Прошлые треды канули в лету.
>Прошлые треды канули в лету.
Тому що набегают слабые на мозг газодебилы и засирают тред наглухо.
Так надо их игнорировать, ёбаный в рот!
>Делимся опытом.
Живу в каркаснике уже 12 лет. Если вернуться взад и начать сначала, то(!):
1) прострогал бы доски каркаса для одинаковой ширины
2) строил бы одноэтажный, ибо заебало бегать по лестнице
Все остальное устраивает на 146%.
ПС. Мыши ничего не съели. Недавно врезал слуховые окна, каркас внутре как новый, минвата не осела ни на миллиметр.
Чем облицовывал? Чем вообще можно облицовывать каркасник? Тупо ебануть побелкой по периметру? Можно ли обшить всё это дело красным кирпичом к примеру?
>Чем вообще можно облицовывать каркасник?
Чем хочешь. Это же не сруб с пожизненной усадкой.
Я облицеал сайдингом, но скоро, когда доебашу всякие ландшафты и малые архитектурные формы, заебеню планкеном промасленным маслицем и навешу каким-нибудь ебанутым образом.
дом с третьего пика охуенен, что это за стиль в архитектуре? Как такое гуглить?
American victorian house. Я не уверен что это точно викторианский стиль, нашёл на pinterest по этому запросу, а там частенько юзеры проёбываются в тегах по незнанию. Для интереса можешь ещё поискать georgian style houses.
Дочитал до "Очень эффективный плотник" Ларри Хона и не понял в чём соль. Там общие советы только, типа какой инструмент нужон, о том что надо с инспектором консультироваться, что дом должен быть попроще.
Хуле обсуждать: каркасник это топ, если его собирает не криворукй дебил. Проблема у каркасников только одна: найти того самого пряморукого сборщика.
>если его собирает не криворукй дебил
Это и обсуждаем. Как перестать быть криворуким дебилом и собрать нормальный КАКРАЗНИК.
P.S. Скачал пикрил, буду изучать.
> Чем вообще можно облицовывать каркасник?
Любым плитным материалом. Амеры вообще изначально широкими досками облицовывали всё. Но это нетехологично.
Сейчас у амеров в ходу плотный картон например. Его потом полиэтиленом (как от пакетов) заматывают типа гидра.
Лучше всего на мой вкус ЦСП. Не пробьёшь снаружи, внутри несущая способность практически как у бетонной стены. То есть любые полки практически вешать можно. Крепёж надо брать специально для ЦСП, а не або какие шурупы.
ОСБ выделяет фенол. Впрочем как и хвойные доски/брус например.
Куда более правильным был бы вопрос о том, как тебе завернуть гидру в углах, на перекрытиях и вообще всяких сложных углах так, чтобы там не было дырок. И аналогично пароизоляцию.
> Тупо ебануть побелкой по периметру?
Чё?
> Можно ли обшить всё это дело красным кирпичом к примеру?
Нет. Но есть ЦСП с текстурой красного кирпича.
И вообще странно спрашивать инженерные вопросы у человека, который себе просто один каркас построил и там пожил.
Сруб садится два года максимум. Дальше осадка только от гниения если только. Ну или от того что верхние венцы раздавили нижние, потому что проектировал дом кузьмич методом "да там брёвна сложить заебись будет".
> облицеал сайдингом
Надеюсь продуваемым, иначе твой дом если не сгниёт, то как минимум основательно заплесневеет.
> планкен
Деревянным сайдингом что ли? Учти, что к УФ практически никакие покрытия на дерево не устойчивы. Нужно в первую очередь на УФ там смотреть. Чем лучше защита от УФ, тем меньше надо будет раз подмазывать твой планкен.
Судя по гуглу этот планкен продают без системы крепления даже, это тупо недовагонка.
Дореволюционные дачи РИ.
Там примерно то же, только под климат подогнано.
С такими окнами тебе надоест платить за отопление.
Не читал поэтому не могу ничего сказать. На видосах у него было только как собственно деревянный каркас делать под дом и простенькую лестницу. А там ещё обшивочка, гидра, инженерка, проект.
В США проект возможно не нужен, потому что у них типовая застройка по довольно посредственному стандарту идёт. И все материалы по сути продаются с пометкой "стандартные". За счёт чего там например 2x4дюйма уже не 2x4, а 1,5x3,5, а 2х4™ - уже просто маркетинговое название.
То есть Хан по сути готовит плотников для проектов массовой девелоперской застройки. Люди примерно понимают как надо делать, потом приходят и уже там смотрят на ньюансы, им инженер девелопера схему подгоняет и т.д.
Тут же такой системы нет. Тут есть система с кузьмичом, который знает лучше потому что его дид строил из говна и палок. И система с ебанько, которое ведёт неравный бой с термодинамикой и москалями. Если у него дом на бошку упал - это ничего, можно перестроить. Холодный дом - ничего, можно прикрутить. Если москаль гвоздь один из 10000 криво забил, то это как 6000 холокостов и пушкин негр.
Не столько из-за этого, сколько из-за того, что много некомпетентных застройщиков.
То есть людям некомпетентность и полная безответственность (до первого русского клиента, который захочет "просто разобраться", и в итоге порешит их всех в лесочке, и правильно сделает) никак не мешает впаривать своё говно.
Что касается и "домов" из материала который годиться только на внутренние не-несущие стены, и качества каркасов. Даже без инженерки.
Яркая иллюстрация - манеж после пожара. Жоподелы не смогли даже просверлить прямо отверстия под закладные. А фото до пожара все поудаляли, чтобы никто не мог сравнить зияющие высоты.
Не, ну рили объясни какой смысл в кариточнку вложил. Я тут новенький, за мемы не шарю.
Хотел пройти курс по проектированию от "строй и живи", но не хватает денег пока что. Что скажете про эти курсы аноны?
Тут у чела единственная претензия что стык плитки и ванны не герметичен, и из-за этого всё сгнило
если нет денег то и дом тебе не нужен. И белые люди покупают проект, а не курсы
Готовые проекты почти всегда натуральное говно из жопы, не приспособленное к жизни и реальному миру, тупо высеры дауничей. Поэтому разобраться как и сделать самому вполне себе вариант, но в целом да - хз зачем ему если нет денег даже на курсы, как он строить что-то будет лел.
На ютубе видел тоже что кто то не делает никаких пленок. Хз почему так
Хои смешые. Пароизоляция это наеб хоев. Делайте нормальную вентиляцию в доме, нормальную изоляцию внешнего контура от влаги, и никакая изоляция не нужна.
>Пароизоляция это наеб хоев.
Ну не толсти, да!? Ты же не в \по\!!
Ну и построить каркасник, как выяснилось, это нихуя не дешевле, чем из бетонных блоков или того же газобетона.
>как выяснилось, это нихуя не дешевле
Я про это кукарекал уже бесчисленное число раз в /дом/аче. Один хуй слабые мозгом газонюхи, похрюкивают про каркасонищенок, лол. Каркасник хорош тем, что его реально в одно ебальце неспешно строить. Я призывал троих соседей только для подъема собранных стен из лежачего положения.
> его реально в одно ебальце неспешно строить
Ну, если руки растут из плеч, есть соответствующий опыт и знания, деньги и время. :)
>Один хуй слабые мозгом газонюхи, похрюкивают про каркасонищенок
Ну так даже из обоссанных SIP-панелей (что нихуя не равно каркаснику) собрать дом у подрядчика выйдет практически так же дорого (или даже дороже), чем из бетонных блоков.
Газонюхи и правда какие-то неадекватные, как будто в самом деле нанюхались бетонных газов. Тут недавно в соседнем треде один против кирпича копротивлялся, лол.
Кстати у меня на потолке пароизоляция есть, но она всегда сухая, так же как и вата, даже когда дома была влажность под 80 зимой после ремонта.
Правда у меня нормальный дом - из газобетона, а не фанерный курятник. Так что вероятно если вентиляция хорошая то и нахуй не нужна эта пароизоляция, разве что в ванной
Одному так можно что угодно строить.
Проблема каркаса в том, что ты там уже такой хуйни накузьмичил что проще всё поджечь и заново начать.
В доме будет везде примерно одинаковая температура.
Имеет смысл утеплять внутренние стены в каком-то одном помещении, с отдельным когтуром отопления.
> опыт и знания, деньги и время.
Проблема в том, что в отрасли в принципе нет знаний. Потому что факультетов малоэтажного домостроения в стране нет. Нет науки просто, которая бы ещё и учила кого-то.
Есть кузьмич-опыт. Одной из причин которого является то, что советская коммунальная наука была предназначена не к тому, чтобы создать за минимальные средства максимальный долговечный комфорт жильцу, а на шизофрению шарля фурье и угнетение жильцов, чтобы не залупались на криптоколониальную номенклатуру с двумя классами образования, приехавшую жить в домах убитых русских после "гражданской", а потом ещё и после ВМВ з уссраины, чтобы потом рассказывать тебе как их сюда депортировали клятые руССкие коммунисты.
Поэтому задачи комфортности были на совести самих жильцов. Хочешь удобно, красиво и долговечно - сам покупай плитку, обои, паркеты, двери, туалеты, плиты. И сам их клей.
При этом зубастый шпатель с плиточным клеем и плиточные крестики в своё время были откровением.
Что же касается денег и времени. Как ты думаешь, как тебе построят дом таджики-кузьмичи. Сколько раз насрут тебе под отделку ("скрытые работы" называется), если не специально, то потому что у них мегаопыт по вворачиванию свай? Поэтому надо каждый этап стройки контролировать, стоя над душой.
А при самостоятельной стройке соответственно расходы на бригаду отпадают. И можно на что-то другое потратиться. На нормальный проект например. Не архитектурный, а технический подетальный (который заодно сыканомит тебе материалы). На консультацию у человека, который знает технологии стройки в европке, где наука малоэтажного домостроения не прерывалась в 1917 году и в том числе не прерывалась наука работы с деревом на стройке не только как с материалом для опалубки и лесов, который после стройки выбрасывают.
В обоих вариантах придётся соблюдать ритуал намазывания блоков волшебным безводным раствором, вместо цементного. Или вообще кузьмичить всё на дорогущий ППУ.
А так это либо бетонный холодный и мокрый сарай, требующий прогрева за кругленькую сумму (в лучшем случае, если в бетон не напердели "для теплоты"), либо там трещины и щели в стенах (хорошо ещё если этаж всего один), и без того растворяющихся от атмосферной влаги с перспективой обработать жильцов конструкциями перекрытия по башке, а потом уже конечно дело и до обработки мудаков которые это построили дойдёт в суде. В лучшем случае в суде опять же. Так то в жизни как на стройке - всякое может случиться.
У кирпича есть свои недостатки, но главное его преимущество - это что он прочный и из него можно сложить кучу похожую на дом, и эта куча будет более-менее с натяжечкой такой домом. Хотя клал эту кучу полный неадекват с крайне странными идеями основаными на ОПЫТЕ и просмотре шизофреников и рекламы всякого строительного МММ свидомым йододефицитникам на ютубе.
Кирпич прощает ошибки.
И слабо подвержен времени. Чтобы довести до состояния пикрелейта кирпич (качественный) должен стоять полвека без крыши, а то и более.
Как звукоизоляция в таких домах?
Сами же видят что вворачиваемый мусор шатается. Купи бетонные сваи, они заодно склон от сползания будут удерживать. Нет, буду приваривать укосины дополнительно ржавеющие по сварному шву (или что там за соединение).
А теперь внимание вопрос знатокам:
> Что скажете про эти курсы аноны?
Объясняю чисто как для кузьмича с барского плеча.
Паро-влаго и гидро - это разные вещи.
В ванной (на стене непосредственно у ванны, на полу и на ~15 сантиметров от пола); а так же на внешней стороне внешних стенах нужна гидра.
Пар нужен с обогреваемой стороны помещения внешних стен, чтобы зимой влагу из стены отводить.
Если ванная стоит со стороны внешней стены и правило "ложи пар на внутренюю сторону внешней стены" конфликтует с правилом "ложи гидру на стену к которой прилегает ванная", то лучше ванную переставить.
Вообще же амеры например иногда дерево в землю закапывают как стойки фундамента и к ним остальной каркас прибивают. Так что смотреть им в рот не надо, тем более в перепевах рабиновича.
Для дачи же это похуй? Там максимум обогреватель будет электический задействован.
Алсо, насколько все хуево судя по фоткам, которые они мне шлют? Я им пиздец не доверяю и уже морально готовлюсь получить говно за охуевшие для меня деньги, но выбора другого не было.
Я не настоящий сварщик, но по-моему
- каркасные стены ставятся на уже зашитую платформу пола;
- проемы окон и дверей обшиваются листовым материалом так, чтобы в углах не было стыков, потому что иначе из них пойдут трещины.
Ну а сами проемы здорового челвоека выглядят примерно вот так. Сравни с тем, что у тебя на пиках.
Стойки на фото очень тонкие, это доска 20 или кажется?
Хотя, ты сказал, что это дача, для легкого летнего домика вряд ли критично.
Увидел фотки изнутри, стыки OSB не в углах окон, на прошлых фото просто низ не отпилен, по этому пункту окей.
>каркасные стены ставятся на уже зашитую платформу пола;
Чем грозит обратное?
Вся нагрузка через стойки из опоры вместо ровного прочного сплошного пола имеет только нижнюю доску, которую стремится выгнуть.
Этот угол висит в воздухе только на гвоздях, которыми прибит к другой стене, опоры под ним нет вообще.
Стена, о которой шла речь, у тебя стоит не на ней (на ней вообщ ничего не стоит), а на лагах. Внешние стены еще ладно, там хотя бы ребро торцевой доски идет сплошь по всей длине.
И центральная балка фундамента у тебя служит подпоркой от провисания лаг, на ней самой не стоит стены, на которую было бы очень удобно транслировать нагрузки от балок крыши. Вместо этого нагрузка от крыши у тебя будет, по всей видимости, опираться вот на эту стену, которая стоит на лаге, но не стоит на балке фундамента как могла бы.
Я бы на обведенную тобой балку как раз поставил стену и на эту стену опирал стропила.
Но это все еще дача, может, у тебя там нихуя нагрузки и не будет, только обрешетка и ондулин/металлочерепица. И я манятеоретик, а мужики 30 лет так строят, никто не жаловался.
Если зимой там даже посещать строение не планируется, то конечно не критично.
Но так как многие собираются праздновать себе что-то на Новый Год, или переехать на старости на дачу, то иметь там хотя бы одну тёплую комнату в течении пары часов, пока остальное нагреется, было бы неплохо.
Я в своё время об этом рассуждал в таком ключе, что у некоторых людей нет денег на нормальный целый дом сразу и они бы могли поставить себе тёплую комнату, а потом дом вокруг постепенно наращивать без шизойдных 7-слойных обшивок снаружи нарушающих любой инженерный смысл который там был, если вообще был.
В принципе разумно было бы построить такую первую тёплую комнату большую с широким потолком на клеёных балках. Сначала там спать и материалы в т.ч. длиномер хранить. А дальше там можно было бы и зал-гостинную сделать, и гараж-мастерскую.
На вынимании утеплителя и переставлении его в новые внешние стены можно было бы сэкономить, но я думаю что экономия получается недостаточная для того, чтобы разворачивать и сворачивать обшивку стен.
> Там максимум обогреватель будет электический задействован.
Для каких именно целей?
> осб
Не допускается для жилых домов из-за выделения фенола. На углах ОСБ к тому же заметно не смотря на размытость фото расходится.
инб4 а вот в ивропи
в ивропи запретили феноловыделяющие панели пару лет назад и остатки лихорадочно вывозили, тем самым приведя свои стандарты по этому пункту к стандартам СССР/РФ, пенобетон там запретили для общественных зданий, что так же спровоцировало в своё время вал экспорта, на этот раз как обычно - через финляндию в РФ, где ничего такого запрещено не было, а должно бы
> фундамент для беседок
Недолговечный и шаткий.
> укосины временные, постоянных нет
Всё будет шататься, но на фотке плохо видно, может и есть.
Судя по дальнейшим фото таки есть, но не видно ни одного гвоздя который бы их прибивал к стойкам.
> намазывание рыжей жижей "пропиткой"
Чисто ритуальное действие, по сути бесполезное.
> белые листочки
Это пар вместо гидры?
Судя по дальнейшим фото это пар вместо гидры. Мембрану пара порвёт при первом холоде при прогретой стене, после чего он станет просто бумажкой.
> пикрелейт2
Явно заделан уже снаружи, а к набивке утеплителем стены ещё никто не приступал. Не безвыходное конечно положение, можно там как-то искорячившись подсунуть или палочкой, но инженерка недопродумана. Одно дело я такой проект сделаю в автокаде. Другое дело Терем™ крутящий рекламу по ящику на сотню лямов в месяц минимум.
> пик3
Я надеюсь это не крепления окон, а просто маячки чтобы максимально наружу окно выставить и выровнять по плоскости стены.
С крышей ничего непонятно.
Плохо что у крыши нет опорных стенок хотя бы сантиметров в 40, так что второй этаж у тебя заметно сжимается по площади. На 40 сантиметрах стеночки можно было бы условно кровать поставить или тумбочку. А так у тебя получается там грязный угол. При этом доп.расходы на стеночку довольно небольшие.
Крыша на фото провисает, но это может быть оптическое искажение.
Слив для воды у тебя оторвёт первой же зимой съезжающим снегом.
> выбора другого не было
Выбор всегда есть. Ты не стал разбираться, не стал перепроверять проект, не спрашивал даже на этом форуме советов, зная прекрасно что в РФ всё очень плохо в малоэтажном домостроении, да и в многоэтажном тоже. Это был твой личный выбор. И валить тут всё на халтурящих строителей это как винить дождь в том что ты промок, хотя мог бы посмотреть прогноз и взять зонтик.
Ничем. "Сплошной пол" в каркасе - это какие-то кузьмические фантазии. Каркас это каркас, ничего такого там нет. Хотя обвязки этажей делаются относительно хорошо связаными.
Вообще же всё в каркасе опирается через стойки на фундамент.
Чтобы пол не прогибался непосредственно под верхней стойкой должна быть снизу опора внутри пола.
То есть можно придраться к тому, что у тебя стойки стен не на лагах стоят.
Это может звучать как какие-то педантичные придирки, но это вообще-то суть каркаса. Что ты заранее продумываешь проект и за счёт этого делаешь такую сетчатую структуру из тоненьких досочек, которая иначе требовала бы там серьёзного вложения материалов.
Всё должно быть подрезано до мулиметра. Заранее продумано должно быть как между всеми досочками положить гидру чтобы она оборачивала всю конструкцию дома без щелей (кроме окон, дверей и вентиляции), заранее продумано должно быть как положить пар, чтобы весь утеплитель лежал между гидрой и паром опять же без щелей. Особенно сейчас, когда стыки листов гидры и пара можно легко и быстро заклеивать двусторонним скотчем.
Но у нас на стройке как обычно работает другая идея.
> "По форме дом - похож конструктивно на детсадовскую картинку с домом, если не трогать то не падает пока что, значит дом".
По нормативам это считается за основание беседки, веранты или парника.
А по понятиям считается, что "лох всегда не прав".
На этой стене скорее всего выше ничего стоять не будет, а несущие для перекрытия сверху - зелёные.
Ролик вообще не с этого канала. Двачера послушать все дурачки, один он умный.
> а ты чё умный чёли
У меня превосходящий трёхзначный интеллект.
По поводу ваших курсов - не надо выдумывать велосипед. Возьмите учебные планы немецких ПТУ (фахшуле), там и столяр, и плотник есть, и фермер (огородникам преподавать можно что-то оттуда), и маляр, и т.д. и просто копипастите их и учите людей именно этому.
Заодно поймёте где находится область ответственности инженера, а где строителя.
Строитель вообще не должен головой думать, просто пришёл, стукнул молотком по чертежу, и пошёл баварский пивас вечером с рулькой пить. Ну или на наши деньги медовуху например. Не газированый концентрат со вкусом мёда, не мёд разбавленый кукурузным этиловым спиртом, а именно сброженый мёд. Чтобы это баварцы вам завидовали, а не наоборот.
Требовать от строителя решать инженерные задачи - это подлость, причём изначально вполне осознаная. И требователи, не предоставляющие инженерных решений потом, сами же начинали пальцы гнуть перед строилой, который ничего не в этом соображает и ничего не должен в этом соображать.
Хуже что это всё переходит в сферу культуры. Так что если изначально так себя вели только подлецы, то теперь так ведут себя и батраки достукавшиеся до прорабства, и считают это всё нормальной ситуацией.
Всё ясно с тобой, шизофреник. Пиздуй дрочить на себя в другое место, тебе тут не рады. Поссал тебе на плешь.
>Обсуждаем каркасники. Делимся опытом. Спрашиваем сложные вопросики.
Почему все дома не каркасники? Ведь это же идеальный дом: максимальная защита от внешней среды минимальными усилиями. По сути каркасник - это минимально возможная конструкция обеспечивающая структурную прочность всему сооружению и утеплитель. Зачем люди строят дома из многих тонн кирпича или бетона?
>максимальная защита от внешней среды
Это стихийное бедствие, дом не обязан быть способным его выдержать.
>>258567
>Наброс газосектантишки. Игнорируем.
Почему? Может у него есть АРГУМЕНТЫ?
Звукоизоляция в каркаснике? Насколько он хорошо защищает от шумов с улицы?
Ремонтнопригодность? Или проще снести и построить новый?
Пожароопасность? От случайной искры не загорится?
Ограничения по нагрузке на квадратный метр пола в каркаснике?
Невозможность прожить без постоянно включенной климатической системы?
Наглый пиздеж газонюха. Ни с одной из перечисленных тобой проблем ты не столкнешься в каркаснике, если ты не нищая жадная пидорашка, которая экономит на всем подряд и не закладывает в бюджет нормальную шумку, теплоизоляцию и прочие радости. Если ты построил деревянную избушку на курьих ножках с гнилыми досками вместо пола, то в пожароопасности и низкой предельной нагрузке на пол вини самого себя, а не каркасную технологию.
>Пожароопасность? От случайной искры не загорится?
Фиксится системой пожаротушения. По хорошему её не только в каркасник надо ставить а вообще в любой дом.
Да тебе всё всегда ясно собственно. Ты и курсы по домам стал свои создавать не исходя из каких-то исследований, а из того что тебе всегда было ясно и что ты один раз увидел на паре строек. Ведь раз так пару раз построили, значит так правильно и все должны так делать. Это же ФИНСКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ еба.
США это не столько дома, сколько т.н. zoning laws - аналог советских органичений на стройку домов для русских, где разрешалось строить только одноэтажный сарай без утепления.
Можно что-то подсмотреть, но без критической оценки расценивать это за полноценный дом не стоит.
>Звукоизоляция в каркаснике?
Зависит от конструкции. Внешние шумы полужёсткая но всё же вата гасит очень хорошо.
Стук через перекрытия всякие зависит от того как продумана конструкция. Можно подложить пробку или резину хоть под каждую лагу например.
>Ремонтнопригодность
У каркаса практически абсолютная, в том числе для переделки всех ранее принятых решений. Но переделывать дороже, чем сразу нормально сделать. А вот со сразу нормально деланием есть проблемы. Начинающиеся с того, что люди покупают дом без проекта, а потом бригаду кузьмичей которые колбасят там что-то от балды по принципу "вроде похоже вышло". Даже заказы идущие через архитекторов зачастую так выполняются.
То есть выход тут такой что идти надо именно к конструкторам в первую очередь. Пусть выбор красот будет сильно ограничен куда менее буйной фантазией конструктора, которому к тому же не хочется делать сложные расчёты, но эато это будет полноценный дом.
> Пожароопасность
Зависит опять же от проекта. Если брали негорючие материалы, гореть не будет.
Если мне не изменяет память, Зимняя Вишня не из каркаса была сделана. Да и Хромая Лошадь. Да и тот небоскрёб у чичей, который им турки построили.
Есть пожаробезопасные материалы первого и даже нулевого класса на все конструкционные решения. ЦСП-плиты, гипсокартон (на потолок так точно, но некоторые и на стену вешают, правда на него потом ничего не повесишь), пропитка (не намазка "пропитка", а 100% огне- и 80% био-устойчивая вакуумная пропитка), негорючая минеральная вата, деревянные или цементные сайдинги и т.д.
Естественно если мебель загорелась (или бумага в ДСП-шном ящике), то угорите вы не смотря на то, какой у вас там по уровню огнеупорности дом.
Ну а так то СИП-крематорий например - это тоже каркас. И тут о пожаробезопасности можно рассуждать только обладая особым складом ума.
> Ограничения по нагрузке на квадратный метр пола в каркаснике?
Полностью зависит от расчётов. Можно использовать инженерные клеёные балки для перекрытий (название страшное, но это страх в основном для производителя, которого будут этой балкой сзади обрабатывать, если у него будет там гарантийный случай, потому что он её хреново склеил;; стоят они вполне умереных денег) и на танках по второму этажу ездить. Ну ок, может на лёгких танках.
По серьёзным уникальным балкам можно впрочем ездить на фурах с частотой в полфуры каждую секунду. Это стандарт на мосты в ЕС на дороги класса А, а там есть деревянные мосты. Стоят дешевле железных и более устойчивы к огню.
Арматура в жб от огня быстро размягчается, а дерево с одной стороны обугливается снаружи образовывая защитный слой, с другой стороны содержит хренову тучу воды, на "сухой" уличной древесины это 12% воды, так что с огнеподавляющими пропитками (обязательное требования для дорожных конструкций) как и было выше сказано - более устойчивы к огню.
Вопрос в том, знает ли проектировщик вообще о том что такое есть и как это реализовывать на практике. Естественно проще то будет мазнуть пару раз и сказать "во теперь не горит".
Крыш и мансард кстати тоже касается.
> Невозможность прожить без постоянно включенной климатической системы?
Это что вообще? Каркас обладает минимальной теплоёмкостью и минимальной теплопроводностью.
Пукнул - нагрел.
Промёрзший бетон же прогревать ты будешь неделями.
Конечно если брать ЦСП для обшивки, в том числе внутри, то теплоёмкость значительно поднимается, а из-за гигроскопичности цемента поднимается и теплопроводность.
Это всё конечно расчитывается заранее так, чтобы не создавать проблем, но помещение обшитое ЦСП будет нагреваться/охлаждаться дольше, чем обшитое гипсом.
С другой стороны 3 сантиметра ЦСП это не полметра камня.
И это не пенопердячий блок, который волшебным образом бесплатно закрывает все щели между жёсткими блоками, в том числе щель между ж/б каркасом, необходимым чтобы второй этаж не раздавил первый (если пердоблоки первого обладают хоть какой-то теплоизоляционной полезностью, которая же уничтожает всякую их несущую способность) и верхним рядом блоков.
Из частого упоминания проекта и всяких ноу-хау в связи с каркасом понятно, что главная альтернатива каркасу - это кирпич.
Кирпич это настоящее лего. Лепи пожалуйста на дешёвый (относительно) водный раствор. Сам кирпич недорогой (относительно). Очень прочный. Умерено тёплый. Кривые стены из него не падают. Массивность стен позволяет не считать эпюры на небольшой малоэтажке. Коэфициенты теплопроводности/прочности давно уже изучены, поэтому шизы не носятся с ним как с волшебным материалом. Ну не особо носятся то есть. Есть всякие ячеистые не-несущие кирпичи конечно, которые не выдерживают если из них кто-то временно на стройке магнал сложит.
Клинкер и силикат наше всё.
Хорошим решением в смысле доверения строительства рукожопам будет двухэтажный дом. Первый таж кирпич, второй этаж - мансарда с 50см (или выше) опорными стенами.
Впрочем я например понимаю загородный дом в первую очередь как место для встреч. А это необходимость в зале или большой гостиной, желательно на первом этаже. И такой зал из кирпича будет гораздо затратнее в смысле обогрева и его надо будет или постоянно коптить, либо разогревать заранее под приезд гостей.
Какие манёвры, лишь бы не рассказывтаь какие таблетки тебе прописали.
Ещё думаю насчёт усилить низ металлопрокатной полосой, что скажете по этому поводу?
металл это конденсат, а дерево любую влагу в 40 сантиметрах от себя очень не любит
соединения вот тут посмотри
https://docdro.id/nGI63Zf
А если металл закрасить?
Соединять метизами хотел, нет циркулярки, да и для того что ты скинул по-моему пва желательно, а я предусматриваю разборку. Вообще подумываю над стальным квадратом.
идея то проста: складность стен на петлях снизу, за петлями уплотнитель из чего-то (думал о вспененном полиэтилене, но стена тяжеловата наверное для него).
Ребятки, ссори что с платиной и баяном, но вопрос по каркасникам.
Сейчас имею квартиру, сделал под чистовую, буду продавать. Несмотря на мои инженерные изыскания по звукоизоляции, особо не помогло, воздушные почти ушли, ударные абсолютно нет, а тугосеря за стенкой из ПГП очень таки носится. Пока не поздно решил тикать с квартиры окончательно убедившись, то это кал без задач, даже несмотря на мои потуги по звукоизоляции, опять же.
Хату могу продать за около 3,5кк, можно ебатекой еще +-3кк добить.
Думал в сторону готовых вариантов из газобетона и прочих шлакоблоков, под чистовую и предчистовую отделку. В интересующих меня местоположениях подобная песня начинается от 5,5кк. Участок 5-6 соток и дом 110-140 квадратов. Это конечно самый легкий путь, но и самый дорогой. Плюс есть вариант поесть говна в виде постройки из говна и палок.
Сейчас думаю в сторону самостоятельной постройки, но т.к. особо нет времени выливать фундаменты и ждать полгода год пока он отстоится, думаю в сторону каркасников.
Сколько будет стоить возвести под предчистовую отделку каркасник на 120-140 квадратов в один этаж? И стоит ли вообще игра свеч? Хороши ли они настолько на сколько о них говорят? И как не нарваться на рукожопа подрядчика?
>и ждать полгода год пока он отстоится
Что за дичь? Фундамент нужно сразу нагружать, а не давать ему болтаться как говну в проруби.
Вы огорчаете Серёжу
Могу ли я ебануть свайный фундамент из сосновых оцб?
Это вообще законно?
Я посчитал сколько стоят остальные варианты, прикинул, что мне и 100 лет службы дома хватит с запасом и теперь думаю за 100к самому ебануть мощный деревянный фундамент, а по периметру окружить дом завалинкой для терморегуляции.
Алсо вопрос: есть у кого печка или камин в каркасном доме? Какой под это дело подводить фундамент? Планирую топиться и греть воду строго дровами, печку сложить могу, уже чинил печи. до этого, но не пойму как считать фундамент под печь - как для дома, ниже глубины промерзания, или как для хрен пойми чего - чтоб стояло. В деревне вообще видел под здоровенной русской печью вместо фундамента вертикально стоящие бревна, дополнительно подпирающие перекрытия пола.
Как это рассчитывать, короче? Не понимаю.
Думаю так:
При очевидно большей площади относительно периметра будет проблема соединения элементов каркаса под 120 градусов. Гуглил - ничего не нашёл, кроме жесткого соединения под прямым углом в разных видах. Как сделать 120 градусов, чтоб надежно?
Как сделать крышу над шестиугольником? Придётся собирать геодезический купол и поднимать краном, или можно простую одно-двух скатную, выступающую за конструкцию вперёд и назад?
Пока остановился на двускатке, с неотапливаемой мансардой + 2 терассы ещё под ней получится сделать, но меня очень беспокоит полное отсутствие шестиугольных домов "Под ключ" в интенете.
Собсно, как решить вопрос крыши над шестиугольником?
И почему никто не строит шестиугольники на продажу - они же по материалам на квадратный метр дешевле выходят