[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!


Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 91 | 27 | 49
Назад Вниз Каталог Обновить

350к тред Аноним 07/07/15 Втр 01:09:13  59914  
(267Кб, 1200x675)
(352Кб, 1920x1080)
Привет, домостроители.
Есть у меня честно заработаных 350к, батя отдает мне участок, на котором есть недостроенный дачный домик 6,5x4,5 (пикрелейтед). Батя не смог его достроить 15 лет назад из-за проблем со здоровьем. Хочу построить себе сычивальню.
Сам я никогда не занимался строительством, доводилось таскать кирпичи, делать штукатурку, на этом мои "строительные" навыки заканчиваются. Все работы (кроме земляных) буду делать сам.
Т.к. начать сычевать хочю как можно раньше, буду возводить каркасный второй этаж. Я сделал чертеж Scatchup - https://drive.google.com/file/d/0B00HQCY5SR0zbGxMbDVxYzVEWjA/view?usp=sharing и накидал приблизительную смету - https://drive.google.com/file/d/0B00HQCY5SR0zZE5hckNtSmw0dDg/view?usp=sharing
От тебя, анон, мне нужна критика, советы и моральная поддержка лол. Если ты откроешь скетчап и посмотришь - все ли у меня правильно, я буду очень благодарен.
Отдельный тред я осмелился создать не ради вниманиеблядства, а лишь потому, что у меня куча вопросов. Да и воодушевил меня 200к тред. Если будет интересно, буду пилить фоточки во время строительства.
Аноним 07/07/15 Втр 01:10:01  59915
(1677Кб, 1920x1080)
>>59914
Первый вопрос - как мне крепить лежни? Сразу анкерами в крипич? Может сделать "армирующий пояс" чтобы кирпич не потрескался? Нужна ли гидроизоляция для лежней лежащих на кирпичной стене? Нужна ли здесь сдвоенная обвязка?
Аноним 07/07/15 Втр 01:10:59  59917
(2035Кб, 1920x1080)
На пол, как я понял, мы стелим 2см OSB сразу поверх лаг? Стены прибиваются к этой OSB? Что делать с углом показаным на картинке?
Аноним 07/07/15 Втр 01:12:25  59918
(190Кб, 1920x1080)
(151Кб, 1920x1080)
Для чердачного перекрытия можно ли увеличить шаг лаг? Что скажите про стропильную систему? Ее я сделал по примеру картинок из гугла. Пролет 4,5 метра.
Аноним 07/07/15 Втр 01:13:22  59919
>>59918
Черт, на скрине не видно, что лаги идут через 40 см друг от друга.
Аноним 07/07/15 Втр 01:14:51  59921
(229Кб, 1920x1080)
Можно ли делать септик из кирпича (у меня есть немного халявного кирпича)? Хочу сделать "двухкамерный" септик 2x3м и с полезной глубиной около 1,8м.
Аноним 07/07/15 Втр 01:15:31  59922
>>59914
я не особо спец но видок у этой кладки хуевый, может стоит разобрать и заново хуячить то планировки какой тебе надо
Аноним 07/07/15 Втр 01:16:10  59923
(614Кб, 1920x1080)
Завтра вспомню какие еще у меня вопросы были.
Аноним 07/07/15 Втр 01:19:01  59924
>>59922
Да, с планировкой тут совсем пиздец, но я хочу уложиться в минимум денег. Облазил все стены с уровнем, померял длины и диагонали, пока все выглядит не так плохо. Но 15 лет простоял же. Кстати, одна из причин, почему я подумываю седлать "армирующий опяс" - распределение нагрузки. (А может я бред несу)
Аноним 07/07/15 Втр 01:19:50  59925
>>59924
Я сонный, слишком много опечаток.
Аноним 07/07/15 Втр 01:23:57  59926
(549Кб, 1200x675)
>>59922
Последние 2-3 ряда я хочу разобрать, т.к. они самые кривые и в них куча треснувших кирпичей.
Аноним 07/07/15 Втр 01:24:24  59927
>>59924
>>59924
покажи лучше что с фундаментом, это куда важнее
Аноним 07/07/15 Втр 01:27:31  59928
>>59927
Фундамент не сильно из земли торчит, но он ровный. Фоточек нет. Батя говорит, что фундамент лежит ниже глубины промерзания. Но это я еще буду проверять, когда будет копаться траншея под фундаметом к септику.
Аноним 07/07/15 Втр 05:51:24  59932
Во-первых, батя не знает что такое перевязка
Во-вторых, нигде не видно кладочной сетки
В-третьих, не перемычки, а пиздец, все кирпичи над окнами - лежат на самих окнах, так что разбирать до окон минимум
В-четвёртых, кирпичная стена толщиной 250мм. Ты где-то на юге находишься, где зимы не бывает?
В-пятых, на самой первой фотке видно кирпич с вывалившимся куском. С большой долей вероятности она вся такая, потюкай её острым концом молотка и сам все поймёшь. 15 лет промораживания - не хуй собачий.

Как итог, я бы сломал эту хуергу (потому что иначе не назовешь), добавил 4-5 винтовых свай к существующему фундаменту, и сделал приемлемый каркасник.
Аноним 07/07/15 Втр 06:36:39  59933
>>59924
>но я хочу уложиться в минимум денег.
Знаешь, я в видел достаточно много домов которые вот так вот строились "по-минимуму". Выглядят они достаточно уныло. Лучше сделай как тебе хочется и считаешь нужным, чтобы тебя радовало твоё строение и как следствие - проживание в нём, чем "ну и что, зато - по-минимуму"
Аноним 07/07/15 Втр 09:52:45  59938
(561Кб, 1200x675)
>>59932
Я с самого начала был настроен скептически. Но показав фоточки знакомым, услышал ответ, что выглядит "достаточно крепко".

>Во-первых, батя не знает что такое перевязка
Завтра схожу и более подробно все это рассмотрю.
>Во-вторых, нигде не видно кладочной сетки
Да, сетки нет.
>В-третьих, не перемычки, а пиздец, все кирпичи над окнами - лежат на самих окнах, так что разбирать до окон минимум
Да, именно так и буду делать.
>В-четвёртых, кирпичная стена толщиной 250мм. Ты где-то на юге находишься, где зимы не бывает?
Да, юг. Но раз в несколько лет и морозы до -30 бывают (на несколько дней).
>В-пятых, на самой первой фотке видно кирпич с вывалившимся куском. С большой долей вероятности она вся такая, потюкай её острым концом молотка и сам все поймёшь. 15 лет промораживания - не хуй собачий.
Это первое, что я сделал. Не знаю откуда у бати был кирпич, но он весь - разный, 4 вида. Кирпич который крошится и треснул в основаном в последних рядах.

>я бы сломал эту хуергу
Пичалька. Выходит в этом году я не обзоведусь своей вычевальней.

>>59933
На то, как я хочу у меня денег не хватит.
Аноним 07/07/15 Втр 10:40:37  59941
>>59938
>Выходит в этом году я не обзоведусь своей вычевальней.
>в этом году
Кукарекну со своего дивана. Каждый может ебаться как хотеть - это его право. Скажу, с чего бы начал я.
1) Убрать весь мусор и распланировать участок (желательно сдвинуть плодородный слой), монтаж вагончика для инструментов и параши.
2) Откопать фундамент и оценить его размеры и состояние. Если он уже рассыпается, то только сносить к хуям и перестраивать. Если норм или его можно подлить, то занялся бы этим.
3)Привез бы щебня, песка и цемента.
4) Верхние ряды снести нахуй, если гидроизоляция повреждена или углы кривые - разобрать до цоколя.
5) Выравнять цоколь, сделать отсыпку и черновой пол, проложить гидроизоляцию, возвести стены из керамзитных блоков.
6) Прокопать под отмостку, поколоть кирпичи от стен в траншею и залить. из оставшихся хороших кирпичей можно сложить дымоходы, вент. каналы и ступени.
7)Накрыть и оставить до весны.
8)Весной пиздануть утепление, обшить сайдингом, смонтировать окна и двери посадить деревья на участке.
9) Внутренняя отделка.
Аноним 07/07/15 Втр 11:45:05  59947
>>59938
>На то, как я хочу у меня денег не хватит.
Ну дык может тогда подкопишь ещё? Нафига делать что-то, что тебя всё равно в конечном счете не устраивает?
Аноним 07/07/15 Втр 13:16:54  59958
>>59941
если он живет на юге то и утепление не нужно. тем более он нищеброд, так что и сайдинг нахуй, я бы выбрал на его месте технологию тиссе и апотом заштукатурить стены
Аноним 07/07/15 Втр 13:25:11  59963
>>59958
>он живет на юге то и утепление не нужно
Только если он сразу планирует ставить кондиционер.
Аноним 07/07/15 Втр 16:50:31  59981
Бамп
Аноним 07/07/15 Втр 18:31:53  59993
>>59938
Перевязки нет, сетки нет. Если надстроить еще этаж - это еще както осаживаться начнет, не факт что равномерно. С такой кладкой - это тупо опасно.

Вызови на 1 смену экскаватор, он тебе разберет это поделие и сложит в углу участка за пол смены. Не обиды ради, но это не кирпичная кладка, а просто беспорядочно сложенные кирпичи.

Сносишь, добавляешь 4-5 свай, по своим хотелкам ваяешь каркасник. И снова совет - не ведись на советы петухов про SIP и OSB, тебе там жить, если я правильно понял.
Внутри этого же фибролита можно и пенопласт засунуть, ибо сам фиболит хуй там сгораемый. Привлечешь на помощь того же батю или пару друзей - соберете за пару недель вполне годную сычевальню.
>>59932 - кун
Аноним 07/07/15 Втр 20:33:30  60005
(46Кб, 713x584)
"6,5x4,5" Такая маленькая, сноси ее как советуют, экскаватором не жалей. Себестоимость текущей коробки тысяч 20. В масштабах стройки это просто капля в море. Тем более кирпичи можно перебрать, они обязательно пригодятся - используешь для межкомнатной перегородки, амбарчика для инструментов.


Вывези весь мусор, выруби все что мешается. Нанимай фронтальный погрузчик и сделай ровную площадку. Так же стоит озаботиться коммуникациями.

Бюджет у тебя очень хороший, если начнешь прямо завтра то вполне сможешь вселиться уже в октябре.

По материалам стен решай сам, я бы делал из газобетона но он требовательный к фундаменту, а что там у тебя непонятно. Коробка выкладывается за 2 недели.

Далее на выбор каркас или брус. Оптимальный размер 8х8

Мимо 200кКун.
Аноним 07/07/15 Втр 20:56:36  60011
(337Кб, 1500x1113)
(60Кб, 1336x512)
>>59981
Приятно, что мой тред кому-то интересен.
>>59958
Разве штукатурка дешевле, чем сайдинг?
>>59993
Я так и планировал сразу, но батя и знакомые меня переубедили. Если строить заново, то строить буду на другом месте. И у меня вопрос, почему ты советуешь свайный фундамент? Прошерстил авито, цена сваи около 3к, установка около 2к. На одном из свойтов нашел примеры расчета количества свай, пикрелейтед.
Выходит, чтобы сделать свайный фундамент для дома 6x12 нужно 35 свай, или 160 000 рублей.
Для такого же дома, с полноценным фундаментом для нашего региона 90 см глубиной (глубина промерзания 70 см), нужно 10 кубов трехсотого бетона. Это около 30 000 рублей + арматуры на 7000 рублей ≈ 40 000 рублей. В чем профиты свайного фундамета?
>не ведись на советы петухов про SIP и OSB
Что не так с OSB?
>>60005
>"6,5x4,5" Такая маленькая
Кухня-гостинная, спальня (большая), прихожая, таулет, душ, чердак. Вполне нормально для сыча, да и с тянкой жить можно. Смотри второй пик.
>Бюджет у тебя очень хороший
>Мимо 200кКун
Ты не забывай, что курс рухнул, да и ты строился не 1 год назад. По тому курсу твоих 200к было больше, чем моих 350.
>если начнешь прямо завтра
Планировал со следующей недели, но уже начинаю сомневаться.
Аноним 07/07/15 Втр 21:16:59  60012
>>60011
правда, сноси и каркасник строй.
сваи не нужны, если грунт позволяет, делай мелкозаглубленную ленту (Сажина того же почитай), выйдет тебе тысяч в 20 рублей.
и да, лучше сразу 8х8, сэкономишь минимум (считай, периметр увеличиваешь, линейная зависимость), а площади получишь прилично (квадратичная зависимость).
Аноним 07/07/15 Втр 22:23:56  60017
>>60011
ну мусор то ты можешь начинать палить уже сегодня, помедитируешь.
я хз как спецы, но если есть вариант где строить, то эту хибарку отштукатурить повесить рукомойник и поставить крышу - порадуешь батю, что его труд не пропал)) поселишь там пару блядей на лето-отпуск, сорь не удержался
Аноним 07/07/15 Втр 23:48:26  60019
>>60017
Мусор я с прошлой недели палю.
>хибарку отштукатурить повесить рукомойник и поставить крышу
Только зачем?
>>60012
Спасибо. Подумаю, посчитаю.
Аноним 08/07/15 Срд 00:21:33  60021
Подписался на тред.

>>59932
Мда, там перевязок почти нет, это минус. И в один кирпич толщина кладки - это тоже не очень хорошо.
ОП, проверь как-нибудь или вспомни: там оба ряда кирпича в стене независимо друг от друга идут? Это будет совсем плохо в этой ситуации.
Я бы, конечно, разобрал бы и снова собрал бы с помощью пары толковых гастарбайтеров. Отдал бы тысяч 20 им за работу и сам бы поработал, тысяч 10 или поболее ушло бы на цемент-песок. А бате бы потом сказал, что это его кладка, только слегка там разобрал пару плохих рядов, ну ты понял. Порадовал бы старика.
Но это всё имеет смысл делать, если фундамент там реально ниже глубины промерзания и достаточно крепкий.
Чертежи мне не особо понравились - лучше было бы, как у 200к-куна: мансарда как бы и является вторым этажом. Вот эта мелкая треугольная крышка над вторым этажом - реально ни к чему.
Септик делают и кирпича, только желательно потом оштукатурить и очень хорошо гидроизолировать изнутри, а снаружи ещё и утеплить.
Если кладку переберёшь, то лежни можно будет крепить прямо на неё, армопояс будет не нужен - лежни как раз и будут армопоясом таким вот. Гидроизоляция обязательно нужна - рубероидом обернуть как минимум. Двойная обвязка всяко лучше: устойчивее, можно поперечную балку пустить поперёк стен будущих, чтобы более прочной конструкцию сделать.
Стены прибиваются к обвязке как раз, не к ОСП. Вообще основание пола будет чуть позже, когда каркас стен будет сбит.
Вот вроде на все вопросы мельком ответил, что сам знаю и пробовал.
Аноним 08/07/15 Срд 06:25:17  60031
>>60011
Количество свай величина сугубо расчётная. Если без лишних выебонов - считай, что основание несёт 2 кг/см2, у сваи площадь основания в зависимости от диаметра.... PROFIT. Конечно если на участке торф или наоборот скала сплошная - то цифру надо корректировать, а так в среднем по больнице - вполне верно.
Сваи могут быть и монолитные, причём, если у тебя глубина промерзания 1м - ничего не мешает вырыть под них ямы руками. А винтовые сваи - вариант конечно тоже хороший, но он будет денежней, чем монолитные столбики.
Где ОСП, ДСП и прочие плиты, склеенные клеем не на минеральной основе, там и фенолформальдегиды испаряющиеся. Можно конечно рогами опираться и доказывать, что ПДК не превышается иногда, но я бы на это хуй поклал и вообще исключил эту парашу из конструкции.
Аноним 08/07/15 Срд 06:50:46  60032
>>60019
спартанские условия, выживач - мало ли тебя какая нужда гонит, если не гонит тогда другое дело. просто ты написал что если что то ты в другом месте строить будешь (я так понимаю на этом же участке), и народ в основном за снос этой архитектуры. зачем сносить, сарай-мастерская-бытовка, крыша над головой в лето (да и зимой наверно если дров не жалеть) из этой штуки вполне получится. будет куда пристроить таджиков если что. тыщь за 20 наверно можно сделать ее обитаемой жить будет стыдно но возможно
Аноним 08/07/15 Срд 09:42:32  60044
(158Кб, 960x716)
>>60031
О монолитных сваях я и не подумал. А ведь реально - это дешево и быстро. Бензоямобур на сутки около 1к обойдется. За 1-2 дня фундамент сделать самому можно. Спасибо за идею.
>фенолформальдегиды испаряющиеся
Тащемта у OSB-3, на сколько я знаю, эмиссия смол очень низкая. Да и находться плита будет снаружи. Чтобы попасть парам смолы внутрь дома им нужно пройти через пленку гидроизоляции, мин. вату, пленку пароизоляции. Мне кажется проблема надуманная. Или я не прав?
Аноним 08/07/15 Срд 09:45:48  60045
>>60044
>пленку гидроизоляции, мин. вату, пленку пароизоляции
А потом еще гипрок
Аноним 08/07/15 Срд 10:58:32  60051
>>60012
Не слушай этого петуха про мелкозаглубленный фундамент. Я сам с юга (может, где-то рядом живем, я с севера Краснодарского края), у нас грунт пучинистый, потом дороже выйдет.
Аноним 08/07/15 Срд 12:23:34  60057
(32Кб, 574x392)
>>60051
Я из Ростова-на-Дону.
>Не слушай этого петуха про мелкозаглубленный фундамент
Ты наверно не понял суть мелкозаглубленного фундамента. А суть его в утепленной отмостке, которая делается от фундамента шириной с глубину промерзания. Таким образом земля не пучится не только под домом, но и под отмосткой тоже.
https://docs.google.com/file/d/0B6RpAgaD6t-ia1hIclhQVThvdzA/edit

>>60031
Про монолитные сваи под каркасник так ничего и не нашел. Выходит нужен свайно-ростверковый фундамент? Доманы, подскажите что почитать про такой фундамент? Какая глубина свай нужна, какой шаг?
Аноним 08/07/15 Срд 12:42:22  60060
>>60057
Что это за убогий гибрид ростверка с МЗФЛ на твоём пике?
Тут или сваи с висячим ростверком, либо лента без свай. Объединение технологий приведёт лишь к повышению затрат и потенциальным проблемам в будущем.
Аноним 08/07/15 Срд 12:44:02  60063
>>60060
Пикча из гугла. Если можешь, то поясни все по хардкору.
Аноним 08/07/15 Срд 13:47:50  60079
Монолитные сваи, просто поднять их над землёй, по ним пустить обвязочный брус, с него начинать каркас, какие сложности? Можно и ростверк небольшой ебануть по сваям, а с него урок каркас начинать. Чо вы начали то.
Если ОСП только снаружи, то наверное жить можно, но за это говно обычно агитируют что обшивать можно и изнутри и снаружи. Нахуй бы оно надо.
Аноним 08/07/15 Срд 13:49:50  60080
>>60063
Да что тут пояснять. Сваи хороши как фундамент, не требующий предварительной подготовки грунта. Не нужно делать выборку, не нужно трамбовать сотни кубометров песка. Вкрутил/забил/залил сваи до материковой породы и всё заебок. Морозное пучение сваям не страшно, им не нужен дренаж. Ростверк здесь служит как основание для стен и равномерный распределитель нагрузки по сваям. Он не касается земли, поэтому силы пучения на него не действуют.
И есть мелкозаглубленная лента, которая лежит всем телом на грунте (его обычно всё же приходится подготавливать - трамбовать подушку, делать дренаж, утеплять ленту и её отмостку) С точки зрения распределения нагрузки на грунт всё прекрасно, какие-либо дополнительные ноги для такого фундамента не нужны. Смысла в скрещивании ужа с ежом нет никакого.
Аноним 08/07/15 Срд 13:51:15  60081
>>60080
> Смысла в скрещивании ужа с ежом нет никакого.
Для прочности, например. Может крепость будет человек строить.
Аноним 08/07/15 Срд 14:30:14  60084
>>60081
Для прочности увеличивают сечение ленты. Ножки тут вообще не к пизде, даже если каменный замок строить.
Аноним 08/07/15 Срд 14:57:26  60087
>>60080
Материковая порода? Не понял какой же глубины мне нужны сваи. Как уже говорил - глубина промерзания 80 см, если я сделаю сваи глубиной в 1 метр все ли будет нормально (на этой глубине должна быть глина)? (Желательно пруфануть ссылкой)
Монолитная свая будет будет диаметром около 20-25см (среднестатестическая насадка ямобура. Бетон будет заливаться в рубироид, вставленный в яму. Возникате вопрос - нужно ли делать пятку для сваи. Если да - то как?
И еще раз переспрошу - как расчитать количество свай и их шаг?

Алсо, еще я очкую, что фундамент в итоге сломается.
Аноним 08/07/15 Срд 15:08:58  60088
>>60087
Я же написал, 2 кг/см2 под пяткой сваи.
Считаешь вес дома, обязательно со снеговой нагрузкой и полезной нагрузкой на перекрытия. Умножаешь площадь основания сваи в см на 2, получаешь нагрузку, которая она передаст на грунт (несущая способность сваи). Делишь массу дома со всей хуйней на несущую способность сваи, получаешь количество свай. Располагаешь их под несущими стенами. Математика на уровне 9 класса, главное все сложить и ничего не забыть. Очень упрощенно, но в принципе верный расчёт.
Хейтер ОСП и СИП - кун
Аноним 08/07/15 Срд 15:13:19  60090
И не ссы, ничего не сломается. Если ростверк бетонный задумаешь - прикинем габариты и какую арматуру кидать.
Все тот же хейтер ОСП и СИП
Аноним 08/07/15 Срд 17:24:18  60098
(47Кб, 383x600)
>>60088
Ок. Берем дом 8x8 по магическим формулам вычисляем его массу http://www.metallcom.org/calcd
Получается 68 тонн.
Вычисляем снеговую нагрузку:
Площадь крыши = 64 кв.м. + 320.4 (свесы) = 76.8 ≈ 77

S=Sg
m
>Sg — расчётное значение веса снегового покрова на 1м2 горизонтальной поверхности земли, принимаемое по таблице,
>m -коэффициент перехода от веса снегового покрова земли к снеговой нагрузке на покрытие.
S=1200.7=84
84
77 = 6468 ≈ 6.5т
Общая масса = 74.5 т. ≈ 75 т

Площать сваи = 490 кв. см.

(75000/490)/2 = 76.5 ≈ 77 свай

Не дохуя ли получается? Или я считаю не правильно?
Аноним 08/07/15 Срд 17:28:13  60099
>>60098
Макаба...

Ок. Берем дом 8x8 по магическим формулам вычисляем его массу http://www.metallcom.org/calcd
Получается 68 тонн.
Вычисляем снеговую нагрузку:
Площадь крыши = 64 кв.м. + 32 x 0.4 (свесы) = 76.8 ≈ 77

S=Sg x m
>Sg — расчётное значение веса снегового покрова на 1м2 горизонтальной поверхности земли, принимаемое по таблице,
>m -коэффициент перехода от веса снегового покрова земли к снеговой нагрузке на покрытие.
S=120 x 0.7=84
84 x 77 = 6468 ≈ 6.5т
Общая масса = 74.5 т. ≈ 75 т

Площать сваи = 490 кв. см.

(75000/490)/2 = 76.5 ≈ 77 свай

Не дохуя ли получается? Или я считаю не правильно?
Аноним 08/07/15 Срд 17:30:12  60100
>>60099
>Площадь
самофикс
Аноним 08/07/15 Срд 17:46:42  60101
(28Кб, 301x395)
>>60099
77×0,49 = 38 кубов бетона, грубо говоря

Обычный фундамент:
Периметр - 32
Дополнительная несущая стена - 8
Глубина - 0.9
Ширина - 0.3
(32+8)×0,9×0,3 = 8,64 ≈ 11 кубов бетона

Чувствую себя дебилом.
Аноним 08/07/15 Срд 20:06:02  60105
Чота я мягко говоря сомневаюсь насчёт 70т от маленького каркасника. Как насчёт не искать лёгких путей, а сесть, накидать план, хоть просто на бумажке с размерами, собрать объём материала, умножить на плотность, добавить нагрузку на плиты 250кг/м2, все сложить и получить совсем другую цифру?
Делов на вечер, а так за 5 минут можно нащелкать не более чем хуергу.
Аноним 09/07/15 Чтв 00:03:14  60124
>>59938
Не стал бы пороть горячку, если такие стены простояли в таких жоостких условиях 15 лет, то фундамент должен быть норм.
Я бы на месте ОПа разобрал кирпичи до уровня верха окон, дальше уложил бы брус 150х200 в два ряда по высоте по наружному обрезу стены и заанкерил его в кирпич, перевязав на углах вполдерева, т.к. дальше пойдет каркас, то его будет достаточно для организации перемычек. дальше бы делал обычный каркас начиная с платформы из балок, примерно как у ОПа на скетчах. Потом бы сделал снаружи кирпича каркас из доски 50х100 так, чтобы в него уместилось 10 мм. минваты для утепления стен (под каркас нужно укрепить пароизоляционную мембрану). Каркас утепления должен быть в виде решетки с шагом под утеплитель и надежно крепится к кирпичу, что придаст еще немного жесткости конструкции. Внутри бы вообще первый этаж не отделывал, а покрасил бы кладку спец лаком или краской - выглядеть будет ваще модно. снаружи можно обшивать чем хочешь, я бы вертикально забрал первый этаж обрезной доской с нащельниками и покрасил. Второй этаж, т.к. каркасный смастерил бы из доски 50х150 с уетплением и влаго-ветро- и пароизоляцией, жесткость бы сделал раскосами и обшил бы снаружи и внутри деревом, снаружи погрубее (можно в стиле первого этажа) а изнутри почище - имитацией бруса или вагонкой. Крыша по любой приемлемой технологии.
Аноним 09/07/15 Чтв 00:06:40  60125
>>60124
100 мм. минваты
>быстрофикс
Аноним 09/07/15 Чтв 01:02:51  60128
(264Кб, 1200x573)
>>60124
кирпич свиду нормальный но то как криво уложен и как уебищно налеплен раствор, нет чувак стиля лофт из этого говна не получится
Аноним 09/07/15 Чтв 01:17:30  60129
(5Кб, 128x128)
В небольшой обиде на ОПа, чому он не прокомментировал мой пост >>60021...
Аноним 09/07/15 Чтв 02:19:57  60132
(13Кб, 464x512)
>>60129
Прости.
>>60021
>оба ряда кирпича в стене независимо друг от друга идут?
Завтра гляну.
>тысяч 20 им за работу
Смневаюсь, что я смогу найти гастеров по такой цене. Хотя я не в цен на них.
>мансарда
У мансарды площадь меньше, ее и без того мало.
>мелкая треугольная крышка над вторым этажом - реально ни к чему
Почему? Это как минимум чердак для барахла.

Завтра постараюсь все посчитать, сравнить и решить что делать. Но меня уже посещают мысли, что я взялся не за свое дело. (в принципе так и есть)
Аноним 09/07/15 Чтв 02:32:47  60133
(28Кб, 140x146)
>>60129
Хотя нет, не гляну. Не понял что значит "независимо друг от друга"? Если ты о том, что каждый кирпич должен опираться на 2 кирпича, то этот косяк виден уже на первой фоточке.
Аноним 09/07/15 Чтв 10:39:02  60148
>>60128
Наоборот збс, тяны будут течь - инфа 100%
Аноним 09/07/15 Чтв 15:44:00  60159
(5Кб, 128x128)
>>60132
>Смневаюсь, что я смогу найти гастеров по такой цене
Найдёшь - инфа соточка. Это один этаж всего, может даже меньше получиться. Ты узнай - это может многие проблемы решить при сохранении материала и СЫН ДОДЕЛАЛ, ЧТО Я НЕ СМОГ для бати.
>У мансарды площадь меньше, ее и без того мало.
Хм, вообще да, я не обратил внимание на площадь основания. Тогда да, всё верно.
>>60133
>Не понял что значит "независимо друг от друга"? Если ты о том, что каждый кирпич должен опираться на 2 кирпича, то этот косяк виден уже на первой фоточке.
Вот снаружи виден ряд кирпичей, а ведь есть ещё внутри ряд кирпичей - они, получается никак не перевязаны между собой, оба эти ряда? Вот это имел в виду. То есть стена как бы из двух таких независимых стенок в полкирпича состоит. ("Стен в полкирпича" - это когда кирпич лежит вдоль стены, а "стена в кирпич" - это когда кирпич лежит поперёк стены.). Вот в качественной "стене в кирпич" должны быть ряды, когда кирпич на целом ряде лежит поперёк стены, это вот и есть "перевязка". Ну и перевязкой также называют то, что ты имел в виду, - кирпич в твоей стене лежит тупо один на другом, не опирается, не перевязывается с двумя соседними.
То есть реально такая стена если сейчас и держится, то потом может быть опасной, когда ещё второй этаж её нагрузит.
Я бы подумал о разборе стены гастарбайтерами (вот этот момент не учёл - тоже ведь и разбирать надо) и новой укладкой по всем правилам да ещё с армирующей сеткой.
Это поможет многих проблем в будущем избежать. Да и планировку можно выбрать более подходящую, например.
Аноним 09/07/15 Чтв 17:23:16  60172
(137Кб, 817x960)
>>60159
вот чтобы проще ему было представить как это выглядит
Аноним 09/07/15 Чтв 19:49:53  60196
(29Кб, 558x372)
(102Кб, 500x563)
>>59914
Главное штобы батя у тебя потом твою сычевальню не спиздил.

Во-первых, кирпич говно, так што строить в лучшем случае от фундамента. Што там с фундаментом - есть гидра? Есть фундамент вообще?

По дереву: стойки под коньковой балкой забыл.
Нет укосин в стенах.
Крайние стойки сделай из сбитых двойных досок.
И подумай - какой утеплитель ты будешь по-ширине запихивать в эти пазики. Резать утеплитель крайне нерекомендуется.

>>59915
Нижнюю обвязку прям в кирпич крепить норм, но качество кладки на фото не тянет на строение. Его конешно можно сохранить, но надо будет тут поизъёбыватса с деревом, имхо если у тебя нет под рукой человека, который бы тебе всё расписал на листочке, то проще уж одноэтажную каркасну избу с тем же проектом там же сделать (если допустим фундамент есть), удалив лишний кирпич.

Вообще для лучшего понимания теории, качни и посмотри внимательно вот энту хуйню: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4833277

>>59918
Сделай на стропилах запилы угловые под верхнюю обвязку стены.
И вообще не за чем целый этаж второй делать. Нахуя тебе там чердак или ровный потолок? - сделай мансарду.

Правда мансардную крышу надо будет утеплять, так што там ещё надо будет сделать пропилы под запирающую доску (штобы полужёсткой утеплитель не выежжал и не торчал вообще на улицу). Делать не сложно, если циркулярка нормальная (можно установить глубину пропила).

>>60005
Газобетон не годится для строений в климате, в котором зимой лужи замерзают.
Брус за такие деньги будет холодным или вообще пизданётся на голову.

ОП правильно сделал, што выбрал каркас. Если сам и для себя всё делает, каркас ему съэкономит деньги и даст сравнительно высокой уровень качества.

>>60011
>Планировал со следующей недели, но уже начинаю сомневаться.
Это правильно. Пока нет целого проекта (с лестницей, хотя бы без отделки), в котором пощитаны все нагрузки, все гвозди (особенно на стропилку), тепло и цены на материалы, а так же есть оценка существующего строения (включая обмер осей конструкции, потому што коробка может быть нихуя не квадратной, даже без учёта качества "кладки") нет, всё што ты будешь делать на стройке - просирать там деньги.

Единственное што стоит делать быстро - это консервационные меры. Покраска металла, укрывание горизонтальных поверхностей строения от дождя и снега. Это копейки и можно потом оценивать конструкцию хоть ещё 15 лет - она будет слабо ветшать.

>>60012
> мелкозаглубленную
Всё што выше линии промерзания = параша, обсуждать тут нечаго в принципе.

Понятие "всё" не исключает из себя ни хуёво сделанную кривожопу ленту, залитую в яму прям из мешалки ака "ростверк", ни какие-то ещё охуительные лохотехнологии.

Даже бомжевинты лучше всей этой хуйни.

Лично я бы расширял торгашам этим говном сраку на глубину промерзания по ГОСТу.

>>60105
70 тонн я так понял там на ж/б щитают. В каркаснике ОПа меньше двух кубов древесины бут. С утеплением и барахлом в доме там тонны три всего выйдет.

>>60124
> дальше уложил бы брус 150х200 в два ряда
Нахуя в два?
И надо смотреть, штобы расстояния от земли/отмостки до дерева было больше полуметра, так што фундамент возможно надо будет таки доложить остатками кирпича до сих размеров.

> 10 мм. минваты
ОП разве писал где-то про то, где он строит свою будку? Нет климатических норм = нет советов по утеплению.

> Каркас утепления должен быть в виде решетки
Не должен. Стоек и укосин (пик2) достатошно.
Аноним 10/07/15 Птн 00:15:26  60228
>>60172
На фотке в полтора кирпича стена, но принцип проглядывается.

>>60196
Норм расписал, ящитаю, малаца!
Аноним 10/07/15 Птн 05:25:44  60247


>> Газобетон не годится для строений в климате, в котором зимой лужи замерзают.

Ты что, поехавший?
А в остальном согласен, в фундаментах только ещё финская плита есть. Очень годный вариант.
Аноним 10/07/15 Птн 12:34:24  60278
>>60196
>По дереву: стойки под коньковой балкой забыл.
Мамку твою он оприходовать забыл, там обычные треугольные фермы в пролете 4,5 метра, нахуя там еще стойки и коньковая балка?

>Нет укосин в стенах
жесткость может задаваться и без раскосов, например обшивкой из плит ОСБ, ЦСП, ГВЛ или Обшивкой из шпунтованной доски типа Блокхауз или Имитация бруса.

>Всё што выше линии промерзания = параша, обсуждать тут нечаго в принципе.
Маня, ты верно недалекий? Есть дохуя способов обойтись без закапывания несметных кубометров бетона под землю, которые один хуй выпрет касательными силами морозного пучения.

>Нахуя в два?
Чтоб высоту не потерять от окна до потолка

>ОП разве писал где-то про то, где он строит свою будку? Нет климатических норм = нет советов по утеплению.
>>60011
>Для такого же дома, с полноценным фундаментом для нашего региона 90 см глубиной (глубина промерзания 70 см)
В глаза не долбись.

> Каркас утепления должен быть в виде решетки
>Не должен. Стоек и укосин (пик2) достатошно.
Ебать, как все запущено, там про каркас по стене, ПО БЛЯТЬ ЕБАННОЙ КИРПИЧНОЙ СТЕНЕ, для устройства утепления и наружной обшивки, плюч придания дополнительной прочности кирпичным стенам.

Сука, аж трисет...
Аноним 10/07/15 Птн 12:45:35  60279
Котаны а чем лучше всего фронтон зашить?
Аноним 10/07/15 Птн 14:17:47  60286
>>60279
Необрезной доской и сверху ОСБ, покрыть олифой.
Аноним 12/07/15 Вск 19:53:30  60497
>>60247
> Ты что, поехавший?
Пёс твой поехавший.
> в фундаментах только ещё финская плита есть
Никогда не слышал.
Если она в земле выше климатической линии промерзания, она говно. Ниже - решение не хуже других, вопрос в несущей способности и затратах.
>>60278
> нахуя там еще стойки и коньковая балка
А конёк по-твоему на святом духе висеть будет?
Прежде чем ты закукарекаешь "на стропильной связке", пиздуй прочти ещё раз определение фермы.

Или ты собрался там из доски делать конёк? Или вообще его не делать, применив крепление на святой дух по-максимуму?

Дальше не читал. У таких пидорасов потом дома все в контрфорсах.

>>60279
В ОП-проекте лучше всего будет крашенный пикрелейт 1.1 или 1.8
1.1 можно делать из полуобрезной доски, но лучше всё же "разориться" на обрезную.
Шить естественно поверх плитного материала.
Аноним 12/07/15 Вск 19:53:49  60498
(12Кб, 375x363)
>>60279
пик отклеился
Аноним 13/07/15 Пнд 01:07:20  60525
(557Кб, 1200x675)
(405Кб, 1200x675)
(486Кб, 1200x675)
(909Кб, 1920x1080)
ОП репортинг ин.
>>60129
Есть всего 1 ряд перевязки.

Фундамент ровный. Заглянул под гидроизоляцию (которая уже, мягко говоря, не очень) сам фундамент не видно виден лишь кирпич на нем.

А что, если сделать внутри фундамент вдоль глухих стен и сделать несущие деревянные стены? Ну, чтобы уменьшить нагрузку на стены. Четвертый пик.
Еще со стены, как я уже говорил, будет переложено 3 последних ряда, и еще положено 4-5 рядов сверху. Среди них можно положить пару рядов кладочной сетки. Поможет ли это?
А что, если првентивно стянуть дом арматурой, как это делают со старыми домами давшими трещину?

>>60196
>потому што коробка может быть нихуя не квадратной
Она немного не прямоугольная, диагонали разные. Разница около 6 см. Мне показалось, что это норм.
Аноним 13/07/15 Пнд 01:11:11  60526
(80Кб, 600x400)
(108Кб, 670x503)
(84Кб, 600x338)
>>60525
>А что, если првентивно стянуть дом арматурой, как это делают со старыми домами давшими трещину?
Вот это имел ввиду.
Аноним 13/07/15 Пнд 01:15:00  60527
>>60278
>>Для такого же дома, с полноценным фундаментом для нашего региона 90 см глубиной (глубина промерзания 70 см)
>В глаза не долбись.
Мне казалось, что фундамент должен торчать из земли, а не заподлицо. Или о чем ты?
Аноним 13/07/15 Пнд 10:55:35  60546
>>60527
>фундамент должен торчать из земли, а не заподлицо

Дачный вариант фундамента.
Экономия на опалубке же. При совке почти все дачные постройки так делались.
Аноним 13/07/15 Пнд 14:24:33  60560
(117Кб, 1080x592)
>>60526
Аноним 13/07/15 Пнд 17:28:52  60568
>>60525
> Ну, чтобы уменьшить нагрузку на стены.
Не получится у тебя распределять нагрузку между кирпичём и деревом. Холод - дерево село на миллиметр суть не в том даже на сколько а в том, что коэф.температурного расширения разный у дерева и камня, даже у разных сортов дерева разный, а ещё дерево играет из-за влажности, особенно если дерьмово гидроизолировать стену и весь вес на кирпиче. Кирпичи допустим медленно крошатся, из-за того что кто-то ходит по перекрытию, всё садится опять на дерево, летом дерево расширилось на миллиметр - кирпич уже не работает.
Дублировать стены не имеет никакого смысла.
Варианта два:
- либо доделывай кирпич, если тебе посоветуют тут что-то кирпичеукладчики (сортом каркаса можешь стены утеплить изнутри, заодно создать каркас безопасности - если кирпич начнёт рушится, чтобы на тебя внутрь ничего не упало)
- либо сноси нахуй всё до фундамента, клади на фундамент 50+ см кирпича (в идеале сантиметров 70) и ставь сверху каркасные стены. Второй этаж можешь потом доделать, когда ещё бабло появится, главное проект сразу составь по расширению хижины.

> Она немного не прямоугольная, диагонали разные. Разница около 6 см. Мне показалось, что это норм.
Ну как норм.
Если будешь делать каркас, ставя стены ромбиком, а сами стены будут изготовлены изначально как квадратные, то тебя же будет щель в углах, то есть весь смысл каркаса теряется и как-то изъёбываться придётся для заделки. Соответственно в CADе своём вноси схему фундамента ромбиком, а не по линейным размерам квадрат черти.
И далее либо смещай углы каркаса относительно фундамента, либо делай не совсем тривиальные углы.

Это не нормально, но проблема решаемая, если её решать.
Аноним 13/07/15 Пнд 22:55:12  60599
>>59914
так, прочел все. Налепи крышу - пустишь блядей\лопаты будешь ставить и батю порадуешь. Жилье делать из ЭТОГО не вздумай вообще, даже если не хочешь огорчить батю\знакомых. И да, решения пора уже принимать самому - взрослая жизнь она такая, привыкай.
Аноним 14/07/15 Втр 00:43:30  60607
>>60568
ты идиот? гугли что такое мауэрлат
Аноним 14/07/15 Втр 04:50:47  60613
>>60607
> я прочёл что такое мауерлат и теперь буду вставлять его везде по делу и без
Ой иди на хуй, пока газобетон ОПу советовать не начал.
Аноним 14/07/15 Втр 14:26:21  60633
Оп. 350к это приличные деньги. Коробку на них точно можно выгнать. Если по делу - пристройка - говно. Сложена уёбищно, перевязки почти нет, кирпичи БУшные какие-то. Я бы ее разобрал нахрен. Вангую фундамент там на 2 штыка лопаты глубиной. Кирпич бы перебрал и процентов 80 пустил бы на цоколь ряда в 3-4, остальное в бут. Залил бы новый фундамент под стены 8-8. Если ты живешь на югах, то выкопал бы трашею до материкового грунта и заделал бы бутовый фундамент, как диды. Самый дешевый и наименее трудоемкий вариант, если все делать самому. И копать на 1.8 метра не нужно, ибо глубина промерзания на югах сильно меньше. Стены бы выложил из керамзитных блоков в полблока шириной, на углах и около окон-дверей можно выложить столбы шириной в блок, чтоб крепче было. Если въёбывать целый месяц с утра до ночи, то вдвоем одному можно поднять коробку в 1.5 этажа. Перемычки под окна и двери сделай из 20см бруса, это проще и теплее,чем с уголками выебываться. с крышей все вместе вышло бы как раз тыщ в 200, если делать самому / с одним джамшутом.
Аноним 17/07/15 Птн 00:59:21  60914
>>60613
петух, я тебе бы посоветовал снипы почитать, а не двач, полезнее будет
Аноним 17/11/15 Втр 01:55:07  67340
Ну как там дела у ОПа?
Аноним 17/11/15 Втр 01:57:56  67341
>>59914 (OP)
А как этот файл открыть? Он онлайн не открывается. Его че скачивать и чем-то открывать надо?
Аноним 17/11/15 Втр 05:36:54  67352
Не взлетело кажись.
Аноним 17/11/15 Втр 10:46:51  67356
>>67352
Открыть в sketchup можно.
>>67352
У меня уже на руках почти 500к. Буду еще у родителей занимать, может весной начну нормальный домик из SIP панелей строить.
Аноним 17/11/15 Втр 20:38:23  67383
>>67352
Так он еще нихуя не построил. Будут отчеты - будут и посты.
Аноним 19/11/15 Чтв 20:20:57  67515
>>67356
Зачем сип? Обычный каркасник будет куда дешевле.
Аноним 20/11/15 Птн 08:23:08  67537
>>67515
Быстро, просто. В каркаснике легко технологию нарушить, в сип сложнее.
Аноним 20/04/16 Срд 18:02:42  80071
>>59914 (OP)
чем история закончилась?
Аноним 20/04/16 Срд 22:34:04  80102
>>59938
>выглядит "достаточно крепко".
Pizdos, там же прогнулось все.
Аноним 21/04/16 Чтв 09:31:03  80129
>>60087 Бур сам делает пятку, чтобы её не выперло
Аноним 21/04/16 Чтв 12:25:02  80153
>>59926
Лучше сверху монолитный пояс ебани. Если конечно у тебя есть машина времени.
Аноним 21/04/16 Чтв 20:49:22  80177
>15 лет назад
>6,5x4,5
Почему в 90 так любили так вот строить тип "в тесноте, да не в обиде"? Площадь жалких 25 метров, ЗАТО ЕСТЬ ВТОРОЙ ЭТАЖ С ЧЕРДАКОМ, ОЛОЛО. Нахуй так жить.
>25 см кирпича мало
Ну почему я всю жизнь прожил в такой говнинке с тоненьким стенками? Где славные метровые стены?
Аноним 22/04/16 Птн 23:04:41  80300
>>80177
> Ну почему я всю жизнь прожил в такой говнинке с тоненьким стенками?
Потому что у тебя центральное отопление в первом климатическом регионе, оплаченное чужими налогами.
Аноним 23/05/16 Пнд 23:14:44  84037
(92Кб, 811x430)
Аноним 25/05/16 Срд 07:49:23  84132
(281Кб, 1752x1568)
(4Кб, 436x116)
(1258Кб, 1752x1568)
>>59914 (OP)
оп, пили тут http://www.yaplakal.com/?showforum=46 клон треда
Будет тебе конструктивная критика и большое кол-во отзывов.
Аноним 10/06/16 Птн 21:27:20  86015
>>84132
ЯП ненужен.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 91 | 27 | 49
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное