Ремонтач, проясни как правильно сделатьНа стоительных форумах и ютубе дохуя и больше гайдов, все, сука, разные, каждый орет что он прав, но веры им нуль, хотя бы потому, как они кладут проводкуУ меня кровь из глаз течет, когда я вижу как они тянут ее без стальных труб под вагонкой или вообще в ЭППС, а как можно им верить про остальное, если такая хуйня происходит.Хочу утеплить 10м2 лоджию 100мм. слоем пенопласта (ПСБ-с-35)Не могу понять, как правильно и подешевле сделать пол из ламинатаСтяжку делать не могу, т.к. смущает состояние плит, потому деревянные лаги, фанера и ламинат. На теплый прл тоже денег нет, отопление тепловым конвектором (он уже есть).Из доступного в моем мухосранске только брус 50x50мм (все что больше - уебанского качества) и листы пенопласта 50 и 100мм.Как правильно делать правильную обрешетку?Вижу 2 способа1. из бруса 50x50 собирать брус 100x50 и туда пихать утеплитель 100мм, затем сверху пароизоляция, поверх - лаги для креплния фанеры или вагонки и т.д.2. делать обрешетку из бруса 50x50мм, туда утеплитель 50мм, сверху еще один такой же ряд, затем пароизоляция, затем лаги, затем фанера и т.д..как правильно, или оба способа ебанутые ?Мелочи вроде обработки лагов антисептиком, пропенивание пенопласта, заклейки швов скотчем вроде понятны, не могу понять именно правильную конструкцию лаг.Если скините ссылки на вменяемые гайды, буду благодарен
>>63080 (OP)ОП, поищи пеноплэкс или другой экструдированный пенополистирол. Хуячь на стены с минимальный использованием пластиковых дюпелей, а лучше клей клеем (если стена из ровного бетона), так как лишние дырки в стене нахуй не нужны. Все щели в стыках запень монтажной пеной . На него купи самоклеющийся фольгированный изолон. Сверху крепи брусок толщиной 1.5-2см дюбель-гвоздями. и на него обшивку, потому что между обшивкой и пароизоляцией желательно пустое пространство. По толщине высчитывай так: максимальной толщины пеноплекс+брусок не должны быть толще оконной рамы (это очевидно, но сука некоторые не догадываются). Изолон бери 50мм, он прижмется бруском, его толщину не считай.Так же потолок.Пол делай так: сначала лаги, между ними пеноплекс, пена, затем или красивые половые доски (не желательно сосну!) или (что оптимальнее) щиты ДВП на саморезы, сверху ламинат.По работе: лучше если купишь весь материл, сначала обошьешь внешние стены и потолок утеплителем, сделаешь проводку, потом утеплишь пол, обошьешь пол, обошьешь потолок, обошьешь стены. Вот.
Гайды: пол https://www.youtube.com/watch?v=GPDTFtvh-Go, не бери все за веру, просто посмотри и сделай выводы. Утеплитель кстати говно полное, пенополистирол гораздо качественнее и долговечнее. Вата если промокнет, все свойства проебутся сразу же.Стены: http://izhevsk.ru/forummessage/57/4019567.html
>>63090Пеноплексом дорого, в 3 раза более дорогоУ знакомого сделанно 100мм пенопластом, дак без доп. отопления и просто открытой балконной дверии на лоджии 18+ при -20-25 за боротом, доп. отоплене включает только под 30.Но делал не он, потому как оно там устроенно знаю лишь в теории.Насчет дырок в стене, кстати.. На мастерсити бытует мнение, что нужно наоборот херачить дырки во внешней стене на уровне пола каждый метр типа для провертивания, ну и клей таким образм мазать, чтобы ветер там завывал.. а гидроизоляция даже типа вредна, не нужно ее делать.А насчет адекватности роликов Земского - этот уебан не положил пароизоляцию даже на вату, на вату, Карл!!! Без пароизоляции только эппс можно юзать и то, если швы запенивать клеем, а не пеной, т.к. через нее конденцат проходит. ПСБ-с-25, как это ни странно, впитыват воду. До ваты ему, конечно, очень далеко в этом вопросе, но тем не менее.
>>63100>Пеноплексом дорого, в 3 раза более дорогоХуета.Утеплитель не такая уж большая часть общеитоговой стоимости ремонта. На нём экономят только полные кубаноиды.
Я в квартире перестилал полы. Под лаги подложка из старых туристических ковриков, лаги 50х100, между лагами минвата, сверху два слоя осб 12мм внахлест. Шаг определял относительно длины листа, получилось около 40см плюс между лагами клал обрезки этих самых лаг, в местах наибольшей проходимости. Получилось крепко и тихо, ничего не скрипит. Лаги к полу не крепил. Все деревяшки покупал задешево у азеров под мостом, часть из лаг начало вести в процессе засушивания, но тебе должно быть похуй, у тебя лаги будут короткие, их не ведет.
>>63110>Хуета.>Утеплитель не такая уж большая часть общеитоговой стоимости ремонта. до крымнаша, возможнов моей мухосрани псб сейчас стит 280эппс 669, 669 карлитого на 30m2 утепляемой поверхности 8400 и 21000все остальнное вышло в 17.5к
ОП снова в тредепослушал анона >>63110купил 50мм эппс по кругу, по цене также как как 100мм пенопалст, может оно и чуть холодлнее будет, но решил не ебаться с мягким пенопластом, к томуже представил как городить трехслойные лаги и прыгать через него, чтобы не помялся.. плюс в итоге у меня пол подниматся аж на 23см, прикинул, что страшно у края будет стоять, окно на уровне яиц уже начинается, а так хоть еще 10 см запасаТакже нашел лаги 50x70 камерной сушки и фанеру 18мм 2 категории (можно было взять 21, но она была только только говняная, вся в сучках и замызганная)Проясните теперь про вариант лаги+эппс. 1. Я правильно понимаю, что он настолько жесткий, что обрешетку стен и потолка теперь, в отличии от пенопласта, можно херачить прямо поверх него и мостиков холода не будет? Пальцем вроде бы вообще не проминается.2. Но лаги пола всеже лучше ставить на бетенное основание, или также на эппс? 3. нужно ли делать гидроизоляцию лоджии и сверлить дырки в стене для вентиляции? Или как бы смысла нет, т.к. эппс по сути герметичен, а дополнительные дырки не нужны
>>63217>2. Но лаги пола всеже лучше ставить на бетенное основание, или также на эппс? На пеноплекс. Его даже под автодороги кладут.Я вообще заморачивался, где то вычитал — лаги лежат не напрямую на утеплителе, а на подушке из монтажной пены.В чём смысл не знаю, но в 2007, когда балкон утеплял, делал так.Пол до сих пор лежит ровно.
>>63262>В чём смысл не знаю, но в 2007, когда балкон утеплял, делал так.Смысл в банальном создании термоса из балкона, почти полном исключении мостиков холода, тогда нет конденцатаИмхо без лаг будет пиздец, если на балконе будет что-то тяжелее жопы ананаНа эппс как мимнимум стелят 4см армированную стяжку.Плюс лаги еще в том, что она даст воздушную прослойку, что отчасти компенсирует больлшую плошадь теплопотреи.Либо лаги крест-накрест и 2 солоя пеноплекса, тогда мостик колода только в центре пересеченя лагЛибо садить лаги хотя бы через пиклейт или аналог
>>63262http://www.mastercity.ru/forums/obshij/t216923-lagi-iz-penopolistirola-ili-eksperimentalnaya-tehnologiya-utepleniya-pola-balkona/?p=4787409#post4787409котаны, как считаите, все поплывет, если запилить туда что-то типа дивана? Или будет держать? сверху фанерку и ламинатили у него какой-то особопрочный эппс (не рыжий)
>>63264>если на балконе будет что-то тяжелее жопы ананаА ты чего , рояль вытащить на балкон хочешь?>>63275>все поплывет, если запилить туда что-то типа дивана?Нет.Но диван сука глубокий, он1 банально не влезет на балкон2 если влезет, то поделит балкон на 2 части справа и слева от себя, с переходом между этими частями по дивану. Мягкий горный перевал имени сутулого.
в связи с "крымнаш" появилось два стула...какой бы ты выбрал, анон1. либо эппс 50мм по кругу + теплый пол devi + напольный обогреватель2. либо эппс 100мм по кругу и напольный обогреватель
>>63361~9.5м2диванчик прекрасно влазит, плюс еще место на крепления для 2 велов и стол + стул для кабинета остается.у меня в детстве комната по площади меньше была на 1 метр. только осознал этот пиздец
ОП снова на связизавтра хочу начать делатьпроясните по креплению обрешеткикакой способ наименее омский1. сначала клею эппсзатем длинным сверлом фигачить его наквощь в стену, шуруп на любель и закруивать, так? от сверла это херь не загорится часом?2. либо сначала свелим дырки в стене, ставим дюбель, вкручиваем туда шуруп, чтобы не заниматьмя вангованием где дыпка и насаживаем на все это дело плиты эппса.
>>63645Я так делал:>длинным сверлом фигачить его наквощь в стену
>>63645>>636451 вариант. Ничего не загориться, от горячего сверла немного оплавятся края отверстия и все. Если ссышься, после каждого пробуренного отверстия макай сверло в стакан с водой. Кстати, для наиболее долгой службы сверла раньше так и делали.Насчет дюпелей не понял тебя. Надо дюбель-гвоздь. то есть сверлишь дыру в бруске и стенке, потом прямо через брусок забиваешь дюбель в стену и потом крутишь сам саморез.
решил запилить как ОП. только не фанерный пол буду делать, а заливать поверх 50мм эппс стяжку. как правильно запилить стяжку, анон ?
>>63760мимо ОПя дилетант и возможно понесу хуйню, пока кто-то умный не подобосрет, как руководство к действию, данный пост не приниматьстяжку я зассал из-за веса делатьлаги+утеплитель+ламинат+фанера около 170+-10кг (сильно на глаз, не помню точно вес из чека) на всю лоджию в 9.5м25см стяжка из керамзита с плиткой - явно что-то под 100кг за 1м2, это же почти тонна карл, тонна на лоджии.если же брать какую-то сверхлегкую йобу - не из керамзита - мне кажется дохуя стоить будет. а сыпать больше керамзита - выйдет говно..в квартире делал по рецепту с мастерсити 1:2:2(цемент-песок-керамзит) - полусухая гищебродмкая стяжка.400 цемент (воды 0,6 от цемента), речной песок и керамзит (20 фракции) + чутка пва клея.грунтовал каким-то дешевым говномукрывал на месяц полиэтиленом, пару раз поливалделал без арматуры, но на эппс без нее точено нельзя.в итоге - миктрещины только по маякам, поверхность идеальная спустя год (снимал сушиться ламинат, т.к. пидораны сверху затопили)
>>63762>5см стяжка из керамзита с плиткой - явно что-то под 100кг за 1м2Да ты пизданулся. Керамзит весит как пух.А вообще можешь сделать так - пара слоев склеенных плит экструдированного пенопласта, сверху сетку-нержавейку 20х30, на нее стяжку около 1см, сверху плитку на тонкий слой клея. На балконе так сделал - все хорошо.
>>63763http://www.mastercity.ru/forums/obshij/t55378-faq-vsyo-o-styazhke/квадратный метр бетонной или ЦПС стяжки толщиной 5-6 см по теплоизоляции с плиткой весит около 130-150 кг/кв.м. пyсть 130, раз 5даже если керамзит невесомый, один хрен выходит под 100.
господа, можно ли пиклейт использовать как пароизоляцию?дешевле в 3 раза чем пенофол но смущает, то там не фольга, как написанно y пенофола и подобных, а - "металлизированая пленка" и нет характерстики паропроницаемостиили то одно и тоже? и цена такая низкая просто потому, то 2мм толщина?
>>63947Пенофол вообще не является пароизоляцией, он теплоизолятор с нестабильными параметрами пароограничения легко дырявится и рвётсяОпределись штоле чего тебе нужно - паро- или теплоизоляция.
>>63080 (OP)Не парься и делай проще. На пол кидай лаги х50, этого хватит. Можешь септиком обработать на всякий случай. Пристреливай их анкерами или дюбель-гвоздями. Расстояние между лагами можно побольше взять, на балконе нагрузки не будет большой на пол. Между лагами ложи пенопласт, щели запень, пену после срежь. Сверху фанеру на 18 мм, либо потоньше но в 2 слоя. Далее подложка и ламинат.
>>63963>>63970эээ, фольгированный пенофолили он тоже не пароилояция?а yтеплитель y меня 100мм эппс, yже наклеил
>>63983Пенофол вообще не пароизоляция, чудик. Да, зачем она тебе вообще нужна после эппса? И без него зачем, ты же не каркасник на балконе строишь.
>>63988я хотел его только на пол постелить, т.к. y меня на нем деревянные лаги крест-накрест, а не сплошной слой эппс как на стенах и потолкечем тогда лаги прикрыть? маталл.скотч на них нормально не держится, как на эппс., мб просто герметиком или забить?y соседей снизy потом потопа не бyдет?
>>64013всмысле от конденцата, если лаги не акрывать
>>63760бумп. анон, ответь. как лучше залить 50мм эппс стяжкой?
>>640171) очень хорошо, с помощью уровня, сделать горизонталь. Предварительно постели пленку под эппс, если есть стыки проклей их скотчем. Пленка должна выступать поверх эппс и уровня стяжки.2) запенить щели3) срезать пену4) мешай бетонную смесь по инструкции на пакете5) заливай, разравнивай. Для балконного пола можно сильно не стараться, на небольшой площади мелких бугорков не заметишь.6) жди несколько дней, пока засохнет. Дня 3-4 точно.7) профит
>>64035Максимально облегченной с армированиемЕсли нищеброд, енджой тяжелая алхимия >>63762 с керамзитом и полyсхой стяжкой, из плюсов, она прощает кривые рyки больше дрyгих, либо кyпить yже готовyю смесь из пенополистиролбетона>>64035>жди несколько дней, пока засохнет. Дня 3-4 точно.месяцнакрывать полиэтиленом и слегка поливать, если высохнет
>>64040>месяцВот лично мне досекпор так и не ясно, откуда, из каких доисторических гостов берется этот месяц.Заливал полы в ванной, там прямо на мешке, понимаешь, на мешке с наливайкой было написано, что ходить можно через сутки, плитку класть через 4 дня.Нет, ну, может, все внутренние процессы в смеси через месяц и закончатся полностью, но вот то что ее месяц пальцем трогать нельзя - это хуйня и манямир, теория и практика подтверждают.
Если попытаюсь сам сделать раму для балкона с какой вероятностью сосну?
сори за этот бред, но бyк наебнyл и клавиши не все работают..набор "нормально" прочности y любо бетонное смеси беz доп хни около месяца, на деле даже больше и постоянно до "бесконености", но округленно до месяца про не трогать я и не писал, ходить можно и ере ас, если это наливакав наливаке те самые модификаторы, укоряющие процесс, отчасти потом она и стоит дохяПотом на нее и можно класть плитк ере 3 4 дняа вот если клеить на сыро бетон плитк порвет, или повылетает все со временем. > теория и практика подтверждают. да вроде как ра наоборотстлько хни вспy4енно, бyхтяще и отваливающеся перевидал..
хочу запилить точечные светильники в утепленном потолке. На схеме обрисовал что и как. один только вопрос не дает покоя - не будет ли конденсата со всеми вытекающими последствиями ? 10/10 этаж, тех.этажа нет
>>64102светильники не влияют на конденцат, они лишь создают yсловия для роста сыраа при таком пироге он бyдет везде
>>64103Подскажи, как сделать, что бы было хорошо?
>>64102Все внутренние полости с минватой должны проветриваться. Алсо, светильник 50Вт - это уже прожектор под которым загорать можно.
>>64109ремонто4yю этогоабсолютноY гермети4ности нелья добитьсяпотомy, нy рав3е 4то дырки хера4ить в фасадноY стене под yглом, 4тобы продyвалось (холодно бyдет) и вода не 3атекала, стелить ветро3ащитy , на нее ватy, и3нyтри помещения парои3оляцию. и 50мм о4ень тонкиY слоY для ваты, это не эппс, комфортно от 150Кyлибины 3апаивают ватy в полиэтилен, типа гермети4но. но теряется пожаробе3опасность, холоднее и, как пока3ала практика, одна дырка и пидец.. со временем под обшивкоY поселится трyп гyбки боба..имхо, проще эппс 3ашкрить и обма3ать шпаклевкоY, если параноишь 3а пожарнy и электрикy по 4елове4ески сделать (в стальных трyбах или внешнюю) не работают клавиши
почти багот тредмалолетний засранец втихую поигрался с пистолетом монтажной пены (это ОП, только-только отделал утеплителем, т.к. из-за работы вообще нихрена времени нет)суть в том, что этот пиздюк нагадил и затаил, и пена высохла на велоформе.Чем очистить, чтобы не загадить форму? Очиститель пены на засохшую как-то хуево действует, с вела стер, но на одежде пиздец.В нете уйма советов, но отзывы о упехе 50/50.
>>64330пробуй все варианты, хуле тут поделать.Кстати, через неделю планирую пилить свою балконо-сычевальню. Хочу там кальянную устроить
>>64330Пикрил счищает засохшую пену, как-то раз мне сильно помог.
>>64330Уайт спиритом как-то оттирал пену и штрих-корректор. Ничего, вроде норм оттёрлось, но там была роба, не было необходимости оттирать совсем идеально.
Как можно утеплить лоджию, если на ней ПОЖАРНАЯ ЛЕСТНИЦА?
>>64504Тоже прочёл про это. Купил. Да нихуя он не помогает. Вообще никак. Может у вас пена поддельная, с другим составом?
>>64711При помощи болгарки.
>>64711Если по человечески, то сносить к хуям старые люки и лестницу, ставить нормальные, герметичные и утепленные, по типу того же окна, только без стекла.
>>64731А мне по закону за такое по башке не надают?>>64830Это надо согласие 2ух соседей, у верхних ЕВРОРЕМОНТ (от них насколько я знаю не дует, наверное люк замурован намертво), а нижние со мной на ножах из-за тараканов в голове В БОГА НЕ ВЕРИТ, ПРОСВЕТИТЕЛЕЙ ПРОГОНЯЕТ, МЯСО ХРИСТИАНСКИХ МЛАДЕНЦЕВ НА КУХНЕ МОЛОТКОМ ОТБИВАЕТ, ВЕДЬМУ КАКУЮ-ТО В ДОМ ПРИТАЩИЛ/b]. И алсо каким образом пожилые люди будут по такой лесенке как у тебя на пике спускаться?
>>64845>А мне по закону за такое по башке "По закону" в этой стране живёт только навальный.Посмотри на соседские лоджии — все спилили и забили.
>>64845>И алсо каким образом пожилые люди будутНикаким.Эта лестница для бравых пожарников.Они по ней залезут и будут скидывать пожилых людей в окошко.
>>64845>А мне по закону за такое по башке не надают?Так это им сначала надо узнать, что у тебя всё выпилено, а как они могут узнать об этом, если ты можешь спокойно посылать всех нахер, даже пожарную охрану?
>>64875>бравых пожарников.А я обиделся.//мимо-браыфй-пожарНЫЙ
>>64845дак ты люк и лестницу как раз и оставляешь, чтобы по башке не надавалиа тот, факт, что ты меняшь дырявый жестяной люк и ржавую лестницу на нормальную, только спасибо скажут.
>>64881в случае пожара у верхнего или нижнего хуя, если кто-то откинется, зажарившись в позе попытки открыть твой люк, можно даже присестьа вот если ты из просто облагородил, похуй вообще
>>65012>Откуда мостики холода у деревянных лаг?Если просто кинуть лаги поверх пеноплекса, то ниоткуда. Но тогда пол будет гулять. Лаги нужно как - то крепить. Крепить железом к бетону сквозь ЭСП — вот тебе и мостик холода.
>>64890>пожарНЫЙЯ знаю про эту фигню с -ный и -ник, но запомнить "как правильно" всё не могу, прости.
>>65066Потеря тепла через лаги не так уж и значительна,100мм дерева, и то лишь в точках пересечения, зато пол не загуляет от диванаА насчет крепить лаги к полу - идея очень спорнаяНа мастерсити срач был по этому поводу был, так и не выявилось победителяУ тех, кто к полу лаги крепил тоже скрипит, даже хуже со временем, видимо скрежет через анкер в бетон уходит. А вот кто выбирал нормальный брус камерной сушки, делал прокладку из рубероида или аналогичной хни между лагами и фанерой там по отзывам тишина подольше, если с шириной между лагами не обосратьсяНо опять же это на словах.
>>65171Какие 100 мм дерева? Фанерные лаги + подкладки из фанеры 20x20 и выровнять под них площадки.
>>65173>Какие 100 мм дерева? под 100мм эппсадаже больше в итоге
анон, подскажи как сделать потолок на лоджии горизонтальнымна данный момент лоджия обклеена эппс 100мм, поверх прикрученны "черновые" деревянные рейки, на которые как бы должна крепится вагонкаессно, что все к хуям кривое, потолок и стены прыгают около 1-10 см.стены смог замерить лазерным уровнем и при помощи электролобзика выпилил из реек накладки на уже установленные черновые, для компесации неровностейа вот как сделать потолок я хз, там мой китайский уровень ну никак не закрепитьподскажи, как с наименьшей еблей это все делать?
>>65296На стене рядом с потолком проведи прямую по лазерному уровню, от нее потом линейкой выставляй метки и проводи прямую.
>>65304>по лазерному уровнюМожно "жидкостным уровнем" из пищевого прозрачного шланга и воды/мочи в нем.
Мне кажется, или лоджию заебешься утеплять?
>>65355ручной пилой, говнодрелью и водяным уровнем - конечно.
ОП снова в тредене поверите, но я только дошел до укладки фанеры на лаги, хотя, в общем-то, кроме нее, остались только ламинат и электрика. нужно ли делать пропитку фанеры огнебиозащитой, как и лаги, или она сдохнет от этого?
Господа, можно ли приклеить на пену(или клей) вагонку в данном месте прямо на эппс? (ряд под окном)Не хочу делать лишних мостиков холода, опять же на этой части стены не будет никакой нагрузки, вес небольшой, чего-то приколоченного не будет, разве только если дикий личинус туда влетит пару раз случайноНо боюсь что со временем дерево без жесткого крепления поведет
>>66054Вы там ебанулись со своими МОСТИКАМИ ХОЛОДА? На балконе то. Сделай нормальную обрешетку и прихерачь вагонку к ней.>приклеить на пену(или клей) вагонку в данном месте прямо на эппс?Клеить дерево вообще не самая лучшая идея.Если у тебя мостикихолода головного мозга то ебани вагонку сверху и снизу планкой, если доска позволяет закрыть весь проем, будет худо бедно лучше клея.
>>66056у меня везде нормальная обрешеткаречь шла именно об области под окномне сколько мостики, сколько дрочить полдня дырки под 12мм анкеры не хочется ради крепления такой, вроде бы легкой фигни
>>66056а можно сделать так, чтобы верхняя часть этой обрешетки крепилась за пластиковое окно, а нижняя за фанеру на полу? или тогда будет скрипеть все?
>>66061всмысле, за нижнюю часть подоконникаон достаточно прочный вроде, т.к. опирается еще на 100мм слой эппс
>>66062Не, ты не понял. Я имел в виду закрепить твою вагонку снаружи, прижав сверху и снизу планками. Раз ты её клеить собирался, то такой вариант всяко лучше будет. С боков пазы сверху и синзу планки. Приложи, посмотри как будет.
>>65472>не поверите, но я только дошел до укладки фанеры на лагиФанера хуйня. Работаем только с ДСП, так как в отличии от фанеры он не подвержен расширению и дальнейшему скрипу.
>>66054>приклеить на пену(или клей) вагонку в данном месте прямо на эппс? А ты уже пытался что-то тяжелее газетки приклеить к ЭПС ?Мм?Гугли клей для ЭППС и охуевай
>>66054Сделать п-образыйн профиль из дерева снизу и сверху, если есть ручной фрезер можно даже сделать шип на торцах вагонки, между собой вагонку склеить столярным клеем.
>>66194Укушенный земсковым обнаружен, на доске объявляется карантин. Кроме лысого бракодела попробуй какие-нибудь справочники почитать чтоли, характеристики там сравнить. Или хотя бы задаться вопросом почему и чем устраивают черновой пол в каркасниках миллионы людей во всем мире многие годы.
>>66205>А ты уже пытался что-то тяжелее газетки приклеить к ЭПС ?Пиклейтом клеил вырезанные "кипичики" из ЭППС к концам той же вагонки - этим колхозом подпирал листы эппса на потолке, чтобы в атланта не играть и площадь контакта больше была..Как бы отдиралось потом достаточно лютоНо не показатель, т.к. когда сохнет дерево, саморезы порой вырывает, а тут клей и кривая вагонка, правда 70см. всего. >Гугли клей для ЭППС и охуевайПогуглил, не понял
>>66227Не слушай этого дауна, на нормальном клее прочность соединения выше прочности самого ЭППС, т.е. вырывается с мясом.Соудал неплох, но оверпрайснут и не самый сильный + еще слабый клапан, у меня балон БОМБАНУЛ, теперь я их ненавижу.Самый сильный, что я использовал клей в таком розоватом балоне(не церезит!) хватает просто намертво, про "грибки" я просто забыл. И самое главное это технология нанесения, нужно обязательно обеспылить поверхность, особо важно пройтись по листу ЭППС металлической щеткой(!), потом нанести клей, прилепить плиту к стене, поерзать ей(размазать клей по плите и стене, потом снять, подождать полимеризацию(5-10 мин, зависит от клея) и уже потом клеить. По такой технологии даже самый сраный клей прилипнет намертво.
Вопрос: нужна ли паро/гидроизоляция на пол лоджии? Хотел положить так пол-лаги-минвата 2 слоя-дсп-пароизоляция на фольге-теплый пол-ламинат.Но во многих инструкциях вижу пароизоляцию и на полу и свехту чернового пола, разве так брус и минвата не будут заперты и не загниют?
>>66234Насколько я понимаю, гидроизоляция пола делается в данном случае для того, чтобы в случае пиздеца (потоп, жопорукое исполнение и подобное) водичка не утекла в вниз, и помимо своего пиздеца не пришлось чинить все внизу.
>>66235рхотя от конденцата на потолке соседей пи ебанутом утеплении не спасет опять же, видимо я хуйню выше написал, прошу простить и забыть
>>63080 (OP)Дома у родителей делаю пол на лоджии. Купил брус типа 50х50 и половую доску 27мм. Лаги кладу через 400мм и при помощи уголков и саморезов создаю из бруса прямоугольную обрешетку. к-ую потом прикреплю на саморезы в дюбеля к полу. На обрешетку уже половую доску. Обрешетка у меня отступает от краев стен в среднем на 50мм. Там всё изи на самом деле.
>>66267Пил. прохладнуюСначала клал лаги, а потом резал эппс на кусочки и склеивал все пеной, как на видо в ютубеХорошо что положил не все, а делал по методу, 1.5 метр лаг, затем утеплитль, фанера и дальше (чтобы халамье стащить из комнаты в лоджию)..Дак я заебался вырезателсттовать и заделывать щелиПотом приклеил эппс, вырезал квадратики под "ножки" лаг, а сверху уже лаги. Пошло в 10 раз быстрее, меньше щелей и расхода клея..
Кто-нибудь крепил панели/рейки под панели как на пике(саморезы по полистиролу) прямо в ЭППС не засверливаясь в бетон? Выдержит? Панели вроде весят нихуя, так не охото долбиться перфоратором для крепления реек, особенно на потолке.
>>66280У знакомых на них посажены пластиковые панели, причем там какой=то модный сверхплотный эппсСпустя 3 года в паре мест, где они косалапили, есть косяки. Имхо, с деревом все через неделю повылазит.
>>66361Извиняюсь за дезу, чувак отписал, что у них все прибито на какие-то грибки, а потом приклеено на пену. Я почему-то всегда думал, что саморезами крепится
Как же я заебался стыковать вагонку (сорт "В", чего-то там из мерлена, не самое говно, ровно середина из того что у них было)1. брал "В", потому, что казалась на на вид нормальная, но все стыки пиздец какие кривые, с "А" так же не обосрусь?Как бы смысла тогда нет ее брать, внеше почти одинаковая.2. Если она ном стыкуется, влезет ли в старую нормально, в смысле по толщине, форме и т.п,? на чуть меньшее количество сучков посрать
>>66397да, не хватает где-то 1/3, в машину просто не влезло все в первый раз
>>66397Нужно брать в специализированных магазинах, там дешевле и лучше, а всякие марлены идут в пизду, вот у нас метрика доской торгует, кривые, косые доски, а цены выше. Доска должна быть в пачке, сразу ее не ставят, лучше подержать у места установки 2 недели, да и выбирать лучше с правилом.
Антон, почем теплый пол можно купить? Площадь около 5м2, возможно ли его под линолеум замострячить? Речь о балконе естессно
>>66739>возможно ли его под линолеум замострячить? Да. Но ты здохнешь от фенола, который будет выпариваться из прогретого линолиума
Антоши, дошел до электрикиКак считаете, стоит ли вообще делать подсветку как на первой картинке? Боюсь, что один фиг будет темно, а когда лежишь на кровати - то можно будет ловить зайцев из дальнего угла.Лоджия 6x1.5, в одном углу будет откидная кровать, во втором шкаф-купе(боковые стенки у меня глухие, а не как на картинке). Посредине гонять стул и стол на колесахИли просто воткнуть фонарь посредине между окон (на стену, смежную с комнатой) да лампу на стол, и не мудить?
>>66839>подсветку как на первой картинке? Боюсь, что один фиг будет темноНа картинке декоративная подсветка.А ты её как основное освещение использовать хочешь?
>>66843Хз, потому и спрашиваюВ инете из примеров один однотипный ахтунг с нарушением ПУЭПросто сужу по подсветке рабочей зоны на своей кухнемне одной ее за глаза по вечерам и ночам в 90% случаев (однушка, кухня переехала в комнату, типа "студия", на месте кухни - спальня), но она опять же выше на целый метр, это и смущаетФонарь не сильно хочу по той причине, что не нашел ничего вменяемого внешне из водонепроницаемыхТолько уличные настенные, но у них корпуса тень отбрасывают от металлических граней.
>>66861>один однотипный ахтунг с нарушением ПУЭПроводку то по лоджии в стальных струбах уже проложил, ПУЭдаун?
>>66872к ЭППС на монтажную пену приклеил, ебанько
>>66905А по ПУЭ надо в металлической трубе, ПУЭдрочер.Мораль: нехуй ссылаться на свое совковое пуэговно, если сам не соблюдаешь.
>>66942Проиграл с этого ебателя системы. Такие электрики долго не живут.
>>66948Статистика пожаров по вине электропроводки в США и Канаде в 4 раза лучше чем в России.Провода при этом прокладывают прямо в деревянных стойках каркаса, без труб, без рукавов, даже без сраной пластиковой гофры.Но у нас же особый путь. Зачем собирать нормальный считок, давайте лучше замуруем провода в трубу, замуруем ее еще раз.
>>66942Ты сарказма то не понимаешь, стальнорубый?Приклеивание кабеля к эппс на монтажную пену это сродни протиранию газового баллона масляной тряпкой или работы у станка в костюме клоуна с длинными рукавамиВ трубах все не делал, т.к. дохуя как дорогоВ них только трасса от кондиционера и мелкий огрызок, где вывод кабеля на свет и розетки.все будет снаружи через пнд трубу
>>66950>Статистика пожаровПродолжай, я заинтересован.
>>66950>Статистика пожаров по вине электропроводки в США и Канаде в 4 раза лучше чем в России.А причина в том, что ТАМ за создание и обслуживание домашней электросети отвечают специалисты, у которых принимают работу специально обученные инспектора, которых в случае чего страшно ебут в жопу в тюряге негры. А "хозяин" дома не имеет права даже контакты протянуть в розетке - по каждому чиху обязан вызывать спецов. Вот только так можно свести проблемы с электрикой к абсолютному минимуму, а не засунуть ПУНГ в жестяную трубку и въебать по нему 32 ампера на всю кухню.
>>66953Многожильная проводка не отвечает золотому правилу пиндосской электрики.ОДИН ПОЖАР НА МИЛЛИОН ПРОВОДОК
Сап, антошКакие подводные камни в идее пробурить дырку с другой стороны батарей для переноса части тепла на утепленную лоджию? (если я ебануто описал, тот тут похожая идея https://www.forumhouse.ru/threads/282229/ )Планировка следующая - комната, на одно стороне во всю длину 6.5 метровая лоджия, стены не трогал, батареи тоже.Просто постоянно открыта дверь на балкон и одно окно.После утепления лоджии в комнате стал ебаный пиздец от жары, окно на лоджии, если открыть на микропроветривание - не помогает, надо открывать сильно - но тогда на балконе обазуется дубак.Насчет морального момента выстуживания общей батареи - даже хз, просто при открытой двери и -20 за бортом на балконе +18 по градуснику при закрытых окнах. Так что сомневаюсь, что буду пиздить теплоЦель не сколько обогреть лоджию, сколько охладить квартиру, точнее сделать температуру везде более равномерной и комфортной.
Решил запилить отчет и результаты по утеплению лоджии ЭППСом в первые "морозы"Всякое "левое", типа организации проводки, гидроизоляции и прочее опускаю, если только это не касается возможных потерь тепла по моему дилетантскому мнению.Вдруг кому пригодиться как исходная точка, чего ожидать, стоит ли вообще делать и убережет от моих ошибокНе претендую на правильность ни разу, многочисленный колхоз исключительно из-за низкого бюджета.Итак.Лоджия, ~6x2 метра, с 3 сторон застекленные соседские лоджии, справа пластиковые окна, снизу и сверху деревянный арт хаус времен 90хх, слева впритирку корпус дома, то есть просто продуваемых стен получается нет.Перед наклейкой ЭППС заделывал все щели бетоном.ЭППС в 2 слоя по кругу, 50+20мм, все кроме стены, смежной с квартирой Сначала клеил на пену (тестово половину потолка), потом полиуретановым клеем, им же заделывал швы.Швы на всякий случай проклеивал армированным скотчем аж в 3 полосы с нахлестом, чтобы точно без дыр (т.к. изначально думал делать пеной, то набрал его до усрачки, не пропадать же) Грибки не использовал вообще, деревянные направляющие прибивал поверх.Стеклопакеты двойные, простые, без йоба-покрытия, без накачки инертным газом, толщина профиля 70мм, монтблан.Пол - лаги 70x50мм, с шагом 35-36см., фанера 18мм., ламинат. Стены - деревянная вагонка. Между всем деревяшкми (лаги, фанера) и самим бетонным основанием огрызки рубероида.Трасса от кондера в сколхоженном коробе из гипоскартона и замазанном тем же цементом (не смог найти стальную трубу в своем мухосранске не по цене золота, а по ПУЭ 1.5 см. негорящий слой тоже катит), в это месте поверх просто приклеен с нахлестом огрызок эппс в 50мм, выдающийся из общего 70мм слоя на 30мм.Но вроде от него холодом не несет.Теплого пола нет, обогреватель не юзался, просто открытая дверь и приоткрытое окно в квартиру.По итогам первых морозов, при -19.5С за бортом.Мерил температуру в 5 точках+квартира, обычным совковым ртутным градусником, минут по 10-15.1. НА табуретке посредине лоджии +23С2. На подоконнике посредине вблизи окна +19С3. НА полу +204. Под фанерой, внезапно (засовывал в щель, у меня еще часть вагонки не доделана, потому пролазит) +12С5. Под потолком +25СВ самой квартире +25СТак же есть небольшой конвекционный сквозняк в области двери балкона, при использовании переносного нагревателея исчезает полностью, но на лоджиии и в квартире через 10 минут адская жара.Снизу холодный воздух бежит в квартиру, сверху на балкон.Есть мысля заделать щели по краям клеем, но боюсь, скрипеть потом ничего не будет, а также влага под фанерой скапливаться?Из неприятного, в комнате стало явно теплее, больше, чем хотелось бы >>67305Думаю над тем как уровнять все это безобразие, переся часть тепла от батарей сразу на лоджию.
>>67474Антауны, -26СВсе абсолютно тоже самое, только под фанерой +11С и под потолком +24ССтою в одних трусах, комфортненькоЕдинественное, что напрягает это все же холод дд большой площади остекления, но он см. за 20 от кона не ощущается, плюс легкий сквозняк в области балконной двериДа, еще пластиковые углы окна на стыке со стенами в области подоконника стали ощутимо холодные, но изморози пока нет.На сем заканчиваю дрочить на свой ремонт, вроде удалось.
>>67497обмотай батарею теплоизоляцией, не так греть будет
Господа, у меня бедаБезумная Старая Пизда на лоджии внизу через одну, захуячила себе кормушку Почти всегда с 6 утра и с 8 вечера эти твари прилетают на козырек и шкрабаяют своими когтями в ожидании хрючеваНе всегда, но частенькоСтоит только слегка хуйнуть рамой, от вибрации сваливают, но потом могут вернуться опятьЗаебали и кондер засралиКогда лоджия была отдельно не напрягало, но сейчас там кровать и просто бомбит от этого звука по утрамКак отучить?
>>72393ололо! голуби опять унижают битарда в\на собственной лоджии!года джва назад в выживаче был эпик тред подобный, копай там
>>72393Гугли Anti-Roosting Spikes
>>72393http://www.youtube.com/watch?v=HzqQn_VqdEoНу или сокола заведи.У меня как-то во двор стал залетать небольшой тетеревятник из ближайшего парка - сократил популяцию прикормленных бабками голубино-воробьиных вдвое. Был бы покрупнее, глядишь и кошек бы поубавил.
>>72393сделай свою кормушку и корми отравой на пол часа раньше бабки, бабка прихуеет от количества трупов голубей, подумает что они дохнут от ее хрючева и перестанет их кормить. хотя хуйня это все, была схожая проблема, только старая пизда приходила кормить голубей под мое окно (жил на бельэтаже), нихуя ты не сделаешь, голуби тупые пиздец им хоть кол на голове теши, были бы вороны - убил бы пару они бы перестали прилетать.
>>63080 (OP)> без стальных трубДа хули ей будет?
А у меня обратная ситуация. Есть утепленная лоджия 6 квадратов. Надо выделить место для курения и холодное помещение. На лоджии два радиатора от центрального отопления. И стеклопакеты дерево.Как бы с меньшими усилиями поделить лоджию?
>>73912А где радиаторы установлены?
>>739192 штуки на лоджии, вдоль внешней стены, на расстоянии метра в свету от внешних стен (перпендикулярных), симметрично.
>>73912В одном из углов заколхозить карцер с вытяжкой, хоть из китайской душевой, лал.
>>73933Я планировал отгородить область за кухней, но не представляю как сделать сопряжение рамы и перегородки. Возможно ли срезать радиатор без отключения отопления в доме, чтобы лета не ждать?
>>73934>Возможно ли срезать радиатор без отключения отопления в доме, чтобы лета не ждать? Запросто.
>>73937Вентилей нет.
>>73937>>73939Вот ты охуеешь, когда летом ты начнешь срезать радиатор, а там ВОДА СТРУЯ ДАВЛЕНИЕ 5 АТМ СОСЕД СНИЗУ УМЕР
>>73981Диван, летом отключить и слить воду очень легко и никто кукарекать не станет из соседей. Жесть, какие дебилы тут сидят и что-то советуют.
>>73934Нафига под курилку столько местаВон в другом углу отличный гадюшник 1x0.8м получается
>>73997Холодное помещение очень удобно по-моему. Не только курить, но и вещи хранить, продукты, да просто быстро остудить пирог или что там тян сготовит.
>>74000но курить там где будут хранится вещи - им пиздец же.либо курить, либо хранить
>>74002Сейчас курю и норм. Шкаф же запилю.
>>74010Оно не сразу, но через пару лет уже заметно для некурящего станет, через 5 для курящего.
>>74041Шурупы закоптятся или топор вонять начнёт? Лучшеб по делу посоветовал.
Есть одна лоджия размером 3х1, хочу намутить себе там нанокабинетик (тесновато конечно, но щито поделаешь), соответственно нужно утеплить её.1. Нужно ли утеплять соседнюю с комнатой стену?3. Парапет сейчас 1260мм, не высоковато ли? Высота потолка 2810мм.4. После утепления потолка на сколько опустится его уровень? Нужно ли делать какую-то закладную при установке окон?5. Хочу отделать МДФ панелями, подводных камней не будет?
Ребята, я хочу сделать пол в лоджии из плитки. Из плитки под камень. Но утепление тоже надо сделать. Так вот: на что класть плитку? Лаги-ОСП-плоский шифер-плитка?
>>77899Аноны, бамп вопросу!
>>77899>>77956Я покурил гайды, и думаю делать так: плёнка, лаги+минвата, плёнка, ОСП 12мм с шагом 500мм не слишком ли тонко?, плиточный клей, плитка.
>>77964>Но утепление тоже надо сделатьЗачем? То что ты делаешь - это термоизоляционный слой, а не утеплитель. От него не будет теплее, если на балконе не будет источника тепла.
>>77974>это термоизоляционный слой, а не утеплительВ чём разница-то? Наркоман?>От него не будет теплее, если на балконе не будет источника тепла.Стена кухни это источник тепла. А вообще в лоджии в других квартирах отопление выводят.
Привет строй-анон. Чтобы не создавать одинаковые тренды, решил продолжить эту. Задача стоит в приведении балкона/лоджии в человеческий вид и запиливание там сычевальни. Примерную схему привожу здесь. Чуть позже выложу фото текущего состояния балкона и вопросы, на которые хочу знать ответ.
>>78159голубым отмечено будущие окна (оно будет полностью стеклянным от потолка до пола. Живу в теплых краях, средняя температура зимой 0 +/- 5, но бывает и до -20 бахает. но редко).
>>77979>Наркоман?Три года ничего не употребляю. Мне кажется, что называть утеплителем то, что ты называешь утеплителем некорректно. Это мои загоны, не обращай внимание.>Стена кухни это источник теплаЛол.>А вообще в лоджии в других квартирах отопление выводят.Подавай на таких в суд - пусть делают как было.
>>78173>Лол.Лолкай сколько хочешь, но это источник тепла.>Подавай на таких в суд - пусть делают как было.Таких очень много, и вроде как это разрешают. А некоторые из жадности ставят побольше секций отопления, а чтоб было не так жарко открывают окна настежь. А потом жалуются, что за отопление три тыщи приходит. Проблемы быдлокоммиблоков, хуле. Думаю вообще эту хату продать. Нахуй.
>>78186>Лолкай сколько хочешь, но это источник тепла.Ты какого эффекта хочешь добиться утепляя лоджию без водяного или электрического отопления?>это разрешают.Нет, это запрещено.>побольше секций отопленияИ это тоже.
Сап, стройчБывает ли бесцветный огнеупорный лак для дерева или это все хуйня из разряда маркетинга, типа горючести Г1 для говнопенопластовых потолочных плит, которые часто в магахх лежат под табличкой - НЕГОРЮЧИЕКороче вот это (пиклейт) http://ogneza.com/parket-lak.html наебка ли для параноиков типа меня или нет и больше пользы дома обычный огнетушитель держать? Мб лучше обычный лак нормального производителя купить?если да, посоветуй какойНужен бесцветный, для покрытия вагонки на лоджииПеред укладкой всю вагонку промачивал на 2 раза в огнебиозащите, но там то ладно, по крайней мере от всякого говна типа грибков чуть дольше защитит.
>>63080 (OP)
Сап.Смотрю при выборе отделки дело сводится либо к пвх панели (колхоз), либо к вагонке (деревня). А я сажаться ни на один из этих стульев не хочу, потому надумал зашить стенки балкона влагостойким гипсокартоном с дальнейшей покраской или оклейкой декоративным кирпичом.Какие подводные камни?
>>96820Да такие же как и у всех остальных - проблемы с доступом к внутренним коммуникациям, если что-то наебнется.Потому проводку (если она не внешняя) сразу делаем нормально и по ПУЭ, чтобы забыть про нее вообще.Больное место - трасса кондера (трубки и слив не вечные ), если он проходит через лоджию. Выдержать уровень, чтобы вода не застаивалась.Я вообще трассу отдельно "выделил" - ее короб закрыт "отдельными" кусками эппс и отделки, чтобы не ломать всю стену, а только локально вандалить. Решил, что лучше лишний час позаниматься вырезательством на этом этапе - было не зря, когда через 5 лет сгнил/лопнул слив.Ну и продумать, где нужно сделать усиления для всяких шкафов и полочек.И зафотать что-где идет, забудется 100%.
>>67474Небольшое добавление в отчет по этому утеплениюБыли первые ебенячие морозы -39-41С пару ночей, а днем -38С.В итоге температура с просто открытыми дверми и окном опускалась до минимума а +13.5С.Если юзать обгреватель - до комнатной за полчаса, обратно до 13-14 где-то в течении 4-5 часов падает и там стоит.Как-то так.
>>96820Вагонка это как раз душа и заебись, вагонка это вагонка и она ничего не иметирует. Ну а минус это то, что нужно экипаж балкона учить пожаротущшению и всё такое.
Каким еще нахуй эппсом вы облкадываетесь? Он же токсичен, когда горит. Гуглите хромую лошадь.
>>99613Ты прав, сгореть внутри экологичной вагонки куда приятней.
>>99614Сгореть внутри экологичной вагонки шансов меньше если за не не будет ЭППС.
>>99613Ага. Лучше фосгенчиком подышать и сдохнуть через неделю.
>>99613ПСБ-25 не так горит, насколько я знаю. Плита ЭППС от спички вся сгорает, а ПСБ-25 горит пока спичка горит.
>>99630Изначально подобный и хотел брать, даже не смотря на еблю с мотажем, из-за того, что он пенопласт, но вроде как негорючий.Тайком поотгрызал во всех магазах по куску от всех пенопластов и эппсов судя по количеству откусов, я такой не один, кое где даже спецом листь на растерзания вислели- все горели ярко, весело и задорно.Даже те, что вроде бы как с антипернами.Мб оно и должно было не гореть, но произвдитель, сука, сэкономил явно на добавках.А если обшить так, чтобы дырок не было, не внутри не наружи (чтобы от соседей не залетело), негорючей херней, типа гипосокартона или вагонкой, вымоченной в огнебиозащие, проводку в стальной трубе или снаружи + датчик дыма и автоматический огнетушитель - шанс сгореть крайне мал.
>>63080 (OP)Хочу из балкона сделать камин, какие подводные?
>>99658>Хочу из балкона сделать камин, какие подводные?Для протопки такого большого камина много дров надо.И соседи сверху возбухать начнут.
