Анон поясни за газобетон. Хочу строить дом на продажу. Одноэтажный, 11х7,5, 70 квадратных метров в чистоте. Фундамент - монолитная плита, тёплый пол, деревянные перекрытия Регион - юг иркутской области. Фасадная штукатурка без утепления. Участок сухой и ровный. Лично себе я бы построил такой дом из опилкобетона не арболита, да и на продажу тоже. Но жена говорит что из опилкобетона дом не купят ибо люди мыслят стадно и незнакомое их сильно отпугивает. Но при этом не хочу чтобы покупатели соснули. Лично у меня газобетон вызывает сомнения и опасения. Вдруг он начнёт разрушаться от мороза. Обязательно ли заливать вертикальные столбы? Всё таки дом одноэтажный без тяжелых перекрытий и может быть достаточно горизонтального армирования и верхнего армопояса? Долго ли коробка может простоять без крыши и без отделки без последствий? Что то периодически слышу негатив о газобетоне, но при этом все из него строят.
Вчера впервые работал с газобетоном. Легкий, носить в одиночку не слишком заебно. Пилится пиздец как легко, просто без усилий. Я даже не успеваю допилить аккуратно, он уже сам ломается по линии реза до конца. Вся поверхность сыпется этой блядской пылью-крошкой, поэтому я намыл блоки со щеткой для лучшей адгезии. Такие дела. На неделе еще попробую поставить кусок на герметик, чтобы можно было при случае быстро вынуть его ножом для доступа к вентшахте. не оп
>>212550 (OP) Тоже собираюсь строить, есть проект, у меня одно этажный 120 м2, вертикальных стоек не нужно, армопояс по верху, он же как перемычка для окон. Стены 400мм, ещё утеплитель 50 и вент Фасад наверное американка будет. Запад ирк области
>>212563 Минусы даже перед каркасным говнецом в том, что этот кал не простоит и 5 лет, не попав под капремонт несущей конструкции. И оттуда, роняя кал, поедет на вторичный рынок.
>>212584 > полил блоки водой Заебись освятил газопарашу.
>>212676 > газопараша > вертикальных стоек не нужно
>>212689 Хуй с ней с влагой, все равно фасад его прикроет от дождя, а подвал вряд ли будешь газиком выкладывать. Как с ним быть, если с усадкой что-нибудь поведет и пойдет трещина?
>>212550 (OP) D300 B1.5 одноэтажный домик держит. Возьмем, например, блок с классом по прочности B1 размером в горизонтальной плоскости 600x300. Предельная нагрузка 14 кгс/кв.см. Т.е. один блок способен нести 14x60x30 = 25тонн. Нижний ряд домика 6x6 имеет около 40 блоков. Таким образом, оценочно, нижний ряд блоков, испытвающий на себе вес всего дома может нести 25*40 = 1000 тонн. Дом (без фундамента) весит тонн 300 максимум. Итого более чем троекратный запас по прочности для нижнего ряда кладки только для теплового контура. А еще же есть несущие перегородки, повышающие общую прочность. К тому же внутренние стены лучше вообще из D600 строить, а они имеют класс прочности 3.5. Вобщем, ссут строить из газоблока только те, кто считать не умеют и вешают дома картины на дюбель 8x40 кабы не упало.
>>212731 >Марка d400-d600 легко держит Марка, написаная кстати без какого-либо стандарта, тупо от балды, в которую не напердели что-то держит, но нихуя не греет. И наоборот.
За счёт пердежа в бетон можно снизить теплопроводность бетона на 5-10%, снизив его несущую способность до минимума. Это всё, что позволяет технология. При этом бетон становится хрупким, так что требует мощного фундамента, который ни на десятку никогда никуда не уедет. При этом даже на минималках бетон становится гигроскопичным, то есть набирает влагу из воздуха. Так что требует изоляции такой же, как какой-нибудь гигроскопичный утеплитель в деревянных каркасах. Особенно в климате, где эта влага замерзает и разрывает к хуям блок изнутри.
При этом весит пердоблок в десятки раз больше ваты, так что если городить там полноценную гидру и пар (и ещё неизвестно как жёстким утеплителем изолировать щель между верхней обвязкой и утеплителем), то спрашивается нахуй вообще этим заниматься?
Затраты на фундамент, если не хочешь капремонт в первую декаду - как на кирпичный дворец. Против забивных свай в каркасе. Если на крышу дует хотя бы солнечный ветер, то нужно делать ж/б каркас, или жить с трещинами в стенах. Даже совсем отбитые наелись сейчас говна и бегают везде с каргоидеей ж/б-обвязки. Спрашивается где эти идеи были 5 лет назад, если дома из пердячей хуйни стоят уже больше пятидесяти. Впрочм и микроцефалу ясно, что нихуя карго-обвязка не исправит. Нужно полноценный жб каркас делать. А жб обвязка только сильнее будет давить сверху на хрупкую стену.
Плюсы для заказчика - экономия на обогреве относительно очень холодного бетона - 10% максимум. Плюсы для застройщика - можно впарить лоху воздух по цене как за бетон.
Некоторая перспектива есть на блоках с ячеичистыми формоваными пустотами внутри. Типа бетонного кирпича, отверждаемого не обжигом, а силикатным процессом. Если добавить внутрь волокна (например углеволокна), то он будет немного работать на скручивание и излом без арматуры. Что для малоэтажки будет достаточно. Какие тепловые характеристики у него будут и иные проблемы - открытый вопрос.
И естественно никто это исследовать не будет. Потому что на любые разумные исследования подрываются пикрелейт-лайки со своим неиллюзорным древним пердячим домом и начинают угрожать физической расправой.
Так что ждём пока этот кал наебнётся на нескольких человек, в том числе в муниципальной многоэтажке, и тогда их давлеными конечностями можно будет бить по лицу блядей, которые этот кал пропихивают, потому что "а чё, круто лахам впаривать можно и стены типа есть, и время есть съебать 5 лет до того как всё наебнётся".
Так то уже дело до фундаментов из пенопараши дошло. Так что трупы будут.
>>212755 >>212756 Как в лужу перданул. Измеренные морозостойкость у АГБ не менее F35, а теплопроводность от 0.09 до 0.19 для разных плотностей. Но тебе надо брус продавать, вот и игнорируешь факты.
>Против забивных свай в каркасе. И жить с батутом вместо пола. Охуенно, чо.
Гараж из ГБ толщина стен 300, стоит 5 лет, фундамент - лента без арматуры забутованная гранитом. Отделка снаружи - шуба на сетке. Вообще ничего с ним не происходит, машина заходит и выходит, зимой держу плюсовую температуру однократной протопкой буржуйки часик.
Дом гб толщиной 400мм, стенам 2 года, порядного армирования нет, колонн нет, есть армопояс и жб плита основания. Времечка мало, но тоже пока всё ровненько.
>>212755 >За счёт пердежа в бетон можно снизить теплопроводность бетона на 5-10%, снизив его несущую способность до минимума Ты что несёшь? Теплопроводность газобетона д500 0,14 а у обычного бетона 1,51. Где ты там 5-10% увидел? И полно домов стоит и 20 лет без ремонта.
>>212676 >Стены 400мм, ещё утеплитель 50 Зачем так толсто? По своему опыту скажу что это излишне. Большая часть тела всё равно через стёкла уходит. Тем более если есть тёплый пол, то вообще похуй.
>>212758 > для разных плотностей Ну. Тут плотность, а тут пердячий пар. Ручечка то вот она. Хвокус-лохопокус.
> тебе надо брус продавать Брус мне не надо продавать. Продажи - это в принципе проекции слабоумных. То есть как раз пердячников. Вчерашних сип/лстк-пидорасов. Клеёный брус нужен там, где есть большие пролёты, где доска не держит. Стеновой брус это вообще нонсенс. Это либо бракованые балки, либо какое-то шз людей, у которых лишние большие деньги и деньги не заработаные. Сруб делать из оцилиндровки просто карго. Оцилиндровка это не строительный лес, поэтому она расходится по шву на части. Где в сожжёных ныне на 99% русских срубах-храмах хоть одна трещина в оригинальном бревне? Нет ничего. А пока там вентиляцию не заткнули, брус даже не потемнел. Потом бегали пиздели что климат не тот. Гроза раньше видимо в храмы тоже в другом климате не ударяла. А громоотвод лично срыня изобрела.
> И жить с батутом вместо пола И крысы в стенах. Бетон проедают кстати.
>>212767 > полно домов стоит и 20 лет без ремонта Всего то 2/3 упала, а оставшиеся это ж-б каркас в котором наполнитель капитально меняли уже два раза. Хуйня аще. Стоят же.
>>212778 Это норма - чушь. Я же говорю что тепло из дома в основном через стёкла и дверь уходит. Ещё учитывай что у нас полно домов просто из бруса делают, а толщина 18 бруса эквивалентна газоблоку д500 толщиной 275 мм. И это не считая того, что в брусе полно холодных стыков и трещин. И на теплоту дома гораздо сильнее влияет наличие неотапливаемых пристроев.
>>212790 >Я же говорю что тепло из дома в основном через стёкла и дверь уходит На самом деле все гуляет вокруг 1/1. Например, возьмем площадь остекления 15%, R окна = 0.5, R стены = 2 (брус 180) Тогда Pостекления/ Pстены = (15/0.5) / (85/2) = 30 / 42 Если R стены = 3.5 (АГБ D300 300), тогда: 30 / 25
А разница в теплопотерях получится такая: dPdT = 42 - 25 = 17, т.е. можно ~14% на теплоносителе сэкономить. А жизнь в тепловом комфорте без геморроя в виде конопаченья вообще никакими деньгами не измерить.
Бруса надо чуть меньше чем в два раза меньше чем газобетона, а стоит в 2 раза дороже. Брус весит в 2.5 раза больше, на фундаменте не сэкономишь. Брус дороже получается, менее энергоэффективный, сохнет, деформируется. Зачем из него вообще строить?
>>212839 Так дело не в цене. Вот у тебя сваи опираются на надежный грунт, а пол на подверженный пучению.что произойдет? ХЗ. Все равно противопучинистые мероприятия делать надо. Так и так бетон лить - в ростверк, в пол. Нафига еще сваи городить. Уверен, что у него проект фундамента взят с потолка.
>>212756 На досуге посчитал я свой газобетонный одноэтажный карточный домик. ЧРП-колхоз перекрытие 25 тонн (весь пирог+парапет), внешние стены D300 - 10 тонн, снеговая на плоской крыше пусть будет 40 тонн (если заткнуть воронки и налить воду до края парапета). Итого 75 тонн. Из них минимум 30% приходится на несущие внутренние стены. Итого, нагрузка на сжатие для внешних стен - 53 тонны. Если принять, что D300 имеет самую низкую марку B0.75, что дает нам минимум 10 кг/кв.см, то при площади внешних стен 5.6кв.м, получается, что нижний ряд кладки способен нести 560 тонн. Т.е. имеется 10-и кратный запас по прочности, хотя по снипам требуется 5-и на эксцентриситет и недочеты кладки. Внутренние стены D600, 10 тонн. Весь дом без фундамента весит всего 45 тонн, всего в 2 раза больше аналогичного каркасника.
>>212897 Бетон в смысле плита? У меня так и есть, 30 см плиты. Правда в этом году затопило участок, видимо прийдется поднимать сантиметров на 30 половину, эх, и дренаж делать некуда, канавы вокруг все в воде до верха
>>212899 Не плита, а заливать будут. И это уже утверждено. Участок не затапливает кстати был там на всех этапах таяния снега. За неделю после схода снега стал сухим
>>212550 (OP) Почему 95% газобетонных дворцов в моем Задрищенске-на-Моче, обмазаны ЭППС спустя пару лет после постройки? Вот прямо обхуярены сраным пенопластом без дальнейшей отделки. Я хотел из этого передового матерьяла строить мастерскую, а теперь очкую.
>>215542 потому-что невозможно получить одновременно быть и конструкционным материалом, и утеплителем. В итоге газоблок и плохой утеплитель - его надо утеплять, и плохой конструктив - ебаться с полочками и трещинами
Наружные стены 40см газобетона д400. Площадь остекления ~30м2, двухкамерный стеклопакет с i-cтеклом. 2 этажа, отапливаемая площадь 150м2. Воронеж.
Хотел прикинуть, стоит ли его утеплять при таком раскладе. Зимой выходило максимум 500 кубов газа за отопление, горячую воду и плиту. В среднем 400 кубов. Газ стоит 6р за 1000 кубов, короче при таком раскладе утеплять его смысла совсем нет.
Стены отштукатурены гипсом, зашпаклеваны. После отопительного сезона возникли 2 волосяных трещины под окном над батареями и еще 3 на стыках несущей стены и перегородки.