Электрики тред №44. Импортозаместительный, карболитовый, пакетный, твой.
Аноним
15/02/23 Срд 20:29:49
№
1
Платиновый гайд по теме:
№1 — В большей части щитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM..говно, вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд.. — оверпрайсед
— Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна защита, а не ее макет, сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай твой выбор без вариантов.
Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.
№2 - скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?
— В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.
Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
№3 - поменял проводку, а в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?
Нельзя. Жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Норм нет. Если ты извращенец, можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой, ты не первопроходец, как минимум сотня таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась.
"Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне лица, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.
А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления/газа, моек и т.д.)
— УЗО
— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется, вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.
Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта. (если конечно на этом узо уже висит полкоттеджа, вероятно будет фейл)
УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в маленьком щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов…
По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и т.п. - гнать уебка поганой метлой.
— Розетки максимум 16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.
Для уставшего люминия на порядок меньше.
Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности.
— Положняк по лампочкам. (возможно устарело)
— Качественный LED (неадекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген
Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500-6500К. При этом мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
— Хуёво, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
- Не штроби горизонтально, сука, не штроби!
Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания 2 дырок под шторки, трогать вообще НЕЛЬЗЯ. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом?
Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенами(в сейсморегионах нельзя и этого), либо внешняя проводка. Не можешь или не хочешь так делать? Не делай вообще.(https://mastergrad.com/forums/t269305-sbornaya-tema-po-voprosam-shtrobleniya-sten/)
Напоминание о ТБ
Никогда не работай под напряжением. Если все таки пришлось, пользуйся защитой. НИКОГДА не забывай про очки(!) - от внезапной окалины/дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
Полезное.
Правила устройства электроустановок
https://minstroy.gov-murman.ru/files/4.14-_-pue_tekst.pdf
Спасибо, что создал, анон.
В чем сделать пикрил, и чтобы по сложности было что-то уровня скетчап? Нужно:
1. Группировать линии (силовая, слаботочка, отдельная сигнальная, коммуникации типа ethernet/coax и сорт оф).
2. Окрашивать линии (тоже для визуальной группировки)
3. Выделив участок линии - видеть подсвеченную линию целиком от ввода до вывода
Вощем что-то простое и наглядное, чтобы заранее можно было поиграться с расположением и разводкой точек.
>>271856 →
Нет, не в гофрочке. Просто заранее наметить че и где у меня быть должно и как туда лучше вести линию, бо электрика у меня по периметру стен будет.
>В чем сделать пикрил
Eplan, ACAD Electrical. Что за уебанство на твоем пике?
>годную отвертку пробник
Любая. Если ты только не анальные пробы брать собрался. Тогда потолще ищи.
Домовач, а за сколько вам подключали электриченство? Мне выставили 45 тыров я прихуел
> Анон, посоветуй годную отвертку пробник с vseinstrumenti.ru
Запрещены ПУЭ. Бери индикатор с двумя щупами.
Не индикатор, а УКАЗАТЕЛЬ ОТСУТСТВИЯ НАПРЯЖЕНИЯ.
>>273129
Они все подслеповатая хуета.
У меня вот такая, только короткая.
https://vseinstrumenti.ru/product/indikator-napryazheniya-witte-125-250v-3-5h100-mm-248572000-971270/
И такая же, но от другого бренда
https://vseinstrumenti.ru/product/otvertka-tester-napryazheniya-felo-3-0h0-8h70-felo-36140001-947453/ а производитель (завод) один у них, разные бренды у него заказывают
Смысл в том что на отвёртках этого производителя нет ебучих вогнутых поверхностей от оребрения. В добавок заявлена влагозащитность и видно что внутри настоящий резистор, а не спрессованный в цилиндр китайский кизяк.
Почти не пользуюсь ими, редко применимая хуйня для дедов, прямиком в комплект к ебучему пин-90.
Чаще бесконтактными.
У меня такая же под брендом witte. Тот же завод ещё для веры и вихи делает вроде как. Но у веры форма уёбищная для индикаторной отвёртки.
Купил ещё когда она 600 рублей стоила, потому что у корпуса не было оребрения. За 900 не стал бы брать вообще.
Оребрение вечно на них бесоёбит. Как и желтый цвет пластика.
Неонка и так тускло светит, а там ещё и по сути вогнутая линза цилиндрическая со всех сторон.
Делать им нехуй, дедов отыгрывать.
Я пользовался двухполюсным индикатором с двумя красными светодиодами. Самые охуенные такого типа - с корпусом, полностью залитым пластиком, точно ничего внутри не отъебнёт, пикрелейтед. Разве что провод оторвётся.
Брал у знакомого китайский мультиметр дт830. Нужна третья рука, но спасали приклеенные на корпус магниты. Заёбывает крутить ручку и проверять на напряжение перед проверкой сопротивления.
Uni-t ut15c - огромная наполовину бесполезная бесоёбящая хуёвина с очень хуёво реализованными функциями. Единственный плюс - линейка светодиодов работает без батарейки. В классе точности, но пиздит неприятно, что страшно бесит.
Флюком т150 - такая же огромная хуита, в отличие от той что выше - все функции сделаны збс. Показометр с таким же классом точности что и у 15с, но не пиздит. Вжимание обеих кнопок включает сопротивление, убирающее ебучие наводки. Прозвонка работает от 0 до 400 кОм, так что омметр не лишний.
Звезда - три тэна на 220 подключаются к 380
Треугольник - три тэна на 380 подключаются к 380
Пробивать по артикулам что это за продукт и читать документацию производителя.
Или подключать звездой и в случае если не греет - подключать треугольником.
Специально ходил в другие подъезды померить - все тоже самое, то есть это даже не один подъезд(квартира).
Звонил в УК, сказали, что 200 в пределах нормы, а разовые падения это хуйня.
В интернатах пишу, что минимальная норма 198 сейчас.
https://svet-komfort.ru/doma/napryazhenie-220.html
Сраться бесполезно или УК пиздит?
Для ответа надо знать что вообще из тенов бывает на рынке. Я с ними дела не имею, не покупаю и не меняю. Хотелось бы чтобы они существовали, конечно. Чем выше напряжение на единицу мощности - тем меньше ток.
>>273226
В этажном щите между фазами и между фазами и нулём мерил?
И максимальное у тебя сколько было?
>В этажном щите между фазами и между фазами и нулём мерил?
Я просто на вводных двухполюсниках у разных квартир тыкал
Это не то?
Скорее всего, нет. Можешь взять два на 220 большой мощности и включать последовательно в 380.
Поискал на яндексе - только переходники.
Или она как-то по-другому подключается?
110 или 220 вольт? Это разные розетки тут, в США. Что у тебя за прибор?
Если зарядка для ноута какого то пикрил выше подойдет. Один момент - отверстие под тот штырь что меньше это фаза. (Тут это называется hot wire)
Зарядке похуй, но просто так будет кошерно.
>Но не знаешь что там 240в.
Не стоит вскрывать эту тему...
Нужно от одного выключателя включать два прибора вместе т.е. подсветка + основной свет, а от другого выключателя один (подсветка).
Ток переменный, естественно. При соединении 2х фаз ничего не сработало, соединил 2 нуля, заработало без замыкания выключателя))
Мысли такие: бахнуть диод, и ток соответственно будет течь только в одном направлении (мерцать начнёт?)
Скорее всего я вообще всё не так понимаю, так что не бейте.
Ну смотри, есть верхний свет и подсветка, подсветка нужна чтобы ночью не слепнуть от основного, но также она выполняет декоративную роль
На одну клавишу хочу чтобы всё сразу включалось, на другую чтобы только подсветка.
На схеме 2 выключателя потому что такая же тема и для ванной комнаты.
Чёт шизофрения какая-то. Для этого как раз двух клавишный выключатель придумали.
Два двухклавишных выключателя и так.
Один отвечает за подсветку, другой за подсветку + верхний свет. Для двух помещений.
Действительно, можно как пират ночью в туалет ходить с повязкой на одном глазу, чтобы по пути обратно не привыкать к темноте снова)))
Как сделать из ТЭНа на 1.2 квт ТЭН на 0.6 квт?
Че приделать туда? Есть регуляторы специальные какие то, за дешево?
Короче блять, кому интересно
Я догуглился до такой вещи как СИМИСТОР!!
Он по своей сути работает как диод для постоянного тока, но только для переменного.
Однако он работает чуть сложнее, с управляющим переменным напряжением, которое я возьму через резистор от клавиши.
Короче вот схема, кому надо, тому надо.
У тебя цель какая?
inb4: сделать из ТЭНа на 1.2 квт ТЭН на 0.6 квт
Тогда лампочки оставшиеся 600 ватт сожрут? В чем смысл?
>>273349
1.2 квт слишком много, надо снизить
>>273350
Он перегреется же?
Короче пока легче просто другой ТЭН вкрутить
Да вот такая хотя бы https://www.vseinstrumenti.ru/product/rozetka-kuntsevo-elektro-trehmestnaya-skrytaya-ustanovka-tok-16a-rs10-16-503-5930-1118823/
>Он перегреется же?
Нет. Если диод держит 10А, значит на твоих 3А он точно не перегреется.
>Короче пока легче просто другой ТЭН вкрутить
Мозгоёб, ты?
>>273351
Наверное, надо по маркировке посмотреть.
>1.2 квт слишком много, надо снизить
Блять, ты реально даунина или прикидываешься?
В общем, фазовое регулирование (все же мощность небольшая), либо пропуск периодов (4.5квт как раз рулилось). Соответственно, это пойдёт если в твоём тз нет (у тебя вообще нихуя нет) пункта - мгновенная потребляемая мощность не должна превышать 600вт такое вообще может мало кому понадобиться, но все же данную ремарку я должен оставить
https://lipetsk.leroymerlin.ru/product/tester-napryazheniya-av-steel-av-921158-220-v-90716840/
Легко делать, выглядит приятно, установочные изделия неоправданно дорогие.
Я вот нашел фирму Bylectrica от нее установочные стоят демократично. вполне. И все есть, от кабеля до розеток и изоляторов.
В чем причина, как найти?
Перегорел провод в стене?
Если есть розетки, подключенные шлейфом то можно вскрыть посмотреть чо как там. Если нет - искать где отгорело, разбивать распредкоробки и чинить.
Что это может быть и как фиксить? Съемная хрущевка.
А мог в стене провод погореть/оборваться?
Как искать место?
Сап, электрики. Нужно нарастить алюминевые провода в щитке.
>inb4 меняй проводку
Обязательно. Но потом.
Думаю нарастить их медными многожильными соединив их гильзами ГМЛ. Медный провод предварительно тщательно облудив. Но есть проблема, из обжимного инструмента у меня только простенькие китайские клещи, пикрилейтед. Скажите, у меня вообще есть шансы обжать ГМЛ гильзу этими клещами?
Да не, я понимаю что алюминий с медью вступает в гальваническую реакцию, залужу так что там больше олова будет чем меди. Да и контакт будет через гильзу которая опять же лужёная.
Триждыблядские алюминиевые провода! Лишний раз изогнёшь и он "ну всё братан я сломался))0))00)" ЗАЩО!
На первом пике гибкая печатная плата.
На втором печатная плата из алюминия.
Заказать производство в резоните и подобных конторах.
>Триждыблядские алюминиевые провода!
деды ставили и ты ставь
Да я понял, что это печатная плата. А что поверх неё? Дорожек же нет и электричество не проводится. Какая-то паяльная маска или что?
>Дорожек же нет
В смысле визуально их не видно. Т.е они под чем-то находятся. Вот это что-то как называется?
Нет на работаю. Переехал, потребовалась проводка на кухне, узнал как должен выглядеть щит, посмотрел на свой щит, ахуел, хочу хотя бы блять его в норму привезти для начала. Но покупать дорогой инструмент для разовой работы я не имею возможности, НО и на похуй делать, как на пике выше, тоже не собираюсь. Такие дела
Хз, я на ваги с пастой повесил и норм. Все равно алюмишка в моей хате только верхний свет.
Будь у меня только свет, я б тоже на ваго повесил, но у меня ещё и розетки
>>273990
Купил клещи для мелкого бытового ремонта — менял провода в бра и настолькой лампе, а концы обжимал ншви. Хотя я мог бы просто залудить их, так что по факту я взял клещи просто чтобы себя порадовать. Но думаю клещи мне ещё пригодяться — раз я намерен переделать щиток то буду разводить его многожильным проводом 6мм2 и клещи мне будут весьма кстати чтобы обжимать его концы ншви опять же
>>273993
Завтра куплю самые мелкие гмл и попрактикуюсь на кусках проводов, если клещи не справятся то так и поступлю, благо флюс уже есть
Ну, тут хоть пресуй хоть паяй. Все равно в розетки на алюмишке ничего особо мощное не подключить (конечно зависит от сечения, но я подозреваю что то 2.5-4 в лучшем случае). Поэтому я бы посадил алю на ваги, те розетки к которым алю проводка идет - я бы как то отметил, типа "только для маломощных электроприборов".
>Вот это что-то как называется?
Паяльная маска. По сути, эпоксидка.
>есть шансы обжать ГМЛ гильзу этими клещами?
Вот эти матрицы могут подойти, но сначала потренируйся.
УЗО без заземления отрубается в лучшем случае когда уже ебнет током юзера, от обрыва нуля оно вообще не защитит. Плюс в ветхой проводке наверняка есть те самые утечки тока, на которые оно реагирует, так что его все время будет вырубать.
С реле думаю такая же ситуация, да и денях оно стоит приличных (импортное, а что-то производства постсоветских стран ставить себе дороже). Также будет отрубаться от перепадов напряжения.
В итоге если все это установить, будешь постоянно бегать "до автомата", а техника скорее откажет от постоянных рандомных отключений света. При этом от соседа дебила, который что-то там делал и выдрал ноль вся эта машинерия не поможет. Итог: ставить онли автоматы, как и раньше.
В чем я не прав?
>не ебал, но осуждаю
Выглядит как попытка раздуть имеющееся краткое наполнение для каких-то рекламных материалов.
>Короче погуглив, посмотрев видосики и пообщавшись со знающими людьми
Блять, вот уже реально нужно какой-то ценз вводить на высказывания своего мнения.
Ну, от 4-6мм не развалится. Он же не 25 жать собрался.
Помню, на КГ-Хл 4х25 наконечники под болт гидропрессом обжимал, вот там усилие, что надо.
Неправ во всём. И, кстати, импортных реле для бытовых нужд не существует (если не считать РБ/Украину).
>>274046
А ты гильзу забивай полностью и не пережмёт.
> Неправ во всём.
Почему? Обоснуй.
>кстати, импортных реле для бытовых нужд не существует (если не считать РБ/Украину).
Не существует из-за санкций или вообще?
Если вообще, то лишний повод его не ставить, раз в нормальных странах их даже не делают.
Хотя вроде есть Schneider Easy 9, разве не оно?
Пикча отвалилась
Пруфсы?
>>274061
Вообще. В нормальных странах 380 не прилетает если прилетает то сети будут платить и каяться в десятикратном объёме. А шнайдеровское сделано специально для рынка СНГ, емнип.
И ещё, при капремонте ВРУ выделенная мощность пересматривается? Можно ли ожидать её увеличения если у меня действительно окажется 25 на квартиру? Просто выбираю номинал новых автоматов/узо и задаюсь вопросом стоит ли брать с запасом на будущее
Квартира с газовой плитой и газовой колонкой - 5квт
Квартира с газовой плитой и без газовой колонки - возможно больше 5квт
Квартира с электроплитой - скорей всего более 7 квт
Я себе на 5квт поставил вводной автомат 20ампер.
Про газ забыл сразу написать.
Газ есть, колонки нет как и потребности в ней
Духовка электрическая, но она 2.5 кВт и я сейчас пытаюсь представить как мне потребить выше 5.5, но выходит притянуто за уши
Как раз таки в старых хрущах реле напряжения - первая вещь в списке на модернизацию электрохозяйства квартиры.
>реле напряжения
А просто ограничитель перенапряжений почему не поставить?
Может у тебя диоды одного достаточно отъебнули когда старый блок питания отдал свою гнилую душонку Зевсу.
Может новый блок кривой или светодиоды уводят его в защиту из-за несоответствия граничного напряжения.
Может ты драйвер не той стороной подключаешь.
Да много чего ещё придумать можно...
Если нет мультиметра или знакомого радиоёбка и чего-нибудь для проверки диодов - неси в мастерскую. или на помойку
Сейчас у меня в щитке 0 узо и 3 автомата по 16: свет, розетки и стиралка.
Ставлю реле напряжения, автоматы света и розеток меняю на 10 ампер потому что старая люминь и подключаю их через первое узо вместе со стиралкой.
Паралельно с первым узо к реле подключаю автомат на 32 и от него веду 6мм2 на кухню где под столешницей будет малый щиток со вторым узо и четырьмя автоматами: 16 на духовку (2.5 кВт), 10 на холодос, 16 на розетки под столешницей куда будет подключён автоподжиг газа и вытяжка, и последний автомат на 16 для розеток НАД столешницей куда будет подключаться соковыжималка раз в год и возможно микроволновка
Узо ABB серии Basic M, автоматы ABB серии SH200L, Реле Новатек-Электро РН-263Т
Думаю может на холодос не ставить отдельный автомат, он там всего 160 ват вроде.
В общем какие подводные камни?
Как на подлодке прям, в каждом отсеке - свой щиток. Я так у себя на даче сделал, нормально. Просто не эстетично, но кому не пофигу.
Если ты про УЗИП или ОПН, то у них совсем другая функция.
Ну, от 380 они защитят, правда автомат вводной вырубится.
Хотел взять осрам, но по отзывам печально, хоть и не дохнут, но мерцают как стробоскоп
Сходи да сам посмотри, карандашом потряси, Осрам у него мерцает.
чел - нормальные - это панели osram/ philips и тд, у них хоть норм охлаждение
светодиоды в е27 это просто идиотизм
Поясните. Вот есть драйвер на 12 - 18 вольт светодиодный и 300 ма. Есть кулер, который надо запитать на 12 вольт и 150 ма. Можно воспользоваться драйвером? Нагрузка на вентиляторе возьмёт столько ампер, сколько ей надо, да?
Тогда почему так?
https://leroymerlin.ru/product/lampa-svetodiodnaya-osram-grusha-e27-85-vt-806-lm-svet-neytralnyy-belyy-18164652/
или это типо паль?
Идешь на https://lamptest.ru и параллельно смотришь что есть в наличии в магазине
> почему у неё нету вводной клеммы N, а только лишь L?
Для хрущевок наверное, там не только нет заземления, но и ноль далеко не всегда есть.
Всё у него есть. Просто форм-фактор необычный, а так неплохие аппараты, судя по всему.
Verso RCBOs are devices that have combined the functionality of an MCB with the functions of an RCCB.
These RCBOs are Type A and provide durability and security against DC trickle on A/C circuits for problematic
tripping.
Conforms to BE EN 61009-1
- Type A (Detects AC & pulsating DC Current)
- 230V operating voltage
- Single Pole & Neutral
- 30mA sensitivity
- 6-50A Current rating
- 300mm flying neutral lead
- Single module width
>>274844
>но и ноль далеко не всегда есть
Хули ебала скрючили, сказано, фазу ближе к выходным подвезут.
Чтобы сразу к нулевой шине его ХОБА. И всё. Тебе, дураку, жизнь облегчают.
>Проштроби.
У меня одноклассник грузин был с такой фамилией
>ещё обрезать надо и по новой опресовывать
Не надо обрезать и всё. Я думаю, там щиты как раз такого размера, чтобы идеально хватало.
>и амариканской
И близко не американская.
Там была кольцевая система и от неё они унаследовали предохранители в вилках.
В Англии (и мб. в Австралии и НЗ), кстати, есть прикольное правило, что однофазные розетки в комнате должны быть все на одной и той же фазе.
Какие трубы?
А стандартных средств защиты от пожара(пробки, проводка) не хватит?
>Какие трубы?
По науке тонкостенные стальные для этого есть и металлорукава. Ты можешь в любых, от ПВХ для электропроводки с комплектными к ним фасонными деталями и коробками вплоть до медных. Твоя изба, твои правила. Просто трубы они прямые и выглядят более-менее эстетично. Также, емнип, если кабель проходит сквозь стену или перекрытие из сгораемого материала, он должен быть в металлической трубе (металлорукав тоже катит).
И в трубах можно разводить не кабелями, а проводами в одиночной изоляции. Небольшая, но экономия.
>А стандартных средств защиты от пожара(пробки, проводка) не хватит?
Ну, как минимум УЗО у тебя должно быть. В развитых странах рекомендуют в деревянных домах всегда иметь ещё автоматы с защитой от искрения, совмещённые с УЗО.
>Щиты у них как в америке.
Серишь.
В Америки щиты делаются под split-phase из металла и автоматы cажаются на ножи фазных шин. (Пик 1)
>Надо, он как раз их обрезал.
Ну обрезал и обрезал. Поебать ваще, всё рано меньше операций, чем с выкусыванием нужного проводника самому. Если ты, конечно, не эстет, умеющий в одножильные провода, как на пик 2.
>>274895
Принято.
>Сейчас посижу поищу англ щитки, чтобы тебе дебсу вечно со всеми спорящему, показать.
На, я уже поискал за тебя.
Там есть вариант похожий на американские, действительно.
Как в в совке были тоже похожие с двумя рядами горизонтально лежащих автоматов. Но автоматы один хер болтом отвод шины зажимают.
https://www.youtube.com/watch?v=2R3L_nvNP6Y
>Как в в совке были тоже похожие
Это потому что совок и скопировал все из америки во время индустриализации.
Что значит "выше"? Ближе к источнику тока или дальше от пола в щитке?
А какая разница, кроме эстетической? Входные клеммы нормально сделаны, на шину сядут. А к выходным уже провода к потребителям.
Ну да, разницы нет, только вот некоторые производители уже давно делают отходящие контакты сверху для удобного монтажа гребёнки, её легко вставить с которой и запитываются отходящие автоматы, алсо левый контакт для ноля, а правый для фазы.
И все наворовали технологии у раннего СССР и теперь жируют
>И все наворовали технологии у раннего СССР
Пикрил -- позднесавецкое УЗО.
Но пазы в розетках не освоили, это, действительно печально.
Это просто вопрос локальных привычек. С т.з. электротехники никакой разницы нет.
гетинакс, мгтф, пайка волной, кнопки ПК-4 или что там. Каеф
>Каеф
Неонку забыл.
Советское - значит отличное! Не развали капиталюги страну, щас бы такие отечественные компоненты были....уххх
>значит отличное
ОТ ДРУГИХ.
Узри же! Чистоту формы. Особое внимание на зеленую розетку - мало того что там пазы, так она еще и под небольшим углом! Современный легранд так и не смог это скопировать!
Мне такой хуйни два мешка надарили когда узнали что я на электрика отучился.
Там была ахуенная штука где 4 патрона на одном креплении в разные стороны смотрят. Раздавил её случайно. Карболитовая была.
Остальное ушло нахуй через какое-то время, кроме патронов под лампы.
>Раздавил её случайно
эхх....за такое я бы тебя на 5 лет отправил лес валить....
Щас бы на них молиться. Была мысль её прихуячить куда-нибудь как источник четверного света.
>>275062
Другим хламом раздавило.
1. Как идея?
2. Посоветуйте терморегулятор, я в этом плохо понимаю, может на озоне/вайлдберрисе какой заказать можно.
Забыл реле напряжения в щиток и реле задержки повторного включения на холодос.
На холодосах эта хуйня встроена, даже на советских. Может не так ДЕЛИКАТНО, но работает.
А у 1000000 других работают десятилетиями.
Просто ты тревожная манька и думаешь, что пять лишних устройств в щитке тебя спасут.
>эта хуйня встроена, даже на советских.
Пруфца бы, а то разобрал и починил уже несколько тысяч холодосов, а реле задержки повторного включения - встречал только в холодосах GE из 80х-90х да в промышленных, остальное все без. Дисплейчики, перделки, инверторы - это через одного, а вот хоть что то, что поможет сохранить жизнь - да никогда в жизни. И что значит "деликатно"? Мне кажется ты поридж, который вообще не понимает что говорит.
В каждом холодильнике есть реле запуска, оно отключает мотор на несколько минут, если компрессору не удалось запуститься.
Электричество отключают, как правило, в доме, или районе. С кратковременным пропаданием точно так же. Ни разу не видел, чтобы после мигания света сотни людей меняли холодильники.
>И что значит "деликатно"?
По перегреву от двигателя, поймавшего затык.
Двв аккума, работают уже лет 5, а так роде как раз 5-6 лет и надо менять. Если вырубают свет минут 10 не торопясь могу выключать комп. А сколько держит на знаю. По идее должен предупредить если акку не будет держать заряд.
Какие клещи НШВИ лучше: трапеция, квадрат или гексагон?
Ну вот за моих 35 лет ни одного холодильника в моей семье не сгорело. Ни советский ЗиЛ, ни корейский Дэу, ни российские Индезит и Бирюса. У родственников много техники сгорело в 90х, когда у воздушки, питавшей их сталинку, фаза коротнула на ноль, ноль отгорел и в квартиру пришло 380. Но они весь ущерб отсудили.
>>275813
> АРРЯЯЯЯ! БЕ-БЕ-БЕ!
Помню, мне один электрик с хуйцатилетним стажем залечивал, что у асинхронного двигателя с короткозамкнутым ротором нет броска пускового тока.
Похоже придётся начать басни ахуительные рассказывать, чтобы опытщики вроде тебя на валы наматывались по кд и другим советовали.
Ни разу такого не видел. Можно схему с этим реле от любого холодоса где оно есть?
А все, посмотрел. Так это же дерьмо! Термореле никак не поможет и не спасет от ловли клина в момент отключения и моментального включения тока.
Какого клина? Клин Саныча?
У холодильников с капиллярным дроссельным устройством есть одна особенность, что компрессор после короткого выключения может не запуститься вновь, пока давление на высокой стороне не снизится. Если двигатель не запустился, то он работает в режиме перегрузки и от этого его спасает термореле, отключая на пару минут. И все эти явления являются штатными режимами работы.
Да-да, ты вращаешься на хуюв кругах холодильщиков и отделочников и поэтому ты всё на свете знаешь. Я помню.
Иди ещё одно реле напряжения китайское наверни, тревожник. Только у плиточников сначала мнение спроси.
Не слушай. Вот, советское и отличное!
было бы интересно найти царский вариант
Собсна вопрос- как такое обустроить, что для этого нужно?
Конечно, я понимаю, что намного проще сделать в люстре две неравномерные группы диодов и включать их как нравится. Ессесна, любые диммеры, приложения и прочие пульты управления идут лесом, даже лезть туда не хочу, абсолютно лишние движения.
С меня как обычно.
Так я ж не говорю, что это неправильно. Просто мне это не нравится.
Стоит ли в таком случае паять скрутки? Не развалится ли припой от морозов? Или есть какой-то морозоустойчивый припой?
Если что, провод многожильный, мать его. Прессовку не хочу, скрутить все, а потом взять на сутки сварочный аппарат в аренду могу рассмотреть как вариант, если пайка на морозе говно.
Ретро проводка отлично собирается на вагах.
я паял на морозе, ничего страшного. Только паяльник надо побольше, ватт на 100
на рисунке прямоугольник это катушка, которая упправляет выключателем.
Соответственно управляющий сигнал 24 вольта постоянки на а2 а1. Силовую цепь на 14 13
Берёшь 2 провода из розетки, добавляешь лампочку, исходящий от лампочки + второй провод подключаешь к 13 и 14 контактам
нет. Кружок с перекрестными линиями это обозначение лампочки.
Смысл реле - при помощи малого напряжения/малого тока правлять большой нагрузкой. У тебя нагрузка это лампочка. Управляющий сигнал на правые контакты. Там должно быть 24 вольта постоянного напряжения.
Реле Normal Open - значит в изначальном состоянии оно открыто, лампочка не горит. Подаешь 24 вольта на управляющие - оно закрывается, лампочка перестает гореть.
Ещё есть момент - я не помню, надо ли ограничивать ток на управляющих контактах. Может более опытные товарищи подскажут. Там внутри реле, реле это катушка. Катушка при подаче постоянного напряжения это замыкание. Значит либо там внутри должен быть резистор, либо снаружи.
В /ra опытные товарищи наверняка знают
не знаю, я вижу обычное реле
https://www.chipdip.ru/product/13.31.9.024.4300
Не, паять я буду летом, я боюсь что под термоусадкой зимой это все дело развалится от перепада температур или вроде того.
Вообще там во дворе под изолентой скрутки живут уже года 3, все с ними норм, но ретро проводка дорогая, захотел сделать не как говнарь все
>но ретро проводка дорогая
Есть BYLECTRICA. Я от нее купил кабеля и изоляторы, а розетки купил дорогие. Вышло не так дорого.
Чисто оловянного припоя страдающего чумой у нас и не сыскать наверное, в основном же ПОС-60 кругом, а ему похуй. Паять скрутки паяльником дрочево, использовал для своей проводки пикрелейтед. Пропаевает насмерть всё что в него засунуть.
Анон, можно ли подключить самогонный аппарат с тэном пик1 к кухонной розетке пик2?
ТЭН 4 квт, и подключать его в обычную розетку сыкотно, а ведь кухонная розетка предназначена для электроплиты, значит там и сечение кабеля другое, рассчитано на бОльшие нагрузки. Можно ли будет подключить? Ну и вообще логично ли я рассуждаю, что лучше подключаться в эту розетку?
>ТЭН 4 квт,
Сан саныч блять, принеси обратно на кухню, мужикам борщ не на чем греть!
МимоПетрПетрович
Непонел, ты видимо сыронизировал что то на электрическом. Я в электрике полный нуб, потому и спрашиваю.
Должна такая выдержать.
Будет греться - поставишь промразъём.
Ты регулятор мощности обронил, если что. Гнать без него только потстилл сможешь, ели холодос сдюжит. В принципе, если на 100% надолго не давать, то хорошая 16А розетка выдержит.
Короче, начни с обычных, но фирменных вилок и розеток на 16А.
>>276575
Так погодите, розетки розетками, но главный то вопрос в проводке - какой к этой обычной розетке там идет кабель? Дом хрущ, ремонт делали до меня, и что там за проводка, меняна или нет - я хз. К электроплиточной розетке ведь наверняка и сечение другое.
Сними крышку розетки да посмотри на провод, делов-то.
>К электроплиточной розетке ведь наверняка и сечение другое
Наверняка.
Ты хочешь на регулятор мощности ТЭНа прсрать вилку для розетки плиты, верно? А На самом ТЭНе и выходе регулятора оставить обычные?
>Ты хочешь на регулятор мощности ТЭНа прсрать вилку для розетки плиты, верно? А На самом ТЭНе и выходе регулятора оставить обычные?
Да, как то так, норм идея?
Да норм, но рекомендую начать с осмотра розетки и обычных хороших вилок. Говно для плиты поставить всегда успеешь.
в текущей я так и не поня на хуй я делал 2.5мм - все ровно мощнее пылесоса в розетку ниче не втыкается
зато с 1.5мм в сто раз проще работать (в плане выгнуть ее куда надо)))
все правильно думаю ?
А электрочайник? А кофеварка? А микроволновка? А холодос с высоким пусковым током, равно как и кондиционер? Я так понимаю, ты решил сэкономить тащемта и будешь еще и брать самый дешевый 1.5, а там почти 100% будет где то 1.1, а я встречал вообще 0.9.
Ладно я сделал пару розеток на 1.5мм потому что у нас всего один магаз "днр-электрика" и там выбор скудный. Но если в большом городе - то смысла делать на 1.5 нет.
>А электрочайник? А кофеварка? А микроволновка?
да там до 1.5 -2квт
>холодос с высоким пусковым током
все эти пусковые токи - мгновенные, ниче не нагреется
> ты решил сэкономить тащемта
речь не про бабки. с более тонким работать проще. провода гнуть в 60 розеток с 2.5мм я заебался
хз я брал норм кабель
чувак, абсолютно ВСЕ провода делаются по ТУ мать его завода изготовителя
нет ни гост проводов, не ту проводов....позвони на завод тот же энергокабель - расскажут
В интернете бытует устойчивое мнение, что кабель по ГОСТу — это хорошо, кабель по ТУ — это плохо. Но стоит зайти на сайт любого нормального производителя, можно обнаружить любопытную вещь — все кабели изготавливаются и по ГОСТу, и по ТУ (техническим условиям).
Все силовые кабели с моножилой, предназначенные для передачи электроэнергии в стационарных электроустановках (жилых и нежилых зданиях), производятся у нас в стране по ГОСТ 31996-2012. А ТУ у каждого производителя могут быть разными, но они должны соответствовать ГОСТу.
Технические условия — это интеллектуальная собственность и коммерческая тайна производителя, где подробно указано, как именно изготавливается тот или иной кабель. Принципиальный момент в том, что ТУ не могут противоречить ГОСТу, они лишь дополняют и уточняют его. Кабелей, которые изготавливаются не по ТУ либо которые производятся по ТУ, не соответствующим ГОСТу, не существует. По крайней мере, в официальном поле.
В любом случае если кабель продается на территории России, на него должен быть сертификат технического регламента Таможенного союза (ТР ТС). Орган сертификации выдает документ на основании проведенных испытаний и отвечает за качество кабеля головой. Точнее, своим авторитетом и репутацией.
Таким образом, даже если на кабеле не указан ГОСТ, но есть ТУ и сертификат соответствия, можно надеяться, что кабель имеет нормальные характеристики и может безопасно применяться на территории Таможенного союза, в который входят Россия, Беларусь, Казахстан и несколько других стран.
Если есть сомнения в подлинности сертификата на кабель — обратитесь в орган, который его выдал!
На кабельном рынке встречается и контрафакт, когда по поддельным сертификатам продают кабель с заниженными характеристиками — например, с недостаточной толщиной изоляции или с заниженным сечением. Как раз о сечении и о его допусках поговорим ниже.
ту и гост даже по виду можно различить. Даже взглядом можно увидеть разницу в толщине жилы
просто надо брать провод на котором есть полная инфа - номер ту, завод и все такое
нормальным завода нет смысла гнать говно. накосячат - и свои километры провода смогут себе на жопу разве что намотать
если берешь нонейм говно - сам и виноват
Если автомат подобран под сечение, никаких проблем нет.
Это на Руси тревожные заказчики под влиянием хитрожопых мастеров к каждой люстре 3х2,5 в гофре с отдельным пускателем и автоматом напрямую от щита тянут.
>к каждой люстре 3х2,5
А вдруг я от патрона люстры - решу запитать пылесос?
Да хули нет, я когда дома сталь десятку варю по ночам, сварочник всегда через патрон люстры подключаю.
Так ты прямо в патрон электрод вставляй, зачем тебе еще инвертор.
> Инвертор
Сынок...
Ладно, хорош флудить.
так у них и вольтов в розетках меньше в два раза, смекаешь?
Зато Герц на 20% больше.
Ну. Ты в проценты не можешь?
На сколько процентов 60 больше, чем 50?
Благодаря совкам у тебя вообще есть свет! Это во первых. Во вторых - алюминиевая проводка это НЕ плохо, просто с ограничениями. Например я верхний свет оставил на люмишке, а зачем менять? Нагрузки то нет.
А в позднесоветских домах, там где были электроплиты - с проводкой все совсем прилично, даже земля есть.
Советское - значит отличное, значит на века! Оно свой плановый срок отработало и уже переработало!
как же это в остальном мире без коммунизма электричество сделали интересно
Что за книжица?
> одно и полъ-уаттныя
Тогда рили лампы накаливания для общего освещения были по одному ватту?
У них в среднем выходило на 10 рублей в месяц
У меня при расходе 150квч выходит 60 рублей в месяц.
По тем ценам два пистолета или два месяца работы каменщика
в первой картинке >>277163
внизу написано что лампочка стоит 1.5 рубля и работает примерно 3 года. Полтора рубля это день работы каменщика. 2-3к по нынешним ценам за лампочку
Там скорее всего лампа на напояжение 220-240 вольт, при небольших просадках начинает мерцать, нужно смотреть что бы лампа была на меньшее напряжение. Алсо осрам хз на каком заводе еще деланый. Купил бля филаментки на 10 ватт, в трех разных магазах брал по 5 штук, в итоге за год уже 4 или 5 перегорели, хотя стоят в люстре которая включается раз в день, взял такие же филаментки только на 11 ватт и с ними все норм хотя они стоят в светильниках которые горят постоянно.
>Тогда рили лампы накаливания для общего освещения были по одному ватту?
Рили. Часто говорили "Лампа в две свечи" (2Вт).
>>277146
Дуговой фонарь с Фиг. 2 это жёсткий аппарат, кстати.
>Тогда рили лампы накаливания для общего освещения были по одному ватту?
Рили. Часто говорили "Лампа в две свечи" (2Вт).
>>277146
Дуговой фонарь с Фиг. 2 это жёсткий аппарат, кстати.
https://youtube.com/shorts/lOmkbav1XoM?feature=share
https://www.youtube.com/watch?v=-pSV25eCN5g
>Ставить 16 автомат
Да. Можешь поискать В16 от хорошего производителя для пущей надёжности.
в книге как раз делается сравнение, выгодно электрическая лампа или керосинки. Выходит что электричество чуть выгоднее, плюс нет проблем со всяким розжигом, копотью, запахом керосина и опасностью опрокидывания и пожара
МимоЭлектрикКрасногвардеец
>easy 9
0% т.к. это дешманская серия на уровне IEK с соответствующим качеством.
Можно для хлебушков, чем отличается дешман автомат от недешмана?
Опять же, в чем прикол ставить недешман в щиток, если у тебя тот же дешманский IEK в качестве вводного будет?
Речь про квартиры, с частными домами понятно, можно и потратится на инженерку получше один раз.
> Можно для хлебушков, чем отличается дешман автомат от недешмана?
Возможным несоответствием реальных и заявленных эксплуатационных характеристик. Можешь тесты для интереса глянуть http://zametkielectrika.ru/category/elektrooborudovanie/avtomaticheskij-vyklyuchatel/
>недешман в щиток, если у тебя тот же дешманский IEK в качестве вводного будет?
Вводной дешман защищает кусок кабеля от себя до щитка, это маленький отрезок в 5-10 метров и похуй на него, так как основная защита все равно на квартирном щитке, однако я двухполюсный абб на 20а поставил.
Автоматы в твоем щитке - защищают десятки, а чаще сотни метров кабеля в стене твоей квартиры и вот тут уже важно, что бы защита срабатывала четко и вовремя, как по кз так и по превышению номинального тока, а дешевым автоматам часто похуй (согласно тому тестику что я видел на ютьюбе) провод горит а автомат и не думает выключатся. Затем количество срабатываний - помню точно, что Иек почти дословно подтвердил "наши автоматы после пары срабатываний - на свалку" ну и зачем такое чудо? Ну и всякие мелочи, типа отсутствия или сделанного на отъебись камеры гашения дуги ( может вызвать пожар прям в щитке), пластик похуже, иногда посадочное отламывается, хз почему.
Ну и смысл? Срок службы нормального автомата - лет 15. А то и поболе. Понятно что чем чаще ты ловишь перегруз и кз - тем меньше срок, но в целмо порядок такой. Кстати не стоит использовать автоматы вместо выключателей света, щелкая ими по 20 раз в день, срок службы тоже сильно уменьшается, не для этого они.
Ну а так - до того, как амеры спиздили у нас технологии, мы делали отличные пробки.
Ты тут первый раз? Раньше в шапке про easy 9 писали и подробно рассказывали про эту недосерию.
>>277342
Не страдай хуйней, купи IEK B16 будет в 1000 000 разу лучше сраного easy 9.
>IEK B16 будет в 1000 000 разу лучше сраного easy 9
Менеджер ИЭК в треде. Что в Росии только ИЭК и Изя9 остались? Почему нужно между двумя этими стульями выбирать?
У любых автоматов со временем прикипает контакт.
>>277349
Нет я выбрал схожий масс-маркет. Easy 9, это именно бюджетная серия SE. Вот из российских автоматов КЭАЗ качественнее, чем IEK, но цена x2, x3, да и мало они представлены (КЭАЗ в основном промышленная электрика). И ещё, куча китайских подделок, просто дохрена, подделывают и IEK и SE и ABB, в Китае любое лого можно заказать. А самое весёлое, что подделывают и китайские бренды.
https://youtu.be/tFEL5JANcGY да, но я не буду назад отматывать треды. Вот этот мужик сделал тест, где выяснил что иек кал - ему отписал производитель иека "ваши тесты не тесты а надо по другому!" - мужик снял еще видео по другому и иек все равно кал.
>КЭАЗ качественнее, чем IEK
По ощущениям, что те, что другие, что ДЭК, что ЕКФ сделаны в одном подвале, просто надписи и форма флажка разные.
КЭАЗ твой, емнип пролез без мыла и получил одобрение МОРФ, поэтому, типа, считается качественнее. Двухсотамперный автомат от них перестал включаться после пяти операций, например.
>Двухсотамперный автомат от них перестал включаться после пяти операций, например.
Вот таких долбоёбов нужно несчадно пиздить кабелем NYM по голой жопе. Автомат это тебе не выключатель, сработал автомат - всё это нештатная ситуация, нужно причину искать.
>Автомат это тебе не выключатель
Автомат стоял в щитке для подключения мощных временных потребителей со своими распределительными устройствами. Щит смонтировали, пару раз проверили работоспособность и в первый или второй рабочий день автомат с позором не включился. А я электрикам говорил, берите, блять, АВВ или Шнайдер, чтобы два раза не бегать. Не послушались.
>>>277402
>пиздить кабелем NYM по голой жопе
Выебал тебя КГ-Хл 5х25 без смазки.
Ой все, еще я буду бегать искать ебаный шнайдер который не возят нихуя, по тестам норм, взял В категорию, должно сойти.
>рабочий день автомат с позором не включился.
Потому что автомат это НЕ ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ особенно, на 200 ампер, вангую, дибильё по типу тебя ещё дергало его туда сюда не отключая потребителей.
мне электрик такое поставил. Надеюсь оно не переклеенное за 500 рублей?
С тремя кнопками если чё - фейк отвратного качества, цена которому 200р.
В обзоре на ютубе пишут, что с 4 кнопками - это более свежие рестайлинговые, а до короны выпускались с 3.
Отключение под нагрузкой это рабочий режим автомата, если ты не знал. Выключатели/рубильники под нагрузкой отключать запрещается. Шёл бы ты учиться, книжки читать, штоле.
Но конкретно в том случае, даже нагрузки на него не давали толком. Просто что-то внутри крякнуло механически.
Щас бы девайсов щиток на Али заказать...
>>277476
А это импортозамещение, как я понимаю?
>Выключатели/рубильники под нагрузкой отключать запрещается
А как тогда? Провода к нагрузке топором перерубать перед отключением?
Иди читай.
Сначала отключаются все потребители, потом разъединяется рубильник, как раз, ты про автомат писал. Точно так же, как и штепсельное соединение нельзя разъединять под нагрузкой.
Нет, подожди, как мне отключать-то потребители работающие, если ни выключателями нельзя, ни даже штепселями?
На потребителях кнопки выключения нажать, либо автоматы выключить.
Надень СИЗы с пиков и отключай смело.
>обычный загородный дом
>1500м2
>четырехэтажный
Опять наркоманы.
Долбоёбы не могут в децентрализацию, тянут все сопли в один щит и гордятся этим.
Сейчас бы в доме за миллионы баксов лотки 100х400 пускать, потому что в меньшие кабеля не умещаются.
Вопрос очевидный, может ли быть связь между этими событиями или это просто в сети напряжение упало? Дело происходит в хруще (однофазная сеть), если это существенно, свет бывало и раньше мигал, но не так сильно.
Даже если совпадение то проверить всю хуйню между вводным автоматом и проводами стояка не долго.
Может там контакт при кз на стиралке поднаебнулся.
пвс, да еще и 1.5мм. Обкусаные концы, перепутанные цвета, мои нелюбимые клеммы которые тут нахуй не нужны и автоматы которые защищают только от КЗ. Отлично.
Если ты хотел затраллить местных то огонь. Хуй с ним с цветами и пвсом. Нахуя там 25 автоматы?????
Чёто обосрался с аккуратности выпиленного отверстия.
Не могу понять, что за толстый ЖЗ провод идёт от шины заземления. Нули что-ли заземлены?
В идеале - вот такие.
Одинаковые ли кстати крепления к стене у двойной и одинарной розетки? (чтоб ебланы не смогли включить одновременно водонагреватель и стиралку например)
Что обычно в хрущёвках по автоматам? под розетки и освещение отдельные или один? (в темноте работать сомнительное удовольствие)
Под словом «хрущёвка» могут пониматься разные серии. Да и могут быть какие-то местные особенности, или например так: в такие-то годы могли ставиться розетки открытой установки, а в другие — скрытой. В общем, проще приехать и всё увидеть на месте: и какие автоматы куда, какой способ установки розеток и т.д.
Что касается второго вопроса — он непонятен. Ты хочешь заменить двойную розетку на одинарную? Или наоборот? Двойные розетки под одинарный подрозеткник существуют, если ты это имел ввиду.
Про смотреть по месту понятно, просто хотел собрать как можно больше информаци заранее. А розетку думал вмсто двойной как сейчас поставить одинарную если у них крепления к стене одинаковые (своего рода защита от дурака чтобы одновременно с водонагревателем стиральную машинку не включали)
Может и так... меня проблемы людей мало волнуют, я о вещах беспокоюсь куда больше, пусть лучше переключают чем будут нагружать проводку и тем и другим сразу.
Так может быть у него проводка больше 1,5 киловатт даже кратковременно не выдерживает?
Ты так говоришь, будто это ничего не стоит ни по деньгам, ни по времени.
И до узо автомат и после узо автомат...везде автомат. Я даже на брелок для ключей себе автомат повесил. Люблю автоматы.
>своего рода защита от дурака чтобы одновременно с водонагревателем стиральную машинку не включали
Приезжаешь в следующий раз, а там пикрил. Твоё ебало?
Посадят меня, когда по камерам увидят что я рядом был и чет фоткал
Это вот двачую. А то еще и удлиннитель кинут, и еще фен въебут и плоечку. Тоже мне, изобретатель защит от дурака.
какие могут быть камеры в местах где кабели завести внутрь столба не могут
Видят, просто всем похуй. Не знаю что там у тебя за деревня, но если это не вымирающая жопа, то рано или поздно поменяют столбы, протянут СИП и все счетчики на столбах повесят.
У моих стариков даже в вымирающей деревне (4 двора осталось) поменяли. Нахуя - неизвестно, свет как пропадал по несколько раз в день, так и пропадает.
А ты готовся, как закончу - забиру тебя на родину. Будем поднимать целину!
>как закончу - забиру тебя на родину
Так ты тоже ещё не начинал?
Шуткуем товарищь....Ну ничего, ничего. Посмотрим как пошуткуешь, когда будешь со мной в военном городке, близ сибири бегать и тянуть пвс и ставить совецкие розетки!
Будем из пик один - делать пик два.
>Контрольно-измерительные показания
>Эти значки
>Отдельный автомат на микроволновку
>Электричество на балконе
Ниблоха
Кстати, наличие пик1 не отрицает наличия пик2: тем более, что пик 1 не содержит приборов учёта, это просто внутриквартирный распределительный щиток
А ещё, забыл про бумажку с кривой рожицей в уголочке, это же обязательная деталь для безопасности
Законодательно запретим устанавливать щитки внутри квартиры, только снаружи и только мастерами жэка! Так же все выключатели и розетки в хате - будут описаны, самостоятельно будет запрещено менять вплоть до уголовки. Хочешь что то поменять? Только мастер из жэка. Никакой самодеятельности. Розетки с бороздами, естественно, будут по дефолту у всех.
утраченные технологии, настолько сложные что даже абб и легранд не смогли их скопировать....узри!
Если проводка нормально уложена, то одним УЗО вполне можно обойтись
Куда обратится и сколько будет стоить увеличение мощности, гугл перерыл много чего прочитал, но ничего не понял.
Умоляю помогите.
Да, розетки для омежек-сычей, которые отверстия без помощи найти не могут.
Чэд даже пикрил сходу вставляет свою вилку.
>1
Хочется взять мегаомметр с подключенным к нему автором этого изделия и покрутить.
>>278313
С помощью вот этих пазов, намного, намного легче вставить вслепую. Те пазы что есть на Шуко - по сути кал, вообще особо не помогают. А вот бороздки...советские...как у советских женщин. Это сила. Это мощ. Возродим! Щас только пентюха из ГДР заберу и начнем.
Здарова всем. Я новичок, ссорян заранее, если вопрос дурацкий. Есть нужда подключить несколько лампочек накаливания через твердотельное реле аля пикрелейтед для создания обогрева в самодельной сушилке. Дёшево и сердито. Полез мультимером в одну из лампочек накаливания померить сопротивление. И там показало целых 40 ом. Т.е она жрёт 220/40 = 5.5 ампер. А не дохера ли? Или это только на запуск она берёт, а реальный ампераж это ватты, которые на упаковке, делённые на 220 вольт? Если так, то релешка запуск выдержит?
Не, я не нить трогал, а в патрон полез в место, куда подключаются провода.
Да, сопротивление холодной ЛН сильно ниже. Именно поэтому ЛН часто перегорают при включении: ток течёт через всю спираль, в том числе через истончившиеся участки, которые нагреваются сильно быстрее, отчего они мгновенно перегреваются пока остальная нить холодная и лампа перегорает. Плюс из-за большого импульса тока спираль слегка сотрясается, что усугубляет. Таких проблем не было у угольных ЛН, которые наоборот разогревались довольно долго. Чтобы с этим справиться, можно использовать разные системы плавного пуска или предварительного прогрева.
Управлять лампочкой при помощи Ардуины, например.
>>278333
Не ссы, 2А это продолжительный ток, перегрузку от лампочки (200-300Вт) оно выдержит. Особенно, если это реле внутри имеет детектор перехода через ноль. Можешь даже аналог ШИМа сделать.
Неиронично, Ардуина с релюшкой может стоить дешевле таймера. Плюс, мы не знаем, какая у него логика работы планируется.
Че за песда? Энивей не верю. И пазы не правильные, нужны как вертикальные так и горизонтальные!
>горизонтальные
Не нужны, если розетка с землей и направляющими.
Это таймер, а пердуина может и по влажности-температуре (при наличии датчиков) и по времени ориентироваться и через интернет управляться, хуеверти чего угодно, было бы желание.
>Кнопки П2К,
это, блять, отдельная вселенная просто.
И одиночные с фиксацией и без и групповые с взаимоисключающим нажатием, с ушами и без ушей и на разное количество групп и ещё их брат-чед ПКН41-1-2.
Серебро стоит 30р за грамм. Неужели его кто-то реально тrавит из радиодеталей?
Кто отвечает за эти провода до счётчика, кто должен их менять?
А проблема то в чем? Ну да алю идет в дом, как и у большинства. Провода на ветру колышутся? Так они могут, вернее должны немного провисать. Правила те же что и в квартире - все что после счетчика твое, все что до - управляющий компании.
Кстати я бы на твоем месте без нужны не рыпался. Придут поменяют кабель и 100% перенесут счетчик на столб.
> А проблема то в чем?
При небольшом ветре был перехлест.
> 100% перенесут счетчик на столб.
Не должны, почему-то в моем сельпо нигде нет счётчиков на столбах.
>При небольшом ветре был перехлест.
Распорку прихуячь из стеклопластика или куска полипропиленовой трубы.
В поддсье 8 345,85р за киловатт, за 40 соответственно заплатишь 333 834р + проект + трансформатор если он нужен.
>>278333
Поставь в цепь конденсатор и не ссы это как раз гарантирует тебе плавное срабатывание и защиту от токов включения. Но, анон? Нахуя? Если ты лампочкой будешь добиваться постоянной температуры, а не каких-то йоба режимов и программ работы, то реле тебе не нужно, достаточно термостата, KSD301 гугли, цена 100рублей штука температуру держит от 40 до 160 градусов с шагом 5 градусов. Для инкубатора, например, достаточно.
>иек и декрафт делают
>IEK - кабеленесущие системы в Новосибе, гофротруба в Тульской области и светильники в Казани
>Dekraft - Китай
Таки есть ли в природе Российские модульные хуюшки?
А ну так то нет. Но условно иек считается отечественным. Всегда их ставлю. Серию "Армат". Планирую переход на серию "Ахмат"
Кэаз стоит как крыло самолёта. Ну да, качество лучше IEK.
>>278557
Реактивное сопротивление, слышал?
И зачем оно там нужно? Как оно поможет с «плавным срабатыванием и защитой от токов включения»?
> реактивное сопротивление
Навалил тебе 150кВАР ёмкостных за щеку.
Схему включения давай, чудик.
>>278644
http://pogugli.com/?388292
Котаны, если вот это не поймёте, вам в /ra
> Конденсатор, включенный в цепь переменного тока, влияет на силу протекающего по цепи тока, т. е. ведет себя как сопротивление. Величина емкостного сопротивления тем меньше, чем больше емкость и чем выше частота переменного тока.
>>278637
Ну погуглил я линейку этого твоего КЕАЗ, дорого, и большенство йоб нахуй не нужно в быту. Тем более они используют труд инвалидов, судя по всему.
Как себя ведёт конденсатор в сетях переменного тока и без тебя хорошо знаем. Вопрос был в другом:
>Как оно поможет с «плавным срабатыванием и защитой от токов включения»?
>используют труд инвалидов
Это же наоборот хорошо, инклюзивность и все дела
>и защитой от токов включения»?
>влияет на силу протекающего по цепи тока
>>278628
>>278539
Мудак, нарисуй схему с лампочкой, твердотельным реле и конденсатором, иначе обоссан.
Ну влияет, и что дальше? Выключатель тоже «влияет». И лампочка тоже «влияет». На вопрос
>Как оно поможет с «плавным срабатыванием и защитой от токов включения»?
ответа как не было, так и нет.
Короче есть распределительная коробка в гараже, только для света плюс пару потребителей, не более 600W.
Можно туда мне для удобства распределить розетки и лампы через вот ткие клеммники? Пишет ток до 30А.
У меня нет инструмента чтобы спаять многожильные кабеля, я могу купить оригинальные ваго и получить по почте, но винтовые соеденители есть недалеко. Проблем быть не должно, правда?
Еще тупейший вопрос, есть большая коробка, сделанная дедом-пердедом на скрутках, кабеля одножильные алюминиевые поменяю на нормальные, но там 12 соеденений.
Могу ли использовать для соединения шину как в щитке? Не ёбанет?
Да, коробка в доступе, могу открывать, закрывать, везде навесной монтаж, не в стене.
Я так понимаю, что между пиком выше и и нулевой шиной разницы никакой нет(кроме тока, который может пропустить)?
Я бы купил пасту, промазал и повесил на обычные ваги. У меня дача на вводе сидит на вот таких и ничего, уж третий год.
Не, я может не так пояснил, но я дедовские скрутки выбрасываю нахуй вместе с кабелем и на их место 1.5мм кабель многожильный. На выходе будет коробка, где будет 12 кабелей фаз и 12 нейтралей, 12 заземлений. На них завязаны всякие светильники лампы на led лампах 3ВТ.
И я сижу как долбоёб и думаю, ебать, почему не взять 3 шины как на дин рейки нейтрали и туда всё закрутить? Ваго на 12 соеденений в ряд нету, придется снова их комбинировать.
Вышел из строя электросчетчик, сделал заявку на бесплатную замену в местном ЕИРЦ, там сказали, что регламентированный срок замены до 12 месяцев, но я согласился.
И вот проходит 11 месяцев и звонит мне чел заменщик из мосэнергосбыта вероятно, говорит: "заявка дошла до меня", я говорю: "да, меняйте".
Фотает мне пробки, звонит мне и говорит: "я тут счетчик менять не могу, нужно менять пробки на автоматы; вам нужно обратиться в головной ЕИРЦ".
Ок, еду туда, там какой-то левый чел Олег Александрович блять принимает без даже выдачи талончиков, я ему говорю мол так и так; он такой окей, все сделаем. Я уточню, нужно ли от меня что-то еще, он говорит нет.
Дальше сегодня же звонит заменьщик и говорит, мне поступила заявка о замене пробок на автоматы, спрашивает: "меняем?"
я говорю: "да".
Через часа два присылает фотки замененного счетчика и старого и пробок; и пишет, скиньте 8 тысяч по этому номеру.
Я ему звоню, говорю, что за фигня, бесплатная же замена, и в головном ЕИРЦ меня тоже никто не предупреждал и перейскурант не показывал.
Пытаюсь в ЕИРЦ позвонить- узнать, что за фигня такая; в конкретный ЕИРЦ не дозвониться, но по итогу сказали, что счетчик да, бесплатная замена, а поставить автоматы и проводку это платно.
По итогу скидываю конечно этому челу 8к и пытаюсь разобраться в этой шляпе, насколько меня наебали.
Счетчик блять в яндексе 1500р всего стоит НАРТИС-100.121RL, но еще и гавно какое-то походу, а "замена пробок на автоматы" гугл выдает первую ссылку на youdo, где указано 1600р.
Вот и думаю, насколько меня наебали и как хорошо развели?)
Это с учетом цены счетчика?
Смысла борьбы с этими чертями нет?
А сам счетчик ебата или норм?
>1.5мм
>кабель многожильный
>на винтовые полиэтиленовые клеммы
Оставь алюминь и ничего не трогай.
Ах, карболитовые пакетники! Это же огонь, больше скажу — пушка-бомба!
Счетчик был бесплатный ахахах;
А вот замена пробок на автоматы платная, счетчик теперь оверпрайснутый получается!
Насколько? Есть смысл идти пытаться что-то предъявить этим бездарям в ЕИРЦ?
Прайс лист хоть б чтоб показали
Нищета бывает когда не умеешь считать деньги и тратишь их на всякую хуйню
Что по аналогам с али кто-нибудь подскажет? Я когда-то заказал клеммы, потом был период в пару лет когда у меня на них все искричество квартиры еще на вводе держалось лол. Ну и норм себе жило, когда переделал нормально - поставил в другое место, до сих пор работает.
ЯННП. Тебе поставили два сдвоенных автомата, один до счётчика вместо пакетника и один после вместо пробок и взяли 8к?
Верно?
И квартира у тебя в случае КЗ будет обесточена полностью?
Как же ебут москвичей...
Два лишних поставили. Перед счётчиком можно было просто разъединитель ставить, повторить исходную схему на новых комплектующих.
И вот это место на пике меня смущает.
Ну и дорого, конечно.
Мне не нравится, что ноль взят с монтажной панели щита при помощи сраного самореза по металлу.
>И квартира у тебя в случае КЗ будет обесточена полностью?
В моей хрущёвочке было три автомата два на комнаты (не помню, как именно было разделено) и один на электроплиту. При коротком замыкании отключалась только часть квартиры. А тут отключится вообще всё и сразу. Предполагаю, что это дом с газовыми плитами.
Между прочим в Китае крутят как деды, а тупым лаоваям продают клеммы.
>>278883
>>278900
Тех кто ставит ваги нужно пиздить кабелем АВВГ, петушара собрал на вагах подсветку козырька в двух павильонах - осенью и весной диф.автомат срабатывает, и дед электрик собрал на скрутках и изоленте у деда всё с диф.автоматом нормально. Вывод ваго-дебилы соснули.
>в Китае крутят как деды
https://www.youtube.com/shorts/1mpq7Pc0gEQ
Вот, всё остальное — хуйня
Да, это однушка 32 м2 с газовой плитой;
Насколько дорого? Тысячи 3 вся эта поебота стоила хоть?)
>Потому что у него идёт запитка из подъездного щита в квартирный щиток.
Очень сомневаюсь. Если бы это было так, ввод давно был бы переделан.
Автоматы по 200р. Провод ещё на соточку, остальное -- время специалиста.
Ты про два гибких провода?
Я бы предположил, что это просто был ситуативный ремонт, уж больно всрато.
у нас всем похуй на какие-либо нормативы, вот и хуевертит кто что хочет.
Да заебал "а что это у вас алексей сергеевич я померил, радиус изгиба провода на полградуса первышает, непорядок, придется переделать"
Почему на этой хуйне написано что максимальный потребляемый ток 14.9 А ? Ну ок там стоит греющий кабель + вентилятор, 200 ватт на то и сё. Откуда остальное? Или это при запуске компрессор жрет в пике столько? Просто хз можно его в розетку втыкать или отдельным кабелем подключать
можно в розетку, лучше отдельно.
>А че когда проводку делаешь надо каждую розетку и выключатель отдельный провод тянуть до счетчика с пробками?
Не обязательно, так делают, если:
— хочется сделать умный дом, чтобы каждую розетку можно было со смартфона отключить, попивая коктейльчик на Бали
— хочется быть уверенным, что можешь включить одновременно все мощные приборы: фен, электрочайник, пылесос, кондиционер и стиральную машину на кипячение детских пелёнок.
— ты очень не любишь распаечные коробки, вот прямо они тебя бесят
— хочется, чтобы каждую розетку можно было отключить отдельно из щитка, не отключая пол-квартиры.
— просто некуда девать деньги, гулять — так гулять!
>И еще это переменный ток там по хуй получается какой цвет провода, главное землю подключить четко.
Всё-таки лучше соблюдать, провода есть не просят, а как будешь делать какой-либо ремонт проводки, ты либо устроишь КЗ, либо схватишься за фазный провод, уверенный, что это нулевой.
Замена розетки тут не поможет, надо правильно установить подрозетник. Менять розетку нужно, если она подгорела или поплавилась.
Явно 14,6 А — это пиковый ток. Если у тебя проводка сделана правильно, ничем это не грозит, это меньше номинального тока 16 ампер, который автомат (и проводка) может держать неограниченно долго. Другое дело, если ты при работающем кондее включишь пылесос в соседнюю розетку, могут быть проблемы, поэтому такие мощные потребители лучше всё же вешать на отдельный провод.
То как часто плавятся зависит от разных факторов.
Может просто греться, или с возгоранем, или с обесточиванием квартиры, или с разрушением клеммника и замыканием об корпус щита и тому подобное.
У меня вообще долгое время квартира на скрутке 4 кв. люминя, заизолированной кембриком висела. Когда обнаружил сиз накрутил.
> ты очень не любишь распаечные коробки, вот прямо они тебя бесят
я так в новой квартире сделал в двушке, от групп розеток комнаты- провод к клемнику за фальш стеной, а от него к щитку
но все ровно в итоге куча проводов, я заебался все это в щиток выводить/заводить
а если бы я от каждой группы розеток делал щиток - я бы столько проводов просто не завел бы
в пизду, в следущий раз в новой хате сделаю все шлейфом и похуй
на пике щиток и клемник (в туалете, на ванну и туалет) на этапе сборки
П Е Р Е К А Т https://2ch.hk/dom/res/279470.html
П Е Р Е К А Т https://2ch.hk/dom/res/279470.html
П Е Р Е К А Т https://2ch.hk/dom/res/279470.html
П Е Р Е К А Т https://2ch.hk/dom/res/279470.html
>2021-04-04 19-4[...].JPG
Да, не переведутся никак имбециллы покупающие подобные щиты.