона шлюха, это наверное какой-то особый вид аморального балдежа, да?Заебали, чесс слово
>>524126снова ятян, к которой еду, заполнила вот такой бланк для приглашения http://rgho.st/6DMXrD9yT(нет там вишмастеров никаких, не бойтесь)а на сайте он немного другойhttps://italy-vms.ru/wp-content/uploads/2017/08/lettera_dinvito_visti1.pdfэто оче плохо?при этом я, честно говоря, не понимаю, откуда он звляся, мб они новый вот в этом месяце запилили?
>>524345а вот откуда эта анкетаhttps://www.google.com/search?q=DICHIARAZIONEALLOGGIOGARANZIA&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab
>>524345Хуйня, не парься. Я лично из этого бланка убирал некотроые строки (там где написано, что нужно явиться в полицию для регистрации) - всё было в порядке.Это первый въезд в шенген?
>>523720> Да, наслышан о таком, многие просто не справляются с адаптацией, у кого-то ностальгия сильная, кого-то просто выперли с работы и в купе с другими причинами используют это как повод вернуться на уютную родину.> А от брексита бегут только те, у кого нет европаспорта, полагаюНе, это именно европейцы с востока или юга у тебя комбо, лол. Как я понял даже вне Лондона жить недешево и менталитет там своеобразный, а заработанных денег им хватает на жилье на родине и еще остается для пассивного дохода, чтобы пановать. Это вместо дорогой съемной конуры и въебывания на дядю. Плюс многие конторы переносят офисы/открывают дополнительные в ЕС правда, вроде, в основном в Германии.
>>524650Итальянский практиковал? Она хотела пообщаться с кем-то из-за рубежа и вы разговаривали на обычные темы, у кого чего в жизни происходит?Просто интересно. По моим наблюдениям, в большинстве рассказов на дваче об отношениях/дружбе с зарубежной тян они оказываются именно из Италии, видимо есть в них что-то такое.
>>524907нет, я начал только вот недавно учитьпросто года 4 назад зарегался там по фану, ну и в конце 2016ого её нашёл (она за месяц до этого там зарегалась)у нас просто до жопы много общих тем и интересов, мб сходство характеров ещёя вот этот хуй>>498310, >>511243
Кто-нибудь учится в Италии на ойти специальности? Расскажите, как качество образования и что с работой?
>>466905Интернеты везде здесь хуёвые. Водафон точно не бери - наебут с тарифом/платежом, заебешься платить. Придется заключать контракт на два года и если раньше захочешь отключиться - плати неустойку. И ждать будешь около месяца подключения. Сука, в руссе даже проще было подрубить интернет - позвонил попросил, на следующий день просверлили стену, протянули кабель и всё. Plug&Play блять. Тут же как будто в совок вернулся.
>>526209Карина стримерша тоже про такую хуйню рассказывала, про сантехников и дорожных рабочих.Про Грецию такую тему постоянно слышал и стримерша Аринян это же говорит - эти греки ебаные, поработают с утра 1,5 часа, а потом уйдя на обед могут не вернуться, и это на главных туристических улицах. Чому с такими исходными данными эммигрирующие иваны (которые не всегда как раз лентяи) не подомнут много что под себя? Ебануть своего провайдера (в РФ в середине нулевых вон сколько было их, многие же начинали) и скоростью и оперативностью подняться? Оказывать сантехуслуги не за косарь евро за вызов и еще косарь за работу, а комплексно - ну за 400 евро, например. Сделать самому такой же магаз и чтобы работал норм, а не вот так? Я диван конечно, но вот рили не понимаю. В россиюшке то как раз много где вижу такое - ваньки ноют что ничего нельзя все куплено, ленятся, ничего не надо, и тут же айзеры делают какое нибудь кафе и уже постоянный доход - РЯЯЯ ОНИ ДРУГ ЗА ДРУГА У НАС ТО НЕ ТАК, и похуй что ты просто зхуй ленивый. На ДВ жил, та же история с китайцами - пока местные сопли по ебалу размазывают, китайцы все подряд открывают и работают по 14 часов в день - зато местные скулят РЯЯЯ ДЭМПИНГУЮТ (хотя есть, но совсем немного)
>>526482>Чому с такими исходными данными эммигрирующие иваны (которые не всегда как раз лентяи) не подомнут много что под себя? Ебануть своего провайдера (в РФ в середине нулевых вон сколько было их, многие же начинали) и скоростью и оперативностью подняться? Оказывать сантехуслуги не за косарь евро за вызов и еще косарь за работу, а комплексно - ну за 400 евро, напримерВсе дело в местном менталитете. Качество и уровень услуг никого не волнуют. Пойдут всегда к своему/знакомому/родственнику, чем к понаеху. Ну и тот факт что итальянские охуевшие в краятаксисты дружно добились запрета Убера , о многом говорит.
>>526482>>526512Да, менталитет. Вот у нас Ваньки пойдут покупать у Хачей. Потому что у Ванек в большинстве нет национальности, они советские, россиянские, но не русские. В Европе как раз бытовой национализм решает. Более того, имхо за границей русским быть лучше чем в РФ. За границей у русских есть своя община, они поддерживают друг друга, различные сообществ в ФБ на каждую страну внутри которых реализуются свои услуги, товары. Быть русским в Европе - круто. Чехи боятся, югославы респектуют, а итальянцы завистливо говорят - Руссо.
>>526640>Более того, имхо за границей русским быть лучше чем в РФ. За границей у русских есть своя община, они поддерживают друг друга, различные сообществ в ФБ на каждую страну внутри которых реализуются свои услуги, товары. Быть русским в Европе - круто.Смотря где. В Италии еще может быть да, тут в целом к русне норм отношение, даже положительное. А в Северной Европе и в Германии в основном либо показное презрение, либо сочувствие как к убогим. РФ большинство считают отсталой диктатурой третьего мира, типа Венесуэлы или Боливии, со злым Путиным и КГБ, которое геев арестовывает. Как ни смешно но это так. Все вопросы всегда либо про геев и правда ли что им в России нет житья или про Крым и войну с Украиной. Ну как в Пидорахии все считают что тут толпы арабов женщин насилуют на площадях и геи повсюду.
>>526640Ага, ты пообщайся побольше с этой общиной. Не знаю как в Италии, но во Франции это пиздец. Половина, бабы которые понаехали по свадьбе/залёту с французким папиком, и которые за 10+ лет жизни не смогли даже пару слов на местном языке выучить, другая, всякие ваньки - гастарбайтеры/алкашы, после которых становится стыдно что их вообще куда либо за гранцу пустили. 90% разговоров - кто кого трахнул, и кто у кого занял денег и не отдал. Остальные 10%, политсрачь между понаехалами в 90ых которые даже подыхая от бедности будут боготворить новую страну, и рассказывать как в России медведи по улицам ходят, и различными ксенопатриотами которые спят и видят как наконец Путин введёт сюда танки, навести порядок. Помочь они тебе могут только если ты ищешь работу уборщиком/шлюхой/строителем. И то за полцены, ибо русские русских не обманывают. Обидно.
>>526779 Двачую>>526640В тех же сообществах на ФБ просто тухляк. Одни мамашки-наташки сидят, свои маникюрчики прелагают, мужики тупо работу на заводах ищут и тд
>>526779Согласен, что большинство русских мигрантов - шлюхи, которые возомнили, что всего добились сами (это же так сложно сесть на хуй и выйти замуж), но годные русские сообщества все таки встречаются
>>526779В Италии такая же ситуация. По поводу крутости - все плюшки выскочившим замуж россиянкам, которые находят компанию погулять в парке, сделать маникюрчик со скидкой и тд. Никаких особых плюсов русского происхождения особо не чувствовал. Итальянцы улыбчивые, но ко всем понаехам относятся как к понаехам. Т.е либо ты итальянец - свой, либо понаех - чужак.
>>527129Тут писали или ещё где то, что работа в принципе есть сами итальянцы не хотят работать (учатся до 30-ти, на шее родаков сидят), так это?
>>527387Да, работа есть, итальянцы лентяи с охуеть какими запросами.Нация которая будет ныть, что зарплаты меньше 3к евро, что всё хуево, хотя на самом деле после Рф или Украины она кажется раем.
>>527387Работы хватает. Не знаю как на юге, но на севере, если нет особых претензий, то работа находится за неделю. Скажем так, от голода точно не умрёшь.Итальянцы конечно разные, но современная молодёжь если что, молодёжь - это до 30 лет лол, действительно охуела. Хотят зарплату минимум 2к евро сразу после вузика, и так, чтобы ничего не делать, и чтобы 5 минут от дома.Как мне кажется, всё из-за того, что они - сытое поколение детей, родители которых родились в "золотые" годы расцвета экономики Италии - 70е-80е годы, чьи родители (деды) подняли страну из разрухи (в послевоенные 50е нечего было даже пожрать), которые вкалывали как проклятые по 12 часов в день.
сап , дайте совет я в замешательстве в Милане есть квартира в которой можно жить и не платить за неё она принадлежит родственникам они там не живут соответственно хата простаивает в пустоте \ вопрос как туда уехать и остаться на пмж знаю вопрос тупой но мб что подскажете
>>528035Если родственники прямые (родители) то сделайте воссоединение. Иначе используй другие пути для вида на жительство:-учебная виза (вузик, или языковые курсы более 3-х месяцев, да и вообще любые курсы)-рабочая виза (находишь работадателя готового за тебя впрячься, а если родственники сами итальянцы, могут замутить себе местное ип и нанять тебя как гей шлюху на годовой контракт)-предпринимательство (регаешь местное ИП или ООО и получаешь вид на жительство, но там наверняка нужен минимальный вклад, уточни, не знаю для Италии, в европе обычно несколько десяткой тысяч евро)-самое очевидное - брак (фиктивный или нет) (но за фиктивный теоретически на бутылку могут посадить)
аноны а как в Италии с травой точнее в Милане легко достать где брать ? и мусора на бутылку не посадят если найдут ?
>>528925>мамкин нацик >съёбывает в Италию Представляю как тебя порвёт от италочурок, один в один по внешке с кауказоидами.
>>528933>человек называет чурок чурками == нацик>implying нацик -- это хуево>сам называет чурок чурками
>>529572Если только гей-шлюхой.Откуда такой ценник?Если ты без образования, опыта работы, и без связей, то максимум, что тебе светит - это евро 7 в час чистыми.
>>531118>Не доставляют до квартиры едуПиздёж, в Милане Just Eat доставляет прям до квартиры. Соседка частенько заказывает пиццуху, бургеры и суши.>ИнтернетДа, тут не пиздит. Интернет хуёвый очень и очень. И подключать долго. И СУКА МИНИМУМ 2 ГОДА КОНТРАКТ. Мобильный предоставляет ~40-50 гб в месяц, но это мой дневной расход в России на пекарне.>Культ едыЕда действительно возведена в абсолют. Я жил две недели в семье зажиточных таких итальянцев (район Segrate в Милане). Очень медленно едят и наслаждаются. Не спорю, вкусно, но сидеть смаковать еду по часу-два я бы не смог как они.>Про детейТру. Дети тут очень охуевшие. Большинство студней живут на шеях у родителей (см. пункт про культ еды). Огроменный трёхэтажный дом, у каждого своя комната, гаджеты и etc. За окном нынешней квартиры есть детсад и школа - дети орали с утра до часов трёх минимум. Мы с соседкой если честно охуевали от их галдежа. Прям таких совсем охуевших детей, бросающих в ебало игрушки не видел.>Про питание по расписаниюТру. Если не успел пожрать в обеденное время - соси шлем и ищи магазины. Хотя я денег вообще блять не имею столько, чтобы по кафешкам завтракать. Только готовка дома, только хардкор с контейнерами.>Цены в магазинахЯ не знаю конечно в каком городе Карина пригрела свою (теперь) накаченную задницу, но в Миляне в Esselunga дороговато. Курица (филе) - от шести евросов за килограмм. Недавно находил гречку (Увелка русская лол), 5.6 за кг. Макароны - от 0.8 за кг Бариллы (Penny Market). Яйца - тоже пиздёж. 6 яиц за 2 евро тут продают, а не десяток за ~100 рублей .>Про отоплениеТут немного спиздела. Отопление есть, но работает специфично. Ночью отключают полностью - днём работает. В моей нынешней квартире батареи то ли слабенькие то ли стрёмные - приходится ходить в кроссовках дома и в полном обмундировании (кофта, джинсы, подштанники, футболка).>Про городаГорода красивые да, природа тоже. >Итальяхи - ёбаные свиньиЯ конечно охуел, когда приехал и в первый же день увидел срач на улице. Вроде гейропа, культурная территория, а нихуя. Возле кампуса политекнико СТОЛЬКО МУСОРА было во дворе после выпускного студентов, что даже небо даже аллах, даже наши российские мусорные контейнеры не такие уж и загаженные.
>>531118>не сдают квартиры иностранцамДа неужели? А я не знал, лол. Как тогда сдают хаты всем приезжим?Не заню, что там было, почему Карине не сдали, возможно потому что её посчитали неплатёжеспособной.>не вступают в конфронтациюЕсть такое. Но это только актуально для севера. На юге вполне пиздюлей могут дать.>стучатНе всегда. Если не задевает их комфорт. Предпочитают не вмешиваться.>при прямом конфликте сливаютсяА вот и нет! Если ты сыч, обложат хуями только так.>esselungaEsselunga - это супермаркет далеко не средней ценовой категории как на видео - выше среднего.>цены в супермаркетеВсё на видео.>детиСовершенно разные подходы в воспитании. Слишком много различий, чтобы всё перечислить.>демография в жопеДа. Тут на одного ребёнка приходятся 2 родителя и 2-3 дядь и тёть без наследников.>Север и югПо сути - две разные страны.>Интернет и моб.связьТут в точку. В италии отстой, в РФ дешевле и лучше в разы.>Доставка едыВ Ломбардии по крайней мере с этим всё в порядке. JustEat, как уже сказали выше.>ТаксиОхуевшие цены. Лицензия таксиста тоже стоит охуевших денег. По понятным причинам убер не пустили.И да. Такси нужно ловить на улицее (точнее на точках где они стоят), вызов на дом можно сделать, но проезд до теябя будет включен в стоимость.>Еда по расписаниюВсё так. Не поел вовремя - иди в макдак.Но тут своя особенность. Не кормят в другое время потому, что никто не ест, а не едят потому, что не кормят - замкнутый круг.Тоже самое с круглосуточными магазинами.По итальянцам можно часы сверять, когда они есть садятся.>Культ едыДа. Любят вкусно поесть. На работе обсуждают кто, как и где поел.>Не хотят работать.Ну, тут я бы поспорил. В России тоже большинство хотят нихуя не делать и получать дохуя.Дофига знакомых итальянцев, которые работают как проклятые. Причём, как южан, так и северян.>Не было потрясенийПослевоенная Италия, это конечно, не послевоенный совок, но тут тоже в 40е-50е был нешутошный голод. Ну а то, что совок проебал все полимеры в 60-70е, а в Италии был экономический бум - это заслуга итальянцев.>Жить у родителей на шее до 50 лет.Хуйня. Итальянцы, конечно, по меркам РФ, взрослеют поздно (лет в 25-30), но вполне обеспечивают себя.Однако в Италии есть феномен "долгой семьи", когда несколько поколений живут в одном доме. Ну а хули нет? Если есть дом 200+ квадратов и огромный двор. оэтому нам может показаться, что раз живёт с родителями - то значит сидит у них на шее. >Поздние браки после 30 летУчитывая вышесказанное, и то, что продолжительность жизни в Италии ~80 лет - не так уж и поздно.>Браки с иностранками, охуевшие итальянкиЕсть такое. Но не носит регулярный характер.>Разводы в ИталииПроще убить>Красивые итальянкиОни либо страшные, либо красивые, средних как-то нет. У итальянок 8/10 и выше - запросы королевы.>Итальянцы предпочитают Румынок, Украинок и РоссиянокЕбать - да. Потому, что доступные. Т.к. многие приезжают удачно запрыгнуть на хуец.Но опять же - не носит регулярный характер, т.к. дохуя возможных проблем можно огрести. Итальянцы стали разборчивыми.>Итальянцы следят за собойЭто скорее мужики из СНГ не следят за собой.>ОтоплениеЕсли ты живёшь в ебаном кондоминиуме, то могут топить до +27, а потом придёт соответственный счёт на газ.Если отдельный дом, то скорее всего будет стоять маленький газовый котёл, какой в РФ ставят для горячей воды. И температуру можешь ставить какую хочешь.>В Италии лучше не болетьЛол. А где лучше?
Хуй знает у меня 100 мбит фибра оттика от ТРЭ. Плачу 25 евро и в придачу 4г безлимитный для мобилы. Вы наверное в каких-то бычарнях живёте южанских. В Болонье всё ок с инетом. Да и рассуждения колхозные у карины, видно что она бычка. Просто нужно быть нормальным, чтобы в нормальной среде обитать.
глупый вопрос: а если у меня на карточке сбербанковской 400к рублей - это не вызовет "подозрений" при проверке при посадке в самолёт?
Я с дивана и с Урала. Сам инженер-мехатроник по образованию, работаю инженером-программистом станков с ЧПУ.Что с машиностроением в ваших пенатах? Много ли работы? И какие зарплаты?
>>535258> это не вызовет "подозрений" при проверке при посадке в самолётЯ не знаток, но не слыхал вообще о контроле банковских карточек при посадке в самолёт. Жидкости подозрения могут вызвать, ноутбук. Наличными рублями если - то да, не очень хорошо.
расскажите, что сейчас в декабре/первой неделе января можно посетить в Венеции?интересует а) средневековье; б) что-то, о чём туристические гайды не (особо) говорят; в) более детальные сведения (нюансы) о том, о чём туристические сайты говорят.едем с тян, если что, но рекомендуйте, пожалуйста, и как если бы я ехал один, и как если бы ехал с тян - и "романтическое", и абсолютно не
>>536647Венеция стала настолько туристической, что ничего кроме туризма там не осталось. Туристов там всегда овердохуя.Несмотря на это, Венеция по-прежнему красива.Качай аудиогид и едь. Вот например: http://edemsami.com/audioguides/venice>а) средневековьеВенеция - это ренеcсанс
>>531169>Яйца - тоже пиздёж. 6 яиц за 2 евро тут продают, а не десяток за ~100 рублейКакого хуя на Юге Европы такие дорогие яица? В Испании тоже охуевшие цены и тоже пачки по 6.
>>498310снова ятакой вопрос: что за тест для инженеров в Италии есть? для не-местных, я так понимаю, ну - как мне свой диплом подтвердить?пока с тян увидели только тест для поступающих на инженерные специальности, а нужен именно для тех, кто уже как бы отучилсясо слов тян, схема такая: в частные конторы могут и без него принять, но в гос.конторах его обязательно надо проходить (либо при собеседовании, либо принести сертификат о нём - не знаю)мне бы очень хотелось что-то такое, чтобы понять, насколько я всё забыл/плохо учил 5 лет назадда и - может, в гос.конторах работать БОЛЕЕ ЛУЧШЕ...
>>538260Подтверждение диплома Riconoscimento titoli professionali - это сущий пиздец квест 80го лвл.Первое, что тебе потребуется - это поставить апостиль и сделать перевод + легализация перевода твоего диплома (На этом пункте я и остановился).Далее, нужно найти вузик в котором ты будешь делать непосредственно саму процедуру подтверждения. То есть, ты ищешь/выбираешь специальность на кафедре того вуза, который ты выбрал, которая наиболее будет совпадать с твоей специальностью. Если у тебя достаточно общая специальность (например, гражданское строительство), то найти будет не трудно. В этом вузе ты должен будешь сдать экзамены (как правило по профильным предметам). Сколько их, какая форма (тест, собеседование, минет) и какие предметы - завистит от выбранного вуза, и возможно, от того вуза, где ты учился. Т.е., если ты выберешь итальянский вуз, где практика подтверждения уже давно поставлена на поток, и если там уже были выпускники твоего вуза, то вся процедура, скорее всего, будет просто формальностью но это не точно.Если же специальность твоего вуза и специальность выбранного итальянского вуза будут различаються, то возможно, нужно будет пройти курс обучения по каким-то предметам.Какие при этом потребуется документы и сколько нужно будет заплатить - я не знаю ибо не углублялся так далеко.Потом, если ты всё сделал правильно, сдал экзамены, то твой диплом из РФ официально признаеётся равным диплому высшего образования в Италии. Чуешь разницу? Ты не получаешь итальянскую вышку, а получаешь признание.Данные о признаниях официально публикуются на сайте министерства юстиций:https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_1_32.pageПочитай, там есть понаехи из РФ и СНГ. Вот например Алина Иманбаева из Ташкента, которая училась в московском универе гражданского строительства, а подтверждение делала в универе Триеста: https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_1_32_1.page?contentId=DRT153762&previsiousPage=mg_1_32Лично я не стал заморачиваться с этой ебалой. В Гос.структуры понаехов не берут, а частным - похуй.В частных организациях подтвержденный диплом тебе может потребоваться, если например, ты будешь занимать должности, которые требуют наличия вышки, например, должность главного инженера с правом подпист тех.документов.Резюмируя, если ты простой айтишник, то просто забей.
>>538270> ты простой айтишникя вот тут описал, кто я (никто)>>498310>в Creo рисую столы ...а-а-а-а закончил я сначала бакалавриат в СПбГЭТУ ЛЭТИ (факультет информационно-измерительных и биотехнических систем, кафедра электроакустики и ультразвуковой техники), потом магистратуру в ИТМО (факультет точной механики и технологий, кафедра технологии приборостроения).
>>538278>в Creo рисую столы Ну а я, тут в Италии, в Inventor рисую детальки. А по специальности инженер-электрик, лол.Диплом никто даже не спрашивал.>закончил я сначала бакалавриат в СПбГЭТУ ЛЭТИМне это мало о чём говорит. Да и не подскажу я тебе больше, чем написал выше, ибо как уже сказал, забил на это.
>>538287та-а-а-а-ак, ну, пили кулстори тогда: как здесь оказался? сколько лет уже? долго ебался, перед тем как обустроиться? (где живёшь?)[заранее спасибо большое]
>>538293Живём в Ломбардии. Сначала жена нашла работу тут, затем меня сюда перевезла. Уже 8 лет тут. Ну за это время быт налажен, но можно сказать, что до сих пор обустраиваемся.Если что-то конкретно интересует - спрашивай.
>>538330благодарю за ответы :3>Сначала жена нашла работу туткакую?в РФ кем был(и)?сколько времени ушло, чтобы найти текущую работу? много до этого перепробовал?что у тебя с документами-то? уже гражданин, или вид-на-жительство какой-то? как проходил поиск работы (ты вначале без бумаг был, или что)?
>>538332>какую?Международные перевозки для всяких нефтяных компаний (и не только)>в РФ кем былИнженером-электриком, сейчас, фактически, инж-механик.>сколько времени ушло, чтобы найти текущую работу?6-8 месяцев, в основном, из-за того, что с языком были проблемы. Но если бы сейчас повоторить всё заново, нашёл бы гораздо быстрее. Но задним умом-то все сильны.>много до этого перепробовал?Ходил на собеседования как на работу. Где-то я сам отказывался, где-то доходило до того, что говорили "с понедельника можешь выходить", а потом уходили в игнор.. странная история была.>что у тебя с документами-то? уже гражданин, или вид-на-жительство какой-то? Сейчас permesso di soggiorno разрешение на проживание по работе. Гражданство мне светит после 15 лет легального проживания и работая, вроде так, не знаю точно как сейчас.>как проходил поиск работы (ты вначале без бумаг был, или что)?Сначала у меня было разрешение на проживание по семейным, это потом я его перевёл по работе. Как искал? Через агенства там своя атмосфера - нужно знать тонкости и через знакомства - просто разговорюсь с кем-то, а потом скажу аккуратно, что я ещё и инженер, и работу ищу, если что. В итоге получилось, что меня порекомендовала хозяйка автошколы где я на права сдавал своей подруге, где у неё на фабрике как раз искали инженегра.
Реквестирую советы живущих и знающих. Тян итальянка хочет жить в рашке, я в ес. Ей русский пасспорт врядли дадут, мне итальянский дадут. Но есть но. Мы уже не встречаемся, но хорошо дружим, а она еще влюблена в меня, как сама писала. Думаем сделать ход конем и заключить фиктивный брак. Так что фоточки у нас есть, читал что если жить не на территории италии, то 3 года и пасспорт в кармане. Собственно какие подводные?
>>540443>Ей русский пасспорт врядли дадутПочему нет?>3 года и пасспорт в кармане. Собственно какие подводные?Если разведётесь сразу после получения паспорта, есть не нулевой шанс лишиться гражданства, получить уголовку и депортацию, и бонусом к этому запрет на въезд во все цивилизованные страны.
>>540816>Почему нет?Так им нельзя вроде.>Если разведётесь сразу после получения паспорта, есть не нулевой шанс лишиться гражданства, получить уголовку и депортацию, и бонусом к этому запрет на въезд во все цивилизованные страны.Ну 4 года то норм. А как еще нормальным людям быстро получить гражданство ЕС?
>>53837415 лет до гражданства? А не пиздишь? Вроде 5 лет на ВНЖ и выдают ПМЖ. Потом 5 лет на ПМЖ и можно идти за паспортом. Или не так все просто? Или брак с итальянкой, 3 года жизни с ней и тебе дают паспорт.
>>541857>15 лет до гражданства? А не пиздишь? Вроде 5 лет на ВНЖ и выдают ПМЖ. Потом 5 лет на ПМЖ и можно идти за паспортом. Или не так все просто? может и 10 (5+5) - говорю же, не знаю, не уточнял
>>541857При обычном вмж от 10 лет выдают, при браке от 3-х лет. Но тут всё 'от'. Зависит от чинуш на месте, которые решают насколько ты натурализировался
>>542651Без гражданства у тебя нет всех возможностей, которые есть у всех. Подмойся и иди в парашу зарабатывать 15 бублей.
>>542696>Без гражданства у тебя нет всех возможностей, которые есть у всех.Каких именно? Я тебе подскажу: нет только одной возможности.>>542765Просто пытаюсь понять почему вы наяриваете на гражданство.
>>542820Не могут объяснить — значит кукаретики.А серьёзно — различия в практическом плане хоть и не очень серьёзные, но есть. Консульская защита за границей. Соцобеспечение покруче. Границы открыты в большем числе стран, в том числе visa waiver program с США. Участие в общегосударственных выборах, а не только местных. Это то, что я знаю. Теоретически — землю можешь покупать там, где иностранцам нельзя, инвестировать в оборонку всякую.Минусы гражданства — могут быть всякие приколы с налогами, но такого пиздеца как с американским паспортом вроде нету нигде в Европе.Если нападёт Путин — гражданин будет, в отличие от всех русскоязычных с ВНЖ, не интернирован, а призван в итальянскую армию. Оказаться в мясорубке или плену — такое. Шучу, конечно.Ещё что-то хотел написать, но забыл.
>>542820>Просто пытаюсь понять почему вы наяриваете на гражданство. престижно козырять такой бумажкой когда к себе в мухосранск приеду
>>542973Кроме выборов из этого списка ничего не пригодится с 99% вероятностью. Зато приколы с налогами/подотчетностью - гарантированы.>>542974Больше всего похоже на правду.
>>538374>Через агенства там своя атмосфераФра, расскажи ещё немного вот про это, пожалуйста.Сейчас вот конкретно не себе даже интереснее, а тян - она хоть и итальянка, но вряд ли что-то обо всём этом знает.
>>5429731. Пенсия. Лучше уж получать итальянскую пенсию чем руснявую.2. Какая никакая штабильность. Я и мои родители заметили как после нг подорожали продукты. Цены на уровне европы, а зп нет. 3. Возможность работать по всей европе.Это плюсы пасспорта. Ну и у меня ситуация такая, т.к. ты поди подмойся маня 15 рублевая поищи бургов, что хотят в рашку понаехать, да еще по дурости и рашкованский выучили язык великих писателей лол. А бургов в рашку не особо пускают. Такие дела.
>>543482>Пенсия. Лучше уж получать итальянскую пенсию чем руснявую.Ага, только ты должен ещё наработать трудовой стаж и дожить до пенсионного возраста в Италии. Итальянская пенсия — 450 Евро. Гуляй.>Какая никакая штабильностьЭто блядь тут причём? С бессрочным ВНЖ у тебя нету стабильности?>Возможность работать по всей европеЭто да
>>543621Ты диванный или в Италии живёшь? Если в уже в Италли, то зачем спрашиваешь? Просто потролить местных, лол? Мало кто задаётся вопросом зачем им гражданство чтоб было! Я тебе ещё секрет открою: многие понаехавшие (половина точно) вообще сожалеют, что переехали. Первый вопрос, который мне тут задают: ну как? нарвится в Италии? А в глазах такая тоска по родине лол.>дожить до пенсионного возраста в ИталииМы тут сравниваем пенсию в РФ и Италии. РФ соснёт - сам же знаешь. В РФ пенсии вообще не будет.
>>543821Антош, ну чё ты начинаешь? Ну нормально сидели же ну!Накопительную часть пенсии замораживают с 2014 года, под обещания, что потом обязательно вернут главное верить.Ожидаемая продолжитьельность жизни для мужчин в России меньше возраста выхода на пенсию.Это значит, что ты с вероятностью ~50% вообще не доживёшь до пенсии. А если повезёт, то сможешь получать свою огромную пенсию в течение долгих трёх лет.
>>543832а если я получу паспорт италии, то моя продолжительность жизни автоматически станет итальянской?
>>543223Ну тут много всего. Прежде всего нужно настроится, что поиск работы - это тоже работа.Как правило, у фирм, нет собственного работника который занимается наймом персонала, а самостоятельно они не ищут, поэтому обращаются в кадровые агенства. Поэтому попасть сразу на собеседование к работодателю сложно.КА бывают хорошие и плохие. Сказать заранее какое КА хорошее и плохое - невозможно. Разные филиалы одного агенства могут различаться в подходе к работе значительно.Одна из главных проблем КА - их некомпетентность.Представь, что на вакансию технического специалиста узкого профиля, подбором кандидатов занимается тян 25 лет, которая недавно закончила высшку на психолога (ну, или любую другую гуманитарную). В 90% случаев это будет именно так.И вот как такая сможет подобрать нужный персонал? смотри пик.Даже если подбором будет заниматься профи-хедхантер, он не сможет определить на сколько ты подходишь и не напиздел ли в резюме.Поэтому главная задачей в КА - пройти первоначальный отбор и сойти за нормального. Частенько придётся переписывать резюме под конкретную вакансию один в один: так как, для КА "владение одной или несколькими CAD системами" и "Autodesk Inventor, DS Solidworks" - не одно и то же, что может привести к тому, что тебя не позовут даже на собеседование в КА.Не стоит стесняться быть навязчивым, переодически названивать в КА, спрашивая не открылось ли для тебя новой вакансии.Часто придётся слышать МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ
Если вы младше 30 и живете в ДС, то общероссийская продолжительность жизни к вам имеет весьма условное отношение. Вот Путин тоже близок к средней продолжительности, но никто ж не сомневается, что он ещё как минимум 15 лет протянет.
>>543839ну и я о том толкую. почему вдруг я доживу до пенсии в италии, если там пенсионный возраст выше, чем в россии?
>>543841>Если вы младше 30 и живете в ДС, то общероссийская продолжительность жизни к вам имеет весьма условное отношение. сам придумал?
>>543849Да потому, что в Италии система здравохранения и доступность современной медицины выше, чем в РФ. А ещё сюда добавь: законы к охране окр.среды, требования одни из самых жёстких в Европе к качеству еды, мягкий средиземноморский климат.А теперь представь среднестатистического анона, который съебал в Италию из уральского/сибирского промышленного города в 20 лет и представь его дружков, которые остались. У кого из них шанс дожить до пенсии будет выше при условии, что пенсионный возраст в Италии всего на 2 года больше?
>>543877>доступность современной медицинычто в твоем понимании современная медицина?>законы к охране окр.средыи какие там законы? горы мусора в ниаполе в этих законах тоже прописаны? а отсутствие сортировки мусора?>требования одни из самых жёстких в Европе к качеству едычто за требования?>мягкий средиземноморский климаткак тебе климат мешает дольше жить?>из уральского/сибирского промышленного городачем хуже съебать в российский непромышленный город?>диете и отдыху уделяется большое внимание кто тебе мешает правильно питаться и отдыхать в россии? путин запретил?
>>543893Ты отвечаешь как бот: на каждый мой ответ ты задаёшь ещё один вопрос полностью игнорируя аргументы.Имеет ли смысл продолжать с тобой дискуссию?Что ты от меня хочешь? Убедить меня в том, что уровень жизни в России не хуже чем в Италии? Хочешь проверить уровень моей осведомлённости? Хочешь знать на сколько я разбираюсь в законодательстве Италии и России? Хочешь поупражняться в риторике?
>>543902хочу, чтоб ты перестал бездоказательно пукать. говоришь про законы о качестве еды и защите окружающей среды, я тебя спрашиваю что за законы такие, а ты меня в ответ ботом обзываешь. так может ты и есть тот бот, что думает, что если это запад, то там всё по определению лучше и можно говорить про какие-то вымышленные законы, которые сам в глаза не видел, всё равно не промахнешься. а тут взяли да попросили по факту предъявить. вот незадача, правда?
А лучше репорть лахтошизу. Он знает что сам никогда в Италии не будет жить, вот и срет в треде своей желчью.
>>543906Твои выпады смешны, маня.Ладно, покормлю. Думаю это будет интересно ещё и другим анонам.Начнём с окружающей средыD.Leg. 2 febbraio 2001, n. 31 Qualità delle acque destinate al consumo umanoЗакон, который предъявлеят требования к воде из крана. Вот, посмотри на 1й пик - показатели качества воды у меня дома, которую даёт водоканал.С каким городом хочешь сравнить? С Челябинском? Но что-то мне подсказывает Челябинск соснёт.Может хочешь сравнить ПДК с СанПиН-ом? Legge 13 luglio 1966, n. 615 Provvedimenti contro l'inquinamento atmosfericoОтличный закон, который позволяет комунам вводить запрет на въезд в центр города некро-тачкам с классом ниже Евро3. Чекни area C в Милане. Что-то подобное есть в РФ? Да хотя бы в ДС?Теперь о едеReg 852/2004 Igiene degli alimentiD.Leg. 26 maggio 1997, n. 155 L'igiene dei prodotti alimentariОбщие законы о еде. Что они нам говорят?А говорят, например, что на куске мяса, обязательно должно быть указано где родился, где вырос, где умер был забит и где был разделан этот кусок. см. 2й пик А для чего это? Ну например, ты можешь выбрать дорогое итальянское мясо или дешёвое из Голландии, где не запрещено использовать антибиотики или стероиды, чтобы мясо было более нажористым.А что у нас? Расскажи ка.Reg. 510/2006 del 20 marzo 2006 Protezione delle indicazioni geografiche e delle denominazioni d’origine dei prodotti agricoli e alimentariЭто очень важный закон для итальянцев и французов, которые протолкнули этот общеевропейский закон, который защищает их продукты с географическими или историческими названиями. В следующий раз, когда будешь есть санкционный пармезан, обрати внимание на маркировку DOP и жуй дальше уже спокойно, либо утешай себя мыслями, что ростовский пармезан тоже неплох, да и кубанское шампанское - тоже заебись.Ну и про мусорD.Leg. 5 febbraio 1997, n. 22 Sui rifiuti..D.Leg. 3 aprile 2006, n. 152 Norme in materia ambientaleЭто два основных закона, которые обязывают раздельному сбору мусора. Для простого обывателя разделяет на обязательный к дифференцированию бытовой мусор: пластик, стекло, бумага; плюс к этому спец.мусор: батарейки, быт.техника, строительный мусор. И это уже с 97-го года!Где я живу обязательно разделять ещё дополнительно на жестянки/алюминий и на разлагаемый (мокрый) мусор.В некоторых провинциях процент переработки мусора достигает 80%.А что там у нас в РФ? У нас даже нет закона, который бы обязывал раздельный сбор.И у тебя, конечно же, срабатывает триггер Неаполь - горы ГОРЫ мусора. Ты когда последний раз был в Неаполе? Картинки с горами мусора прямо на улице, которыми пугают всю Россиюшку, делаются в дни мусорных бунтов, когда городские службы отказываются собирать мусор, в дни забастовок, когда работники таким образом привлекают внимание к своим проблемам.Посмотрел бы я на ДС (да вообще на любой город), если бы там мусор не убирали бы. В остальном, да - юг "грязнее" севера, но уж точно не грязнее городов России.Ну а теперь подбери своё говно и съеби. Передай, чтобы переделывали методичку.
>>543976>Может хочешь сравнить ПДК с СанПиН-ом? российкий санпин написан в соответствии с рекомендациями воз по питьевой воде>А что у нас? Расскажи ка.у нас контроль качества осуществляет роспотребнадзор. если допустили на рынок продукт, то он качественный по определению, не важно где сделан. то что ты тут пишешь мол антибиотики, стероиды, это вообще смешно, маркетинговый ход, чтоб тебе продукт дороже впарить. ты небось еще биоовощи с пометой без ГМО покупаешь.> защищает их продукты с географическими или историческими названиямиконечно, ведь им хочется, чтоб покупали их продукт втридорого, что совершенно необоснованно, нежели чем аналогичный продукт из других стран, та же история, что и с мясом.>И это уже с 97-го года!жил пару лет назад по учебе несколько месяцев в лигурии, так там был один общий бак для мусора на всю общагу и про раздельный сбор никто и не слышал. >Ты когда последний раз был в Неаполе?прошлым летом>в дни мусорных бунтов, когда городские службы отказываются собирать мусормусор там убирали, но видимо итальянские свиньи за ночь так засрали город, что службам для уборки приходилось тратить пол дня.
>>544021>антибиотики, стероиды, это вообще смешно, маркетинговый ходС чего ты взял?мимо другой анон, мне пофиг на ГМО, но антибиотики это совсем другое дело
>>543976Мусора в Неаполе много. Очень много.Каждый раз иду на работу и там горы мусора. У тротуара кошак уже вторую неделю ждёт погребения по христиански. Могу пруфануть фоточками.Но и raccolta есть, вроде восемь типов мусора.Мимо другой Анон.
>>543877>в Италии система здравохранения и доступность современной медицины выше, чем в РФАхахах блядь.>мягкий средиземноморский климатАга, особенно зимой охуенно с его мягкостью.>>543976>защищает их продукты с географическими или историческими названиямиИ схуяли мне с этой защиты? Однажды попил такого DO винца, не из пакета и не за 2 Евро, что чуть не помер. Помню, что у него была синяя этикетка. Хуёво становится от синих этикеток. Защита — это для буржуев, а не конносье. Впрочем, про это же и выше написали.>Отличный закон, который позволяет комунам вводить запрет на въезд в центр города некро-тачкам с классом ниже Евро3И всё равно пердящее цыганское говно (либо просто с вырезанным катом) ездит туда-сюда
>>544070>>544021Вы меня даже разочаровали. А я-то надеялся... Вместо аргументированного диалога, в ответ слышу лишь невнятный пердёж.Время охуительных историй! >Роспотребнадзор гарант качества, общага студентов-понаехов внезапно не соблюдает раздельный сбор мусора, антибиотики и гормоны абсолютно безопасны, а ростовский пармезан и вправду хорош, 2 месяца зимы в Италии (это когда ночью -3) совсем невыносимы, а ещё выпил вина с синией этикеткой и насрал в штаны, хуйня короче ваша Италия. А ещё цыгане заебали.Впрочем чему я удивляюсь? С кем я спорю - с битардами с двача. Да, не вопрос, жрите дальше говно.
>>544183>>544185По поводу мусора ещё скажу.Неаполь, конечно, не чемпион Италии по переработке мусора, но мне кажется, ты уже слишком долго живёшь в Италии, и ты наверное забыл как могут выглядеть мусорные бачки в каком-нибудь спальном районе Мухосранска.Вот тебе другой пример, типичная свалка для Ломбардии:https://goo.gl/maps/TKSjyCM4UsG2 - всё культур-мультур.Или вот в Аосте:https://goo.gl/maps/k12Tbt14FZpМы можем так до бесконечности приводить частные примеры, они ничего не доказывают, кроме того, что свиньи везде живут.Но если ты перечитаешь посты выше, то увидишь, что я хотел сказать, что в РФ даже закона нет по раздельному сбору мусора.
>>544194Я в нулевых трактор завёл, но ещё помню эти железные бидоны с горой мусора.Те фотки я сделал около аэропорта. Вот координаты:40°53'22.60"N 14°16'57.63"EИ поверь, сейчас всё почистили. Пару месяцев назад это был фирменный пиздец. Я такого даже в России не видел (хоть тот город и считался грязным).Если пройти дальше, вдоль стены, то можно выкидывать обувь. Говно, просто кучи говна, я такого нигде не видел. И битое стекло, не говоря уже о "неопасном" мусоре.А про законы ты прав. Там, где я живу выставляют разные бидоны и туда выкидывается разный мусор. На улицах чисто, более-менее, правда после бурной праздничной ночи (например Новый Год) на основных участках где проходила туса остаётся туева хуча мусора.Одно дело закон, второе его исполнение.
>>544184>Да, не вопрос, жрите дальше говно.Если у меня даже и было такое извращение, то не удалось бы — оно всё уже у тебя во рту.
>>543837>пикрелейтедкакой пиздецвот объясните мне кто-нибудь - всё реально летит в пизду, и скоро заводы встанут, т.к. все будут психологами, или это просто частный случай?
>>545242Ну на сколько всё запущенно не знаю, но найти хорошего сварщика действительно не просто.И с уверенностью могу сказать, что в отличие от всей этой армии психологов/экономистов/юристов, квалифицированный сварщик всегда найдёт хорошо оплачиваемую работу.
>>545909Потому что высокий уровень коррупции по европейским меркам, низкий рост ввп и доходов (долги итальянцев растут быстрее зарплат). В целом страна довольно сильно отличается от общей Европы, например в Италии низкий процент англоговорящих людей, конечно это не главный показатель, но говорит о людях (нежелание глобализироваться и улучшать жизнь по европейскому пути)
>>546007Про нужность английского южноевропейцам.Во-первых, нахуя им учить английский? Даже если ты из сферы обслуживания. Всё равно в эту страну приедет 100500 туристов, которых мало пугает перспектива объясняться жестами. Для тех, кто с ней не связан — у тебя огромная 70-миллионная страна с соответствующим контентом в Интернете. Итальянцы, как и 90% других наций, считают свой язык самым охуенным, а себя — самыми пиздатыми и знающими, как надо жить.Во-вторых, в Испании тоже знающих английский мало, ну для них это дополнительно вопрос политики, к оправданию их лени. И кстати контент тут уже не 70-миллионный (ладно, плюс всякая Африка), а 500-миллионный. Это дополнительно, почему испанцам нахуй не упал английский. Но! Про соседнюю Португалию будет несильным преувеличением сказать, что по сравнению с Испанией там даже уборщицы знают английский (не потому, что они из Украины). Но страна — нищета и помойка похлеще Испаний-Италий. Могут желать евроинтегрироваться и учить английский до охуения.В-третьих — будто в евроинтеграции есть что-то хорошее с точки зрения обывателя. То, что огребли итальянцы — это 100500 беженцев из Эретрий и Албаний. Сейчас фашик приостановил эту хуйню, за что огребает от евроинтеграторов. Тотчас же подсуетились испанские куколды, где засел во власти соответствующий премьер.А благо — толпы туристов — будут для южноевропейских стран и без всякой евроинтеграции.Пик самхау рилейтед.
Когда был туристом на Сичилии, то почти все тянки, работающие кассиршами и официантками, спрашивали, откуда я. Заметил, что немцев и англичан не спрашивают. Еще и в аэропорту перед посадкой в самолет итальянка, проверявшая билеты, сказала "досвидания" по-русски. Зачем они так делают?
>>546519Делают что? Спрашивают откуда ты?Хотят поебаться с тобой - очевидно же!Чего как дурак-то? Простое любопытство: слышат необычный акцент, вот и спрашивают.
>>546552>туристом на СичилииthisНа сицилии не так уж часто услышишь русскую речь.Русские туристы 90% ездят либо в Милан либо в Римини.
>>465995 (OP)Есть квартира. Работаю аниматором на детских праздниках. Хочу продать квартиру и на вырученные деньги свалить в Итальяшку, потоу что германычи сказали, что я им нахуй не нужен
>>546519> Зачем они так делают?ОНИ ШТО НИПОНИМАЮТ ЧТО РУСКИЙ ЭТО ТОКСИЧЕСКИЙ ЯЗЫКОНИ ШТО ПРО ПУТЕНА НЕ СЛЫШАЛИЗАЧЕМ ОНИ ГОВОРЯТ НА ОДНОМ ИЗ САМЫХ РАСПРОСТРАНЕННЫХ ЯЗЫКОВ
Аноны-итольянцы, такое дело: собираюсь на учебу в Рим с августа по март, уже начал подыскивать жилье. По каким сайтам не хожу - везде хуйня какая то. Как вообще реально снять жилье? Вряд ли конечно, но вдруг какой то двачевик ищет себе соседа на указанный период =)
>>552876На первый месяц-два находишь любое жильё, которое тебя минимально устроит, лишь бы иметь свой угол.А потом, либо находишь такого же страдальца и вместе находите новоё жильё и делите оплату, либо присоседиваешься к кому-нибудь кто уже нашёл.Плюс в любом университете всегда есть доска утыканная объявлениями сдам/сниму.Учти, что жильё для студентов - это всегда некая жилплощадь, в не самом лучшем районе, никогда не видевшая ремонта (в лучшем случае лет 10 назад) со старой и сломанной мебелью в старом доме с хуёвыми соседями. Самый сок ещё в том, что за комнату ты будешь платить мало, но со всех жильцов будет выходить сумма в 1,5 (а то и в 2) раза дороже средней по рынку за квартиру.
>>556898Да ладно! Я не знал, правда.Но без ТГК смысла никакого практически, к сожалениюРасскажи поподробней! На территории всей республики продают? В каких учреждениях? Где прущую достать?
Кто может сравнить Италию с Испанией? Что вам больше нравится? Какие плюси и минусы для вас там и там? С ВНЖ сложнее чем в Испании?
>>557011>В каких учреждениях?Ты, наверное, удивишься - продают в аптеках. Вот только не знаю нужен ли сейчас рецепт вроде нет.>>557011>На территории всей республики продают?Думаю, что да, но могу ошибаться. На севере - точно.>Где прущую достать?У негров, у румын цыган, у албанцев.
хочу учиться где-нибудь в Италии в универе. Computer Science интересует. на английском. в год на учебу не больше 5k евро могу отдавать. Ничего не нашел, что посоветуете?
>>565239Один из самых ебанутых языков которые слышал. Особенно современный италянский, диды совсем по другому разговаривают
>>565278Так я не о сложности говорю. То как макаронники орут вечно и не умеют спокойно говорить ОООУУ! ЭЭЭЙ!, а еще то как они коверкают слова... да эта же диалекты, успакойся))0))0
>>465995 (OP)Сап аноны. Надеюсь итт есть кто живой. Задумываюсь об иммиграции через годик другой куда нибудь в страны европы. Но то, что я в основном читал, рассказы о переезде в другую страну, они в основном касались центральной европы, а вот про италию нигде не видел. Так сложилось, что имел отношения с итальянками в ДС, ну и в отпуск ездил туда, был в Венеции, Сан-Ремо, Риме, Флоренции, Римини Милане ну и еще по мелочи. Понравилась культура, теплый климат очень заебала зима в России, красивые женщины. Короче тян двигатель прогресса, я тащусь с их охуенных задниц, темных волос и горячего темперамента в постеле. Ну в плюсы страны могу отнести, что у них вкусная еда, относительно недорогая и пенсии выше чем в России.Сам я 27 лвл, QA-инженер, тестирую в основном крупные банки. Английский знаю наверное на уровне upper, до конца года планирую взять адванседа. По итальянски нахватался от бывших тян слов и выражений. Также ради интереса начал учить язык по видеоурокам.Меня интересует сложно ли найти иностранцу работу в сфере айти в Италии? Мне бы только зацепиться, а дальше я думаю смогу получить паспорт. Обладаю внешностью, на которую итальянские синьорины очень падки. Есть тут успешнокуны которые съебали по айти теме в Италию? Жду советов мудрых.
>>571797> вкусная еда, относительно недорогаяЕсли не относительно итальянских зарплат, то недорогая. И ассортимент уже, чем в Москве.> сложно ли найти иностранцу работу в сфере айти в ИталииЕсли есть гражданство ЕС, то легко. Если пермессо, то более-менее (только переоформляться муторно, бюрократия как в совке, только дороже). Если только эрэфский паспорт, то будешь ждать год-полтора (и надеяться, что вакансия тебя тоже подождет). Конкретно по QA работа так себе. Лучше или расти до data science, или сразу переквалифицироваться в продаваны.> Обладаю внешностью, на которую итальянские синьорины очень падкиНегр в треде?
>>571821>Если есть гражданство ЕС, то легко.Блять, какой же это гон с дивана, вы бы знали, мои РФные друзья.
>>571821>итальянских зарплатВ мск ищу сейчас на 150к, если там примерно также найду, мне подойдет.>Если есть гражданство ЕС, то легко. Нет. >Если пермессо, то более-менее (только переоформляться муторно, бюрократия как в совке, только дороже).Его нет. Ну меня больше интересует получение работы по приглашению как в сша, гермашках и тд.>Лучше или расти до data science, или сразу переквалифицироваться в продаваны.Я владею джавой и опыт работы тестером есть, пока получу опыт, достаточный чтоб меня рассматривали как кандидата, пройдет слишком много времени.>или сразу переквалифицироваться в продаваны.Дно работы не интересуют. Я занимаюсь тестированием банков и не только, у нас в компании из 2000 человек, только человек 100 по этому профилю и вечная нехватка. >Негр в треде?Напротив, чистокровный блондин, истинный ариец.>>571828Расскажи что не гон плиз.А вообще похоже моя мечта жить в теплой италии, несбыточна. Нужно либо тян искать, либо на дно работы идти. Короче регнусь на интерпалсе, посмотрим.
>>571842> если там примерно также найду, мне подойдетЕсли нет тяги к Успеху, збс. Только смотри, потреблядства и китча в Италии больше, чем в ДС. А также кумовства, коррупции и гопоты.> Его нет.Поступи в вуз, это почти бесплатно. Спокойно въедешь, получишь карточку, полгода по собеседованиям походишь, а потом впишут в квоту по конвертации учебного разрешения в рабочее. В именно приглашение на миддловскую позицию я бы не верил. > пока получу опыт, достаточный чтоб меня рассматривали как кандидатаС требованиями по hard skills в Италии как раз сильно проще.> чистокровный блондин, истинный ариец.Не лучше ли по этим делам в Испанию? Там люди проще, душевнее, ебливее. В Италии колхозных королевишен каждая вторая. Плюс ломбарды и заезжие дойчи-янки - серьезные конкуренты в сегменте "любительницы светленьких".
>>571842А что не в Германию? Сами итальяшки едут в Англию, Германию и даже Финляндию, потому что дома нищета и хуеют от местного населения. Мне итальянец рассказыавл как его заебал деревенский менталитет итальянцев в Италии. Италию любят болгары и румыны, которые едут за похожим языком и чуть более лучшими условиями. Для не очень умных работяг вроде тебя в Европе лучше всего Германия и UK хохлы еще Польшу любят, а если мозги есть то США.
>>571845>Если нет тяги к Успеху, збс.Наоборот есть. Даже в выходные занимаюсь самообучением.>Поступи в вуз, это почти бесплатно.Кстати это идея, да. Ну я человек рабочий мало интересует сидеть без работы.>Не лучше ли по этим делам в Испанию?Летом скатаю, посмотрю)>>571860>Сами итальяшки едут в Англию, Германию и даже ФинляндиюДаже в рашку. Да, бывшая итальянка приехала работать в рашку, ибо работы там нет.>Для не очень умных работяг вроде тебя в Европе лучше всего Германия и UK хохлы еще Польшу любят, а если мозги есть то США.Ну готов поспорить насчёт не очень умного. Но да ладно. Юкей и Гермашка норм конечно и я поеду, мне просто нравится италия и я хочу туда. К тому же QA там нужны.
>>571842Не гон, что спаниарды и итальянцы сами не прочь жить в своей теплой стране с дешманскими морепродуктами и работать за деньги меньшие, чем в куколдской северной европе. И им поебать европейский паспорт у тебя или нет, если ты им шлешь CV не из испании/италии. Потому что релокейшн/визу они один хуй делать не будут и с гайдзином общаться вообще нахуй надо.Таков мой опыт.
>>571914Если ты за пиздятиной итальянской охотишься, то Лондон. Там итальянок хватает, в крайнем случае румынку найдешь.
>>571845Всё тот же QA на связи.>Поступи в вуз, это почти бесплатно.Можешь поподробней рассказать об этом? Сколько это стоит, в каких городах, куда лучше поступать, стоит ли ходить на пары или можно сразу забить хер и искать работу? У меня так то виза есть туристическая годовая, с правом пребывания три месяца в году в шенгене. Само обучение меня особо не интересует, мои друзья и я, с помощью самообучения подняли себя очень неплохо по знаниям. То есть если коротко, как я понимаю, получаю пермессо а дальше, если найду работу, конвертирую с помощью работодателя его в рабочее пермессо? Я просто хз, в дс я тестирую банки сбер, втб и иногда азиатские не среднеазитские если что. А там пустят ли человека без паспорта до корпоративных тайн, где к примеру полная копия части продуктивной системы какого-нибудь Постабанка.
>>571797>Так сложилось, что имел отношения с итальянками в ДССлучайные связи, или что-то подольше, чем на один вечер?
>>572089Итальянки всратые арменоидные ДИНАРСКИЕ хачихи. Что в них может привлекать? Разве что если ты сам такой же.
>>573990С одной полгода отношался, со второй 3 месяца. >>575411>Разве что если ты сам такой же.Как раз наоборот, голубоглазый блондин. Чистый славянин на самом деле мордвин.>Что в них может привлекать?Хз, не знаю, возбудился шишка встала. На смуглых тян и латинок стоит колом.
>>576750Хоспадя, я думал ты штук 10 их опробировал...Такие "обобщающие" утверждения делать.Но, скажи ка: разве они не "волосаты"? Я просто на 4chane какую-то шутку слышал, про итальянок, что типа "а они, когда раздеваются, <свитер> тоже снимают?"Латинки ахуенны, двачаю.
>>576764У одной были кусты. Но опять же мне повезло, люблю кусты и прошу тян не бриться.>Латинки ахуенны, двачаю.В альтернативном углероде всю шишку стер на пикрил.
Перепост. Мало ли...Был в Италии у тян. С 30-ого апреля. В субботу уезжаю. Мы у её родителей живём. Нужно ли идти делать регистрацию, или уже нет особого смысла? Её где-то проверяют? Если что: въезжал по итальянской визе.
>>577961Лёл, я ж нигр ебу. Да и в целом, я мужик, могу ебать кого хочу. Наташ тоже выебал достаточно)
>>578088Мужик не может ебать не негров? Потому что мужику не дают белые женщины либо ему с неграми норм на ментальном уровне. В любом случае выебанные наташи это не показатель. Такое любой армэн может.
Что скажете про покупку дома за 1 еуро?https://www.case1euro.it/Условия там такие, что вроде как у них много заброшенной недвиги, которую нужно поддерживать в нужном состоянии. Тебе продают этот дом или квартиру за символическую сумму, но ты обязан в течении трёх лет его отремонтировать или привести в божеский вид. Если окажется, что тв не ремонтировал - штраф 7 тыщ евр.Кто в теме, подскажите, даёт ли обладание недвижимостью, хоть на первичной доремонтной стадии, хоть по истечении трёх лет - право на гражданство, вид на жительство?
>>489735Как вы заебали этой своей коноплёй. Уже стали в один ряд с веганами, неграми, макбучникаи, феминистками и прочими заёбами.Я бы её запретил даже без права о ней упоминания. Всех вас в гулаг со сроками 10-15 лет за грамм. Не потому что это вредно или разрушающее, а просто потому что вы ей уже всех заебали.
>>578922всё, что у меня пока есть - это тот сайт.На сайте это всё расписывают красиво и прикольно, а как оно выглядит по факту? Если всё хотя бы вполовину соответствует их обещаниям, то это достойная альтернатива бесплатному дальневосточному гектару.
>>578935дополнение.Как мне видися и в случае с Италией и с дальневосточным гектаром - тебе даётся это бесплатно, но ты должен там построить город-сад. Потом приходит условно говоря, комиссия и оценивает - достаточно ли ты успешно этот город-сад построил. И в том и в другом случае они могут решить, что ни хрена не достаточно и отобрать. Тем более это Сицилия - родина мафии. Не стоит ждать от бандитов ни от русских ни от итальянских стправедливости для иваниванычей.Но и в том и в другом случае(а в случае с Сицилией шансов больше) можно договориться. Если условия изначально известны, то это не взятка, не жульничество, а ценник. Ты с ним соглашаешься или нет. Вообще Италия по темпераменту и отношению к жизни мне видится чем-то типа нашей Армении, а с армянами я знаю и умею.
>>578938напиши телегу. С осени планирую в итальяшке провести около полугода. Может какие общие темы найдем
>>579399Боюсь, пользя от меня будет немного.Я толком не представляю, что именно там нужно оформлять. Мой уровень итальянского языка = 0.временная почтаitalian@key-mail.net
Есть кто из Рима? Скучно в этой дыре пиздец, не знаю где тут русскоговорящих знакомых найти. Если кто то откликнется скину фейкомыло.
>>578915Чувак, там надо вложить около 15тищ евро в ремонт, плюс залог 5к, которые тебе вернут когда ремонт закончишь.>право на гражданствонет>вид на жительствовозможно
>>580192Я вот тоже уже больше 5 лет живу в ИТ, и стараюсь не пересекаться с слэвянинами, так как обычно это хохлы селюки или просто Васяны. Только вот макаронникам ты тоже нахуй не сдался, вон в шараге как пример - румыны с румынами, негры с неграми, азиаты с азиатами, укры с украми. Очень редко увидишь представителя одной групы с итальянцами, разве что он родился в Италии и сам почти макаронник только чернее. Ну или у тебя соц скилл 99лвл, и ты можешь подмазаться к кому угодно, я вот так не умею не интересны мне calcio, caffè e far dù canneмимо другой
>>580639>Сколько платишь за год?Зависит от успеваймости и доходов. Если семья нищуков, как моя, то стандартно около 1100 евро в год + книги хотя многие нинужны, или можно копирнуть. Если нищук и хорошо учишся, не обязательно на отлично а просто выше среднего больше 50% экзаменов за год, тогда вообще около 300-500 евро в год точно не уверен, мне один говорил что вообще платит 130 за пол года. Может есть еще ниже, для вообще прям бомжей или граждан стран третьего мира.>Как поступитьМой вариант не для всех, я здесь высшую школу закончил, так-что проблем с поступлением небыло. Бля, у меня даже никакие школьные документы не проверяли, и я вообще ни разу не был в секретарной, все делается онлайн.
>>580667Да я просто думаю поступать в какой нибудь универ чисто ради пермессо, а потом искать работу, я же у мамы айтишник >>571797Готов потратить на поступление до 3к юро.Какие требования по языку не подскажешь? Господи еще одну зиму придется терпеть в этом ледяном аду, что за пиздец.
>>580924>Какие требования по языку не подскажешь?Высокие. Хотя можешь найти фокультеты на английском, но итальянский всеравно надо будет сдавать позднее, да и для общения надо
>>580924А если тебе универ нужен вообще только для прикрытия пока ты там чето мутишь, тогда выбирай но проверяй любой факультет с открытым набором, так как там обычно за хуевую успеваемость не исключают, можешь даже 10 лет ходить, главное оплачивать обучение.И хуй знает где ты собрался брать минимум 500 евро каждый месяц на проживание
>>580946Ага, спасибо. Наверное буду искать факультеты на инглише чтоб поступить. Так попроще будет.>>580947>можешь даже 10 лет ходить, главное оплачивать обучениеЭто круто. Мне главное пермессо заиметь.>И хуй знает где ты собрался брать минимум 500 евро каждый месяц на проживаниеС работы очевидно, если в дс я претендую на 2к евро, то там наверное еще больше. Да и 500 евро для москвы сумма не самая большая.
>>580924В 3к евро влезут билеты и созвоны оформление бумажек (что надо апостилируется, все переводится, все переводы заверяются, ксерится, пересылается, покупаются ебаные marche di bollo). Еще ты должен ухитриться официально снять квартиру. Еще ты должен показать на счету в итальянском банке прожиточный минимум, умноженный на количество запрашиваемых дней. >>580946> требования по языку высокиеОтваживаешь? Всего лишь В2. Причем легкий экзамен, не как у некоторых. И сертификат бессрочный, типа если один раз выучил, уже и в старческом маразме не забудешь.>>580991> если в дс я претендую на 2к евро, тов обычной миланской/римской конторе никого уже не интересует, чего ты вроде бы делал в какой-то мифической стране. Тем более что все равно тебе месяц-два-три включаться в курс дела. Если ты не PhD, то все твое CV имеет шанс выглядеть как "чурка (самец), понаехал легально, якобы умеет немножко кодить". Так что если намекнут на 900 евро, не стоит отказываться вот так сразу.
>>580209Ну, допустим, есть квартирка в зажопинске тульской области.Стоит она 2 млн, это, как-никак 27 тыс евр.Да, это всё, что есть, рисковать ей как-то стрёмно. Но если вероятность удачи больше, чем вероятность неудачи, то это уже какие-то стартовые условия.
>>581374Ну как минимум надо на 100% понять как вся та хуйня работает.Это только сначала звучит ахуенно, а на деле там не все так красочно, да так что тебе даже твоя сычевальня в тульской области покажется ахуенной.Обычно эти дома в Зажопинсках (90% как раз таки в Сицилии, а там нищета почти везде), туда и отправляют чтобы поднять экономику деревни так сказатб, да и просто оживить, даже пускай одним сычем. Если же найдешь более менее приличный городок, который понравится, тогда ок, так как даже если у тебя будет вила 10/10, но где-то в Сибири, на 150 жителей, вроде так себе сделка.Вот например говно говном, но единственное что хоть как-то спасает это то что он находится прям возле Швейцарии, в Тироле.https://casea1euro.it/borgomezzavalle-partecipa-al-progetto-case-a-1-euro/Но скорее всего будет так - ожидание/реальность
>>581373>900И такое может быть, но больше 1400 мимокроку негру иностранцу никто уж точно не будет платить, а 1400 евро в рашке и европке это ахуенно разные вещи (хотя может в Москве не очень). Вообще так себе идея, нахуй вообще куда-то ехать если тебе и в Рахе норм платят если и правда 1500+ даларав. Что мешает жить в той же Мацкве, и ездить в европку просто на отдых? Ты б для начала приехал, пожил там месяц-два, посмотрел понравится ли...Или даже найти компанию, будучи еще в Росии, которая будет знать что ты 300кк/сек топ макакич програмист, с которой ты уже работал, и заберет тебя к себе в загон иностранных братишок, с твердой и четкой зарплатой. А искать кто тебя возьмет, будучи на месте, ну хуй знает...
>>580192То есть, по твоему, если человек сваливает из рашки, то главная его причина съеба, это убежать от русскоговорящих людей? Других причин быть не может? Что странного в желание человека найти знакомых, которые на его родном языке говорят?
>>581836Молодой человек думает, что он скажет "я за прогресс и калмыков вашу культуру уважаю!", и все сразу забьют на его происхождение и станут с ним дружить.
>>581417Бля вас так послушать никто из русских не живет в италии. В реальности же русская речь на каждом углу, и предположу что это не туристы. То есть все эти люди как то туда приехали и устроились. Да и в треде есть аноны с италии, они что ебать какие ценные специалисты востребованные на мировом рынке?
>>581836именно так.Эмигрировать надо не от президента и не пидорасов и не от попов или там от какой-то ещё выдуманной причины.Эмигрировать надо в какое-то место, где не будешь касаться совкогово менталитета. На отдыхе селиться в отелях, где нет русских, на постоянке сначала прощупать, есть ли таам русская диаспора, узнать, где можно в неё влиться, а прощупав, обходить её любыми путями. Советскаое воспитание, к счастью, уже отживает в людях, но совки всеми силами стремятся передать его своим отпрыскам. В более-менее прогрссивных местах, в крупных городах рашки, украшки, белорашки это уже чувствуюется, но на остальном пространсте нужно ещё лет тридцать, чтобы вытравить эту сущность. Про всяхих чумазых чушков типа таджиков и армян я уж и не говорю - там совок просуществует ещё лет сто. Потому что именно люди создают твоё окружение, в котором удобно или неудобно жить. Не Путин и не Гундяев в субботу утро сверлит у тебя за стеной или захлопывает перед носом двери автобуса. Но, каков поп, таков и приход. Правительство - это как срез народа. Вылезло из той же жопы, поэтому глупо надеяться, что кто-то в рашке сможет как-то радикально изменить жизнеустройство за 5-10-15 лет. А в моём случае этих лет на ожидание может и не быть.
>>581836в своём желании найти знакомых, которые говорят на его языке, человек уподобляется всякой нечисти типа дагов, лезгинов, осетинов и прочих ингушей, которые любят тусить возле эскалаторов в нынешних блестящих торговых центрах.Дикое стадо.фффу, вот прям пойду клавиатуру имонитор помою после их упоминания.
>>581978> все эти люди как то туда приехали и устроилисьпродавцами, официантами у пакистонцев, плиточниками, разнорабочими, бадантками. Джунами на подсосе после бэкенд-мидла, например. Анон же хочет сразу жить так, как он живет в Москве на 2к.
>>582025Но ведь смысл переезда в улучшении условий жизни, а не жизни на подсосе у марио и уж точно смысл не в том, чтобы жить на уровне нигеров и нищих итальянцев. Ценник я итальянский примерно знаю, думаю 2500 евриков в месяц меня устроит, дальше конечно хочу расти.
>>581413по итогу моей с ними переписки:Гражданство не дадут.Входной ценник 2000 евро и условие восстановить фасад до исторически правильного состояния.Работы должны начаться не позднее, чем через 3 месяца после заключения договора.Нужно приехать к ним в муниципалитет и на месте разговаривать.Ближайший приёмный день не раньше сентября(сегодня 5 июня).Зарегистрироваться на сайте оно не даёт. Я думал, что это из-за моих впн-ов, адблоков, антитрекеров, но оно и на голом чужом компе не даёт. Это сразу подозрительно.При заходе на сайт выскакивает какое-то предложение поучаствовать в их что-то типа реалити-шоу. Ну, т.е. они будут наблюдать, как ты валтузишь исторические камни. Скорее всего, твоё согласие участвовать в шоу влияет на положительное решение в вопросе, но мне, например, как-то неохота, что за мной будут наблюдать. Может не круглосуточно, может будут наезжать съёмочные группы для съёми сюжетов, может и не будут, а нужно будет базлать в каком-нибудь их "пусть говорят", но я такого не хочу. Подумав, что наверняка уже есть какие-то снятые материалы про переселенцев, я их поискал, но ничего похоженго не нашёл.Пикрандом
Ну и вдогонку такой вопрос тем, кто, может быть, в курсе: даёт ли полноценная покупка недвиги(не за 1 евро, а, например, за 20 тыс или за сколько там) право на получение итальянского гражданства?
Планирую поезду. Сколько сейчас денег нужно на человека в Риме на еду, транспорт, музеи какие-то умеренные..? Понятно, что кому как, но вообще какой разброс?
>>58796550-65 евро на человекодень за глаза. Это если не ездить на официальных такси, не жрать в макдональдсе и вообще do as Romans do. Первое воскресенье месяца бесплатный вход в капитолийские музеи, последнее — в ватиканские. Трехдневная карточка RomaPass по расходам отбивается, и даже быстро.
Здесь ещё сидят люди, учащиеся в Италии, либо собирающиеся поступать в Италию? У меня несколько безумная идея. Давно хотел поехать учиться, да вот не планировал ничего конкретного. Сейчас уже есть кой-какие деньги, которые я могу полностью вложить в это образование, скажем, миллион рублей. Хватит, дай бог, на несколько лет, понимаю прекрасно и деньги будут ещё. Это я зашёл, так сказать, с козырей, потому как больше ничем не располагаю. Языков я не знаю. С английским ещё так-сяк, больше десяти лет смотрю кино с субтитрами и без, понимаю речь, регулярно читаю англоязычные источники, сайты, статьи, только ноль в грамматике, не могу ничего содержательного написать и никогда особенно не пытался разговаривать, как исправить положение более-менее понятно. Итальянский не знаю совсем. Смотрел много старого кино, в т.ч. c английскими субтитрами, понимаю какие-то отдельные слова, улавливаю смысл, на этом пока всё. Нужные 12 лет образования в кармане, остальное не имеет значения. Поступать планирую на бакалавра, что-то гуманитарное, для себя, не для трудоустройства. Возраст мой 25 лет.Дальше, собственно, про безумие. Хочу поехать учиться уже в сезоне 19/20, т.е. СЕЙЧАС. Дедлайн подачи документов до 24 июля. Самое проблемное - проставить апостили, собственно, буду искать варианты, как сделать это не за 2 месяца, буду платить любые необходимые бабки, мб прогорю уже на этом этапе. Допустим, оформлю все документы. Только сперва выберу университет, в который я смогу попасть, университет можно выбрать лишь один, выбрать программу, программы есть разные, где-то нужно сдавать экзамены, где-то не нужно, мне, очевидно, нужно искать второе, тем более с гуманитарными программами вопросов должно быть меньше. Выбрать, справиться с документами, ждать письмо из ВУЗа с приглашением. Могут ли мне отказать? Вероятно, могут. Не знаю, что влияет на это решение. Дальше проблемы с визой. Стоит сказать, что сейчас у меня даже нет загран паспорта, но к нужному времени я успею сделать. Наконец, в конце августа/начале сентября обязательный языковой экзамен. Есть ли варианты с платным поступлением, где я буду проходить учебную программу на английском и параллельно изучать итальянский, а потом переводиться, например, в другое заведение, как-то так, эээ что угодно несу что есть в мыслях...?… Не знаю, будем посмотреть все варианты. Английский подтянуть к сентябрю мне вполне по силам, буду заниматься с кем-нибудь, ночами не спать, во всяком случае, это представляется реальным, новый же язык с наскока за два месяца, конечно, ни за что не взять.Что ещё. Желание огромное, серьёзное, обдуманное. Прежде были обстоятельства, мешали думать и учиться, из обстоятельств, кстати, взялись деньги. Потрачу себя всего без остатка, если какой-то милипиздрический шанс уехать сейчас существует. Вот есть ли шанс - попытаюсь понять в ближайшие недели. Готовиться год и поступать - очень жаль мне времени, 25 лет уже, хочу убиться и поехать сейчас, очень. Желание ехать конкретно в Италию стоит на следующих китах: 1. Поздний дедлайн, 24 июля, других шансов сейчас нет(даже в РФ не получится, ЕГЭ прошло, доки на него до февраля). 2. Много лет думал именно об Италии, как о варианте для учёбы зарубежом. 3. Много думал и читал книги, Римская история(Тацит, Моммзен), классическая литература(Вергилий, Данте). 4. Про кино уже писано.Вот так. Есть шанс? О чём ещё мне нужно знать? Годные книги/подкасты/что_угодно для изучения языка? Какие есть варианты с учёбой, поступление в университет для иностранцев, в частное заведение или получится в гос. ВУЗ, реально ли в Болонский? О чём ещё стоит знать/спросить? Мне поможет любой совет, любое мнение, любая наводка, могу даже оставить свой контакт, т.к. те крохи информации, которыми я располагаю, были только совсем недавно нагуглены. Спасибо, если дочитал до конца!
>>590883> миллион рублей. Хватит, дай бог, на несколько лет,Дай бог на год. В принципе по студенческим талонам здесь кормят обедами из трех блюд, так что голодать не придется. Но мало кто удерживает от соблазна выбросить деньги, а выбросить их есть куда.> СЕЙЧАССкорее всего, опоздал. Тебе нужно визу иметь учебную, ее не один день делают (этими делами лучше обеспокоиться в феврале). И языковой сертификат для получения этой визы крайне желателен. И недвижимость, если вуз твоей мечты не обещает тебя куда-то вписать (а он, скорее всего, не обещает).> Самое проблемное - проставить апостилиТо есть об НДФЛ и документах на недвижимость твою и родителей уже позаботился?> с гуманитарными программами вопросов должно быть меньшеНе факт. Какой-нибудь мехмат примет тебя за красивые глаза и умения решать квадратные уравнения. На местном филфаке тебя попросят ПРОСТО прокомментировать текст местного поэта (где, когда, почему), рассказать что-нибудь на латыни и перевести басню Эзопа с древнегреческого.> в конце августа/начале сентября обязательный языковой экзаменЕсли у тебя волшебным образом получилось оформить учебную визу, ты его сдаёшь в обязательной форме и выясняется, что ты, к сожалению, не знаешь итальянского языка. После чего получаешь право жить в Италии один год с условием, что ты оный выучишь.> Английский подтянуть к сентябрю мне вполне по силамАнглийский язык мало интересует итальянцев. Сопоставить свой уровень с местным можешь, вбив в поиск "Politecnico di Milano :: Test On Line".> учебную программу на английском и параллельно изучать итальянскийЕсли лауреа, то нет. Если магистр, то все возможно.> в частное заведение или получится в гос. ВУЗТы обнаглел, дядя? Какое еще частное заведение? Здесь большинство направлений без конкурса вообще: подался = поступил. А, да, в отличие от России, можно проебываться, главное набирать сумму баллов (кредитов).> книги/подкасты/что_угодно для изучения языка? Возьми на Рутрекере учебник Киселева с аудио, грамматику и упражнения Буэно и прорешай полностью. Мне этого хватило за 4 месяца изучения на B2. Из чтения легкого и полезного — http://www.classicitaliani.it/pirandel/novelle/novelle_01_Scialle_nero.htm#001В общем, это, я плохо соображаю ночью. Ты можешь поехать в частную школу какого-нибудь рисования, протоптаться здесь до весны и уже тогда штурмовать по-настоящему интересное заведение. Но ты рискуешь переплатить миллионы. Это очень красиво и по-гусарски, но потом их бывает жалко. Поэтому если мечта не соитот только в том, чтобы уехать в '19, займись лучше итальянским, в декабре сертифицируешься (записаться для этого надо в сентябре, количество мест ограничено) и поедешь как белый господин.Конкретно по городам всякий кулик свое болото хвалит, смотря что у тебя в приоритете (качество образования, климат, цены, перспективы остаться по работе, люди, пейзажи, вот это всё).
>>590903Большое спасибо тебе за столь ценный отклик, ты мне сильно помог. Я весь день думал и решил поступить так, как ты пишешь.Хорошо подготовлюсь и попробую поступить в стоящий итальянский ВУЗ через год. >займись лучше итальянским, в декабре сертифицируешься (записаться для этого надо в сентябре, количество мест ограничено)CILS, уровень B2?https://iicsanpietroburgo.esteri.it/iic_sanpietroburgo/ru/imparare_italiano/certificazioni/Я правильно всё нашёл? Вижу вот 3-его декабря будет экзамен, но пока нет ничего про запись. Наверное, я там же у них и пойду на курсы, которые проводятся за 3 месяца до экзамена. Единственное вот, там можно сдать экзамен 30-го мая, но они пишут, что сертификат можно будет получить лишь через три месяца, т.е. мимо нужных мне сроков, верно? Что ж, у меня есть 5 месяцев для подготовки к непростому языковому экзамену, будем строить все планы вокруг этого обстоятельства.Честно говоря, решающим было осознание, ведь я же собираюсь поступать на гуманитарный факультет, мне ведь, собственно, интересно рассказывать о баснях Эзопа, переводить их с древнегреческого, но каким образом я буду о рассказывать басни, если я не знаю местного языка? Вот так вот и прошло наваждение, что нужно только поступить и через полгодика в языковой среде я оправлюсь, рассчитывал почему-то, что есть такая возможность для иностранцев, но учитывая бесплатное образование, там понятно никто не предоставляет подобных льгот, тем более русским.Если тебе не сложно, подкинешь ещё каких-нибудь ссылок, которые тебе помогли в своё время? И вот в культурном отношении, что ты слушаешь из итальянской музыки, если слушаешь? Знаешь ли какие-нибудь интересные итальянские медиа, допустим, научно-популярные? Современные итальянцы как относятся к своей культуре, что интересно им?
У меня вопрос - не будет ли проблем с получением туристической визы на 15 и более дней (друг у которого я собираюсь гостить говорит бери на месяц) если в прошлом году мне дали визу на 10 дней в Германию но я по ней не полетел самолет сперва задержали, и потом на следующий день произошла ошибка в компьютере и мне выдали ебанутый новый билет где вылет домой был обозначен после окончания визы, так что я все просралЕсть листок билета где печать авиакомпании с объяснением.Стоит ли все это прикладывать при запросе итальянской турвизы. Не будут ли спрашивать почему мол не воспользовались германовизой в прошлом году, не урежут или не откажут ли мне если внаглую попрошу месяц как друг советует?
Есть продложение по работе в италии, Сицилия. Ищем девушек до 30 лет, знание англ и итальянского обязательны. Работа на рецепшене в отеле. Оффициальное трудоустройство. За подробностями стучите @gr0tesque
>>600728>Работа на рецепшене в отелеСкорее работа сосательницей хуёв для сицилийской или албанской мафии
