>>11056
Все ленивые хуилы, никто не любит убирать снег.

>>11058

>>11058
А ещё есть недостатки?

>>11061
Ты што! Дорага! На соляре разоримся! Лопата же есть! Лучше на эти деньги в Турцию летом съездим!
Ну ты сам посмотри: у жлобов даже участки стоят нечищенные, только узенькие тропинки от калитки до двери.

>>11065
Дал Байоп.
Какой смысл в перемещении гор снега с места на место?
Проморозить газон насквозь и оставить его без весеннего увлажнения?. Да, кстати, я, как настоящий жлоб, тропинку от калитки тоже не чищу, а натаптываю ее, потому как при нашем климате к концу зимы перемещаться придется в тоннеле. Чистится только крыльцо до нужного уровня.
Плоская крыша хороша в Испании или Греции - много солнца и мало дождя. При других условиях нужна нехилая грамотно устроенная гидроизоляция и водоотведение. Слишком большая цена, чтобы иметь возможность пару месяцев в году позагорать на собственной крыше.

>>11067
Суть скинуть снег с крыши, и быстро расчистить площадку для парковки или до двери, лично мне на горы похуй.

А ровная крыша это во первых интересно в архитектурном плане, а потом еще с практической точки зрения, т.е летом поставить столик там или мольберт, посидеть порисовать например, если застеклить, то можно и зимой сидеть, устроить стеклянный цветник, может вообще бассейн под стеклянным куполом

>>11069 Снеговую нагрузку надо кстати тоже учитывать, намерзнет у тебя там по-колено снега со льдом, ломом же ты не будешь его херачить, дождевую канализацию делать надо, уклоны делать, воронки эти текут еще. Вобщем лишние издержки. Столики там или цветники это круто конечно, но у тебя же не из плиточек покрытие крышы будет а из гидроизоляции. Лопатой не знаю как ты будешь там снег кидать, продырявишь еще, и польется у тебя вода по твоим охуенным обоям.

>>11070
>не из плиточек покрытие крышы будет
Чому нет? Нахер делать ровную крышу и оставлять ее в голом гидроизоле!? Олсо обои нахер, только в ручную крашеные стены либо голый кирпич

>>11069
>скинуть снег с крыши
Нахуа? За двадцать с лишним лет жизни в частном доме ни разу этого не делал. Снег сходит "естественным путем". Сосед в прошлом году перекрыл крышу профнастилом, снега на ней вообще нет.
>площадку для парковки
Проблемы негров шерифа не волнуют.
>а потом еще с практической точки зрения, т.е летом поставить столик там или мольберт, посидеть порисовать например
"Мертвые души", глава про Манилова, перечитай, пожалуйста.

>>11071 Ну у тебя всю осень и весну будут охрененные лужи, зимой твоим плиточкам будет холодно, летом жарко. Не знаю как плиточки будут себя чувствовать через пару сезонов. Они же все равно будет лежать не на бетоне а на гидроизоляции. Ну как в сортире. Потечет если где, плиточки надо отдирать, искать. Лучше всетаки крышу без плиточек, будешь просто ее ремонтировать периодически. Это прикольно все, но затратно.

>>11076 Да, кстати, можешь понаделать балкончиков, а над ними скатную крышу, так часто делают, довольно большие балкончики даже, вот сечас смотрю проект там балкончик 23 м2, там как раз и плиточка, и сидеть можешь сколько угодно.

>>11070
>Снеговую нагрузку надо кстати тоже учитывать

Снег и на вальмовой крыши лежит, сугроб до бесконечности не растёт, его таки ветром сдувает.

> дождевую канализацию делать надо, уклоны делать, воронки эти текут еще. Вобщем лишние издержки.

Площадь крыши меньше, стропильной системы как токовой нет, следовательно проще и дешевле монтаж. С улице её поверхность не видно, следовательно похуй на цвет текстуру и почию маркетинговою поебату.

>>11067
>При других условиях нужна нехилая грамотно устроенная гидроизоляция и водоотведение.

Ты так говоришь, как-будто шатал космический нужно построить.

>иметь возможность пару месяцев в году позагорать на собственной крыше.

А ты поэтическая натура

>>11076
Если плитку не через жопу класть, воруя песок, как в москве, то будет все ок, вода стекает внутрь, а дальше по стокам уходит

>>11085 >>11084 У вас охуенные аргументы, но за 7 лет работы с котеджами, я ни разу не видел плоской кровли, пригодной для отдыха, в частных домах. Только в фильмах про красивую жизнь в теплых странах. Доводы про лень не пойдут т.к. у владельцев обычно есть специальный таджик (ну или не таджик) для уборки снега и работ по дому.

>>11072
>Мертвые души", глава про Манилова
Хуйню написал, я тут на вскидку пару примеров накидал, а ты уцепился за самые неудачные, и как я понял, обозвал меня фантазером. Хочешь сказать что бассейн в зелени и снегом за стеклом плохая идея?

>>11087
>за 7 лет работы с котеджами, я ни разу не видел плоской кровли
Может ты работаешь с быдлом? Вороватые урки, им лишь бы этажей побольше, цигане так вообще замки строят и что!? Кому нужен молодой архитектор с интересным проектор, лучше захуячим очередное безыдейное говнище, будем как все йопта, зато плазму побольше внутрь засунем.

>>11089
двачую адеквата. заебали курятники.

>>11087
Нахуй кровлю для отдыха, я про то что она должна быть дохуя дешевле вальмовой и двускатной, за счет меньших размеров и отсутствия привязки материала к эстетическим свойствам.
Кто-нибудь может указать в чем абсурдность моих рассуждений?
>за 7 лет работы с котеджами, я ни разу не видел плоской кровли
я тоже не видел поэтому и спрашиваю

>>11089
>бассейн в зелени и снегом за стеклом плохая идея?

давай на секунду представим, что нет чита на бесконечное золото

>>11093
Проиграл в голос, но давай лучше точно подсчитаем сколько это будет стоить.

Мой скромный жизненный опыт подсказывает, что красивые, продуманные задизайненные вещи стоят в производстве не на много дороже, а иногда даже дешевле икея например чем обычные. Другой вопрос что смекалистые ребята дерут за этот дизайн в тридорого, но мы то хуи не безрукие, так что все реально.

>>11095
Давай, к тебе приходит семья учителей у который есть земельный участок, материнский капитал и муниципальная субсидия. Думаю они оценят целесообразность использования металлоконструкций для принятия веса крыши с бассейном, на мой взгляд дешевле, чем использовать железобетона, но надо конечно всё обсчитать.

ОП, не делай. Тебя затопит.

>>11099
>к тебе приходит семья учителей
Сразу нахуй, никаких учителей, только программисты\дизайнеры с з\п 100-150к\мес.

Далее, не обязательно городить басик на 2 этаже, на пике многоэтажка просто, у нас то частный дом, так что простой бассейн с извилистой закольцованной дорожкой через всю оранжерею.

>>11105
Ну и пошел нахуй петух с такими выебонами
мимопрограммист

>>11061
Не знаю, как гусеничным очистителем, но колесным очень тяжело такой толстый слежавшийся снег чистить.
Подрабатывал на очистке кровель, выматывает жутко.

>>11107
Может просто кто то мало старается? У меня другу 22, на похапе подымает 130к, окромя 2-3 лет опыта и тестового задания с него ничего не спросили при трудоустройстве.

>>11108
Я вообще искал ручной, как жешь этот трактор на крышу затаскивать. Почему сложно то, вроде техника сама все загребает и делает?

>>11061
тысяча чертей! У Боярского сейчас зажует ногу гусеницей

>>11119
Я предполагаю там есть платформа для ног

в перемешку с пылью, примерно 300-400кг, реально толкнуть за лове в своем селе или на авите?

>>11127
ебанное блядство

>>11056

Хорошо, давай подойдем к этой проблеме разумно, ведь у любого действия должен быть какой-то смысл.

Плюсы плоской кровли, для чего мы можем ее использовать:
+ улучшенная/увеличенная альтернатива балкону или террасе, выйти утром почесать яйцо глядя на восход.
+ место для летних вечеринок и жарки шашлыков. (ты находишься на обозрении соседей и дым всетаки идет в дом, но некоторым нравится).
+ удобное место для загара летом для твоей шлюхи
+ место для скопления хлама, чем обычно такая кровля и становится на практике.

Теперь минусы:
- более дорогое и прочное перекрытие верхнего этажа из-за увеличившейся снеговой нагрузки
- в разы более дорогая гидроизоляция и водоотведение с крыши
- скопление снега и его уборка
- более частый и дорогой ремонт
- спорный дизайн, вернее обязывающий строить дом в стиле хайтек/минимализм

То есть при понятных минусах внешнего вида и дикой переплаты за всё люди не видят для себя ради чего им это делать. Загар для быдла, жарить барбекю на крыше в частном доме на земле, когда есть придомовая территория - удел быдла и так далее. Ну и все плюсы годятся только для 3-4х месяцев теплой погоды в году, глупо.

Вообще в чем идея такой кровли и дома. Эти дома для плотной городской застройки, где нет придомовой территории, то есть городской особняк в жарком климате должен быть таким, но строить такой дом имея хотя бы 10 соточек земли будет только дурачек.

>>11143
>- более дорогое и прочное перекрытие верхнего этажа из-за увеличившейся снеговой нагрузки
ну клади балки с шагом 30 см, на два куба леса больше уйдет, но учитывая, что ферм нет, то леса все равно понадобится меньше чем на валмовую. Ты видел гаражи зимой или трансформаторную подстанцию у себя во дворе, нипизди нихуя не надо чистить.

>в разы более дорогая гидроизоляция и водоотведение с крыши

ПВХ мембрана стоит 250 р за м2, лист ондулина 2х0.9 м стоит 410р, учитывая что его надо класть внахлест, то он покрывает примерно 1.5 м2.
Бля, не аргументы, а одни сплошные домыслы.

>>11146
>нипизди нихуя не надо чистить
И ходить по метровому снегу? а если не ходить, то нахуя нужна ЭКСПЛУАТИРУЕМАЯ кровля? То же самое касается гидроизоляции, если крышей ПОЛЬЗОВАТЬ, то капремонт гидроизоляции не заставит себя ждать. У нас на обычные то дома не могу сделать нормальный водоотвод, 9 из 10 домов глаза кровоточат от взгляда, плоская кровля для таких уебков вообще космические технологии.

>ПВХ мембрана стоит 250 р за м2
мембрана охуенно работает только в рекламных проспектах.
Если ты утверждаешь, что плоская кровля будет дешевле, то сразу детектирую в тебе ДИВАННОГО ТЕОРЕТИКА.

Лес блядь какой-то ему. Если ты не собираешься делать монолитное перекрытие в таком доме, то ты вообще полный ебач.

>>11148
Все правильно сказал. Еще с водостоками полный пиздец, если вдруг водосток случайно чем-то забивается, вроде листьев или еще чем-то, то во время дождя вся вода пойдет через перекрытия внутрь.

>>11146
>ну клади балки с шагом 30 см, на два куба леса больше уйдет
Может проще этот лес пустить на стропила и поиметь куда меньше геморра с эксплуатацией?

>ПВХ мембрана стоит 250 р за м2, лист ондулина 2х0.9 м стоит 410р, учитывая что его надо класть внахлест, то он покрывает примерно 1.5 м2.
Это пиздец, экономить на стропилах чтобы поиметь геморрой с эксплуатацией.

>>11146
>ПВХ мембрана стоит 250 р за м2, лист ондулина 2х0.9 м стоит 410р
Считай: сплошное основание бетон/дерево/профнастил. Разуклонка, эпдм мембрана (с пвх и битумом идите нахуй), утеплитель ЭППС, геотекстиль, слой гравия/тротуарных плит. Плюс ко всему обустройство парапетов и хитровыебанного водостока.
После умножь на околонулевую ремонтопригодность всего этого безобразия.
И наконец сравни со старым-добрым холодным чердаком.
>>11143
Ты пропустил главное. Оче, оче большие проблемы с водостоками в период заморозков и сюрпризы по весне.

>>11152
>Ты пропустил главное. Оче, оче большие проблемы с водостоками в период заморозков и сюрпризы по весне.
Да даже летом на 5-й год эксплуатации уже начинаются сюрпризы. То птицы засрут водосток, то начнет отщелкиваться покрытие, все это говно забивает водосток и наступает пиздец. Именно потому вариант хранить что-то на плоской крыше крайне противопоказано.

>>11152
>эпдм мембрана
281 р кв.м
>утеплитель ЭППС
потолок под холодным чердаком тоже утеплять, так что на этом не сэкономишь.
>слой гравия/тротуарных плит
без этого, крыша в качестве террасы использоваться не будет

>>11148
>Если ты не собираешься делать монолитное перекрытие в таком доме, то ты вообще полный ебач

¿Por qué no?

>>11154 Что мне твоя цена за квадрат? Давай все считай: праймеры, клеи, герметики, проходку итд.
Стропилка с обрешеткой 900р, цпч браас вишня 750р (со всеми доборами), 200мм экоковаты 300р. Итого 2200р за квадрат полощади дома, если учесть свесы.
Про металл/ондулин уж молчу, там 300-500р можно еще сэкономить.
Теперь плоская. Пустотки 1200р, эпдм 300р, 200мм эппс 800р. Итого уже 2300р, на деле далеко за 3000р. А это уже бюджет хорошей керамической черепицы.
>потолок под холодным чердаком тоже утеплять, так что на этом не сэкономишь.
4000-4800 за эппс против 1400-1600 за целлюлозу/минвату?
>без этого, крыша в качестве террасы использоваться не будет
Дело не в эксплуатации, а в защите утеплителя.

>>11156
>Теперь плоская. Пустотки 1200р, эпдм 300р, 200мм эппс 800р
Может вопрос идиота, но почему нельзя использовать балочное перекрытие? И нахуй 200мм эппс, по снипам и 100 хватит

>>11157
Вряд ли оно будет сильно дешевле. 200р за 12мм осп, и от 600 за деревянные фермы, готовые митек или клееные под 1000.
>нахуй 200мм эппс, по снипам и 100 хватит
Тебе советским простынкам соответствовать или платить за отопление? Европка давно уже строит по 4.17, а с 2020г так вообще 10.
Давно, кстати, пора прописать в этом нашем снипе максимум в 50квт/м2/год для 3го района, и дальше соответственно, а способы получения необходимой величины оставить свободными.

>>11143
>спорный дизайн, вернее обязывающий строить дом в стиле хайтек/минимализм
Ой да неужели спустя такое количество фоточек дошло. Хочется вообще 3 этаж полностью из стекла сделать, залитое солнечным светом помещение, ну не фантастика ли.

Не буду создавать отдельный тред спрошу здесь. Я это чуть ли не единственный тред по капитальному строительству.
Нахуя делают ломанные стены вроде как на пикрелейтед? Куда ведь проще сделать дом прямоугольным. На мой взгляд у такой компановки сплошные минусы:
- больше теплопотери из-за большего количества углов
- сложнее опалубка под фундамент
- больше углов больше вероятность закосить стены
- сложнее вымерять простенки и проемы впрочем это только на этапе проектирования
- сложнее крыша в конце то концов

Из плюсов разве что как чисто южный вариант - больше перепадов тень-полутень, потому лучше охлаждение. Но все остальные минусы при этом остаются.

>>11173
Потому что "форма следует за функцией".

Это противоборствующие направления в архитектуре.
Сделать футуристичную ЁБУ снаружи, а потом вписывать туда помещения как получится или идти от цели и планировки помещений и сделать как хочется внутри.

>>11173
Маркетинговый ход "коко у нас свыше тысячи проектов домов". Застройщику похуй на твою экономию, и твои теплопотери. Стоимость дома в основном складывается из делены стен, чем больше их протяженность, тем больше объём работ, тем больше с тебя можно поиметь.

>>11190
>>11183
Не зря видимо я ориентируюсь на самый банальный G-100-1P. Только у меня еще подвал под всем домом и гараж-пристройка будет. Еще правда не решил стоит ли делать под гаражом техэтаж и переход туда из подвала дома, думаю скорей всего нахуй эту затею.

>>11197
Отнесись внимательно к гидроизоляции стен подвала, бетон гигроскопичен, что пиздец, и строители на это забивают

>>11207
С фундаментом у меня так или иначе предвидится ебля, ибо он уже стоит и делал его не я, бля лучше бы его не было.