Поясните за мягкую кровлю. Какую черепицу выбрать, из чего вкрации состоит пирог, какие подводные камни.
Строю дом в средней полосе из газобетона с фасадом из керамического кирпича, подходит к завершению кладка первого этажа из двух, по ходу нарисовал стропильную систему вальмовой кровли, закупил OSB 12мм, думаю как бы сориентироваться что собирать дальше. Познания об устройстве кровли в данный момент в зачаточном состоянии, в процессе непродолжительной беседы с кровельщиками, была рекомендована черепица Docke из sbs-модифицированного битума, если не хватает монет на Katepal (а их таки не хватает), по предпочтениям наподобие Цюрих на последнем пике. Но смотрю есть также разные другие варианты, в том числе от Технониколь чуть ли не в два раза дешевле, что наводит на мысли о нетривиальности вопроса выбора.
В общем, буду признателен фор эни эдвайс.
>из газобетона
Тебя уже ничего не спасет
>Поясните за мягкую кровлю
это примерно как теплый хлеб
>закупил OSB 12мм
Ты миллионер? Кем работаешь? Оно же за одну весну раза в 4 подорожало.
У тебя мансарда с утеплением или холодный чердак? От этого будет зависеть пирог. При холодном чердаке он самый простой, грубо говоря осб на стропила без всяких конробрешеток и вензазоров, вентиляция через свесы и конек.
Материал охуенный, если правильно положить, не жалеть битума на промазку, расстелить подложку и в целом соблюсти технологию - на 50лет хватит.
Единственный косяк - термо-влаго расширение ОСБ
Чтобы не было волн, а для волны достаточно 2мм изменения, нужно пилить 2.5м на три части и укладывать в шахматном порядке с зазором в саморез. Так и монтировать легче, и главной проблемы избежишь. Ну и конёк сделай вентилируемый. И вообще все зазоры соблюсти важно и не жалеть гвоздей.
Советую еще шнуркой хотя бы наметить строго-горизонтальные линии, чтоб не объебаться при укладке.
а что там внутри, похуй, главное пенопласт не бери для утепления, сгоришь как "Хромая Лошадь" за 20 секунд. С минватой хоть микрошанс есть выбежать из дома при пожаре. Ну и проходные элементы кровли, если сендвич-трубы, тоже внимательно проработай, не жалей денег туда. Утепляя минватой внимательно изучи тему паро/гидро/ветрозащиты. Это самый важный пункт каркасного строительства.
На третьем пике моя, в том году закончил. По ценам 19г вышло 800к полностью мансарда с коньком 4.3. метра , отделка вагонкой, сайдинг - металл. 15см минваты. Снос старой и работы включены в цену. своими руками в 500-600 уложиться можно было, но там пиздец целая стройка.
>вкрации
што
Говно и не стоит внимания. Через 4 года будешь переделывать на нормальную крышу.
Что в твоем понимании нормальная? Профнастил? Натуральный сланец? полимерная черепица? Шифер? Ондулин? ЦПС? Фальц? Дранка? Солома?
Назови мне любой кровельный материал и я тебе скажу при каких условиях его можно натянуть под
>Говно и не стоит внимания. Через 4 года будешь переделывать на нормальную крышу.
её ветром не сдувает?
https://www.youtube.com/watch?v=oEL3K45yWUw&t=397s
Столько перечислил, как будто у тебя есть выбор. Выбор был до 2021, а после 2021 остался только шифер, и цементно-песчаная черепица.
Металочерепица отлетает, ибо рост в 300%, битумная черепица отлетает, ибо рост осб в 500%.
Плоская кровля отлетает, ибо цены на плиты пк были и так сверхдорогие, плюс нужен эппс, на который рост 200-250%.
Если бы я строил дом сейчас, я бы его тупо не строил, купил готовый. Это бессмысленно нахуй в таких условиях что-то высрать. Либо ждать зимы, наедятся на снижение цен на дерево и сделал бы из шифера.
Фальц - хороший технология, но может быть при загибе фальца утончение цинкового слоя, потекут ржавые потёки через 25 лет. И ему нужно ровнёхонькое основание. Но у него есть минус. Он такой же шумный. Не такой шумный как металлочерепица это вообще какая то насмешка над здравым смыслом, но от расширения на солнце постукивает/потрескивает, ворона сядет клюв поточить об конёк - весь дом её слушает.
Керамическая черепица - южная тема. Керамика, как и кирпич, имеют ограниченное число циклов заморозки-разморозки, потому что они все-таки могут набирать воду. И если это даже ламинированная керамика, то всё равно из атмосферной влаги с годами будет диффузия и внутреннее охрупчивание. ЦПЧ лучше, потому что там бетон и он не настолько гидроскопичен. А еще опытный кровельщик рассказывал, как переделывал одну крышу. Нувориша купил какую-то мажорную итальянскую керамику за тысячи долларов, а она после первой зимы покрошилась. В нашей стране керамику я не видел кроме как на черном море.
У меня был фальц, пришлось заменить исключительно из-за того, что сама форма крыши была неправильной. Там только сплошную гидроизоляцию делать, потому что копились сугробы и таяли. Поэтому, пока деньги были, перестроили её с нуля. У соседа фальц остался, кроме ржавых потёков и волн от усадки за 30 лет и выгорания цинка - ничего не случилось.
>У соседа фальц остался, кроме ржавых потёков и волн от усадки за 30 лет и выгорания цинка - ничего не случилось.
Вот я и говорю. А вороны мрази это факт. Кстати интересно, что за металл такой с ржавыми подтёками. Там ведь кромка два раза заворачивается хуй знает если честно.
Нет, керамическая (из обоженной глины которая) не сильно толще толстой кафельной плитки. Там было цементно-песчаная черепица. Есть полимерпесчаная тогоже формфактора из вторсырья и вроде как дешевле, там лопаются тоже спустя время.
>>217577
Я думаю это "текут" гвозди. Либо крепление листов к кровле в фальце осуществляллось не оцинковкой.
Посидел в дождь дома - отъехал в дурку. На чердаке +90.
Хуёво сделали узел вывода конденсата с гидроизоляции наружу - залило лобовую доску, сгнила нахуй. Поцарапали при укладке 0.000001 мм слой цинка - проржавело нахуй.
> Это не возраст для крыши. Через пару лет потечёт или зарастёт и потечёт потом.
15 лет на летней кухне крыша стоит. Еще батя мой занимался этим. Не потекла, не заросла, по краям два листа немного отклеились, там где дымарь новый ставили, но я их перестелил сам и уже 3 года полёт нормальный. Что на это скажешь? Гибкая черепица это конечно не дорогая керамика итальянская, но для бичей для нас всех т.е - пойдёт. Главное не поскупиться и с нормальными работягами связаться, которые крыши кроют. И черепицу тоже лучше взять не самую дешёвую. Если правильно всё сделать, то будет стоять и 10, и 20 лет
Началося. А если заплатить профессионалам, а если взять дорогое. Ну охуеть теперь. Черепица уложенная профессионалами пролежит несколько СОТЕН ЛЕТ. Фальц из меди аналогично (монастыри в европке с зелёными от патины крышами). Так что твои 20 лет при таких условиях опять таки хуёвенький показатель + она заростает мхом и говном.
Нахуй это говно ебаное. Профлист или металлочерепицу делай. ТОлько нужные уклоны посмотри и какие волны под твою полосу, т.к. разные снеговая и ветровая нагрузки.
Профлист и металлочерепица - вариант для бичей, а с учетом того, что металл подорожал - дорогой вариант для бичей. А если учесть что и то и то ты крепежом прошиваешь насквозь, а крепёж - сомнительный саморез с резиночкой сомнительной уф-стойкости.. Еще про уклоны что-то заливаешь тут, хотя на любой крыше круче 25 градусов снег не задержится.
>>215220 (OP)
ОП не ссы, норм материал, главное чтоб не узбеки укладывали и не дешманку из леруа покупать. Вся Америка и весь Краснодар укрыты (она кстати не страдает от града).
пиздец, ну если профлист для бичей - ложи/клади керамику хуле, вон вся германия закрыта керамической черепицей.
Про мягкую кровлю - это все равно как советская толь (она была толстая, не то что сейчас, и тут должны порваться пориджи), по сути бумага с битумным покрытием. Промерзает, вода ее рвет, надо идеальную дорогую подложку, и то не спасет. Про краснодар - там тепло, морозов нет, хотя можно и толью/бикростом покрыть, нихуя не будет
Да чет нихуя. На одном из домов в районе такая еще с 90ых, когда была ебанутая реклама тихой кровли - мы с пацанами еще несколько лет камнями в нее кидались и охуевали, что реально не гремит, как железо с шифером. Ну в общем ей ничего не стало вообще. Даже не позеленела особо.
- цементно-песчаная черепица (если зп овер 100к)
- шифер (для всех остальных)
Покупать мч и осб по таким ценам - быть долбаёбом терминальной стадии.
Керамика в наших широтах с 200-500 циклов заморозки/разморозки в межсезонье не живет.
ЦПЧ годнота.
Только не толь, а рубероид. И не бумага а стеклохолст. И битумное не покрытие а пропитка. И битум там оксидированный или СБС или АПП модифицированный. Ничего не промерзает и не рвёт, я хз откуда у тебя такой опыт.
Плоская крыша жилой мансарды. Утепление ППУ между стропил. Сверху хочу зашить 10мм ЦСП. Вот дальше чо делать? Нужна эта обрешетка или ну ее нахуй - сразу подложку раскатать и сверху шинглас? Минваты нет, мембраны нет, отводить нечего и неоткуда по идее.
>Керамика в наших широтах с 200-500 циклов заморозки/разморозки в межсезонье не живет.
А чем она от шифера отличается? Она еще крепче же.
>Только не толь, а рубероид. И не бумага а стеклохолст. И битумное не покрытие а пропитка. И битум там оксидированный или СБС или АПП модифицированный. Ничего не промерзает и не рвёт, я хз откуда у тебя такой опыт.
Здравствуйте поридж. Стеклохолст дохуя дешевый и вечный? Пропитка из говна летучей мыши или тоже на битуме, а? Название битум определяет наполнение, хоть соли туды ебани, хоть кальция - одна хуйня это смола которая течет. Ты уточни из чего мягкая кровля делается, в руках подержи. И толь/рубероид/бикрост попробуй постелить. Слоев надо дохуя, воду надо отводить - в трещины попадет, там останется, внезапно прийдет зима, мороз и пиздец
>>219661
Поддвачну. Но кмк эти цены теперь навсегда.
>>219662
Что нибудь про эти краски знаешь?
>Поддвачну. Но кмк эти цены теперь навсегда.
И? Это повод есть какаху?
Осб и мч - самые дешёвые материалы, поэтому они захватили рынок, кроме цены - никаких достоинств нет, теперь они не самые дешёвые и рынок захватит кто-то другой, тот же крашенный шифер с разными профилями и доборами. Уже есть заводы, который такой делают, но их мало, потому что конкурировать с мч было сложно, теперь ситуация иная.
Я понимаю если бы альтернатив не было, или как бы это были хорошие материалы, вот деваться некуда, придётся брать и с 200% пдорожанием, но ситуация обратная - это самые фуфельные материалы, и самые фуфельные материалы, подорожали больше всего, даже те же утеплители., какие-нибудь кнауфы теперь не стоят в три раза дороже всяких изоверов, изороков и изоспанов, но люди всё равно по причине покупают говно - я это раздуплить не могу.
Особо смешно наблюдать строительство сейчас, просто по домам можно вести летопись экономики РФ. У нас шоссе, вдоль шоссе несколько очередей с 2008 года дома, в 2008 было очень богато, красивая архитектура, водопров, канашка, всё асфальтировано, даже будто не рф. Дома двухэтажные и с мансардами, потом всё плавно перетекает в одноэтажные, но по-прежнему качественные 120-150м, инфраструктура по-прежнему есть, архитектура знатная. И уже где-то после 16 пошли дома 80-100м, кирпич - солома и коричневые крыши четырёхскатные из мч в форме гробов, но ладно, похуй, жить в таком всё равно на 20 порядков лучше, чем в квартире, да и внутри ещё не экономят, балки 200 на 50, стропила 150 на 50, фундаменты по метру и т.д.
И вот 2021 год.
Дома 50-60 метров, все квадратные, пушто в квадрате на периметр больше всего площадь. Стропила 150 на 30, крыши почти плоские, уже не гробы, а китайские народные землянки какие-то. Стена 200см из газика, кирпич солома, и . . . мч. Вот это больше всего пукан разрывает. Если ты строишь такую бомжовскую хуетень и экномишь просто на всём, нахуя использовать галимую коричневую металочерепицу 0.3мм, если из шифера в три раза дешевле то сука.
>Керамика
>А чем она от шифера отличается?
Ты дурачок или дурачок?
Керамика это запечёная глина. она пористая и впитывает воду, как её не эмалируй/ламинируй/глазурируй снаружи. Шифер - бетон на асбестоволокне.
Стеклохолст, ты удивишься, сделан из СТЕКЛА. SiO2 . Его можно серной кислотой поливать, ему по00охуй. Оксидированный битум не течёт. СБС или АПП битум не течёт и не ломается. Я своими руками застелил себе крышу Дёке. Долбоеб блять, пощупал хуйню в леруа за 150р/м2 и думает что знаток.
> шифера в три раза дешевле то сука.
а еще шифер в три раза дольше прослужит, а если его еще и знатно попилить как на пикрелейтеде то будет вообще топчик. вообще недооцененный материал как по мне
не надо его красить, старый некрашенный шифер выглядит отлично. волновой шифер можно
тоже пилить, как на втором пикрелейтеде, тогда будет выглядеть не хуже цпч.
> Только не толь, а рубероид. И не бумага а стеклохолст. И битумное не покрытие а пропитка. И битум там оксидированный или СБС или АПП модифицированный. Ничего не промерзает и не рвёт, я хз откуда у тебя такой опыт.
поддвачну. у деда сарай рубероидом 40 лет накрыт и ему хоть бы хны, ничего не течет, только мхом покрылся немного.
алсо пикрелейтед, крыша из рубероида, почему бы и нет?
есть мнение что любая имитация - это зло. металлочерепица, гибкая черепица по факту ничем не лучше рубероида и фальца, это просто попытка имитации черепицы и сланца задешево.
>Керамика это запечёная глина. она пористая и впитывает воду, как её не эмалируй/ламинируй/глазурируй снаружи. Шифер - бетон на асбестоволокне.
Че пизданул сам то понял? Керамику еще индейцы майя выдумали, из керамики даже броню сделали, а у него она воду впитывает. А немцы тупые, это да.
>Я своими руками застелил себе крышу Дёке
Буржуй порвался, спешите видеть. Нахер ты это пизданул, а? Битум он и в африке битум, хоть соли его.
А стекло интересно в морозы крепче у тебя не становится?
Имхо - мягкая кровля, это хуета. Керамика и шифер - выбор профи.
Какой же ты даун.
Керамика имеет пористую структуру вследствие обжига. Любая!
И она будет набирать воду. А твоё имхо основано на том, что ты в детстве в деревне у бабки на помойке лазил и нашел кусок рубероида. Можешь с таким мнением и знаниями идти к профи, а раз тебе дёке дорого, буржуйско, то профессионалов и специалистов из средней азии ты наймёшь толькочтоб они тебе шифер на кровельные саморезы привинтили по низу волны)))))
