>по пуэ можно, только материал болтов и шайб нейтральный к меди подбирай

>Готовить ванную к сдачи Заказчику по всем нормативным документам.

Чем штробить панельный дом?

Имеет ли смысл использовать гофру? (Говорят, в европе так делают чтобы проводка была заменяемой

>>103535
> Чем штробить панельный дом?
штроборезом
> Имеет ли смысл использовать гофру?
нет.

>Имеет ли смысл использовать гофру? (Говорят, в европе так делают чтобы проводка была заменяемой)

Вот что пишут:

Согласно ПУЭ, п.7.1.37, скрытая электропроводка должна выполняться таким образом, чтобы была обеспечена ее сменяемость.
Но дальше по тексту этого же пункта есть небольшое отступление. Если строительные конструкции здания выполнены из негорючих материалов (бетон, кирпич, шлакоблок, гипсокартон и т.п.), то допускается несменяемая электропроводка под штукатуркой или же в пустотах строительных конструкций, в том числе, под подвесными или натяжными потолками.

Попробуй, кстати, закрепить гофру на стене (да на любой поверхности, похуй), с углами и поворотами, а потом продень в неё кабель, этак 3х2,5.

Сразу станет понятно, обеспечит ли гофра сменяемость проводки или нет.

>>103538
>Сразу станет понятно, обеспечит ли гофра сменяемость проводки или нет.

Знакомый сказал, что да, можно протащить и он так делал

>>103533
>>по пуэ можно, только материал болтов и шайб нейтральный к меди подбирай
ну на мастерситях был описан единичный случай нездоровой реакции болта и шайбы из какого-то говна, вспомнилось
шанс крайне мал, но все же

>>103540
Это диванный пидор-теоретик
Послушался такого же - он сказал, что через ПНД трубы протянуть ваще влегкую, а это не ребристая гофра(!), это толстая гладкая хуйня, куда можно провод забивать молотком и дегать что есть силы с другой стороны.
Хватил двух изгибов, чтобы начинать играть в Копперфильда, плюс у меня еще и круглый кабель был, плоский я бы вообще хуй протянул.

>>103535
Панельный дом штробить нельзя. Только штукатурка и наливные полы.

>>103550
>Хватил двух изгибов
Как ты гнул пвх трубу? Уголками? Мозгов не хватило кабель по частям протаскивать?

Мы на работе тащили кабель как по трубкам, так и по гофре. И ЧСХ - вполне нормально протаскивается. Может потому, что не было долбоёбов, пытающихся завязать гофру узлом а потом тянуть по ней кабель.

>>103567
>Мозгов не хватило кабель по частям протаскивать?
>по частям
>по частям
>по частям
>тащили кабель вполне нормально
Капитан, дак про то же самое и писалось
Трубы пустые залили, а потом тащили

>>103567
>Мы на работе тащили кабель как по трубкам, так и по гофре. И ЧСХ - вполне нормально протаскивается. Может потому, что не было долбоёбов, пытающихся завязать гофру узлом а потом тянуть по ней кабель.
>Мы на работе тащили
>на работе
>на работе

Бля, а дома у него как гофра будет - как на твоем сраном заводе/офисе, в открытую, или за подвесным потолком из плиток 60х60 идти? Эта гофра у него будет идти из каких-нибудь ебеней типа щитка в коридоре в комнату, под как минимум натяжным потолком, ГКЛ на каркасе или под штукатуркой. Какая тут нахуй сменяемось??

Подскажите какие резетки и выключатели лучше брать. Резетки нужны с заземлением. Был в паре магазинов, легранд стоит от 450. Это слишком дорого, я за резетки отдам больше чем за проводку. Есть чтото нормальное по вменяемой цене. В том же магазине предлагали резетки за 75 вообще без надписей какойто ноунейм, а продавец говорит типа тоже франция, что то вроде филиала легранда для бомжей, но они вообще не внушают доверия.

>>103584
>Подскажите какие резетки и выключатели лучше брать. Резетки нужны с заземлением.

Посмотри что-нибудь типа Wessen 59 (серия W59) от Schneider Electric, розетка с землей до 100 р, рамка одинарная - до 30 р.
И выключатели такие же.

>>103585
> Вычитал про диод в патроне, стоит ли?
да, живучесть ламп повышается в разы.
сам так делал. но не в цоколь паял, а перед патроном в провода.
единственный минус - заметное мерцание. (про падение яркости не говорю - это очевидно)

>>103587
А если через конденцатор?
В чем его минус перед диодом, греться и взрываться будет? Его в патрон засунуть можно или лучше все же отдельно прикрутить?

>>103589
6500 на материалы, счетчик, автоматы, ящик под них с переносом в квартиру. Вводной кабель, он же на плиту потом идет 10 метров. Кабель на освещение 20 метров, кабель на рОзетки 50 метров 3 на 2,5 вроде бы. Ну и всякая мелочь. Весь свет на одной линии. Стиралка отдельно, плита отдельно. Розетки на кухне и комнате поделены на две линии, две на кухне и две в комнате. За работу под ключь 10000, со штраблением и всем прочим. Надо 4 одинарных розетки, 5 двойных, 3 выключателя одинарных и один двойной. Всё бежевого цвета. Если брать легранд, то на вскидку не меньше 5000.

>>103591
Физику прогуливал в школе?

>>103574
>Трубы пустые залили, а потом тащили
Ну и нормально тащится, вазелинчиком намазал и вперёд. В сильно сложных местах - дырку сделал.

>>103583
>как на твоем сраном заводе/офисе
Для тебя, дебила, разжую поподробнее. Работал я электромонтажником, проводку мы тащили в жилых домах. Ты правда настолько туп, что подозревал, что сотрудники завода/офиса сами ремонт в нём делают?
>Какая тут нахуй сменяемось??
Самая обычная. Привязал к старому проводу новый, потянул за старый. Явно не рокет саенс.

>>103595
итого за проводку ты отдал 16500, а за 16500 можно очень даже развернуться!

что ты за легранд смотрел? этика в ЭТМе на 5т.р. никак не получается у меня на твои запросы. алсо, двойные я считал, которые сдвоенные, а не 1+1.
шнайдер дешевый - w59,глосса - еще меньше будет.

>>103588
Я говорю СОСИСЬКИ, пидор!

>>103604
Ну так я и поменял всю проводку и дополнительный свет и розетки в удобные места поставил, выключатели перенес

Привет домач,
Не совсем уверен что в правильный тред пишу (если не так поправьте плз), вопрос такой - хочу купить hdmi розетки , есть ли смысл покупать дорогие легранд(или аналоги) или можно обойтись простыми с алиэкспресса ? Ну и если анон с подобным сталкивался - посоветуйте пожалуйста годных hdmi розеток

>>103606
я понял, что ты все поменял. я тебе привел контраргумент, что не будет стоить как замена.
если брать совсем говно, то можно в 2т.р. уложиться.
за 5 будет хороший лоукост из нижнего среднего сегмента.

алсо я вот на провода потратил 30 (делал сам, так что за работу нуль), а на ЭУИ у меня получается 28.

>>103695
1 - ноль разрывать не нужно
2 - заземление скорее нужно, чем нет, хотя диды жили и не жаловались

>>103695
3 для удобства

>>103695
4 шансы есть всегда, тем более с аноном

>>103699
Зачем узо при выводе на улицу?

>>103695
Мимо не электрик, только переделывал свой мухосранский сад и квартиру при помощи мастерситей, потому не претендую на 100% правильность.

1. для трехфазки выбор зависит от системы заземления, вот та древняя тема
http://www.mastergrad.com/forums/t120372-trehfaznyy-avtomat-s-neytralyu/

2. Имхо, делать + молниниеотвод. У нас в саду раз за лето стабильно сгорает один еблан, пытаясь поджечь рядом стоящих, то от молнии то от говно проводки.
На скважину нельзя, только отдельный контур, с соблюдением всех размеров конструкции и толщины кабеля к ней, иначе нету смысла. Больше можно(но не нужно), меньше - нет.
3. Автоматы побираются по сечению кабеля.
Если захуячить толстый кабель на свет, то можно впихнуть и больший автомат, либо, наоборот - везде тонкий кабель - то и ставить автомат с меньшим значением.
В итоге, либо ебланство, либо деньги в никуда. Потому как толстый кабель дороже.
4. Можно, чому бы и нет. Разобраться, да делать. За пару-тройку вечеров точно зайдет, даже если с нуля. Я делал все по факу с вышеупомянтого форума, полюс десяток тупых вопросов.

>>103699
> поправьте по номиналам модулей
по сечению кабеля онли.
сечение вводного - по проекту.

>>103609
ставил шнайдер, годно, правда еще до крузиса
глянул сейчас цену, пиздец
но подешевле леграда

Замена проводки в однокомнатной хрущевке чайником - лучше не надо?

>>103739
Рекомендуется для противопожарной защиты
>>103742
Буду тогда пытать электрика чтобы выяснить заземлен ноль или нет.
Как я понял, автомат должен срабатывать на токе меньшем чем предел провода?

>>103759
>Как я понял, автомат должен срабатывать на токе меньшем чем предел провода?
Да, иначе в нем нет смысла
Ну и учитывать, что ватоматы не сразу отключаются
Вот здесь все годно разжевано на эту тему
http://cs-cs.net/avtomaty-ne-vsyo-tak-prosto-no-interesno-vybor-nominala-avtomata
>>103747
Для квартиры даже фака этого треда достаточно процентов на 90

Смотрите что нашел.
Все по делу без лишних подробностей.
https://www.youtube.com/watch?v=YK6f4Imfh0E

>>103856
Зажимай 6-ой.

>>103856
решается банально
докладывай в гильзу огрызок на 1.5, если не можешь, значит жми 6.

>>103856
Берёшь значит разные гильзы и обрезки проводов и экспериментируешь. Если кажется что "недожало" то жмёшь уже обжатую гильзу следующей, меньшей обжимной частью. Если при этом гильзу пережимает то значит вышеуказанное "недожало" - норм.

>>103496 (OP)
>По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - онли ВВГнг-LS. NYM и ВВГ без этих индексов - кроилово. Если "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и подобное - гнать петуха под шконку.
Напомни пожалуйста, в каком нормативном акте смотреть список разрешенных/запрещенных проводов и кабелей?

>>104065
Там еще была строка про пожарные нормы на состав изоляции кабеля для жилых помещений, удолил в пользу смехуечек, не влезло из-за ограничений на количество символов
http://www.mastergrad.com/forums/t105467-kakie-kabeli-razresheny-k-prokladke-s-1-05-2009-g/

Платиновый вопрос
При подключении стиральной машины имеет ли значение полярность, потому как по инструкции указано, что плюс и минус должны питать разные участки.

>>104111
А где плюс у переменного тока?

>>104065
http://docs.cntd.ru/document/1200102744

>>103813
Хуйня.

Самому реально осуществить замену проводки в квартире 40 летнего дома? Сейчас проложен алюминий без заземления. Квартира однокомнатная. В самом доме проводку пару лет назад поменяли. Несущие стены то ли из кирпича то ли из бетонных плит. Межкомнатные из гавна и палок.

>>104208
Реально, но лучше найди толкового электрика и объясни ему свои хотелки. Сделает за день или два если херней заниматься не будет. Не сильно это дорого

>>104111
Всё правильно. Трёхполюсное заземление для катодной защиты.
До стиралки подключаешь плюс, после стиралки - минус, саму стиралку заземляешь и соединяешь с ДСУП.

>>103535
>Имеет ли смысл использовать гофру?
Нет. Хуяч NYM дюбель-клипсами прямо в штрабы. Гофра обязательна только для слаботочных кабелей и при замоноличивании кабелей в бетонную стяжку. Еще полезно одевать небольшие кусочки гофры в местах выхода кабеля из стены или есть розетка стоит на плитке.
>>103609
Забудь. У того же легранда розетки под старый hdmi 1.4.
Самый простой вариант 50мм фановая труба, в которую потом протащишь кабель. Если же очень хочется розеток, то смотри розетки под keystone. Их по крайней мере можно будет обновить, когда выйдет очередной hdmi 3.0.

Привет, электраны.
Решил тут заменить перегоревшую галогенку в ванной. Старую не меняли хуй пойми сколько (я в том смысле что реально не знаю, раньше тут не жил). В общем, новая взорвалась сразу после щелчка выключателя. Вторая, которая там стояла, спокойно светила себе и светит.
Хуевая галогенка попалась? Неподходящие параметры лампы типа слишкой малой мощности (хотя у нее 35 Вт) или расстояния между штырьками? Лампа от Старта, за защитным стеклом, поэтому перчатками/салфетками не пользовался при вставлении.

>>104282
Разогретый пукан также требует добавить, что взрывом расхуячило не только саму лампу, но и стекло ейное, которое разлетелось по всей ванной.

>>104282
>галогенку
>Старт
это_норма.жпг
Купи светодиодную от osram
https://lightcom24.ru/catalog/lampy/filter/tech-is-svetodiodnie/cokol-is-gu10/color_temperature_list-is-tepliy-beliy-svet/

>>104285
Старый дом с непонятной проводкой и постоянным мерцанием ламп в ванной. Эти симптомы не указывают на невозможность применения светодиодок? Я где-то читал, что им нужен трансформатор на постоянный ток, а тут по ходу такого бохатства не стоит, если галогенки используются.

Антон, сколько нынче в Энергетической Супердержаве стоит подключить участок ИЖС к электричеству? Был в городских энергосетях, мне озвучили сумму в 16 тыщ рублей. И это без стоимости оборудования и доставки. Хотя столбы у меня прямо на участке стоят. Чую, какая-то наёбка. Это у всех так?

>>104287
> ? Я где-то читал, что им нужен трансформатор на постоянный ток,
Это точная инфа а то я себе в квартиру накупил светодиодных лампочек?

>>104317
Ну на каком-то электросайте написано было, погугли. Один из первых в выдаче гугловской.

Алсо если я использую лампу большей мощности (эквивалент уже не 35, а 50 Вт), это хуево или норм? Или похуй, т.к. потребляет она все равно 7Вт, что ниже, чем потребляют те же галогенки?

>>104316
зависит исключительно от жадности столбовладельца как и абонентка за электроэнергию

Реле напряжения перед тем как ставить 40 раз подумать, и если и ставить ТО НА МАКСИМУМ АМПЕР, чтобы с запасом, самый дорогой то бишь. Если ток в квартиру поступает скачками типо 220 - через секунду 320, через секунду 220, через секунду 280, а оно так обычно и бывает, ТО ВООБЩЕ НЕ НАДО СТАВИТЬ ЭТО ГОВНО, на крайний случай (если уж пиздец ебнула моча в голову поставить) установить время ожидания самое максимальное, диапазон напруги ставить минимальный, типо 210-230 вольт. Ставить ОБЯЗАТЕЛЬНО С ДИСПЛЕЕМ НА КОТОРОМ ПОКАЗЫВАЕТ НАПРУГУ, если купили хуйню, типо УЗМ 51М без дисплея ( да да, они оскотились в говно), перед ним поставить тестер с дисплеем.
ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАЩИТА ОТ ПЕРЕГРЕВА.
НЕ ПОКУПАТЬ СОВМЕЩЕННУЮ ВСЯКУЮ ХУИТУ, ТИПО РЕЛЕ ТОКА, ВАТТ, ХУЯТ, ТЕМПЕРАТУРЫ В АНУСЕ ВАХТЕРШИ, ЗАЩИТА ОТ ПЕРЕГАРА ЭЛЕКТРИКА и т.д.
ОБЯЗАТЕЛЬ ПЕРЕД НИМ АВТОМАТ
И это еще не все заморочки.
Вы скажите, - у меня стоит все заебись. Согласен, но раз на раз такие поделки... черевато!
Вы спросите, хуле тогда делать если столько подводных камней??
Отвечаю: купите ебаный тестер с дисплеем без реле, замера напряжения. Если там что то скачет, значит пизда, как правило придет вот уже скоро. И хуярите к электрику в сбытовую компанию, пишите заявления, орете и т.д.
Если всем похуй, похуй ставьте это реле напряжения, но со всеми возможными способами защиты.

>>104287
Такой "Трансформатор" обычно стоит в самой лампочке.

Если трансформатора нет, то есть ты купил считай голый диод, то покупается блок питания для светодиодов, он же драйвер. Подключаются таким макаром лампочки светодиодные голые специальным образом, не как обычные.

>>104324
Попытка написать гайд для даунов?

Неплохо у тебя ток скачет, 220-320 ампер, выбросы составляют третью часть. Форму тока смотрел? Что за потребители в квартире такие охуенные?

>>104329
Да нет же, дебич. Ток в квартиру поступает скачками. Поступает значит ограничен источником, а так бы он и килоампер с сети потребить был готов.

>>104329
напряжение, да, вольт, просто писал на эмоциях, у меня расплавился узм ебаный, попутно покоцав чуть счетчик и щиток. Вот блять все разбирал, выдалбливал из стены, менял.

>>104331
Они работают по такой схеме (большинство), у тебя ебануло 320 вольт, он выключил, если это произошло кратковременно и моментально вернулось на 220, он не врубает задержку, включает сразу. Потом т резко опять падает или хуярит, он опять вырубается, он так может давать напругу и вырубать ебанешся с какой скоростью. В итоге самому ему придет пизда и пизда придет всему остальному.

То есть если по другому сказать, эти устройства защищают от повышения и понижения напряжения, но не защищают от резких скачков напряжения.

>>104334
Если резкие скачки то только йоба-стабилизатор поможет, в который быстродействие завезли.

Ты перед установкой узм не мониторил сеть? Я например на неделю втыкал его тупо в розетку и смотрел на каких пределах он перестаёт выключаться.

Алсо он у тебя сгорел по релюшке или как? Если расплавился то на срабатывание варистора похоже.

>>104325
Да, но там, я так понял, есть какой-то замут с общей мощностью. Типа если слишком мало энергии потребляется, то автомат люстры не включает светодиодки. Но у меня-то не люстра. Так что тестовый пуск светодиодной прошел успешно.
>>104326
Точно.

>>104334
быстродействия узма вполне достаточно
про остальных хз
к слову, с момента появления узма у меня сдохло 2 модульки пару лет назад (еще первая версия, варистр в обоих по пизде), обе на даче, которая питается от полузакрытой в/ч, тем не менее, покупать раз в 3-4-10 лет даже 3 модуля для трехфазки дешевле, чем новый холодильник или даже просто его ремонт, для квартиры и подавно.
Спасали и там там, а соседи выборочно покупали новую технику, суд с ук до сих пор длится, с вояками вообще без шансов.
Даже в ебаном коммиблоке с электролитами 85г ноль отгорал, а поидее он там нормальный должен быть.

>>104359
>с момента появления узма у меня сдохло 2 модульки пару лет назад
>покупать раз в 3-4-10 лет
хотя момент качества этого чудодевайса напрягает, не спорю
я так понял, в среде с постоянной говнонапругой варистр не сильно долгий жилец

Под корень обломился алюминиевый провод в розетке. Штробить стену и соединять медный и алюминиевый с помощью клемника, а дальше замазывать? Подскажите нубу. К этой же розетке подведена еще одна розетка. Везде делать медь?

>>104397
Да, алюминий это-кровь, кишки, распидорасило

>>104398
Если серьезно, дом у тебя со старой проводкой видимо, по сути похуй, но медь тебе проще тянуть будет, сечение меньше можно брать.

>>104399
Клемник же можно гипсом замазывать? И есть ли клемники тройники, чтобы сразу медь на две розетки пустить?

>>104400
Ваги с пастой.

>>104400
нельзя, все разъемные соединения только в коробках, особенно подобные.

>>104419
А он гипс расхуячит и доступ обеспечит.

>>103695
>2) Насколько необходимо делать заземление?

Если не хочешь чтобы на корпусе пекарни было 115В то надо делать землю


Ещё надо землить крышу (уравнивать потенциал) - иначе она на ветру набирает заряд и потом больно шьёт на окружающих (если металлическая, конечно)

>>103759
>Буду тогда пытать электрика чтобы выяснить заземлен ноль или нет.

Зазёмлён, но далеко

Помогите. Суть такова - в стене дыра насквозь. Но. В этой дыре будет две розетки с обоих сторон. Но провод проведен всего один. Как мне его разветлить на две розетки? Клеммники ваго например с 3мя дырками годятся? Проводка из алюминия, без земли, т.е. два провода всего.

>>104473
>>104401

>>104476
Что это такое?

>>103550
используй стекловолоконный кондуктор, мудло, ясен хуй заталкивать кабель заебешься, и с таким говном я сижу на одной доске, не умеешь - не берись

>>104482
Спасибо. Купил что-то вроде этого. Пик. Конечно не ваго. Но за ними нужно было в леруа ехать, а эти вон рядом с домом продают. А я заебся с этими розетками, хотелось быстрей быстрей. К слову о розетках Легранд. Я конечно и купил наверное не топчик у них. Розетки серии Cariva. Винтовые зажимы в них хуево держат провод. Я когда запихивал все это хозяйство в подрозетник, жесткие провода копротивлялись, отчего их концы то и дело вылетали из зажимов. Хотя я вроде нормально заворачивал.

Что скажете про эту USB розетку с Али? Думаю себе прикупить штук пять. Единственный минус который вижу - подрозетник надо будет квадратный покупать или колхозить круглый.
http://www.taker.im/review/8116-tri-USB-rozetki
А, ну и еще не раз читал что они не всегда отдают по 2А на выход - реально ли вообще найти нормальные розетки на 2-3 порта по 2А/5В на выход? А то хуй планшет зарядишь.

>>104489
Я недавно пару-тройку таких розеток с работки унёс. Думал какая-то старая серия леграндовская, году в 2008 установлены были. Клеммники нормально провода держали.

Не бейте нуба. Поставил розетку, и меня вдруг осенило - есть ли какое правило в какую дырку зажимать провода, когда их всего два?

>>104502
Варианта три:
1 - похуй
2 - как диды завещали, сначала фаза, потом нуль
3 - гейропейский метод - сначала нуль, потом фаза

>>104393
Да.

>>104460
Если БП исправный, то на корпусе ничего не будет

>>104512
>Если БП исправный, то на корпусе ничего не будет
Хуй там плавал. Он конструктивно в пекарнях так сделан, что на корпусе обязана быть половина напряжения если земли нет.

>>104521
Но тогда это просто кз должно быть, но ведь его нет

>>104496
имхо, при такой цене там 2 китайских ампера
на фонаревке был жирный тред про все эти usb зарядники, по крайней мере там есть список нормальных производителей.
можно еще на mysky глняуть, вдруг что есть

>>104505
Спасибо.

>>104524
Фонаревка?
Дашь ссылку на само обсуждение или форум?

>>104524
Забей, сам нашел, спасибо.

>>104523
Теперь нарисуй схему, показывающую где пройдёт ток кз.

>>104526
Общий провод проебал и воткнул вместо него один из отводящих.

>>104549
Сначала ты нарисуй схему, где на корпусе половина фазы сидит

>>104551
>просить типовую схему с кондёрами бп из гугла
Толще можешь?

У меня тут немного глупых вопросов накопилось.
Что делать с неиспользуемым кабелем pe у одиночного выключателя? Подключать к pe, изолировать или просто откусить?
Если подключать двойные/проходные выключатели кабелем 3х1.5 то цветовая маркировка идет по пизде. Надо маркировать белой лентой/термоусадкой?
Соединения внутри кабель-канала разрешены?
Допустимо ли снимать внешнюю изоляцию чтобы сильнее согнуть провод внутри кабель канала или пройти насквозь накладной выключатель?
PE шлейфить на розетках нельзя, но вагой-то можно?

>>104496 У легранда есть отличный усб зарядник и ночник с батарейкой которые полностью прячутся в розетку. Стоят 800-900р.
>>104526 Проверь мультиметром. Впрочем там должна быть маркировка L, 1 и 2.

>>104564
Всё можно, главное в край не охуеть от вседозволенности.

Соединения в кабель канале норм если он неебаться большой или если чайников, сварочников и прочей прожорливой хуйни не предполагается включать.

Либо, если требуется повышенная праведность проводки всё это нельзя, потому что сомнительно и не кошерно.

Выбирай.

Всё что запрещено - мешает сдать объект подрядчикам и может вызвать проблемы если что-то где-то сгорит с последствиями. Если у тебя этих факторов нет то кроме правил можно и голову использовать.

Что-то непонятное маркировать нужно только если кроме тебя это кто-то полезет обслуживать.
Земляные концы не откусывай, иногда пригождается через них двойной выключатель прихуячивать.

>>104564
1.5А для планшета не подойдет.

>>104584
Почему нет? А ты не знаешь, что чем больше ток заряда, тем быстрее приходит писец батареи?

>>104587
Автомат или узо? Автомат не должно выбивать при таком

>>104587
Автомат или узо, а может дифф.автомат? Автомат не должно выбивать при таком

>>104587
Фотографируй что именно выбивает.

>>104615 >>104617 >>104645
Всё-таки, кмк, УЗО/дифавтомат (я и не знал, что они разными бывают; теперь погуглил и буду знать). Сфотографировать никак, т.к. я езжу делать ремонт только на выходных.

>>104660
Узо и дифф.автомат и должен отключаться при утечке на землю

У меня вопрос с этим есть. У некоторых устройств стабилизатор хуячит на землю 110 вольт на постоянку. Собственно вопрос. Куплю узо, его буде вырубать? Блок пк сопостовим с узо? Если стоит этот стабилизатор.

По идее там напряжение малюсенькое, но какое, хуй ево знает. 30 узо не будет выбивать?

Где бы скачать европейские нормы по прокладке проводки в каркасниках? Желательно на англ. языке.

>>104708
Нет, если ток через землю не превысит порог срабатывания узо.

>>104708
Должен быть указан ток утечки, но обычно там все равно намного меньше даже 10ма

>>104720
Замерил, если интересно. 800 ватный блок Corsair дает на землю 110 вольт, 1.5 ma

>>104708
вырубать не будет. там ОТ СИЛЫ 1-2мА
реально там меньше 1мА.

>>104760
как мерил? есть уверенность что правильно? И то, что прибор умеет у тебя показывать такой ток?
Ты же понимаешь суть этих "110 вольт на землю"?

>>104760
>1.5 ma
По идее ток зависит от нагруженности бп.

>>103856
А подскажите еще такую вещь. Можно ли обжимать в ГМЛ многожильные провода? Ну то есть к примеру взять ГМЛ на 1.5, всунуть туда несколько многожильных проводов и обжать?

>>104781
можно, но следует набить гильзу как положено.

>>104773
а я думал, от емкости на входном фильтре...

>>104790
Да я хз вообще.

>>104781

>>104825
Можно. Не передавятся, а сплющатся.
Тебе для какой цели? Многожильный небольших сечений охуенно сваривается, например.

>>104826
Я хочу сделать параллельные соединения для нескольких светодиодных лент. Мне кажется гильзы на 1.5 должны хорошо подойти, если многожилки нужного сечения подобрать.

>>104843
Чем пайка не подходит?

>>104844
Да пожалуй всем подходит. На этот случай у меня есть несколько штук НШВИ и ваг с вазелином. Мне просто интересно можно ли это делать в принципе и чем чревато.

>>104825
У тебя на пике многожильный кабель с многопроволочными проводами.

>>104846
Спасибо, что поправил.

>>104825
Опресовывать можно все что угодно главное правильно подобрать.

Электраны, есть новая квартира без проводки совсем.

Что скажете насчет соединения проводки звездой, когда все провода затягиваются в электрошкаф у входа.

Хочу иметь возможность дистанционно управлять светом и розетками. Для этого придется контакторы вкорячить, наверное. Ну и систему управления придется воткнуть, чтоб катушками дергать.
Выключатели по дому будут работать чисто на сигнал, не коммутируя силовые цепи.

>>104926
Место для запихивания запланированной длины проводов есть, как и средства на покупку оных?
Дерзай.

Алсо цели какие-то преследуешь или так, хочешь потому что можешь?

>>104926
Нахуй ты розетками собрался управлять?

>>104926
Чтобы светом управлять смотри эту хуйню
https://www.youtube.com/watch?v=Mqhrba-XlWs

>>104927
Средства есть, квартира - пустая коробка со стяжкой, даже не оштукатурена. Прихожая большая.

Меня не бывает дома месяцами. Сейчас хочу продумать все варианты. Видеонаблюдение запилить, и, наверное, идти говорить с охранными конторами про сигналку, чтоб потом ремонт не портить.

Свет хочу так сделать, чтоб можно было в мое отсутствие включать его иногда по вечерам, ну и может какие датчики движения для ночной подсветки по пути в туалет. Плюс думаю об управлении всякими примочками типа вентиляции, теплых полов и т. д.

>>104929
Чтоб иметь возможность вырубить их, оставив при этом работать холодильник и вентиляцию. Хотя можно, конечно их просто на отдельные автоматы посадить и уходя открывать шкаф и клацать ими. Но как-то не оче это.

>>104931
Почитай как делаются недоумные дома, нынешнего их фунцкионала тебе вполне хватит.

>>104932
Тогда придется использовать контакторы подключенные через импульсные реле. Или какие нибудь блоки управляющие использовать.

>>104940
Поделишься годными ссылками?

>>104944
Нет, к сожалению.
Информация о состоянии дел в "умных домах" была получена косвенно через чтение обсуждений посторонних тем.

Есть ввод сип 2х16 который потом соединяется с непонятным кабелем 3х6 и идёт метров 12 по чердаку деревянного дома до щитка. Как все это привести в должный вид?
Кабель ввгнг-лс 2х10 это понятно, но ведь нужен ещё предохранитель сразу после сипа?
Нашёл специальные держатели предохранителей для сипа, но там нужна спец.обжимка.
Может есть какие держатели предохранителей которые влезут в маленькую герметичную распаячную коробку?
Бокс с автоматом вешать на фасад не дают, а оставлять его болтаться на проводах не хорошо.

>>104983
>ввгнг-лс 2х10
3x10
>но ведь нужен ещё предохранитель сразу после сипа?
Не нужен.
>Как все это привести в должный вид?
Прокалывающими зажимами подсоединяешь ввг к сипу и заводишь в автомат/счетчик.

А для бытового электричества существуют методики оценки его качества? Например, вот воду из-под крана можно оценить по цвету/вкусу/запаху. Или направить в лабораторию. А с электричеством так можно?

>>104996
Ну а ты то как думаешь?
http://docs.cntd.ru/document/1200104301

>>104997
Это все можно оценить в домашних условиях с помощью одного мультиметра?

>>105004
Напряжение можешь померить.

>>105005
Это понятно. А все остальное требует крутого оборудования?

>>105006
Показометр, мерящий вольты, герцы. На всё остальное лабораторию с крутым оборудованием вызывай.

>>105006
Можно какой нибудь осциллограф цифровой, с функцией записи или типа того. Тогда можно практически все замерить

>>105006
Что ты узнать то хочешь, я не пойму?

>>105014
>И куда третью жилу девать? Контур заземления будет у щитка с другой стороны дома.
2x10 и 1x10 возьми
>Вот кстати насчет зажимов, их надо как-то крепить чтобы они друг-друга не касались?
Они в изоляции.

>>105014
>Контур заземления будет у щитка с другой стороны дома.
Значит и сип должен идти до него по фасаду.
>А что тогда будет если кто-то ебнет кабель проходящий по чердаку к щитку?
Значит щит должен быть до чердака, либо стоять защита на столбе фазной жилы сипа.
>Вот кстати насчет зажимов, их надо как-то крепить чтобы они друг-друга не касались?
Никак, они изолированные.

>>105018
Затягивай три одножильных провода.

>>105018
Используй короб, по которому идёт телефонный кабель, он довольно-таки нихуёвое сечение имеет и соединяется с электрощитом.

Если будешь делать снаружи то при любых доёбах говори что ДЕЛАЛА КОНТОРА а какая - ты уже не помнишь.

Всё.

>>105021
Это как то неправильно, потрошить сразу 10 метров трехжилки, тем более лишает его слоя изоляции.
>>105022
Кстати и через телефонный короб тоже пробовал вести, там такая же фигня, он еще ко всему забит другими проводами и к сожалению он соединен с отдельным щитком под тв антену, тефлон, радио и прочую хрень.
А вот про контору за совет спасибо.

Я все таки попробую открытую прокладку, остается лишь определиться с тем какой стальной короб для этих дел нужен. Чего-то в интернете особо то и нет точного описания и требований, как этот стальной короб должен выглядеть или я неправильно ищу?
Есть какие то промышленные короба, цельные и с перфорацией, а что бы относительно мелкие я так и не нашел.
Значит, надо заниматься кулибинством,
нашел пару вариантов
Профиль потолочный ПП 3 м Размер 3000 х 27 х 28 мм Оцинкованный, который используется для изготовления каркасов, вроде дешевая штука, единственное, это не короб и не труба, хотя если пару соединить то получится короб.
Труба профильная 40х20 мм, 3 м, это наверное то что мне нужно, стальная труба, как в том пункте единственное, как делать угловые повороты и соединения, и как ее крепить к стене.

>>105021
Это как то неправильно, потрошить сразу 10 метров трехжилки, тем более лишает его слоя изоляции.
>>105022
Кстати и через телефонный короб тоже пробовал вести, там такая же фигня, он еще ко всему забит другими проводами и к сожалению он соединен с отдельным щитком под тв антену, тефлон, радио и прочую хрень.
А вот про контору за совет спасибо.

Я все таки попробую открытую прокладку, остается лишь определиться с тем какой стальной короб для этих дел нужен. Чего-то в интернете особо то и нет точного описания и требований, как этот стальной короб должен выглядеть или я неправильно ищу?
Есть какие то промышленные короба, цельные и с перфорацией, а что бы относительно мелкие я так и не нашел.
Значит, надо заниматься кулибинством,
нашел пару вариантов
Профиль потолочный ПП 3 м Размер 3000 х 27 х 28 мм Оцинкованный, который используется для изготовления каркасов, вроде дешевая штука, единственное, это не короб и не труба, хотя если пару соединить то получится короб.
Труба профильная 40х20 мм, 3 м, это наверное то что мне нужно, стальная труба, как в том пункте единственное, как делать угловые повороты и соединения, и как ее крепить к стене.

>>105026
Какими он там проводами забит? Он изнутри квартиры должен быть замазан, а с другой стороны выход через квадратный лючок около связного щитка.

Нахуй тебе этот короб?
Хочешь сделать очень праведно - купи отрезок трубы и проложи его горизонтально до верхнего края электрощита.

Сверлишь отверстие из квартиры, ковыряешь отверстие с краю дверцы щита или иначе, если у тебя какой-то другой конструктив, крепишь трубу, пихаешь туда кабель.

Всякие шабашники делают в порядке падения праведности проводки: металлорукав, кабель-канал пластиковый, гофра.
Поищи, если у кого-то возникли с такими решениями проблемы то это были только визги интернет-спецов, никогда ничего не делавших.

>>105030
По этому кабельканалу проходят интренет кабель, тв кабель, телефонный кабель и еще радио, его можно вынуть, но это особого простора не даст, кабель все ровно при угле в 90 градусов застревает.

Ну я подумал, что с ним проще, хотя теперь я уже не знаю, но однозначно это правильнее, чем всякая гофра и кабельканалы из пластика.
Кстати, стальные трубы или стальные коробы, надо заземлять к корпусу подъездного щитка?

>>105036
Все металлоконструкции нужно заземлять. Если внутри короба кабель будет поврежден, на коробе появится напряжение, а это уже опасно

>>105036
И ещё, силовые и слаботочные линии вместе не ведут, из нужно разделять

>>105027
>тем более лишает его слоя изоляции.
Если провода в стальной трубе, то все нормально.

>>105055
>>105054
Инспектор, выезжайте на объект, там монтажники пену в красный выкрасили.

>>105055
слаботочка, она-то вообщем-то, разная бывает.
конкретно TV (кабельное, не эфирное), LAN (и все прочее, что по езернету ходит, 5е категория точно) можно класть безпроблем.
есть куча хороших импортных кабелей, которые прямо от производителя написано, что можно класть рядом с бытовой однофазной сетью (с трехфазкой есть тонкости).

а вот всякие специфичные сигнализации и системы видеонаблюдения, сигнальные линии чувствительных датчиков, хитровыебанные версии RS-232xx - надо каждый раз смотреть индивидуально.

ну и стоит разделать требования основанные на пожарной безопасности (линия от пожарного извещателя в одной штрабе с закоротившим проводом) и требования электрической и электромагнитной совместимости. по второй части проблем в бытовом плане не очень много, а насчет пожарки - можно подумать все блять делают сменяемую проводку и обслуживаемые распайки.

короче, думать надо головой всегда, а не слепыми буквами в ПУЭ.

>>105075
>короче, думать надо головой всегда, а не слепыми буквами в ПУЭ.
Зачем годноту палишь? Хочется читать чужие попытки в думанье?

>>105071
По коням, парни. Возможно криминал.
да, у нас жёсткие требования на строительстве пром.объекта. я говорю про конкретно свой объект

>>105075
>а не слепыми буквами в ПУЭ.
В пуэ про слаботочку и нет ничего так-то.

>>105089
Ещё и СИЗ сверху

>>105092
Классика.

>>105089
И запас до скруток - не менее 170 мм.

>>105091
я образно.
а то блять начитаются интернетов и пытаются потом в своей хрущобе-раковальне делать как на АЭС...

>>105111
Как будто что-то плохое

>>105111
Лучшеб делали как на аэс, потому что обычно делают шввп сопли с заниженным сечением диагоналями

>>104586
Вообще да, хотелось бы чтобы он заряжался как от стандартной зарядки на 2А. Смысл мне тогда вообще эти ебучие розетки ставить?
Тащемта, меня уже пожаробезопасность этого говна интересует - не спалю ли я себе хату от этой розетки?
>>104614
На всех современных телефонах и планшетах давно стоит контроллер питания, который выше 2А не даст тебе подать на батарею.

>>105125
ставь, ноль просто заизолируй.

>>105128
Меня больше волнует потенциальный перегрев этой приблуды.

>>105171
нихуя непонятно по фото
Но судя по всему пиздец, скрутки в фанере, это очень пожароопасно, нахуй убирай фанеру, скрутки меняй на нормальные соединения.

>>105171
>как правильно снять всё старое говно в щитке
Вызвать электрика обслуживающего дом, потому что 99% что нужно будет обесточивать щит.

>>105171
Платина в том что конкретики никакой нет.
Плиты, алюминиевые провода и дом. Так дом или квартира? Щиток в квартире или на лестнице?

Алгоритм такой - гасишь ввод и шатаешь обесточенное.
Шатать не обесточенный ввод в дом или квартиру - трюкачество с охуенным риском бахнуть.

>>105179
>с охуенным
С стопроцентным.

>>105173
Я там всё и так держу обесточеным, но до самого щитка ещё не добрался. Скруток в стенах наснимал уже.
>>105178
Обесточить я и сам могу.
>>105179
Прошу прощения.
Квартира, панелька, конец 60-ых годов. Счётчик в квартире, а щиток - на лестнице. Сегодня доберусь туда - наделаю фоток.
И да, про обесточивание я и так понимаю. Имелось в виду, нет ли каких-то особенностей при работе именно со счётчиками и всем таким -- я слабо представляю, как оно до вводного автомата устроено. То, что мне его придётся распломбировать и потом за деньги обратно пломбу ставить -- это верно? да проще новый будет купить тогда, чтоб в щит встал нормально

>>105180
Без понимания процессов - да, с пониманием и опытом подобного - намного меньше. Просто нужно учитывать все риски, не надеяться на авось и понимать что въёб это нормальный исход.

>>105183
Не надо ничего распломбировать. Снимки этажного и квартирного щита в студию. Очень хорошо если их будет много, не мыльно и со всеми подробностями.

>>105183
>Обесточить я и сам могу.
У тебя есть доступ в распредустройство?

>>105184
>что въёб это нормальный исход.
В многоквартирном доме? Давно пизды от жильцов не получал?

>>105186
Аварийка придёт - порядок наведёт.

>>105187
Один раз было, что выгорел щит и еще этажом выше зацепил. И хуй что аварийка тебе сделает.

>>105189
Будь огнетушители под рукой - смогли бы потушить?

>>105227
Да лучше вообще не тушить, я один раз тушил порошковым - это пиздец, потом от этого порошка сдохнуть можно, если из всех щелей его пылесосом не вытащить.

>>105227
Можно воду ведрами набирать и заливать

>>105184
Расковырял штукатурку, пиздец там, а не трасса.
На втором пике стрелкой пометил приходящий кабель.

На этаже я объебался. Там слаботочный щит, внутри ТВ, интернеты и прочее радио. Эта же пара проводов выходит в зашитую распредкоробку. Вангую, что там всё на изоленте. Видимо, без вызова обслуживающего электрика не обойтись, я прав?

>>105344
Если хочешь поменять это говно то да, прав.

Антоши, может подскажете - есть ли смысл подключать холодильник через бесперебойник? Работа без электричества не интересует; больше - защита от скачков напряжения. Есть ли предел по мощности? Разъёмы - как для блоков питания компьютерных, хотя это не будет непреодолимой проблемой, подключить обычную вилку

>>105349
Конечно же хочу.
Счётчик планирую тоже сменить, этот старинный кусок (ну ладно, не старинный, 2006 год) ни в один щит не влезет нормально, а вешать его отдельно мне как-то не хочется.

>>105353
В нормальных холодильниках есть и защита от дифференциальных токов, сверхтоков и высоких температур - можешь не заморачиваться с дополнительной защитой, пидр

>>105382
Ну значит во первых тебе нужно поменять вводные провода на нормальный кабель, подключить с запасом и повесить времянку.

>>105353
>защита от скачков напряжения
От скачков защищает либо узм, если отгорел ноль, либо сетевые фильтры и узипы от импульсного перенапряжения.
>>105400
Стабилизатор от постоянно повышенного/пониженного, если большую часть времени няпряжение нормальное то не имеет смысла.

>>105344
Если отводы от счётчика имеют достаточную длину то можно не распломбировывать, а оставить так.
Старый счётчик не так чотко считает как новые, а ещё его можно наклонять и он вообще перестаёт вращаться. Меняй если нет желания наёбывать систему.

Если нет доступа к стояку (и между стояком и твоей лапшой нет пакетника) то только вызывать.
Электрик из жека нужен будет как минимум для того чтобы отключить стояк для того чтобы скинуть старые провода и подключить новые.

>>105406
Я сомневаюсь, что у них есть нормальный. На одном из соседних этажей видел я эту распредкоробку, там действительно всё на изоленте и алюминиевых соплях.
>>105410
На времянку достаточно, но там всё равно алюминий. Плюс, я хочу вводной автомат до счётчика, и чтоб всё это в щит влезло аккуратненько, а не как сейчас - говно на деревяхах.

>>105413
>Я сомневаюсь, что у них есть нормальный.
Нормальный ты сам купишь, лол. А электрик подключит к стояку нормальным способом, через орежи например.

>>105413
Ну и ставь автомат до счётчика. Счётчик с люминием в обе стороны, с одной стороны автомат, за которым вводной кабель, с другой - автоматы на квартиру. И ничего можно не распломбировывать.

>>105420
Ты даун?
>>105382
>Счётчик планирую тоже сменить, этот старинный кусок (ну ладно, не старинный, 2006 год) ни в один щит не влезет нормально

Суп. Розетка на кухне воняет когда стирает машинка, в эту же розетку воткнут холодильник, тв. Сегодня позвал электрика из жека, пидор час мне читал лекцию, прогибая меня поменять автомат в щитке и провести медный кабель для машинки. За это попросил 11к. Кабеля там немного, обычная хрущёвка. Меня наебывают?

>>105433
Электрик из жека для этого не нужен. Обзвони местных мастеров и узнай цену.

Можешь наебать систему и сэкономить деньги проложив кабель снаружи стен.

>>105434
В том то и дело, что он имел в виду, что будет наружу кабель.

>>105435
Пиздец, он гонит. Обычно хотят внутрь засунуть, что в бетонных хрущёвках означает много батхёрта.

Если наружу в кабель-канале то сумму можно уполовинить, плюс материалы.

Ищи мастера, жековский электрик там нахуй не нужен.

>>105433
Ебанулся, за 11к можно однокомнатную квартиру сделать лол.

>>105438
Торгуйся. Ты выторгуешь материал и я на белом штроборезе! Всё в пыли, а ты попей пива и не кашляй.

>>105437

>>105438
Спасибо, аноны.

>>105408
Спасибо за ответ. С напряжением проблем вроде бы нет, просто покупки ценой >= 1зарплаты хотелось бы защитить. УЗО я сам точно не полезу устанавливать, а бесперебойник есть, и подключить его не проблема - поэтому спросил совета - стоит ли.

>>105448
Не поможет. Бесперебойник именно от отключения напряжения

>>105440
>штроборезе
Рот ебал, болгарка с двумя кругами стоит столько же сколько три обычные!

>>105465
>если штробы выйдут кривыми.
С хуя ли они выдйт кривыми, если я по лазерному уровню их делаю? А пробивать похуй чем.

>>105471
А уровень у тебя фирмы Hilti или какой?

>>105473
боскх

>>105465
основная прблема болгарки - пыль.
если на нее есть кожух (даже колхозный) для пылесоса - особой разницы нет. кроме того что два раза резать придется.

мимо пропилил болгаркой 150м штроб, знаю о чем говорю (правда не в бетоне).
но у меня просто не было возможности взять штроборез - им комфортнее в разы.

>>105473
Хилти, флюк, книпекс, фестул, эпл и так далее.

>>105448
Ну и не лезь ставить узм в щит, купи 16 амперную версию узма и поставь между вилкой и холодильником.

>>105479
Напомнило его батю, с сараем, забитым дорохущим инструментом, купленным для единичных шабашек.

>>105480
Как же я проигрываю с того, как этот лысый маркетолог говорит о том чего не понимает.

>>105465
Ну и кривая чуток, и что с того, лол?

>>105598
Ты серьезно блять?

>>105598
Ты чтоооо!!! Все снипы и госты запрещают кривизну штробы. При вертикальном штроблении запрещается отклонение больше чем на 1 градус, при горизонтальном штроблении вообще запрещены отклонения иначе гроб,кладбище,пидор. В работе использовать надо только инструмент hiltiили как он там правильно пишется ибо всё остальное не кощерно и вообще зашквар.

>>105604
Я книпексом бы выгрыз штробоцентризм, болгаркам доверия нету!

>>105611
Лайфхак! Берешь две болгарки, скручиваешь их между собой и получаешь охуевший штроборез

>>105615
>скручиваешь их между собой
хуйня для слабаков
в каждую руку по 180 болгарину и ведешь их железной хваткой

>>105627
Ну да, я тут на даче подобной бешеной балгаркой бочку пилил, дак она её даже не почувствовала, отпластнул как бумагу. Но чтоб с такой машинкой работать надо иметь титановые яйцаа то вырвется и отпластнет

>>105602
Ну да, а хули нет?

>>105635
>>105602
Ведь кабель ты можешь положить ровно и в кривой штроб.

>>105636

>>105938
От удара током защищает узо. А от возгорания автоматические выключатели, и то, если будет превышение по току

>>105938
узм защищает технику, как собственно и узо
автоматы - кабели
а людей только мозги

>>105944
Подскажи нюфане как они защищают? Реле напряжения держит напряжение в заданном диапазоне, стабилизаторы на лету повышают/понижают его, а узо/узм? Помехи и скачки не фильтрует, напряжение не ограничивают.

>>105952
УЗМ защищает от повышенного/пониженного напряжения

>>105952
Узо отключает при утечке, очевидно же. Если ток начинает уходить куда-то через землю например

>>103496 (OP)
>Нужен ли ДСУП в ванной?
НЕТ!!! Это электрический стул в случае чего. На лбу себе запищите блять!
>ABB/Шнайдер/Легранд
У меня щит ABB.
>скрутка, пайка, опрессовка, Wago
У меня клеммы Wago в монтажных коробках Легранд, всего две таких коробки. Странно что не написали про винтовые клеммы где винтами зажимают, это неплохой вариант.
>На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Розетки 30 см. Выключатель ~ 100-115 см.
>— УЗО
>— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется,. Вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
У меня вводное противопожарное селективное УЗО на входе после вводного автомата и электросчётчика. На все группы установленно УЗО, розетки каждой комнаты на своём УЗО, розетки ванной на своём УЗО, розетки туалета на своём УЗО, главная группа розеток кухни на своём УЗО, электроплита кухни на своём УЗО, холодильник кухни на своём УЗО, посудомоечная машина кухни на своём УЗО, розетки прихожей на своём УЗО, свет на своём УЗО. Все УЗО типа A, не AС, именно A. Вводное 500, все потребители и свет 30. При необходимости можно поставить индивидуальный переходник розетку УЗО на 10 перед конкретным прибором. Все УЗО электромеханические. Все УЗО Легранд.
>На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30.
Поставить 10 невозможно на стиралку с гарантией 100% что его не будет постоянно выбивать, подсчёт по упрощённой схеме утечки тока показал что одна лишь стиралка без проводника будет требовать более 10 и менее 30. Можно ставить 10 на более слабые потребители и как вариант использую перед подключением специальный переходник УЗО который подключается непосредственно в розетку перед потребителем. Это удобный вариант мобильного УЗО когда можно обезопаситься в любом месте.
>Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании на площадях ванн даже илитных коммиблоков или частных домов это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта.
Если считать по упрощённой схеме то утечка будет больше, а пиздабольство про то что утечка будет менее 10 можешь оставить при себе. Даже при подсчёте по полной схеме утечка скорее всего будет больше 10, хотя правильно об этом говорить исключительно предметно обсуждая каждый конкретный случай и имея точный расчёт на руках, но полная схема расчёта для обычного человека крайне сложна и недоступна.
>Кабель, сечение
Исключительно кабели по ГОСТ. Варианты производителя либо Севкабель либо Кольчугинский Электрокабельный Завод, других вариантов НЕТ!!!!! У меня круглые ГОСТовые кабели Кольчугинского Электрокабельного Завода. Все кабели ВВГнг-LS, медные, моножильные. Ввод 10, плита... забыл, вроде 5-8 где то, остальные потребители 2,5, свет 1,5.
>номиналы автоматов…
У меня вводной автомат двухполюсной. Установлено ввод 64, электроплита 32, главная группа розеток кухни 24, все остальные потребители и свет по 16 на каждую группу в том же количестве что и УЗО. Все АВ Легранд из дорогой не польской серии.
>— Розетки максимум —16А. Свет — 6 или 10А.
У меня все розетки 16 кроме розетки для электроплиты на 32, розетки у пола с автоматическими закрывающимися шторками, розетки на уровне выключателя или на фартуке кухни с закрывающимися крышками, розетки для ванны и туалета влагозащищённые с автоматически закрывающимися крышками. Все розетки Легранд.
>Нет смысла ставить на розеточную линию автомат больше 16А по той причине, что розеток даже на 20А нет в принципе. (совковые электроплиты не в счет, но это уже другое)
Специальные розетки для электроплит есть и на 32, у меня такая от Легранд. Ставить на линию розеток автомат более 16 имеет смысл когда много потребителей на разных розетках которые в сумме по проводнику имеют меньше 16.
>Дешевый и сердитый вариант - реле напряжения.
Хорошая штука, но надо ставить сразу 2 и 3 класс после некоторой длины проводника между ними.
>>103535
>Имеет ли смысл использовать гофру?
Да!!! У меня вся проводка в качественной гофре, в жёсткой или мягкой в зависимости от места нахождения. Это дополнительно защищает кабель от внешних воздействий.

Сайт МастерСити/МастерГрад весьма неплохой, но очень много там хуёв неаполитанских, которых к ремонту вообще никак привлекать нельзя.

>>105954
Чет запутался, нигде про это не читал.
>>105964
Ну это вроде бы подтверждает мои слова - от удара током защищает с определённой вероятностью а технику - ни от чего.
Алсо, не то чтоб не могу в гугль, но если кому не лень - расскажите - может ли ёбнуть/убить током скажем в тазике с водой? бывают электрические с подогревом и прочими плюшками Один умелец говорит что ток не потечёт по тебе если ему некуда течь (другими частями тела не касаешься заземления), а кто-то рассказывал про "вихревые токи", что всё равно может ёбнуть. И про вероятность с эл. нагревателями, накопительными и проточными? Всю жизнь купался/посуду мыл, когда он воду греет, пока жив.

>>105974
Что у тебя?

>>105975
У меня цитата твоего поста, а у тебя?

>>105980
У меня вопрос по поводу твоей цитаты. К чему она?

>>105970
Че ты так порвался, дурачок? ДСУП нужен, гофра не нужна, 10мА на стиралку достаточно. Хуйни понаписал, а вместо этого мог бы пойти нормативные документы почитать.

>>105982
Впервые увидел подобный тред и написал то как
>у него
всё устроено, подменить местного эксперта на полставки пока тот отмечает пятницу.
Очевидно же.

>>105981
К твоему посту.

>>105983
>Впервые увидел подобный тред и написал то как
>у него
Шапку писал такой же безграмотный долбоеб как и ты

>>105982
Но порвавшийся дурачок это ты. ДСУП не нужен, гофра нужна, 10 на стиралку не достаточно, хотя стиралка стиралке рознь, может она у тебя игрушечная. Хуйни понаписал, а вместо этого мог бы включить мозги и не читать устаревшую документацию.

>>105983
>К твоему посту.
К чему эта цитата? Ты дурак?

>>105985
>ДСУП не нужен
по проекту
где предусмотрен, там нужен, где нет - там нет.
>10 на стиралку не достаточно
на нормальные достаточно
китаеговно может выбивать и на 30

>>106017 В целом нормально, но можно немного и оптимизировать.
Номинал вводного АВ оставь как есть.
Все автоматы кроме вводного и кондиционера меняй на B.
Узо на 63А перебор.
На санузел поставь одно узо 10мА С16 и автомат B10. Свет и розетки все на одну линию.
Свет достаточно разделить всего лишь на две зоны.
Балкон на узо кухни, свет кухни на узо2.
Холодильник на отдельную линию, вытяжку с плитой на другую, посудомойку на третью, стиралку на четвертую. Первым двум много мощности не надо, ставь В6 и полторашку.
QF5 на сигналку?
>hager 2x12 модулей, начинку тоже присматриваю hager или abb
Ты в леруа чтоль закупаться собрался?
Возьми два ящичка шнайдер изи9 на 36 модулей с непр. крышками. Один под силу, второй под слаботочку.
Модульку легранд tx3.

>>106017
>32А
7кВт на квартиру? ты там светом питаться и греться будешь?

>>106008
>по проекту
ПО ВСЕМ проектам он предусмотрен, потому что установка заземления/разделения pen и дсуп прямо предписывается пуэ, а пуэ распространяется на все новые и реконструируемые установки.

>>106003
>ДСУП не нужен
7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток)
Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной

>гофра нужна
7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
>ГОСТ 31996-2012 Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ. Общие технические условия
>Кабели с изоляцией из поливинилхлоридного пластиката пониженной пожарной опасности или сшитого полиэтилена, с наружной оболочкой или защитным шлангом из поливинилхлоридного пластиката пониженной пожарной опасности
>Для групповой прокладки кабельных линий в кабельных сооружениях и помещениях внутренних (закрытых) электроустановок, в том числе на объектах использования атомной энергии.
Для электропроводок в жилых и общественных зданиях
>10 на стиралку не достаточно
Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
Из чего ты сделал вывод о достаточности или недостаточности?

В догонку
>ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ И
ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ И МОНТАЖА
10.13 В общественных зданиях, квартирах жилых домов, индивидуальных домах и т.п.
для защиты групповых линий, питающих штепсельные розетки должны предусматриваться
УДТ с номинальным отключающим дифференциальным током срабатывания не более 30 мА.
Установка УДТ запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к
ситуациям, опасным для потребителей (отключению систем обеспечения безопасности зданий,
потере информации и т. п.)

>>106029
>А.4.15 Для санитарно-технических кабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать
УДТ с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если для них
выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при применении одной линии для
санитарно-технической кабины, кухни и коридора, следует применять УДТ с номинальным
дифференциальным отключающим током до 30 мА

>>106028
>7.1.88.
Ну и нахуй ты эту рекомендацию как сделать электрический стул тут привёл?
>7.1.38.
Где там написано что гофра не нужна?
>Из чего ты сделал вывод о достаточности или недостаточности?
Потому что я блять брал стиральные машины, смотрел их характеристики, смотрел на проводник, считал по упрощённой формуле и там никак не выходило что 10 хватает. Если я правильно помню то 10 для нормальной стиралки не хватит даже если ставить УЗО непосредственно перед самой стиралкой без учёта проводника. Даже ооочень приближенные значения сильно упрощённой формулы расчёта тока утечки позволяют понять что 10 не подойдёт для такого потребителя как стиралка. И сам производитель частенько вроде указывает какое УЗО надо ставить в своей сопроводительной документации, о чём вроде даже на некоторых сайтах указывают.

>>106021
у легранда в серии tx3 нету узо с типом А.
на какие линии обязательно ставить тип А, а где пойдёт и АС?

>>106032
>беспруфные кукареки
Все с тобой понятно

>>106032
>Где там написано что гофра не нужна?
Ух какой ты дебил нажористый. Специально для не умеющих понимать текст слабоумных вроде тебя поясню: если бы для кабелей, не распространяющих горение с пониженным газо- и дымовыделением при скрытой прокладке по несгораемым и трудносгораемым конструкциям была нужна механическая защита - это было бы непосредственно указано.
>Ну и нахуй ты эту рекомендацию как сделать электрический стул тут привёл?
Потому что это непосредственное требование, в отличие от твоих кукареков. Учитывая, что у тебя судя по всему отсутствует мозг, не буду пояснять, почему это увеличивает электрическую безопасность, а не уменьшает. Все равно не поймешь.
>Потому что я блять брал стиральные машины, смотрел их характеристики, смотрел на проводник, считал по упрощённой формуле и там никак не выходило что 10 хватает.
Потому что ты так сказал? Только вот любой проектировщик будет руководствоваться нормативными документами, а не твоим кудахтаньем, а так как ванная является помещением с повышенной опасностью, да еще и в своде правил прямо указано, что РЕКОМЕНДУЕТСЯ, то максимальная безопасность будет достигаться установкой именно вдт с уставкой 10мА дифференциального тока.

>>105985
Шапку читают лишь дебилоиды вроде тебя, но только ты догадался сравнить её с тем что
>у тебя
и высрать гору манякритики.

>>106035
>Кукареки от кукареки.
Все с тобой понятно

>>106036
>Специально для не умеющих понимать текст слабоумных вроде тебя поясню: если бы для кабелей, не распространяющих горение с пониженным газо- и дымовыделением при скрытой прокладке по несгораемым и трудносгораемым конструкциям была нужна механическая защита - это было бы непосредственно указано.
Ух какой ты дебил нажористый. Специально для слабоумных вроде тебя поясню, что в этих правилах бред порой пишут и они могут содержать устаревшие данные. Прокладывать проводку без гофры нельзя ни в закрытом ни в открытом виде. Это экономия для дебилов.
>Потому что это непосредственное требование, в отличие от твоих кукареков.
Где там требуется укладывать проводку без гофры? Твои кукареки с требованиями не имеют ничего общего. Учитывая, что у тебя судя по всему отсутствует мозг, не буду пояснять, почему проводка в гофре увеличивает электрическую безопасность, а не уменьшает. Все равно не поймешь.
>Потому что ты так сказал?
Конкретно процитированное сказал именно я.
>Только вот любой проектировщик будет руководствоваться нормативными документами, а не твоим кудахтаньем, а так как ванная является помещением с повышенной опасностью, да еще и в своде правил прямо указано, что РЕКОМЕНДУЕТСЯ, то максимальная безопасность будет достигаться установкой именно вдт с уставкой 10мА дифференциального тока.
Дебильный, ты розетку для фена или электробритвы с розеткой для стиралки не путай, твоё кудахтанье с реальностью не имеет ничего общего. Рекомендоваться ставить 10мА может на все потребители, но не все потребители её смогут обеспечить, тем более с учётом проводника. Мудень ты хоть понимаешь что одна длина проводника может съесть 10мА, а в ином случае и все 30мА. Ты тупой пидорас который никогда не проектировал электрику для ванной и стиралок.

>>106039
Все с тобой ясно, ни одного конкретного подтверждения своих слов у тебя нет, электрик уровня земскова.

>>106056
в дополнение: для подключения автоматов хватит одной однополюсной шинки, не хотелось бы покупать ПВ-3 и обжимку НШВИ для расключения остального. планирую использовать обрезки вводного кабеля 6кв. какие подводные камни? что лучше ПВ-3, обжатый пассатижами или моножила?

>>103585
>Подзаебало меня лампы в подъезде
>Ни одна соседская пидораха их не меняет, предпочитая толкаться в потемках, а меня бесит ходить в темноте.
>
>Заставил УКашку все говнопатроны поменять на новые, контакт вроде норм, а все равно перегорают за месяц-два, вместо пары недель как раньше.

А ты не пробовал, что-то кроме ламп накаливания ставить?


>Вычитал про диод в патроне, стоит ли?
Энергопотребление упадет в 2 раза.
Яркость в 6.

Таким образом, плохой источник света, ты превратишь в хороший обогреватель.

Председатель в моем доме, наставил этих диодов всюду, мудило пучеглазое.
Безмозглый дегенерата кусок.

>Мб еще какие-то способы есть?
Устройство защиты галогенных ламп (плавного пуска)

>>106062
Синее говно из мерлена горит и накаливания
А диодные с али вообще спиздили суки через день
Напряжение нормально, по крайней мере в тот момент, когда его измерял
Патрон с диодом делал - говно действительно.
В итоге ставлю дешманские накаливания, закупил мешок в мерлене по 15р и то слово хуй маркером думаю на них писать, уже исчезали аж два раза
вроде и алкашни нет, одни бабки только

>>106070
Еби ук, чтобы закрытые светильники ставили, а не патрон с лампой. Это даже по нормативам запрещено, открытая лампочка.

>>106092
>чтобы закрытые светильники ставили, а не патрон с лампой.
Лол, ты думаешь лампочки реже перегорать будут?
УК их закупают самые говняные сотнями, электрики ходят по заявкам и вкручивают. Лампочки через неделю-месяц перегорают, и круг начинается снова.
Есть плафон, нету - лампочка говно и все тут. А энергосберегающую не поставишь, потому что пидорахи ее спиздят.

>>106034
На тип А я лично забиваю - узо серии DX3/TX3 электромеханические, срабатывают от батарейки в обоих полярностях - т.е. фактически они типа А.
>на какие линии обязательно ставить тип А, а где пойдёт и АС?
Если уж ставить то на все. Сейчас даже отопительные приборы имеют имтульсные бп.
>>106056
DX3 16А 10мА типА стоит 4600 и вполне себе доступен в продаже.
Свет подключай после узо.
>>106057
>что лучше ПВ-3, обжатый пассатижами или моножила?
Ншви обжимать не обязательно. Разницы с моножилой нет.

>>105970
>вся проводка в качественной гофре, в жёсткой или мягкой в зависимости от места нахождения
Поясни за это?

>>106096
Это чтобы не пиздили.

>>106107
кто ее спиздит у меня дома, если она похоронена в штукатурке?

>>106106
Тяжёлая гофра для замуровывания в полу, стенах, потолке, лёгкая гофра для открытой проводки например над натяжными подвесными потолками или в иных местах где нет замуровывания.

>>106110
>Подзаебало меня лампы в подъезде
>Ни одна соседская пидораха их не меняет, предпочитая толкаться в потемках, а меня бесит ходить в темноте.

>>106118
А ты любитель ебаться на ровном месте, да?

>>106120
Нет, не любитель.

>>106121
>>106120
Это настоящий профессионал ебли, он точно не любитель

>>106122
Просто я в правилах прокладывания проводки по больше понимаю. Наверное поэтому у меня электрика тут правильно проложена и в щиток, а так же монтажные коробки установлено что надо.

>>106123
>по больше
Если считать от нуля, то побольше, на уровне видосов про электрику от лысого маркетолога.

>>106125
Я понимаю как минимум больше чем тот кто делал шапку и писал что гофра не нужна. Я бы таких палкой от электропроводки отгонял.

>>106126
Ты бы и собаку отгонял,
зачем гофра по пунктам?
Вся эта мишура придумана мастерами от скуки, у сантехников хоть трубы разных типов есть, моменты интересные, а тут один провод, вот и думают как украсить.

Апдейт от >>105171 (и последующих).

Аккуратно умудрился снять старый щит. Суть такова: приходит, значит, два провода. В двухполюсник на 25А, который просто висит там, на щитке. И от него уже идут провода в счётчик. Что даёт возможно снять вообще всё, нахуй, ничего не распломбируя. Что я, собственно, и сделал. Сколько сгущёнки мне за это светит?
А если серьёзно, то -- электрика вызывать не пришлось. По телефону он сказал, что подойдёт, когда надо будет опломбировать счётчик, а так, мол, хули там -- сам всё делай.
Я-то, конечно, сделаю, но есть вопросы. Вводной, по-хорошему, надо опломбировать, чтобы не было такой хуйни, которую я снял, верно? Видел специальные боксы с ушком для пломбы, только вот влезают ли они в щиток?

>>106126
>Я бы таких палкой от электропроводки отгонял.
Будешь это делать когда такое требование будет в официальном документе. А пока ты можешь только хуев насосаться со своим кукареканьем.

>>106127
>зачем гофра по пунктам?
Низачем, кому-то просто надо продавать газовые пистолеты, чтобы клипсы прибивать.

>>106127
Гофра нужна для того чтобы оберегать кабель от повреждения чем либо и воздействия агрессивных сред, например ЦПС и штукатурки.

>>106129
Пока что ты хуи сосёшь со своим кукареканьем об официальных документах, а все нормальные электрики, те кто действительно в этом разбираются и являются экспертами специалистами, прокладывают проводку в гофре.

>>106135
Лол, сразу видно професианального, который в жизни ничем кроме шабашек по хатам не занимался.

>>106134
>оберегать кабель от повреждения чем либо
Что повредит кабель на потолке или в стене под штукатуркой, и при этом не сможет пробить гофру?
>штукатурки.
Я смотрю, провода под штукатуркой в пыль сгнивают.

>>106134
Там двойная изоляция как правило. Гофра может быть нужна только если стену сплошняком по маякам штукатурят, тогда могут и правилом повредить в теории. А если в штробе затирается, то ни к чему она

>>106092
в плафонах и стоят
кстати, без них (один уже спиздили, вот нахуя?) живут дольше раза в 1.5
видимо не так греется на мой ламерский взгляд

>>106096
>А энергосберегающую не поставишь, потому что пидорахи ее спиздят.
У нас в гараже пиздят и обычные
Подземный, без охраны, но ключи только у жильцов, причем не у всех, только у тех, у кого грараж есть.
Дак, блять, даже мерленовских лампах по 10р слово хуй пришлось писать - только тогда перестали исчезать.
Аналогично - срали фантиками и бутылкамии - председатель кооператива поставили урну с одноразовыми пакетами - пакеты спиздили, в урну масло машинное блять слили.

>>106145
>тогда могут
Не могут.

>>106149
У тебя газа чтоли в квартире нет?
>и можно использовать удлинитель
Можно

>>106119
ты не ответил на вопрос, кто спиздит проводку внутри квартиры, если она в стене в штукатурке и без гофры.
блядь, как будто гофра как-то мешает пиздить кабель...

>>106128
> Вводной, по-хорошему, надо опломбировать, чтобы не было такой хуйни, которую я снял, верно?
если твоей УК похуй, то не надо.
вот моей - похуй. главное чтобы счетчик был опломбирован (а то, что я до него в двух местах могу подключиться их вообще не волнует, в т.ч. электриков)

> олько вот влезают ли они в щиток?
надо мерять. благо они дешевые - купи и примерь

>>106147
> Подземный, без охраны, но ключи только у жильцов, причем не у всех, только у тех, у кого грараж есть.
самый хуевый вариант - все ничье и всем насрать.
нужен оче активный председатель, иначе так и будут отработку в урну лить (пиздец дауны).

>>106153
Я не знаю что за хуйню ты несешь, я отвечал на пост про воровство лампочек в подъезде

>>106151
Не, какой газ, в регионе %ДВ%% на газе только ТЭЦ работают.

я, например, тоже всю проводку в гофрах сделал, но не потому что я такой принципиальный, а просто на работе есть возможность её спиздить вместе с клипсами

>>106191
Достойный агрумент

>>106191
Гофра настолько вторичный материал, что ее даже пиздить особого интереса нету.

Можно ли в деревянном доме использовать внешнюю проводку на скобах с гвоздиками без гофры и кабель каналов?
Что скажете за ретро проводку?

>>106347
> Можно ли в деревянном доме использовать внешнюю проводку на скобах с гвоздиками без гофры и кабель каналов?
Ноуп.
> Что скажете за ретро проводку?
Демонтировать.

Подскажите, стоит ли переживать из за скрутки одножильного с многожильным кабелем, многожильный идет на 6 точечных светодиодных светильников. сделали потолочники, и она уже под натяжным потолком.

>>106348
Я имел в виду покупку новой прроводки под ретро на роликах вместо обычной+ кабель канал.