>меньше 40м без ванной больше 800к, при этом уровень ремонта очень бюджетный
Для ДС2 нормально, тем более, если там сотка только изъебств с паркетом, с которым ты еще настрадаешься.
>стоят копейки какие-то, типа 200р за мешок
Когда тебе надо 10 тонн ЦПС на стяжку или 5 тонны хуйни для стен, то мешков по 30кг набегает немало.
Конечно, тебя где-то и немного наебали, например, посчитав одни работы дважды, или вписав несуществующие работы, но бригады не страдающие такой хуйней будут просто сразу закладывать надбавку в стоимость своих услуг.
Если есть сомнения - доебывайся до прораба, он для того и нужен, требуй отчетов и пояснений, приглашай независимого эксперта.
>В общем, я потратил на двушку меньше 40м без ванной больше 800к
ну ты потратил 20к за квадрат вместе с материалами, а они тоже дохуя стоят. когда называют 10-20к за квадрат то имеют ввиду только услуги по ремонту, без материалов
>на электрику ушло 160к
ох ебать
сложно сказать где тебя наебали, скорее всего везде. когда делегируешь контроль прорабу, а не сам каждый день мотаешься на объект, то будь готов к припискам.
ну сотни две кабанчик себе взял наверно, но это не точно.
>прораб
>у него есть знания
)
я 2 года назад в 61,5 метров делал за 650 тыс, из них 220 было на ремонт, а 430 материалы. и это все со стяжкой с нуля, потолками и прочими межкомнатными дверями и даже балконом
а вот недавно в хруще делал косметический и тыс 200 вышло внезапно, хотя большую часть сам делал - радиаторы поменял на сварке - хуяк тыщ 60 отлипло, балконный оконный блок - 42к и дальше.
>ДВУШКА 39 квадратов
>пытаюсь понять как сильно наебали
Очень сильно наебали
>>202251 (OP)
Эй, алло, чуни.
За метр с материалами или только работа?
>я отдал в общей сложности больше 20к за метр
За работу считается йоба-ремонтом за 20к/м.кв., а с материалами ты можешь и в 100к за метр не уложиться. Совсем ебанутый. Давай дальше денег и не задавай глупых вопросов.
>на электрику ушло 160к
И что? у меня только диффы и прочие автоматы в 40к вышли.
Ну смотри, я сделал почти ремонт в трешке 60 кв.м. с нуля, с проводкой, выравниванием стен и т.д.
Всё это вышло мне в 2.5 млн, правда с частью мебели и техникой.
Черновые + материалы составили почти 700 к. работа + 300 к. материалы смету составлял, материалы и стоимость контролировал.
И это тоже ремонт без особых излишеств, т.е. из того, что сильно выше рынка был только кухонный гарнитур и плитка и то не вся, часть среднерыночной стоимости
Сейчас мне делают дизайн-проект, по которому потом будет делаться ремонт, сответственно, без проекта стоимость сказать сложно. Пытаюсь понять, сколько деняк надо готовить (на руках 2млн есть прямвотщас, но подозреваю, что надо 3-3.5)
>В общем, я потратил на двушку меньше 40м без ванной больше 800к, при этом уровень ремонта очень бюджетный. Это нормально вообще?
Примерно в 2 раза наебали. Для москвы сойдет
>в двушке 39м
>как сильно меня наебали
Уже вот здесь
> не задаю вопросов
Ну и дура.
Контроль всех работ должен осуществляться так, чтобы в итоге в выполненом проекте не было скрытых работ.
Так что надо приезжать самому.
Все инструкции на используемые стройматериалы на стол.
Все ГОСТы от декабря 1941 года себе в жопу пусть засунут.
Пока этап не выполнен по инструкции - пусть ебутся. Оплата за этап. Хуёво сделаный этап поднимает сначала вопрос того, кто будет оплачивать просраные стройматериалы. А потом уже вопрос оплаты за работу. До этого можно оплачивать там 200-300 рублей в день максимум. На проезд и обед. Что потом будет вычтено из общей оплаты.
Читая инструкцию, смотришь так же в предварительную смету. Если по инструкции материал расходуется килограмм на метр, а у тебя расход 10 килограммов был уже в смете, то это воровство. Чтобы выебать кого-то за воровство, не надо писать контракт.
Дорогие (в пересчёте на метр) стройматериалы расходоваться должны при прямом надзоре заинтересованого представителя заказчика.
Найм таджиков "я те за тыща сделаю" это номер больных на голову. Цена по приезду на объект сразу становится пять тыща, работа без трёхразового питания на объекте, оплачиваемого заказчиком, отменяется, работа без моторизированого специнструмента отменяется, в случае простоя всё равно плати пять тыща. Инструмент в конце работ будет сломан и спижжен.
У меня в новостройке в ДС на 60 квадратов вышло 21к материалы+работа. И это еще с застеклением лоджий. Тебя определенно наебывают.
Нет чеков на все закупки - 100% наёбывают.
Нет фото послойно сделанных работ - 100% наёбывают.
Навскидку наёбано по затратам где-то раза в 3.
>Делаю ремонт в двушке 39м, и пытаюсь понять, как сильно меня наебали. Работаю по такой схеме: просто есть прораб, у него есть люди и знания что как делать, а я пересылаю ему бабос и не задаю вопросов, никаких официальных договоров, нихуя
оп, ты тупой опездол
тебя наебали
>Когда тебе надо 10 тонн ЦПС на стяжку или 5 тонны хуйни для стен, то мешков по 30кг набегает немало.
39м2 даже слоем 10см
это всего навсего 39 х 0,10 х1,4 = 5,85тонны
все ваше прорабское племя нахуй расстреливать нужно
>700 ушло на 30 метров
>я еще дешевых хохлов подряжал
>Ищу контору для циклевки-покраски старого паркета.
если хочешь старый паркет - то не хоти
вложишь в него кучу бабла, по факту он будет смотрется в лучшем случае как старый паркет который обновили - хуйня
выбрось нахуй и поклади паркетную доску - дешевле выйдет, нервы и деньи сэкономишь
>Контроль всех работ должен осуществляться так, чтобы в итоге в выполненом проекте не было скрытых работ.
скрытых работ чтобы не было, а акты при этом были, да?
душнила заказчик - я тебя узнал
>Контроль всех работ должен осуществляться так, чтобы в итоге в выполненом проекте не было скрытых работ.
долбоеб, они есть на любом объекте/ремонте
>Так что надо приезжать самому.
желательно 24/7 присутствовать на объекте, ага
>Все инструкции на используемые стройматериалы на стол.
не инструкции а сертификаты - это раз
во вторых если ты хочешь "инструкций" на работы то это техкарты в случае сложных монтажных работ - ППР (план производства работ). Заказывает их и обеспечивает производителя работ - Заказчик
>Все ГОСТы от декабря 1941 года себе в жопу пусть засунут.
если они не отменены и действующие то строители тебя обоссут по очереди, а потом выебут в твою тупорулую сраку
>Пока этап не выполнен по инструкции - пусть ебутся. Оплата за этап.
Нет денег на подготовительные работы и материалы - нахуй иди (за свои строить таким душнилам никто не будет)
>Хуёво сделаный этап поднимает сначала вопрос того, кто будет оплачивать просраные стройматериалы.
Ок, тогда работаем по чертижам/проекту
Нет чертежей - идешь нахуй. Нет экспертизы проекта - идишь нахуй. Нет штампа - В производство работ - идешь нахуй. Нет комплектности чертежей и всех спецификаций - идешь нахуй
>А потом уже вопрос оплаты за работу. До этого можно оплачивать там 200-300 рублей в день максимум. На проезд и обед. Что потом будет вычтено из общей оплаты.
Выше написал что если ты не оплатишь - материалы и условия на объекте (тупло, туалет, наличие точек воды и электро) , то через 2 дня будешь таскать мешки, мешать бетон и класть плитку - сам
>Читая инструкцию, смотришь так же в предварительную смету.
Строители не работают по сметам, у них есть расценка. Тебя не устраивает ? - идешь нахуй.
Если по инструкции материал расходуется килограмм на метр, а у тебя расход 10 килограммов был уже в смете, то это воровство.
тыкаем всей стройкой твоим ебалом в стены искревленные в трех проекциях, даем тебе мешок 10 кг как в смете и заставляем набросать так чтобы было ровно....... после ты идешь обоссаный домой
>Чтобы выебать кого-то за воровство, не надо писать контракт.
Славик решил "выебать" нашу бригаду, но его газовый балончик был засунут ему в жопу и проломлен череп, после чего опытный прораб Крысюк, оформил его по форме 2У
>Дорогие (в пересчёте на метр) стройматериалы расходоваться должны при прямом надзоре заинтересованого представителя заказчика.
которому тоже нужно платить
>Найм таджиков "я те за тыща сделаю" это номер больных на голову. Цена по приезду на объект сразу становится пять тыща, работа без трёхразового питания на объекте, оплачиваемого заказчиком, отменяется, работа без моторизированого специнструмента отменяется, в случае простоя всё равно плати пять тыща. Инструмент в конце работ будет сломан и спижжен.
ты такая же чурка - только русский знаешь.
>тебе твое слепое ебало
Это 2007 год. Они тогда немного по другому выглядели. Так что страдай, чмоха.
Фу бля, фу нахуй. Это новые обои такие клеишь?
Тебе вот сюда https://2ch.hk/dom/res/213199.html
Если коротко, я за 300к сам сделал ремонт в хате на 64 метра. Электриков и сантехников нанимал.
На зал ушло 4000 за работу электрика и 2800 за выключатели и розетки, весьма недурные. Стены под проводку штробили, причём ТОЛЬКО в моей же штукатурке, которую я сам на стены и нанёс. Если тебе штробили сами стены или потолочную плиту, то они еще и закон нарушили. Короче, тебя развели. Жестко. Ебанаты в треде уже написали что за 10к за метр тебе обои поклеят. Ну это удивительное открытие 2021 года, в стране где половина нищих люди делают в хрущевках сортиры за 500к
>Если по инструкции материал расходуется килограмм на метр, а у тебя расход 10 килограммов был уже в смете, то это воровст
Теоретик блядь. Слой какой? У меня наверху стены было 6 мм штукатурки, а внизу 100. Посчитать заранее невозможно, топология стен непредсказуема. Пускай строители пустые мешки покажут если ты такой параноик.
Особо ушлые могут и с другого объекта мешки притащить лол.
Ну и какая-то странная просьба, ты либо отдаешь все на отпук строителям и в следующий раз приходишь в квартиру уже полностью готовую, либо как-то контролируешь процесс, и в таком случае отдавать рабочим закупку материалов странновато.
Дешевая штукатурка дат усадку. Стена получается неровной, ее нужно доделывать дополнительным тонким слоем. Это плюс еще один проход по всему объекту. То есть им украденное все равно придется отрабатывать.
Самая дорогая штукатурка позволяет наносить обои без шпаклевки, потому что глянцуется. Если они купили типа такую им за свои деньги придется покупать шпаклевку, наносить ее и шкурить.
>И тут возникает вопрос: сколько же стоит выровнять стены и поклеить обои чисто за работу?
Штукатурка стен стоит 250 рублей за метр. Мешок гипсовой штукатурки 30кг стоит 290 рублей. Слой предсказать невозможно, топология стен непредсказуемая. Тебе еще может понадобиться демонтаж старой штукатурки, обязательно грунтовка стен после этого. Но грунтовка это работа на час одного человека на весь объект. Если под обои то надо было брать самую дорогую штукатурку Кнауф Ротбанд. С ней не нужна шпаклевка, то это рабочие должны быть рукастые. Если шпаклевали, то еще 150 за метр. Плюс 4 мешка шпаклевки по 600 рублей на комнату.
ВСЕ.
>Это они себе объем работ и соответственно оплату увеличивают?
Да. Если штукатурка не бухтит, то ее не надо снимать. Простукиваешь стену и если чувствуешь что штукатурка где-то отошла, то там снимай ломом. Я снял на одной стене 20 процентов штукатурки и всю штукатурку с подоконника. В одной комнате, которая была на светлой стороне. В комнате на темной стороне ничего снимать не пришлось. Во второй светлой комнате наверное сниму все, она меньше и там потеря площади за счет новой штукатурки поверх старой будет заметна. В туалете снял процентов 60, опять же из-за заботы о метраже.
Принцип демонтажа такой. Если что-то не реагирует на удар лома, то это не надо демонтировать.
>А если под плитку? Вот у меня от застройщика в санузле плитка только где ванна, остальное просто зашпаклевано и покрашено. Когда я захочу
Если на краску то надо намазать бетонконтактом, это раз. Стена под плитку должна быть ровной, это два. Так что штукатурить скорее всего придется. Штукатурка в санузле должна быть бетонно-песочной, это три. То есть стоить будет рублей 500 на весь сортир/ванную.
>если они не отменены и действующие
На моем объекте никакие госты недействительны. Я не стену несущую сношу, плитку в сортире клею и тому подобное.
>Если по инструкции материал расходуется килограмм на метр, а у тебя расход 10 килограммов был уже в смете, то это воровство.
>тыкаем всей стройкой твоим ебалом в стены искревленные в трех проекциях, даем тебе мешок 10 кг как в смете и заставляем набросать так чтобы было ровно....... после ты идешь обоссаный домой
Вот это жиза
Проект - вцелом богоугодная хуйня, но про конкретно лысого строителя всея Руси с ютуба слышал от других проектировщиков, что если не упеваешь за означенное время выбрать плитку, например, то получаешь проект без плитки. А нахуя мне недоделанный проект за нескромный ценник?
Понятно, что будет все типовое, но тем, кому лишь бы не ебаться и норм, людей с фантазией и вкусом и так примерно нихуя.
Половину бабла взял себе прораб. На оставшуюся половину нанял узбеков и купил стройматериалы. Т.е. без прораба ты отдал бы в 2раза меньше.
>Не слишком ли дохуя?
Если сам зарабатываешь мало, то конечно дохуя.
>Они месяц будут его разрабатывать?
У меня заняло несколько месяцев, потому что у них не хватало ресурсов делать проекты сразу куче клиентов. А мне торопиться некуда.
>>217651
>дизайн-проект это "красивый" рендер, для реализации требующий глобальных переделок?
Не, это поэтапно расписанные все этапы ремонта, какие стены под снос, какие и где возводить, сколько и где штукатурить, указаны высоты монтажа электроточек, водоточек, расписано натурально все, что будет сделано в ремонте, включая мебель. Ну и рендеры, конечно, в конце тоже есть. Книжка на 70 страниц для отделки 80-метровой хаты с нуля.
Скинул, проверяй. При недостатке денег могу посоветовать обратиться в тред https://2ch.hk/dom/res/213199.html, там анон ультра-дешевые двери ставил, может и тебе подскажет, как сэкономить.
>Пока этап не выполнен по инструкции - пусть ебутся. Оплата за этап. Хуёво сделаный этап поднимает сначала вопрос того, кто будет оплачивать просраные стройматериалы. А потом уже вопрос оплаты за работу. До этого можно оплачивать там 200-300 рублей в день максимум. На проезд и обед. Что потом будет вычтено из общей оплаты.
Что делать если ты не кабан? Ремонт это только для агрессивных людей? Ну, или ты бригадира задавишь своим кабанизмом, или он тебя.
Блин, ты идеальный заказчик. То есть лох.
>За полную отделку стен мне заломили 300к
Фигня. Я тебе за 290к сделаю не хуже, чем они. Шли ты их на хер, они точно тебя разводят. Дай мне 290к и я всё сделаю.
А вот в стройке в студиях ремонт от застройщика стоит 100к рублей. Полнностью, под ключ. В двушке стоило бы ну максимум 200к. За всё. С материалами, работой, надзорами и прорабами. Вот и думай, где тебя наебали.
>>202494
>2,5 ляма
А я за 2,5 ляма квартиру купил. С отделкой. Ну не трёшку конечно. Но что-то мне кажется, что ты тоже переплатил. Мягко говоря.
как-то дороговато, да еще и ремонт не завершен. два года назад новую двушку от застройщика ремонтировал (60 квадратов) - ушло тыщ 600 включая снос перегородок, паркетная доска, натяжной потолок, ванна, электрика, сантехника. все кроме кухни и кухонной техники короче. щас цены выросли раза в полтора но с учетом твоей площади и того что у тебя только половина сделано многовато выходит. с другой стороны считай что эта лишняя пара сотен - зарплата прораба что он за тебя парится.
с третьей стороны нужно смотреть на материалы, что там тебе понакупили. так то например, электрика может дорого встать, если ее делать нормально.
с четвертой стороны - цены гуглятся элементарно, сколько стоит метр шпаклевки, укладки плитки и пр. посчитай и сравни что у тебя.
а что у тебя за стены такие странные? тонкие пиздец, лучше бы со стен начал