>газосиликатных блоков опять газонюхи >Доска 90*200 такой не бывает. Это уже половинчатый брус какой-то >Забивные свои с ростверком что за бред. Это не каркасник, тут нужен нормальный фундамент
>>210321 (OP) >3 комнаты >совместный толкан >два стояка от унита в полутораметрах друг от друга >гардеропная в тамбуре >нет кабинета >санузел под спальней >перекрытия из доски 11/10
>>210321 (OP) 1. Зачем нужен тамбур, если сбоку вход прямо в твою кухню-гостиную? Вангую, что будешь всегда прям туда и ходить в грязных лаптях, потому что пакеты со жрачкой тащить в обход до холодильника будет лень. 2. Смешная "гостевая" на 6 кв.м. 3. Если это сычевальня, то непонятно зачем вообще нужен второй этаж. Там три спальни странной конфигурации. Особенно поражает master bedroom где все пырятся в стены, а окно сбоку. 4.Перекрытия из доски - это такое себе. Гаркуша бы у тебя попрыгал там, весь дом нахуй сложился бы, наверное. 5. Если ты планируешь строиться не в Краснодарском крае, то холодная крыша без чердака будет выстуживать дом. 6. Фундамент спорный как минимум.
>>210324 >>тут нужен нормальный фундамент Он пишет про ебеня, отсюда проблема с бетоном для фундамента и перекрытий, плиты тоже скорее всего не привезти. Что остается? Блоки фундаментные разве что, или месить на месте. Интересно кстати как оп собрался на острове сваи забивать. Есть наверное какая то технология типа оголовок, который сваю запрессовывает под вибрацией, но не видел такой в небольшом исполнении, только в мостостроении.
>>210578 Ну он отчасти прав, проблема с доставкой бетона действительно есть. Например из-за деревянного моста, которому 25 тонная мешалка противопоказана. А 8-10 тонн щебенки он вполне выдержит.
Есть объезд, но хз как по нему миксер проедет. Нашел полноприводный миксер на базе урала, но далековато ехать ему
>>210321 (OP) Моё частное мнение: дереву не место на стройке. Но раз уж ты говноед, то хоть камерной сушки купи, а то у тебя прямо булгаковская вторая свежесть идет.
>>211281 если нет проблем с влажностью, грибком и подобной хуйней, то ты сгниешь гораздо быстрей любого дерева. а если есть - то и с камнем наебешься, а деревяшку хоть заменить можно
>>211387 Если правильно развести отопление (теплые полы, либо труба по нижнему внутреннему углу периметра дома) и сделать даже самую простую вентиляцию, то грибка по внутренней отделке вообще не будет в любом доме. С деревом же можно легко наебаться. С хуевым пирогом стены дом сгниет в первые 5 лет эксплуатации. А однослойные стены из газобетона относительно дуракоустойчивы на всех этапах строительства и эксплуатации.
Есть на ютабе чел (Павел Черепнин), он тоже думал сначала, что деревянные перекрытия збс. Между подвалом и первым этажом у него жб перекрытия, а между первым и вторым — он сам делал деревянные. И он пожалел о своём решении, считает, что жб ему обошлись бы меньшим гемором.
>>211685 Я вот думаю, почему в каркасниках не делают каркас из стальных палок? Швеллеров например. Дороже, конечно, чем деревящка будет, но по сравнению с ценой внутренней отделки это всё копейки. Зато ничего не сгниёт, не лопнет от изменения влажности, не будет съедено насекомыми и грызунами. Ну и прочность гораздо выше, конечно. А утеплитель потом любой же можно сделать.
1) Стены 400 D400 вполне себе достаточны по теплоизоляции без внешнего утепления. Экономии между 400 Д400 и 300 Д400+100 минваты нет, второе дороже. 2) Деревянные перекрытия можно, но не стоит. Тряска-скрип элементарно решается второй независимой системой балок-лагов, по которым ходят, не трогая перекрытия-потолок. В ждва раза дороже чем одиночное перекрытие со скрипом. Примерно как бетонное или сборно-монолитное. У меня между первым и вторым этажом монолит 150мм, топот на первый не передается абсолютно. Между вторым и чердаком дерево с минватой как раз 200, и слышимость и топательность будь здоров.
3) В крышу много тепла уходит. 200мм минваты между стропилами не очень то сделали мансарду тёплой, выписал мансарду из жилого помещения, теперь там технический "не холодный" чердак.
4) Зачем на метр поднимать дом то? Реально паводки бывают или это фантазии?
>>211712 Так а дома-то почему не делать? Норм же должно быть. Или слишком дорого? Но не дороже кирпича же.
>>211716 Если я правильно понял, ЛСТК - это тонкостенные конструкции. Типа из профилированной трубы, и не из конструкционных марок стали, а типа Сталь Пластилин-3. Нормальный швеллер в этих ЛСТК не встретишь.
>>211838 Не ебу, почему бы не строить так дома, внутри этой индустрии не был.
Просто насколько я вижу - если есть деньги то возводится строение ебически быстро и есть возможность так же быстро разобрать и перенести. Слышал также что топить дороговато, но тут хуй знает, просто слухи.
>>210561 > Что остается? Газопараше нужен идеальный мощный фундамент, потому что материал крайне хрупкий и тут к тому же используется под нагрузкой.
Альтернативно газопараше нужен ЖБ-каркас. Как заделывать потом щели между газопарашей и верхней обвязкой меня не спрашивайте.
Реальных дешёвых варианта в РФ только два. И несколько опций к ним. И несколько опций таких же уебанских, как газопараша или СИП-параша.
1. Каркас на забивных сваях (или на полноценном фундаменте, если надо подвал например). Не прощает ошибок в проекте. Не прощает ошибок при возведении. Куча скрытых работ, каждую из которых надо контролировать. Надо тщательно изучить проект долбоёба студента с автокадом. Надо сидеть на шее прораба и пиздить его палкой, чтобы эта сука работала и строила. Нанял казимбека - он нихуя не будет делать, будет требовать 80 тыщ в месяц и три часовых перерыва. Налепит кал, вместо оплаты вывоза понаделаного им строймусора и оплаты материалов, которые он перевёл на мусор, прибежит с такими же как он мразями жечь твой дом. Надо бегать с уровнем и плотничным транспортиром всё обмерять по 10 раз, что инвалиды по развитию нахуярили. Большинство ошибок возведения и часть ошибок поддаются ремонту, но этот ремонт ещё надо сделать. И понимать где был проёб. 2. Кирпич. Прощает ошибки как в стройке, так и в возведении. На много меньше скрытых работ. Критично только чтобы слеплен он был на бетон, а не на песок. Фундамент должен только выдерживать вес конструкции. Проект долбоёба с автокадом должен по сути учитывать только толщину швов и размеры кирпича. Кривожопый идиот, кладущий кирпич положит стенку винтом "ровно на глаз было насяльника", но она не упадёт. Обогрев стоит дохуя.
Недопустимые опции - это обшивка-утепления дома снаружи. Обшивка производится зачастую жёстким утеплителем, в котором щели и соответственно нихуя он не обогреет. Обшивка производится зачастую гигроскопичной ватой, которую НЕЛЬЗЯ вешать на улицу. Допустимая опция - это обшивка-утепления дома внутри. Которая сожрёт вам несколько метров площади. Но таков был ваш выбор, когда вы захотели "ща построю подешевле, а потом доделаю", а потом к вам стали приходить счета на отопление по 20 тысяч рублей/месяц за обогрев халупы газом зимой, при том что в доме было всё равно прохладно.
Важный момент газопараши и говёных каркасов, которые вы не смотря на явные недостатки не стали ремонтировать - это то, что через 5 лет вы будете их продавать в аварийном состоянии. И если вы слишком тупой, чтобы не оставлять личных данных покупателю, он может приехать к вам домой с обрезом и попросить вас воскресить его родню, которая почила под развалинами вашей говнохалупы, которую вы пытались впарить подороже, поэтому умолчали о аварийном состоянии, скрытом за экспресс-отделочными работами. В каркасе правда риск смерти под обломками на много меньше. Конструкция лёгкая и дерево достаточно прочное, чтобы 90% зоны обрушения не создавали опасности для жизни. Если на бошку падает пердячий пар, то там напротив 90% зоны обрушения будет раздавлено в лепёшку. Травмы так и вообще гарантированы.
>>211918 > Он траллит, конечно Не надо говорить за меня. Если у кого-то когнитивный диссонанс от правды, то это его личные проблемы и тролли только у него под кроватью.
>>211918 Что кстати вполне логично, и каркас находится з пределами действия морозов. При утеплении изнутри ты (>>211921) сразу же загоняешь все несущие элементы дома в широкий диапазон температур, от минусов зимой на всю глубину до +40 летом, с бесчисленными переходами через ноль. При этом утепление изнутри никак не спасает фасад от намокания.
>>211708 Грызуны прогрызают норки в вате, живут там, срут там. Лет через 10 все равно вскрывать стены и менять вату. Пенопластом особо не поутепляешь каркас, сгоришь нахуй. Плюс сталь от пожара очень замечательно складывается, ВТЦ не даст соврать. Каменные и железобетонные дома самые безопасные в случае пожара, по крайней мере съебаться успеешь. Сосед по даче свой деревянный курятник ЭППСом утеплил, да еще на электробезопасности экономит. Со сжавшимся очком жду, когда полыхнёт, у меня тоже по наследству курятник, но с минватой.
>>211853 Проблема как сделать правильные узлы, чтобы не промерзало. Тут с относительно теплой деревяшкой с углами приходится мучаться, а ты про сталь, которая пиздец какой мост холода.
>>212012 >Каменные и железобетонные дома самые безопасные в случае пожара, по крайней мере съебаться успеешь. Деревянные из бруса безопаснее. Дерево на много меньше разрушается за то же время на той же температуре, чем бетон или железобетон. Поскольку в брусе порядка 12% - вода.
Деревянные каркасы надо делать из стоек, пропитаных антипереном. Не намазаных, а именно пропитанных. И там в зависимости от толщины стойки.
Кирпич лучше всего огонь держит по понятным причинам.
Жб очень плохо держит, потому что камень хорошо проводит тепло, арматура быстро размягчится и весь твой дорогущий курятний пойдёт по пизде.
В общем степень сопротивляемости пожару: кирпич > брус > каркас с проектом > бетон > жб > спички > пердячие блоки под 10 наименованиями > калхозные каркасы > сип > твой анус
> грызуны Это уже из области бреда. Чтобы грызуны что-то там прогрызли, надо либо держать их дома, либо создавать им специальные условия, горизонтальные поверхности в непосредственной близости от облицовочных плит, сделаных без применения цемента. Если в каркасе есть щели, в которые могут пролезть грызуны, это не дом, это сарай. Типа халупы из пердячьих блоков.
> ЭППСом утеплил Не утеплил. Жёсткий утеплитель работает только когда на него снаружи земля давит, закрывая щели. Предназначен для фундаментов. Поэтому его горючим и допустимо делать. Потому что в земле доступа кислорода нет и не важно. А без земли в нём образуются щели и что он есть, что его нет разница минимальная. Конвекция только чуть уменьшается. Можно там ебаться аки пердячник с костылями. Например изоленту какую-нибудь клеить на щели. Тогда это как-то можно будет назвать утеплением.
>>212064 >Деревянные из бруса безопаснее. Дерево на много меньше разрушается за то же время на той же температуре, чем бетон или железобетон. Поскольку в брусе порядка 12% - вода. К этому времени жилец уже отравится угарным газом. Даже если дерево пропитано и не поддерживает горение, оно все равно под воздействием огня сгорает, выделяя угарный газ. А каменные материалы вообще не воспламеняются при температурах пожара.
>пропитаных антипереном Цену за куб такого дерева не подскажешь?
>Жб очень плохо держит, потому что камень хорошо проводит тепло Для съебывания времени будет достаточно.
>В общем степень сопротивляемости пожару: кирпич > брус > каркас с проектом > бетон > жб > спички > пердячие блоки под 10 наименованиями > калхозные каркасы > сип > твой анус Из жопы высосал. Результаты испытаний давай.
>Это уже из области бреда Мышки очень хорошо грызут любые поверхности. А им достаточно прогрызть отверстие размером с ноготь, или просто найти дырку от сучка в доске, и все, пиздец, принимайте соседей.
>Не утеплил Вообще не относится к делу. Речь только о пожарной безопасности и целостности моего пердака, если сосед вдруг захочет сгореть. А по поводу утепления - для исключения продувания нужно просто использовать перекрестное утепление и замкнутый клеевой шов по поверхности ЭППС, либо штукатурка по ППС.
>>212113 Жилец не должен заниматься на пожаре чем-либо кроме эвакуации. Так что отравится он, при прочих равных, только если посмотрев и решив "а чё стены ещё стоят пойду мебель вынесу" попрётся внутрь. Ну короче так же как твой вариант с ж/б.
> куб пропитки Сколько сушка необрезной доске в цене добавляет. В районе тройной такой дельты. Вычти доставку ещё из базового расчёта, если цену берёшь из магазина. Доставлять её надо будет 1 раз, а не три.
> результаты испытаний Приезжай в оффис покажу.
> буду штукатурить бензин, а чё Мыши у тебя в голове походу что-то проели.
>>212489 >Жилец не должен заниматься на пожаре чем-либо кроме эвакуации О том и речь, что главное успеть съебаться. Но в каменном доме ты с меньшей вероятностью наглотаешься угарного газа.
>Доставлять её надо будет 1 раз, а не три Доски на каркасник много не надо. Но про доставку утеплителя и всякие рулонные материалы ты скромно умалчиваешь.
>Приезжай в оффис покажу. Давай адрес, подъеду.
>Мыши у тебя в голове походу что-то проели. У меня в хрущевке крысы в бетоне дырку прогрызли. А ты про какое-то сраное дерево.
>>212504 >в каменном доме ты с меньшей вероятностью наглотаешься угарного газа. С начала пожара до пиздеца вероятность в пределах погрешности. Брус будет разгораться дольше, чем интерьер. Если пожар снаружи, то брус будет прогреваться и разрушаться дольше, чем бетон или железобетон.
Чтобы эффективнее угореть надо пойти к горящей снаружи стене и дышать там непосредственно над пламенем.
> Доски на каркасник много не надо. Доставка с завода до торгаша добавляет цену 1 раз, а не 3.
> Но про доставку утеплителя и всякие рулонные материалы ты скромно умалчиваешь. Они не поднимаются в цене от пропитки стоек.
> Давай адрес, подъеду. Давай. Соловки, оффис зам-настоятеля по реставрации. Когда опдъедешь?
> У меня в хрущевке крысы в бетоне дырку прогрызли. А ты про какое-то сраное дерево. Да ты походу образец нормальности.
>>212695 >С начала пожара до пиздеца вероятность в пределах погрешности. Конечно, ведь брусовый дом герметичным не бывает.
>Брус будет разгораться дольше, чем интерьер. И при этом все равно выделяет CO.
>Если пожар снаружи В этой ситуации основной пиздец от лучистой энергии, от которой древесина и загорается. В то же время АГБ+ЖБ конструкции вообще похуй: весь ЖБ скрыт за стенами из АГБ, который ну очень хуево тепло проводит.
>Доставка с завода до торгаша добавляет цену 1 раз, а не 3. >Они не поднимаются в цене от пропитки стоек. Да похуй что там у тебя добавляется и не поднимается. Итоговая цена за стены при равных теплотехнических характеристиках у каркасника и однослойного АГБ примерно одинакова. А с каркасником говна потом крысиного наешься. inb4 а как же цена за фундамент ко-ко-ко. Сам прыгай на своих свайных батутах.
>Соловки, оффис зам-настоятеля по реставрации Это ты меня так нахуй послал? WGS 84 давай