Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [pvc / trv / izd / web / hh / dom / ftb]
Доски:  
Настройки   Главная

[Скрыть/показать форму]


Официальная ламповая конференция 2ch.so - 2ch.so.general@conference.jabber.ru
Советская наркомания Аноним  Птн 11 Май 2012 15:59:56 №1980    
1336737596230.jpg (116Кб, 1000x661Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
116

Домодвач, советская проводка-это пиздец! полез в щиток, обнаружил что отключен вводной автомат(что перед счетчиком в цепи), судя по слою выли лет 5 уже отключен, видно что он сломан. Но это все мелочи, по сравнением с тем, что я увидел открыв розетку под электроплиту, ибо там к трем контактам(собственно, 220-фаза, ноль, земля) тянулось 5 проводов, 2 сечением 1.5, 3 сечением 2.5 , все из ебучего алюминиума, если верить индикаторной отвертке то 2 дня назад фаза была на обоих 1,5 проводах, но сегодня она волшебным образом переместилась на один провод 2,5. Я чувствую себя наркоманом, решил бы что мне все это приснилось, но посмотрел схемы, нарисованные 2 дня назад, позвонил другу что со мной в этом ковырялся. Еще невнятным образом туда запараллелены две кухонные розетки. Анон, ты видел когда-либо такую хауту, подскажи, как развести это по-человечески, пытаться ли иметь мозг ЖЭКу?
inb4 вести проводку от щитка с нуля, времени особенно нет, плюс отсутствие вводного автомата не дает обесточить автоматы на квартиру, нужно отрубать дом.

 Аноним  Птн 11 Май 2012 16:03:28 1981 
1336737808626.jpg (136Кб, 900x675Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
136
 Аноним  Птн 11 Май 2012 18:26:15 1984 

Стрелкой ты указал не на атомат, они сверху, а это пакетник. В принципе он нахуй не нужен, можно смело демонтировать.

Пробросить новый кабель на электроплиту можно, но либо дорого, ибо надо штробить стены, либо не очень эстетично - в кабель-каналах. Используй для этого медь в четыре квадрата. И еще, я бы заменил все автоматы на современные, те уже свое отработали.

 Аноним  Птн 11 Май 2012 18:41:03 1986 

>>1984 разве это не вводной автомат? автоматы отдельные(коих 3 штуки) на кз не срабатывают, мертвые, да. Что есть пакетник? И насчет розетки плиты, что за гуляющая фаза?

 Аноним  Птн 11 Май 2012 18:44:28 1987 

>>1986

Пакетник - это рубильник.

Фаза не может гулять, есть неисправность. Полтора квадрата на плиту быть не могло изначально. Плита на 220 или 380?

 Аноним  Птн 11 Май 2012 18:54:34 1988 

>>1987 Пакетник очень даже нужен, чтобы производить работы на счетчике\автоматах не обесточивая половину дома. Плита 220 однофазная, от щитка отходит 2.5 алю на нее, а должен быть 6 минимум. Совок такой совок. Как точно определить, что на этих 5 проводах? Проблема в том, что кабель на эл. плиту замурован в стену в обход распределительной коробки на кухне. Перед розеткой на кухне я воткнуть планировал отдельный автомат.

 Аноним  Птн 11 Май 2012 18:56:32 1989 

Перебрать твой щиток вполне реально не обесточивая ничего. Пять проводов в плите говорят о наличии трех фаз, рабочего ноля и защитного ноля, который ты ошибочно называешь заземлением. Но провода у тебя там разного сечения, а этого не может быть. Но есть, и это странно. Когда вскрывал коробку - розетку, не был ли какой-либо провод соединен с другим?

 Аноним  Птн 11 Май 2012 18:58:51 1990 

>>1988

Провода придется позванивать, больше никак.

 Аноним  Птн 11 Май 2012 19:02:15 1991 

>>1989 поверь мне, я знаю что такое 3-ех фазный 380, и нет, в нашем доме его нет) старая плита имела трехконтактный разьем, собственно N, L и PE. Когда вскрыл розетку на земле коротилась фаза на соседнюю розетку(стало ясно, почему с корпуса плиты хуячило током) и фаза доблировалась. У меня дикое делание вырвать нахуй всю проводку из стен и провести по-человечески, но увы, ресурсов сейчас на это нет. как вариант, прокинуть кабель из щита в кабель-канале, вообщем то когда только вскры розетку я купил короб на стену, автомат на 32а, автомат на 16а(для соседней розетки) и NYM до плиты 3х4 мм

 Аноним  Птн 11 Май 2012 19:04:39 1992 

>>1990 из-за уебанской конструкции щита сделать это не обесточивая будет не очень-то и просто. Тестер сдох, организую из батарейки+диод, но отключать щит придеться(а был бы пакетник - не пришлось)

 Аноним  Птн 11 Май 2012 19:09:52 1993 

и еще вопрос, в каком порядке это дело с ЖЭКом решать? Быковать, вежливо обьясниться? было-бы желательно проводку до квартиры за их счет, ибо недешево, почти 20 метров за свой счет не хочеться тянуть, автоматы взял бы сам.
И вообще, организация, отвечающая за эксплуатацию электроустановок в этом доме должна же проводить контрольные осмотры, проверки автоматов? Они несут ответственность за весь этот пиздец?

 Аноним  Птн 11 Май 2012 20:22:10 1995 

>>1989 Какие три фазы с доме советской постройки? Рядовому колхознику в те годы было не положено. Да и сейчас, 3ф есть только в илитных новостройках.
>>1993 Лучше самому все сделать. Общее узо, автоматы и новая проводка на плиты как минимум.

 Аноним  Птн 11 Май 2012 20:32:42 1996 

>>1995 Видимо так и будет, я в смысле отключения щита.
Можешь объяснить мне, тупому, разницу между УЗО и дифф. автоматом? Диффавтомат обеспечивает защиту от сверхтоков(при КЗ) и от утечек тока, начиная с 10мА\30мА. А УЗО?

 Аноним  Птн 11 Май 2012 20:47:50 1998 

>>1996

Дифф - это тоже УЗО + встроенный автоматический выключатель, экономит место в щитке.

 Аноним  Птн 11 Май 2012 21:10:39 2000 

>>1998спс. хм, а я УЗО отдельно и не видел в продаже, странно, да.
А насчет обесточивания щита что скажешь? Как это организовывается, на какое время, что необходимо?

 Аноним  Птн 11 Май 2012 21:19:10 2002 

>>2000

Щиток может обесточиваться гдк угодно, в подвале, на чердаке, около подъезда, в соседнем подъезде и так далее. Лучше вызвать электрика из жэка для этого. А на само деле можно и не обесточивать, а просто провод перекинуть фазный вводной в новый автомат, не так страшно как кажется.

 Аноним  Суб 12 Май 2012 12:04:12 2010 

>>2002
>А на само деле можно и не обесточивать, а просто провод перекинуть фазный вводной в новый автомат, не так страшно как кажется.
Если нет опыта работы с электрикой - лучше не надо. А то в /dom/ свой джили-кун появится.

 Аноним  Суб 12 Май 2012 15:47:35 2012 

Аноны, смело перекладывайте себе проводку при таких звездецах. Причем силами электриков из ЖЭК/ДЕЗ, если самим ссыкотно.
Схема простая:
1) читаем ПУЭ (лурк что это, если не знаешь, увлекательное чтиво)
2) звоним в ДЕЗ, узнаем, сколько выделено на квартиру мощности, а лучше какое сечение подведено. С электроплитами - какое сечение подведено отдельно на плиту и на остальную квартиру.
3) пишем список потребителей в табличку, учитываем даже такую мелочь как зарядник для мобилки
4) охуеваем от разницы пикового потребления (тупое суммирование всех мощностей) и того, сколько нам выделил город
5) начинаем обрабатывать табличку с потребителями: выделяем стационарный свет отдельно, крупную БТ отдельно, обычную бт отдельно. разделяем по месту дислокации - мокрая зона отдельно (и свет и техника), остальное отдельно. В итоге приходим к пониманию того, как у нас должен быть сделан вводной щиток, сколько на нем должно быть АВ.
6) подбираем необходимое количество УЗО для мокрых зон
7) рисуем план квартиры, текущее размещение розеток, желательно текущие кабель-каналы и распаечные коробки (если известно их расположение)
8) с учетом расстановки мебели переделываем текущее размещение розеток, выключателей и прочего, если это необходимо.
9) считаем метраж и сечение проводов. не гнушаемся посчитать и необходимый метраж и сечение гофры, дабы протяжка проводов была беспроблемной в любой ситуации (и можно было еще и кабели интернетов, телефонов и телевизоров запихнуть). считаем в табличке.
10) смотрим цены в интернетах, подсчитываем цену на провода/розетки/выключатели/гофру/щиток. считаем в табличке.
11) идем на сайт http://www.dgkh.ru/?normativnyeakty-gilichniyfond , флломорфируем от уебищного дизайна и навигации.
12) внимательно ищем глазами заголовок "Распоряжение от 28.02.2012 №05-14-59/2. О сборнике расценок на работы по содержанию и текущему ремонту внутриквартирного оборудования...", кликаем по нему, внимательно читаем данный документ, потом возвращаемся обратно на тот же сайт и кликаем на волшебную ссылку "ПРИЛОЖЕНИЕ к распоряжению >>>".
13) С интересом читаем стоимость работ по текущему ремонту внутриквартирного оборудования. Узнаем много нового.
14) Считаем стоимость работ.
15) Звоним начальнику ДЕЗ/ЖЭК (именно начальнику, не в диспетчерскую), объясняем ситуацию, что "током бьецца" и "как страшно жыть". согласуем с ним порядок проведения работ, назначение ответственных.
16) ????
17) PROFIT!

Важные дополнения к паттерну: можно не читать ПУЭ, а почитать всякие форумы домашних мастеров, там в профильных разделах водятся действительно понимающие в своей области люди.

ДЕЗ/ЖЭК перед выполнением работ должен выставить тебе счет согласно прейскуранту, анон! не после, а до! а это значит, что должна быть произведена экспертиза силами самого ДЕЗ. Еще раз - работы ДЕЗ ты НИКОГДА не оплачиваешь налом - только через квитанцию. Оплатил налом - дал ДЕЗовцу на водку.

Такие дела.
Для справки - трешка 78кв.м. общей площади обошлась мне в 20тыр закупки всего железа для капремонта электрики в Леруа Мерлен. Старался использовать Шнайдер для фурнитуры/Легранд для щитка. В данный момент происходит следующая афера - перенос вводного квартирного щитка, который повешен прям перед электростояком, проходящим сквозь квартиру, что запрещено по нынешним ПУЭ. Ну и заодно замена электросчетчика на новый многотарифный.

 Аноним  Суб 12 Май 2012 16:34:30 2013 

>>2010 Удваиваю.
>>2012 Ты хоть раз видел мастеров из этих дезов-жеков? Уебан на уебане, в последние годы зачастую даже не могущий в русский.
Вот уютный бложик, полный НЕНАВИСТИ к таким, с позволения, электрикам. http://cs-cs.net
Да и прайс какой-то странный. Где стоимость установки розетки/выключателя, наружная проводка, сборка щитка? Да и за одно штробление отбойным молотком стоило бы уебать.

 Аноним  Суб 12 Май 2012 16:47:50 2014 

>>2012

Нахуя звать мастеров их жэка, приласите просто электрика со стороны, выйдет качественнее, а зачастую и дешевле.

 Аноним  Суб 12 Май 2012 17:06:24 2015 

>>2012

>5) начинаем обрабатывать табличку с потребителями: выделяем стационарный свет отдельно, крупную БТ отдельно, обычную бт отдельно. разделяем по месту дислокации - мокрая зона отдельно (и свет и техника), остальное отдельно. В итоге приходим к пониманию того, как у нас должен быть сделан вводной щиток, сколько на нем должно быть АВ.

Это конечно хорошо, но дорого. Эконом-проект: Вводной автомат, Автомат на свет, автомат на розетки, автомат на кухню, автомат и Узо на ванную. Вроде достаточно.

 Аноним  Суб 12 Май 2012 21:18:58 2016 

>>2013
видел. обычно после пары звонков в управу, максимум в префектуру электрики становятся шелковыми, трезвыми и резко меняют национальность. Альзо, разуй глаза, в прайсе все есть.
>>2014
смотря какой жековский электрик, у меня шелковые.
>>2015
эконом проект тоже посчитать надо. ниже я приивел стоимость комплектухи на сталинскую трешку, при этом комплектуха покупалась не самая дешевая и не в самом дешевом месте.

 Аноним  Втр 15 Май 2012 22:00:33 2155 
1337104833679.jpg (33Кб, 240x282Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
33

>>2012
Молодца, охуенный гайд накатал.

 Аноним  Птн 18 Май 2012 12:24:08 2267 
1337329448287.jpg (3315Кб, 2560x1919Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
3315

сосоны, позвольте побампать этот тред вопросом не совсем по теме.
от застройщика были ебучие розетки с заземлением и закрытые изнутри, да такие, что любую вилку приходилось чуть ли не вколачивать и вынимать потом силой. я купил няшных розеток без заземления. первый вопрос - а оно сильно нужно? ведь и так все работает. есть одна розетка, которая через разветвитель питает комп, 2 монитора и всякие сетевые устройства, нужно ли ее сделать с заземлением?
и еще вопрос - как сделать так, чтобы розетка сидела в стене как влитая, вроде и так со всей закручиваю винты, расширяющие зацепы, но розетка все равно разбалтывается.

 Аноним  Втр 29 Май 2012 11:26:18 2957 

>>2267
скотч же есть

 Аноним  Втр 29 Май 2012 12:47:16 2960 

>>2267
>я купил няшных розеток без заземления
Ну и дурак.
>розетка все равно разбалтывается.
Поди подрозетников нет? Купи линолеум, желательно коммерческий слабогорючий, нарежь в полоски, сверни в трубочку и запихни вовнутрь.

[Обновить тред][Назад][Вверх]

[Скрыть/показать форму]



Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [pvc / trv / izd / web / hh / dom / ftb]