А также других ингредиентов, ведь очень глупо утверждать, что пиво может иметь в составе только эту троицу, да, няши?Предыдущие треды:https://2ch.hk/di/res/321199.htmlhttps://2ch.hk/di/res/317612.htmlhttps://2ch.hk/di/res/314450.htmlhttps://2ch.hk/di/res/325957.htmlhttps://2ch.hk/di/res/331659.htmlhttps://2ch.hk/di/res/338457.htmlhttps://2ch.hk/di/res/342911.htmlhttps://2ch.hk/di/res/345589.htmlhttps://2ch.hk/di/res/347427.htmlhttps://2ch.hk/di/res/349427.htmlhttps://2ch.hk/di/res/351126.htmlhttps://2ch.hk/di/res/353524.htmlhttps://2ch.hk/di/res/355504.htmlhttps://2ch.hk/di/res/356632.htmlhttps://2ch.hk/di/res/358644.htmlhttps://2ch.hk/di/res/360833.htmlhttps://2ch.hk/di/res/362849.htmlhttps://2ch.hk/di/res/365764.html
>>368369>Хотя достаточно добавить жидкий сахар или патоку чтобы вылететь из категории "пиво".5.2.1 В качестве сырья для производства пива используют:солод пивоваренный ячменный по ГОСТ 29294;солод пивоваренный пшеничный;воду питьевую;сахар-песок по ГОСТ 21;хмель по ГОСТ 21947;хмель гранулированный и хмелепродукты, использование которых обеспечивает качество и безопасность пива;несоложеные зернопродукты:ячмень по ГОСТ 5060,пшеницу,крупку пшеничную дробленую по ГОСТ 18271,крупу рисовую по ГОСТ 6292,крупу кукурузную по ГОСТ 6002,сахар-сырец, сахар жидкий и другие сахаросодержащие продукты, применение которых обеспечивает качество и безопасность пива;LOL
>>368389ок, патока все еще считается, сказал для иллюстрации примера, что пивной напиток может от пива ничем не отличаться. пора бы тебе уже прекратить доебываться до мелочей и вихлять жопой, а пояснить уже за солодовый экстракт. когда все же почитаешь что это такое и из чего его делают, тогда и приходи. пока ты всё еще дурачок.
>>368394бляяя....вещество вкусоароматическое натуральное "Ароматический экстракт Гиннесс"где ты видшь тут слово "солодовый"?
>>368399потому что это пивной напиток, а значит его ингредиенты попадают под ГОСТ о пивных напитках. потому что я знаю как в целом варится пиво и "экстрактом" там может быть только солодовый экстракт, если это не экстракт всяких специй типа ванили. солодовым он не называется, потому что там содержится жженый ячмень, который является историческим и ключевым ингредиентом в стаутах, это я уже тоже писал
>>368404окей, гост на пивные напитки. туда можно добавлять все что угодно, хоть концентрат кока-колы, пивным напитком оно не перестанет быть. короче говоря ты окончательно запизделся и нихуя не знаешь.5.2 Требования к сырью и материаламСырье, применяемое для изготовления пивных напитков, по показателям безопасности должно соответствовать требованиям, установленным [1].5.2.1 В качестве сырья для производства пивных напитков используют:- солод пивоваренный ячменный по ГОСТ 29294;- солод ржаной по ГОСТ Р 52061;- солод пивоваренный пшеничный;- несоложеные зернопродукты:- ячмень пивоваренный по ГОСТ 5060,- пшеницу по ГОСТ Р 52554,- крупку пшеничную дробленую по ГОСТ 18271,- крупу рисовую по ГОСТ 6292,- крупу кукурузную по ГОСТ 6002;- концентраты пивного сусла, солодовые, ячменно-солодовые экстракты и другие продукты переработки солода и зернопродуктов;- воду питьевую по [2], [3];- хмель прессованный по ГОСТ 21947;- хмелепродукты;- патоку крахмальную по ГОСТ Р 52060;- сахар-песок по ГОСТ 21;- сахар белый по ГОСТ Р 53396;- сахар-сырец по ГОСТ Р 52305;- сахар жидкий по ГОСТ Р 53035;- мед натуральный по ГОСТ 19792;- меды монофлорные по ГОСТ Р 52451;- продукты пчеловодства:- прополис по ГОСТ 28886,- пыльцу цветочную по ГОСТ 28887,- молочко маточное пчелиное по ГОСТ 28888;- плодово-ягодное, пряно-ароматическое и другое растительное сырье и продукты его переработки;- пиво по ГОСТ Р 51174 или по нормативному документу изготовителя;- вкусовые и ароматические добавки;- дрожжи пивные.
>>368410и где тут концентрат колы ты добавишь, дурачок? все описанные концентраты должны быть продуктом переработки солода и зернопродуктов. единственный пункт, который позволяет разгуляться, это "вкусовые и ароматические добавки", и это как раз различные экстракты специй типа ванили и другие ароматизаторы, которые используются сейчас повсеместно и при самогоноварении и при производстве вискаря тоже.вот тебе сверху пруфанули этикетку гиннесса с описанием его экстракта, как и было сказано, там жженый ячмень, поэтому экстракт не может называться солодовым. вместо того чтобы черту подводить, лучше подведи бумажку к своей грязной жопе
>>368413>все описанные концентраты должны быть продуктом переработки солода и зернопродуктовты реально даун какой-то. продукты пчеловодства и плодово-ягодное, пряно-ароматическое и другое растительное сырье и продукты его переработки это тоже продукт переработки солода и зернопродуктов?
>>368418это концентраты? тебя носом ткнули в "концентрат кока-колы", а ты начинаешь жопой вилять снова. "все что угодно" нельзя добавлять, можно только исходя из существующих стилей пива и технологии производства. гугли BJCP. медовуха - пивной напиток. браггот - стиль пива с использованием меда. если я ебану меда просто на естественную газацию вместо сахара нихуя не изменится практически, потому что мед полностью перерабатывается дрожжами в спирт. будет небольшой привкус медовый и всё. пряно-ароматической и другое сырье - куча сезонных сортов пива куда это всё исторически добавляется. собственно, половина обожаемой бельгии очень котирует пряности и прочие добавки типа апельсиновой цедры, что сразу делает это не пивом, а пивным напитком. для дурачка "все что угодно" и "концентрат кока-колы" - это натуральные пряности, растительное сырье и фрукты/овощи.хватит уже обсираться, просто признай свою несостоятельность в вопросе, прекрати вилять жопой, и съеби саморазвиваться и читать про пивные ингредиенты и их историю. тебе скинули статью, которая по полкам разбирает миф о том, что пиво должно быть только из солода, хмеля, дрожжей и воды, а ты продолжаешь кукарекать что я этот ваш гиннесс их непонятного экстракта пить не буду. и похуй, что этот гиннес наихувейший, суть в твой ограниченности, чмоня
>>368420бля, мудила, ты не юли, ты написал>все описанные концентраты должны быть продуктом переработки солода и зернопродуктов>потому что это пивной напиток, а значит его ингредиенты попадают под ГОСТ о пивных напитках. а потом начинаешь вспоминать про бельгию и сам же себе противоречишь
>>368421чего блять? что ты вообще написал?>- концентраты пивного сусла, солодовые, ячменно-солодовые экстракты и другие продукты переработки солода и зернопродуктов;вот тебе про концентраты из ГОСТа, который ты же сам и кинул. где тут что-либо про концентраты не из солода или зерна?в чем противоречие? все ингредиенты гиннеса, о котором шла речь, попадают под ГОСТ о пивных напитках, концентрат тоже попадает под описания концентратов в этом ГОСТе, там солод и ячмень. Бельгия тоже попадает со своими добавками в виде специй. Это пример того, что некоторое бельгийское пиво, которое многие считают эталоном, в России даже пивом называться не может из-за законов. Это пример того, что ты сидишь в луже своей мочи и пытаешься найти какие-то противоречия, хотя тебе уже много раз было сказано куда пойти и что почитать
ЭТО. ПРОСТО. ОХУЕННО.В последнее время взялся пробовать то, что еще не пил ранее и вот сегодня зашел после РАБоты в небольшой магазинчик, в силу не очень большого выбора остановился на Spaten и не пожалел. Вообще я больше угораю по темному пиву, но свелтлое тоже котирую и это, пожалуй, лучшее, что я пил за последнее время из светлого. Вкус очень мягкий и приятный, зашло как родное, и это при том, что там 5,2%.10/10!
>>368408Что, дырявая жопка подгорела? Ну ничего, иди посиди на любимой бутылке, опущенка маркетологическая.
>>368422то есть если я добавляю в крик концентрат вишневого сока то он перестанет быть даже пивным напитком?ахахаххахахааа
>>368424>пок-пок-пок-посиди-на-бутылке-коааа-коааа-коаааКто о чем, а пидор о своем, о девичьем кудахчет.
>>368425>плодово-ягодное, пряно-ароматическое и другое растительное сырье и продукты его переработки;перед тем как читать все вышеперечисленное, ознакомься с букварем.прежде чем подумаешь снова писать про концентрат колы, загугли слова "растительное сырье".и вообще, я не пойму, что ты пытаешься доказать? тебе пояснили за состав концентрата гиннесса, и почему это пивной напиток. пояснили, что пивной напиток это не что-то плохое. хуле тебе еще не понятно-то?
>>368431ты даже гуглом пользоваться не умеешь. все вполне растительноеЛимонная кислота — три унции (88,72 мл).Кофеин — одна унция (29,6 мл).Сахар (30 единиц — точная мера веса не указана).Вода — 2,5 галлона (9,464 л).Сок лайма — две пинты (0,946 л).Ваниль — одна унция (28,3 г).Секретный ингредиент Merchandise X7 (две унции на пять галлонов сиропа), который, в свою очередь, состоит из:Спирта — восемь унций (236,6 мл).Апельсинового масла (20 капель).Лимонного масла (30 капель).Масла мускатного ореха (10 капель).Кориандра (масло — 5 капель).Эфирного масла цветов апельсинного дерева (10 капель).Коричного масла (10 капель).
>>368432а теперь снова читаем текст госта и видим, что спирт в пиво и пивные напитки добавлять нельзя. кроме того, кофеин буквально месяц назад также запретили добавлять в пиво и пивные напитки.если их исключить, то не вижу ничего плохо, если всё это добавить в пиво. в правильных пропорциях и не все сразу, конечно, иначе это просто нельзя будет пить. но эти ингредиенты по отдельности уже давно добавляются.>>368434я с этим и не спорил. суть была в том, что ты до того как тебя просветили считал, что это что-то плохое. остается последний вопрос, который я уже задавал: хуле тебе еще не понятно?
>>368438ааааааеще разэтот экстракт видел только в составе поддельного гиннесса. мб еще где-то васька его использвует, тоже говноварня. нахуя он нужен? потому что на хайнекене не могут сделать как надо без экстракта? вывод один - поддельный гиннесс хуета для стран где не шарят в пиве.
Устроили тут блять кулинарное шоу яебу Кто чего годного из темного пробовал в последнее время, аноны ? Я про имперки/стауты/портеры ?
>>368420>ну патоку я для примера привёл только не бейте>цепляется к фразе "хоть кока-колу" добавляй Пиздец ты хуесос, конечно.
>>368443>я видел экстракты в хуевом пиве, значит всё пиво с экстрактом хуевоенужно объяснять где тут ошибка? зачем он нужен объяснили, давай еще раз. гиннесс охраняет свой "уникальный" рецепт, соответственно, даже когда они продают лицензию заводам, они рецептуру, полагаю, не раскрывают. экстракт можно сварить где угодно, например, на заводе гиннесса, а потом использовать непосредственно на локальном производстве. его проще хранить и проще транспортировать + все что нужно сделать с экстрактом - это развести водичкой и прокипятить. гиннесс может быть этот хуевым по тысяче причин - от плохого российского солода, то изъянов производства на хайнекене, но он не подделка.вот тебе твоя принадлежность к узколобым алконавтам, выдержка из википедии:В честь празднования 250-летнего юбилея пива Guinness, группа компаний Heineken в России начала производство стаута Guinness Original в Санкт-Петербурге на заводе «Объединённых Пивоварен Хейнекен» по лицензии компании Diageo[64]. До этого Heineken был официальным импортёром и дистрибьютором пива «Гиннесс» в России. С начала весны 2009 года, пиво Guinness Original появилось в точках розничной торговли в бутылке и банке по 0,5 л.На российском рынке «Guinness Foreign Extra Stout» не смог завоевать значительных позиций (по разным оценкам от сотых до десятых долей процента) скорее всего из-за «натуральной вкусоароматической добавки „Ароматический экстракт Гиннесс“», к которой любители пива относятся с предубеждением[65]. Данный концентрат был разработан в 1962 году учёными компании, Лоренсом Хадсоном и Оуэном Уилльямзом, изначально — под названием «Concentrated Mature Beer» (современное название «Guinness flavour Extract»), и впервые применён в 1968 году в Маврикии[66]. Если почитать всякие обзоры на эту тему, то там алкота точно так же находясь в неведении плюется на слова "вкусоароматическая добавка". Зато живое пиво точно есть и оно гораздо пизже магазинного, ага
>>368447местные долбоебы любят приебываться к мелочам лишь бы не проебывать свою несостоятельную точку зрения. анон писал, что не хочет пить непонятно что, включающее в себя ароматические добавки, на что ему было объяснено, что в этом нет ничего плохого, т.к. ГОСТ эти добавки регулирует и пивной напиток с подзалупным творожком выпустить не даст. так же было пояснено откуда растут ноги у этих предубеждений, но почему-то он может только срать рашку и пить хмель, солод и воду
>>368448>гиннесс охраняет свой "уникальный" рецептуникальный рецепт у драфта. ориджинал хуета и подделка, причем это разное пиво во всем мире4.2 to 5.6% in the United States. 5% in Canada, and most of Europe; 4.2 or 4.3% ABV in Ireland and some European countries, 4.1% in Germany, 4.8% in Namibia and South Africa, and 6% in Australia and Japan
>>368452>>368452залил меньше экстракта или солода, вот тебе и разный процент алкоголя. подобная стратегия основывается на предпочтениях и рынка стран. в той же ирландии и англии на розлив и в пабах отличается алкоголь, т.к. в пабах нужно чтобы народ выжирал побольше и подороже.у гиннесса все рецепты типа уникальные, раз их выпускает эта компания, и их дохуя, поэтому то, что драфт - это именно тот гиннесс, это не более чем маркетинговая кампания самого удачного сорта
>>368458уже 2 или 3 раза было сказано в каких случаях применяют такие вещи. экстракты используют из удобства на больших производствах. к сожалению, в россии на больших производствах варят ссанину, но это не значит, что это из-за солодовых экстрактов.ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННАЯ СВЯЗЬ, МАЗАФАКА, ДУ Ю НОУ ИТ?
>>368460>к сожалению, в россии на больших производствах варят ссанину, лал ,как будто на маленьких ту же ссанину не варят ,кек .>но это не значит, что это из-за солодовых экстрактов.ессно не значит . это значит ,что руки кривые и головы тупые .но солодовые экстракты палюбэ зашквар и палево .
>>368483Ну так то, что ты копрофил, это как бы понятно. Но ты давай, аргументируй, почему у тебя такие вкусы.
>>368513>эти финальные хлюпанья рваной сракиОК, няш. Как скажешь. Хочешь еще качественной ебли - приходи, не стесняйся. Выебем в лучшем виде.
Вечерочка, господа. >>368445Обрати внимание на пост >>368344Peach Up - горьковатый персик, не более того, для летнего пива ок, но в нынешние прохладные вечера оно уже не будет так радовать.Barbe Ruby - как всегда, насыщенный фруктово-ягодный вкус, яркое послевкусие с небольшой кислинкой, всегда беру, если вижу.Taddy Porter - этот портер оче легкий, как и в случае с Chocolacto, питкий не в жанр совсем, у него чувствуется жженка в аромате, но ни особого вкуса, ни послевкусия он не оставляет, сложилось ощущение, что Смиты схалявили в этот раз.Milkshake DIPA with Blackcurrant juice - взял с большим сомнением, потому что ипы люблю не сильно, а смородинка сулила что-то интересное, но в итоге оно замечательно показало себя: шикарный аромат смородины, такой же насыщенный вкус и отсутствие горечи при нормальном IBU. Любителям кисловатых ягод категорически советую.Death Crush - анон >>367998, в этой двойной имперке алкоголь ощущается еще сильнее; я дал немного продышаться после открытия бутылки и не пожалел: оно раскрылось еще сильнее - густейший вкус, большая плотность, крышесносный аромат - все это на месте, по итогу - одна из лучших имперок, которые я когда либо пробовал. Рекомендую всем любителям темных сортов.А сегодня на вечер у меня непосредственно пикрил.
>>368581Barbe Ruby топ, двачую, охренительное пиво.Линейка Семуэль Смита мне не очень - все какое-то водянистое, пустоватое. Единственное, шоколадный стаут у них очень годный.
Хули вы рашкокрафт так хейтите? Шмупрдовары уже руку набили. 600 рублей вчера на три сорта (Бакунин Datapop и In Bloom, Jaws Distortion) потратил, ни о копейке не пожалел
>>368399Начнем с того, что петух усирающийся за рашкогинес забыл немаловажный факт, что его черненькая водичка с экстрактом даже не эль, в отличии от оригинала.
>>368624И тут ты такой кидаешь пруфы с технологией производства и лагерным штаммом дрожжей, котором выбраживают Гиннесс в рашке
>>368624>его черненькая водичка с экстрактом даже не эль, в отличии от оригинала. Так, с этого момента поподробнее, ОК?
>>368631>>368626Читал года два назад интервью с каким то хуем с Хайникен рашкованским, так он чуть ли не хвалился тем фактом, что они производят стаут с использованием технологии изготовления лагера. А вкусоэкстракт этот - официальная хуйня на самом деле, но сэр Артур наверно в гробу вертится, да.
>>368632>он чуть ли не хвалился тем фактом, что они производят стаут с использованием технологии изготовления лагера.То есть получается, что хайникеновский псевдогиннесс вообще не стаут, а его имитация?С другой стороны, а хули еще от хайникена, да еще рашкофилиала, ожидать?Вообще сейчас нормальные Guinness FES и Guinness SE в сраной рашке можно купить? Лет двадцать назад, в эпоху челноков и торговой вольницы, их эпизодически завозили. Крепкие, 7,5% и 8%, очень сильно охмеленные и какие-то "кофейные".
>>368641West Indies Porter есть точно. Остальные хуй наверное. Хотя там Царь-пиво на Рижской собирается открыть магазин на 200 кранов и от 3к сортов в стекле, м.б привезут чего нибудь.
Аноны, кто ходил на фестиваль домашников в дс-2? Крайне достойный уровень, гораздо меньше откровенного шлака даже по сравнению с коммерческими крафтовыми пивоварнями. Видно, что домашники варят в первую очередь для себя и для друзей, качество на уровне.
>>368708Сегодня, на 16-й линии в.о., организатор мирбир. Следующий будет в следующем году примерно в это же время
Сегодня пил такую штуку. Слишком специфично для меня, новичка. Molasses stout от них же мне понравился больше.
Вечер добрый.Пара слов о Neapolitan Dynamite >>368581 - очень неплохой американский имперец, подкупил шоколадно-кофейным вкусом с нотками ванили и запахом клубники, очень хорошо выдержан баланс - ни один из оттенков сильно не выделяется, все работают одинаково эффективно; приобретением доволен, но прайс в 900 рублей за бутылку считаю слегка завышенным. Пробовать этот стаут можно даже тем, кто стауты не сильно любит.
>>368972Ну вайсбир у них топовый на уровне с францисканером (лучший вайсбир Европы), сальватор тоже должен быть годнотой
>>368979>Ну вайсбир у них топовый на уровне с францисканеромСереднячок что тот, что этотТоп это Schneider и Weihenstephaner
ленинградецНасколько мне понравился барливайн от Брю дивижн... Настолько не понравился этот. Слишком крепкий, фенол, алко.
>>369051Да. То что в пятерочки завезут лет через пять. До этого будете пидорской хуйней, потом будет пацанской.
>>369052Это рашка, так что хуй. Вангую другое - пивгиганты продавят заградительные налоги на крафт, как уже неоднократно собирались. Их посылали, но они настойчивы и знают, кому и сколько нужно занести.
>>368376 (OP)Слушаите, я тут недавно узнал что хмель относится к семейству коноплевых, нигде нет статеи про эффекты от курения его шишек?
>>369062На самом деле хз, возгоняются ли действующие вещества хмеля в дыму, или полностью сгорают. У хмеля сильное седативное действие, а при обдозе он ядовит, причем симптомы отравления напоминают всем известное похмелье. Но репортов о его психоделических свойствах нет, иначе бы давным-давно тупо запретили.В принципе, ничто не мешает забить косяк из пары сушеных шишек хмеля и курнуть, а потом отписать репорт сюда. Если будет ощутимая расслабуха, то это значит, что вещества хмеля летят с дымом и оказывают действие, а если нет - значит, нет, так что остается только пить пиво.
>>369070Забить косяк не проблема, но вопрос где взять нормальные шишки, да и чтобы не целый мешок сразу, ну и стремно вообще курить, мало ли какое отравление сразу схватишь.
>>369077Понятно что там тгк и кбд, но может у хмеля свои штуки интересные есть. Может вообще из лупулина можно сделать какой-нибудь гаш и курить, но никто еще не прошарил.
Как тут к гинесу относятся? Взял по акцми две бутылки, нормас чисто после рабочего дня всосать перед телеком
>>369084это наебка и подделка от хуйнекена - худшего макропивзавода в россии, производителя охоты крепкой
До конца не верил про Белхавен, что в бутылке и банке отличаются, но сегодня взял и охуел. Вообще небо и земля - в банке водянистое ниочемное говно, в бутылке отличный стаут.
>>369077>Вы бы хоть про действующие вещества конопли прочитали Няш, а то так про каннабинолы тут никто не знает?Не считай остальных глупее себя, ОК?
>>369076>вопрос где взять нормальные шишкиХмель часто садят просто как декоративную лиану. Шишки созревают в августе. Есть и дикий хмель, но это уже надо искать.
>>369078>но никто еще не прошарил.Ну да, конечно. Все растения уже давно проверены на всё что только можно.
>>369092>в банке выдохшееся водянистое ниочемное говноffrgj.Еще азотная газация мразотности добавляет. Кажется, что пиво целую ночь открытым простояло.
>>369101Человечеством описано 350 тыс. видов растений, по-любому кроме изучения их строения они ещё и проверяли их на пручесть.
>>369101Хмель известен с глубокой древности, его свойства тоже.Пряно-ароматическое и лекарственное растение. Молодые листья и побеги съедобны.В отличие от конопли хмель не психоделик, а седатив и спазмолитик, отчасти мочегонное. Хорошо охмеленное пиво опьяняет в целом сильнее, чем если рассчитывать только на содержащийся в нем спирт.
>>368376 (OP)Оцените рецептик68% Pils Malt15% Wheat MaltWeyermann Wheat Malt7% Flaked Oats10% Vienna 40 грамм Slovenian pellets70 грамм Czech Saaz whole hopsBelgian and French Saison yeastКип 66-67 градусов по ЦельсиюДрожжи закидывать на 20 градусах по ЦельсиюВыдержка не менее 10 дней
>>369119Какой стиль хочешь получить?>40 грамм Slovenian pellets>70 грамм Czech Saaz whole hopsНа какой объём?
>>369133удваиваю вопрос>>369119>Кип 66-67 градусов по Цельсиюнаверно имел в виду затирочную паузу? На какой объем расчет хмеля? какой график внесения? Жатецкий довольно чистым вкусом и ароматом обладает, мне кажется, выйдет довольно травянисто при такой ненавязчивой засыпи
>>369097Ну, блядь, если чел думает, что от чего-то может переть только потому, что оно из того же семейства (а не рода хотя бы), то мне кажется, такую догадку неплохо бы проверять путем изучения матчасти.А ты просто иди нахуй
>>369143>ПрррррджжжжжфсссссвссссфссспсссссфссссОхуенно пердиш, няш. А теперь то же самое повтори по-человечески, а то твоя жопа непонятно говорит.
>>369156>ПрррррджжжжжфсссссвссссфссспсссссфссссОхуенно пердиш, няш. А теперь то же самое повтори по-человечески, а то твоя жопа непонятно говорит.
>>369160>ПрррррррррджжжжжжфссссспссссфссссвсссссфссссОхуеть у тебя клоака виртуозная, петухандель. Но один хуй непонятно нихуя что ты пердишь, ок?
>>369076>ну и стремно вообще курить, мало ли какое отравление сразу схватишь. С пары шишек точно не схватишь.Чтобы схватить отравление, надо схавать 1,5 - 2 грамма лупулина, то есть порошка, выбитого из шишек хмеля. И то это так. Как-то так. Неприятно, но не смертельно. Если ты забьешь косяк из пары шишек хмеля и выкуришь, то едва ли отравишься. Но не факт, что вообще какой-то эффект будет.
>>3691631,5-2 грамма, как я понимаю - это при приеме перорально.А если курить - это несколько другая картина.Господа, что за бот тут завелся?
>>369165>А если курить - это несколько другая картина.Астматики белену и дурман раньше курили, пока не были изобретены специальные аэрозоли. И ничего, не травились - несколько затяжек снимали приступ. А хмель в сравнении с этими пиздецами, считай, почти не ядовитый. И уж всяко менее ядовитый, чем тот же сраный табак, наконец.
>>368376 (OP)Скоро поеду в Москву, есть там бары которые после питерских не покажутся говном? И какие пивоварни местные крутые мпк не предлагать, лол?
>>368423попробуй Амстел, реально очень приятный массовый лагер, на мой вкус даже выигрывает по сравнению со шпатеном
>>369217Не вопрос, но Шпатен это просто пиздец какой унылый говнолагер, прямо эталонныйИз массмаркета только пшенички годные бывают и стауты/портеры, светляк это максимум Kellerbier немецкийЛагеры/пильзнеры просто унылая хуйня
>>369219Амстел можно было пить до крымнаша, щас это ебаная ссань, которая нахер не всралась ни за какие деньги
>>369216>Постить здесь унылый массмаркет это или зашквар или толстый троллинг. Как-то так. Постить СПЕРМА-ПЕКТИНОВУЮ МУТЬ тоже толстый троллинг.
>>369219На днях как раз пил Amstel IPA - годно и есть почти во всех магазинах/пивнухах в моем Мухосранске
>>369199Лол, второй раз уже спрашивают, у вас там реально баров нормальных нет что ли? Или тут одни питерские в треде?
>>369240>>369256конечно троллингколханы ужираются литрами охоты потому что тонко троллят крафтовую петушню. в антапте все постят милкшейк ипы потому что постиронично троллят ценителей классического пива и колханов.вы ебетесь друг с другом в жопу потому что это такой троллинг гомофобов, а так вы натуралывсё именно так и обстоит
>>369197АмстелЭль мохнатый шмельВолковская АПА, ИПА в.3 норм в банке, остальное не ок. Афанасий портер. Аливария портер тож норм, но похуже. В принципе портер от балтики сойдет, но он самый худший из этих. Хамовники пилз и венское норм, остальные не норм. >>369232ИПА хуйня у них, а вот обычный пилз заебок.
>>369257>вы ебетесь друг с другом в жопуПадажжи, так афбрюпетушок - он что, на самом деле пидор? Ну, в хорошем смысле пидор, то есть гомосексуалист, да?
>>369262Горьковская ИПА это типа двойная ИПА, но на самом деле просто горькая хуйня, базарю.Боулер то же самое - тупо горькое пиво, никакого баланса, никаких цитрусов и прочих фруктов.
>>369267расскажи что можно. из легких, питьевых сортов, доступных обычному россиянену не в плане финансовых возможностей, а в плане наличия. "каждодневное", которое не приедается>>369273ага, а запиваем все это блендом вествлетерена с миккеллером. и так каждые 2-3-4-7 дней
>>369199ВТД, ГПМ, Beermarket, Пилигрим, БКК, если любишь плавать вкусно Эрик Рыжий, если ты панк/нифор/педик - Rule Taproom, если просто педик - Сосна и Липа
>>369284это неправильная постановка вопроса. идешь в бар или магазин (не пятерочку, лол) и покупаешь что тебе интересно. >ага, а запиваем все это блендом вествлетерена с миккеллером. и так каждые 2-3-4-7 днейпочему нет?
>>369291>это неправильная постановка вопроса. идешь в бар или магазин (не пятерочку, лол) и покупаешь что тебе интересно. ну, во-первых, анон спрашивал про пиво до 100р. значит ему интересно пиво до 100р. многие долбоебы тут услышав, что в россии есть нормальное пиво даже в массмаркете, так зайдутся смехом, что им придется вытащить хуи из своих ртов. но такое пиво есть, просто это обычный скучный лагер или максимум легкий эль. качество и ассортимент это разные вещи. во-вторых, в баре наценка на пиво в 100% от магазинной - обычное дело. к тому же не все любят пить в баре, мне уютнее дома в спокойной обстановке, а бутылочных версий в баре, скорее всего, очень ограниченное количество. специальные магазины есть не во всех городах россии, а те, которые есть, продают русский крафт. >почему нет?в-третьих, это очень дорогие сорта. можно не стараться с выебонами в стиле "вы все нищиебы, у меня зп 300к в месяц". молодец, хуле, теперь посмотри в гугле среднюю зп в россии.
>>369289>ВТДесли любишь пить стоя в очереди из 10 человек к сортиру и не боишься клаустрофобии>ГПМесли боишься обвинений в каргокультизме и пьешь только отечественное>Эрик Рыжийесли не знаешь про Бургер Хирос на тверской
>>369295>в баре наценка на пиво в 100% от магазиннойэто не так, чаще всего цена бара = магазинная цена, не берем конечно гиннесс в баре и гиннесс в пятерочке. плюс бухать дома это вообще отстой и убожество.
>>369302бухать дорогим пивом, где после второй выпитой бутылки ты уже не отличишь барливайн от медовухи? сомнительно малость. наценки бара не может не быть, это экономически неэффективно
>>369295> теперь посмотри в гугле среднюю зп в россии.так за один поход по барам больше 1500р не потратишь, если не брать дорогой импорт и стейки не заказывать. можно спокойно бухать 2 раза в неделю даже со средней зп по россии.
>>369303наценка в магазе крафтового пива и в баре примерно одинаковая, есть мирбир где дешевле, но в целом это так.
>>36930412000р в месяц на побухать. средняя зп - 35000р. почти 35% зарплата тратить на бары. ну да, норм вроде (нет)>>369305смысл в том, что нет смысла именно бухать дорогим алкоголем, вкус которого ты из-за опьянение уже не сможешь ни оценить, ни запомнить. бухай водку, пиво пей для удовольствия>>369306даже если это так, в больших городах есть магазы с нормальным крафтом, в городах поменьше это будет все тот же ассортимент пятерочки + василеостровское пиво и самые простые сорта от джоус если повезет. и в этих городах еще и из-за логистики в барах будет точно наценка не слабая. ну смысл опять же не в этом, а в том, что я не хочу ехать специально в бар ради одной кружки пива вечером.
>>369310>смысл в том, что нет смысла именно бухать дорогим алкоголем, вкус которого ты из-за опьянение уже не сможешь ни оценить, ни запомнить. бухай водку, пиво пей для удовольствиячтобы не оценить и не запомнить надо накидаться гораздо сильней чем 1-1.5 л даже крепкого пива. кроме того есть антапт чтобы туда записывать оценки
>>369313ну тут уже дело только в индивидуальной толерантности человека к алкоголю и т.д. опять-таки, дома можно и не бухать, а выпить бутылку-две и всё. должна быть альтернатива барному ассортименту в розничных магазинах, это к вопросу, что кто-то может не любить ходить в бары. по нескольку раз в неделю, по крайней мере. ну и ценовой вопрос еще никуда не делся
>>369314не должна, во всем мире ассортимент обычного магаза одинаково убогий, 99% населения нужен лагерок подешевле
>>369300В Эрике нормальное жралово, а не настопидевшие бургерыРашковары как выяснилось могут в пиво, потому ГПМ уж точно не хуже аф-брю-тапрума афбрюпидор, азазаТы в Друзьях был в 2016 последний раз?
>>369315Да нихуя, в финке в любом большом супермаркете ассортимент крафта как не в любом российском баре.
>>369315это не так. в любом супермаркете больше ларька ашота в соседних странах прибалтики, особенно в эстонии, и в финке продаются очень достойные сорта. в финке в магазине уровня пятерочки продается брюдог и миккеллер. в эстонии - местные похяла и пухасте + английские сорта типа сэмуэля смита и шепард нима. а вот соседние полочки в обычном американском супермаркете, которую твоя картинка в лучших традициях хуевой журналистики не отображает
>>369318И это в Финляндии госмонополия на алкоголь ещё, в супермаркете только некрепкие сорта могут продаваться. И всё равно охуеваешь в призме.
>>369261Видел портер только в одном магазине в своей Мухосрани, в остальных местах либо просто нету ибо "на любителя", либо вообще не знают что это такое. Придется специально ехать почти в другой конец города за ним, сил моих нет(Алсо, что скажете насчет Amsterdam navigator?
>>369320>>369321с января этого года уже до 5.5%. фины ликуют, т.к. федеральная Alko работает в субботу до 6, а в воскресенье вообще не работают. Кстати, в самой алко ну просто дохуя всего очень крутого
>>369327Где как, я как-то с утра от дождя прятался, зашёл в большой алко, присмотрел много всего, вечером заглянул в ближайший - нихуя интересного, купил в итоге супермаркетного пейла, потому что зачем платить больше.
>>369322>Amsterdam navigatorЯ вот сейчас наебнул бутылочку под рыбку после работы, местные крафтобояре меня, очевидно, обоссут, но как по мне - нормальное пиво там 7%, но пьется приятно и хуле еще надо?
>>369318ну это в финке, скандинавии, в англии мб так. а в германии или чехии попробуй купить крутой крафт в супермаркете
>>369239Очевидный PaulanerЕще видел в пятере бельгийский вайс Limburgse Witte , по рейтам вроде неплохо
>>369269Youngs приелся и кажется банальнымOhara только Leann Folean , обычный Draught у них унылее ссаного гинесса Fullers только портер, Black Cab унылая кислая хуйняКак-то так
>>369341Кстати да, неплохой себе середнячок без претензий Их дюбель Double Ambree вполне сойдет на окончание пьянки когда рецепторы уже забиты квадами/имперками, а бухать еще хочется
>>369295>молодец, хуле, теперь посмотри в гугле среднюю зп в россии.колхам на мочу в сельпо хватит, и ладно.
Вечер добрый, ваше здоровье. Запоздалое ревью к этому >>368953 посту:CBLMF - уже неоднократно появлялся у меня на прикрепленках, мнение своего не меняю - балансированаая жженка, перчик и приятный пряный аромат.Caramba - средненькая молочка, ничего выдающегося, что, может быть, и хорошо; кокос показался химическим и слабоватым, сладости было в меру, горечь проявлялась не сразу; может быть возьму еще раз.Billionaire - очень мягкая карамельная имперка, почти не чувствуется жженки, только приятный тягучий вкус кофе и карамели, стоит своих денег абсолютно.
>>368460Экстракты применяют домашние пивовары.Крупняки их используют для стабилизации продукции при плохом сырье или отсутствии соответствующего специального солода в наличии.
>>369374пруфы состава "ароматического экстракта Гиннесс", где видно, что там абсолютно нормальные ингредиенты и ничего страшного в этом экстракте нет>>369381аккуратней с такими картинками, щас увидят, что в ячмене есть эндоСПЕРМ, и тогда тебя ничего не спасет, даже если ты будешь пить только имперцев и квадрюпелей
>>369376Вот про этот пивас уже писали в треде. Как оно вообще по сравнению с рашкованским хугарденом ?
>>369411пиво с экстрактом:-поддельный гиннесс с хуйнекена->>368458-какая-то срань от васькиделайте выводы
>>369413>я видел экстракты в хуевом пиве, значит всё пиво с экстрактом хуевое>нужно объяснять где тут ошибка?выводы сделали. ты не можешь в логику.
>>369415ща побегу в ближайший магаз с импортным пивом исследовать этикетки, ага.я тебе показал состав экстракта, написал способы его получения и даже для чего это делается. половина домашних пивоваров начинает варить пиво с экстрактов, которое получается в разы вкуснее магазинного. этого достаточно чтобы нормальному человеку сделать выводы допустимый это ингредиент или нет. если тебе этого не достаточно, то можешь идти обсуждать с бабками вред ГМО
>>369418прости, из дремучей невежественности твои посты практически не слышно, постарайся больше не жить в 1850-м.бабкам привет
Что получилось из этого >>369372 набора:Hand-crafted Method: >>369408 мне показалось, что это слегка газированный сок манго, перца не ощущается от слова совсем, от пива там почти ничего и нет, за такие деньги можно просто сока взять с тем же самым успехом и не обманываться. Для лета может и хорошо, особенно дамам, но сейчас нет. Choc & Orange Stout: скажу кратко - стаут никакущий, жженки многовато, шоколада и апельсина не чувствуется; это уже второе пиво от Black Sheep, которое беру и оно меня расстраивает, эти англичане не могут в стауты.Ленинградец: очень, очень неплохая попытка сделать барливайн, минусов не нашел, хорошо все, надо будет прикупить еще. Molotov Surprise #003 Peach: давно не пил хороших и крепких ип - 12 оборотов чутка приглушают горечь, персиковые ноты были в меру насыщенными, однозначно стоит пробовать любителям ип.
>>369426Ты про Хостейдж? Не пробовал, взял на заметку. Ленинградец не показался тяжелым, наоборот, показался легковатым.
А есть пиво, которое лучше всего пить ледяным (ice-cold)? А то везде пишут, что температура должна быть 5-7°
>>369394Заебок. В составе есть некие травы, которые мне почему-то отдавали в апельсин. Но, скорее всего, это плацебо.
>>369488тока он не крафтовый. это лакинский пивзавод, производитель такого чудесного пива как емеля, жигулевское, лакинское живое, лакинское бархатное, лакинское пшеничное. этот лагер не пробовал, но браун эль их пить можно только раковине
>>369495>этот лагер не пробовал, но браун эль их пить можно только раковинеЭтому лагеру место даже не в раковине. В унитазе.
>>369457>2,5 градуса это же водичка, в среднем квасе и того большеКвас не больше 1,5. 2,5% - это буза, такой татарский не то квас, не то легонькое пиво из пшена.
>>369438>Hip hop milkСтранно, что он светлый, с таким-то названием.Прикольно, если бы темный был. Или с добавлением сливового пюре, лиловый - под purple drank, истинный хип-хоп-напиток.
Когда-то я думал о морали и меня волновали идеалы. Я хотел изменить мир, но потом жизнь познакомила меня с пивом...
>>369543> Москва, Дмитровское ш. 89Афбрючмоня, зашивайся.>>369544Если всё с ним норм заберу всё что будет.
>>369408Это сидр. Что от пива ты хотел там почувствовать? Алсо, перец там присутствует вполне явно, достаточно, чтобы быть специей, но рецепторы при этом не охуевали.>от слова совсемДетектор говноеда.
>>369394>>369376Этот пивас просто накидывает хугардену за щеку. Лучший бланш который я пил. Хотя хуегардену даже кроненбург за щеку заложит в любом случае
пацаны, вы говорили что harviestoun ola dubh четкое пиво. но все равно боюсь что там есть эндоСПЕРМы. поясните плиз
>>369696Вот это реально говно не стоящее своих денег. Водянистая хуйня какая-то за 250 рубасов. Я уж лучше гей-ипы бы въебал, чем это говно.
Stop n go ddh plus lupulin powderНью ингланд от заговора! Не думал что они сварят Нью ингланд. Получилось хорошо!
>>369736Уже давно выяснили что ты латентный гей... Без надежды на каминг аут. Очень грустная ситуация...
>>369736Лол, колх сидит в Зажопинске и такой: Мне это не надо, полакаю ссаки из пятерочки. Зелен виноград!
Видимо, на сцене появилось новое лицо, приход которого долгое время оставался незаметным, но за пару дней он уже заебал своими откровениями.Это петух без погоняла с отбитыми рецепторами, у которого любой стаут - приторно сладкий.
>>369739Да это просто колх который прочитал что некоторые жалуются на сладость Лоботомии и решил срать на АФ Брю через это.
>>369755Оно и пахнет неплохо, соком мультифрукт. Но мне вообще все эти ипы с фруктовыми добавками в целом не нравятся
Почему местное нищее говно называет этот тред пивным? Ведь тут обсосы пьют максимум стоуны да прачки, а по топовым сортам знают лишь с оценок на антапеде, которыми и тычут в нос друг другу, без шансов когда либо попробовать эти сорта, ведь денег на поездку в загнивающие штаты у них нет.
>>369776Пиздец, пока чмоня подставляет рот под любую переоцененную урину, настоящие эстеты давно уже научились варить сами, закупив оборудование ценой в 4 перелета по штатам туда-обратно. Учись, щенок.
>>369776А в чем проблема пить стоун и другие массовые крафтовые пивоварни? Вопрос задал, а претензию не обозначил>>369780Этому двачаю. На недавнем фесте домашников спб были просто шедевры без преувеличений. В коммерческом крафте такого тупо не варят из-за нерентабельности
Мне кажется, что в треде сидит всего несколько человек, с некоторыми я возможно знаком IRL. Жаль, есть что рассказать, да боюсь диванона. Это же так унизительно будет, если на очередной встрече в одном из тапрумов, кто-нибудь скажет, а ты что, Федя, на дваче сидишь штоли?
>>369870Это что магазин-бар крафтого пива? Нет конечно. Кроме того в центре Москвы одни колхи и узбеки тусуются
>>369869Откуда ты знаешь цену и что он в Дикси? Да ты сам колх и ходишь в сельпо, или следишь за скидками
>>369701> зато нету овер9000 горечи, пьется как вода.Ну так и пей мочелагеры, там тоже нет горечи и стоят раза в 4 меньше.
Little Bastard Ale от берлинского подразделения StoneПолная хуйня. Горько и всё. Даже говорить больше не о чем
>>369897В куче сортов пива нет хмеле-горечи которая выпирает.>РЯ ИДИ ЛАГИРЫ ПЕЙ А Я БУДУ 99999 ИПА ПИТЬ Я ИЛИТКА ХРЯ
Заебали эти ваши квадрюпели и империалы по 11 градусов, зашел вчера в КБ и взял Шпателя три банки.Одно пиво было изготовлено в июле, остальное в августе. Короче, июльское несусветная кислятина с привкусом носков, пена съебала за 10 секунд как в какой-то Кока-Коле, вылил нахуй. Второе мягкий пивас с красивый пенной шапкой, почти такой же, как я покупал в ларьках у турков в Дюссельдорфе.Почему оно могло сговниться? Хранилось на жаре или что?
>>369923Ну так это ты покупаешь оверпрайснутую мочу, когда за те же деньги можно купить более достойные варианты?
Пивные алкаши это те же бабы - скандальные, истеричные мрази, склонные всегда выебнутся. Не стоит обращать внимание на это говно, тем более броводан великий скоро их уничтожит.
Дурачок с манией видеть везде колхов засрал весь тред уже.Между тем West Indies Porter от Guinness очень и очень неплох.Мягкий, бархатистый, кремовый. Более десертная и плотная версия draught со вкусом кофе и ирисок. Ощущается та же жженая кислинка, но тут она менее яркая, хмель ненавязчивый и отлично сбалансирован при своих 50 IBU. В целом отлично
>>370211Ахаххахахахахах колх нормальных портеров не пробовал, ему импортную ссаку завезли и он пошел ее нахваливать.
>>370224Из того что в раше можно купить без проблем - midnight porter от новой Риги, breakwater от заговора, меланхолия от Афбрю, must Kuld от пыхъялы
>>370226в таком случае тебе придется вернуться в свою комнату с мягкими стенками. если повезет, пронесешь ручку с собой чтобы писать на стенах "колхи"
>>370227пробовал зимнюю меланхолию и must kuld.Меланхолия не очень впечатлила, неплохо, но не более. Тот же портер от Brew Division гораздо лучше. А вот маст кулд это шедевр, лучше портера пока не пил
Добавлю, что не стоит путать Балтийские портеры с американским портером и английским портером. все, что указано выше, - это балтийцы. Гиннесс - это английский портер, совсем другие ТТХ, совсем другие целы и вкус. Все равно что сравнивать имперский стаут с сухим и делать выводы какой лучше.
>>370290спасибо за интерес к моему творчеству, но список необходимо добавить: пятерочкассака по акциисосать ссаку по акции из пятерочки в мамкиной панельке на окраине зажопинска
К слову о массмаркете. Вчера взял в мираторге французский "аббатский эль", который варится по заказу Ашана, за сотку. За отечество как-то обидно стало. Проходной быдлоэль марки Ашан за копейки сходу уделывает все, что пытаются выжать из себя всякие крафти типа васьки или стамма с вдвое большим бюджетом на бутылку.Нормальный блонд. Не переслащеный, не слишком крепкий.
>>370295васька говноварня, а штамм если и варил когда-то блонд то это был явно эксперимент, они специализируются на другом
>>370227Колх не понимает разницу между английскими и балтийскими портерами. Вы только посмотрите на этого долбоёба.
>>369931Я выше уже писал об этом пивасе, но меня тут обоссали. За сколько ты его покупал? Вчера снова видел его в магазине около дома и обратил внимание, что бутылка стоит аж 180 рублей
>>369931Нехуй в КБ вообще что либо покупать, половина ебаная паленка, либо такие условия хранения что все портится.
>>370409Подписываюсь на вопрос. В принципе почти все темное пиво, даже не дорогое (лично для меня, разумеется) - довольно таки годное по сравнению со светлой ссаниной за те же деньги. Но хотелось бы попробовать что-нибудь, что любят даже местные уважаемые сомелье
>>370409гиннесс драфт. отдельно отмечу афанасия портер - колхи поддрачивают на него, но это советская ссака
>>370409в прошлых тредах уже говорили и я поддерживаю мнение, что афанасий портер - лучший портер из массмаркета. по соотношению цена/качества так ему вообще нет равных. В принципе гримберген дабл-амбре неплох. Василеостровское темное можно было бы пить, если бы не фирменная васьковская кислинка, а так очень даже. Пауланер дункельвайцен. Аливария портер неплоха. Балтика портер на безрыбье сойдет. Мерфис стаут - тот же гиннесс, но поинтересней. Белхевен драй стаут не пробовал, но должно быть примерно то же самое. Янгс дабл чоколат неплох, если не знаешь какими могут быть молочные стауты. местный дурачок котирует гиннесс и плюется на афанасия только потому что гиннесс не российский, а местный дурачок - дурачок.
>>370426лол бля то на меня гонят за русский крафт, то за нероссийский гиннесс. каждый день что-то новое.
>>370445Все что брал из крепкого алко сильно отличалось по вкусу в хуевую сторону от того же из дютика и других алкомаркетов.
Кто че скажет за Rewort? На тапке рейтинги оч неплохие, да и концепция с мировыми лидерами интересная
>>370454Периодически заезжаю в КиБ, беру вискарики до 1.5к-2к, иногда прочее пойло, ни разу на подделку не попадал и от знакомых такого не слышал.
>>370481Пробовал 3-4 пива, так себе. Зато в тапке иногда следят за отзывами, а не на автомате херачат, мне писали что-то на счет пива одного.
РИС Jaws V.I. Аромат начинается с торфа, жженого ячменя и аптечных бинтов, никакого кофе и шоколада, только суровая копченая горечь. На вкус попроще, тут снова жженый ячмень, снова бинты и солодовые тона, а также копченость, которая балансирует сладость. В целом же довольно скучновато. Больше 0.33 выпить нереально, а в идеале 0.2 будет более чем достаточно. Но только если вы любитель пожевать что-нибудь пропитанное йодом
>>369733У атомной прачки тоже такой рейтинг. Что как бы намекает нам что вы говноеды в пиве нихуя не понимаете и вашими вкусами рулит толпа
>>370628Нет афбрю. Значит геев мало будет в баре. Хз плюс это или минус с точки зрения выручки.Алсо лучше убрать Прачку. Этим говном даже афбрюпетухи брезгуют.
>>370628Норм набор, но сейчас афбрю у всех есть, а они на хайпе, поэтому скорее всего продажи их пиваса очень хорошие.
>>370637еще один с поломанным детектором.чтобы понимать норм это ассортимент или не норм, написал бы лучше на какую аудиторию рассчитан бар, местоположение, формат, сопутствующие услуги типа еды, другого алкоголя и т.д. судя по отсутствию этих вопросов только и остается рассчитывать на объективное мнение пивчанов с двача из разряда афбрю заебок/хуйня; весь русский крафт - ссанье; нужно больше пиваса до 100р.
>>370643Петух здесь ты, тупой хейт афбрю это так же глупо как и постоянное их восхваление, есть хорошие сорта, есть плохие, но пробовать их интересно.
>>370640>аудиторию Не алкашня. Тут конечно можно миллионы поднимать, продавая охоту крепкое алкашам по 40 рублей стакан, но друг хочет вот так.>местоположениеЦентр Краснодара>форматДва телевизора со спортканалом, есть электрогитара и комбик, есть плойка с мортал комбатом, футболом и парой ps4 игор. Здание 2-х этажное, наверху можно проводить сборы бардовской песни и прочее.>сопутствующие услугиГамбургеры на заказ через соседнюю гамбургерную.
>>37062830 кранов это бред. 20 максимум. Несколько сортов лагеров и вайценов тоже бред, это пиво для колхов, а не для знатоков, им достаточно одного сорта. Джоус, Нью Ригу, Бакунина и прочее нах
>>370653>>370628согласен про лагеры и вайцены. нет модного гозе, хотя лето прошло, мб спрос на кисляки спал. с джоус может быть момент, что нах покупать в баре за 250р когда можно купить бутылку за 150р абсолютно такого же? Джоус слишком доступен. Либо сделать цену ниже. Нью рига норм по идее, последний их нонконформист вполне неплох.В бакунине в последнее время в принципе разочаровался.Не вижу новинок крафтовиков, почти все сорта довольно старые, их уже все попробовали. Не вижу зарубежного крафта типа тех же брюдог или стоун, хотя бы 5 кранов
>>370656Конкретно грант Вуд от нью Риги это уровень Волковской. Стоун и брюдог не нужны, они и так всюду продаются. Нужен приличный импорт типа же Модена, омниполо, пыхьялы и тд
>>370659>>370660разницы на вкус нет, но для колха берлинер вайссе - солидный немецкий качественный сорт а гозе что-то пидарское
>>370662ну на приличный импорт раскошелятся только знающие люди. 500р за 0.33 ди молена или омниполо мало кто готов отдать. если бар будет ориентироваться на биргиков - то офк нужен хороший импорт. если на просто людей, готовых пить что-то интереснее евролагера, то сойдут и самые попсовые крафтовые пивоварни.бтв, вайт мун ну очень неплох, особенно за свои деньги. в магазах можно найти в районе 150р
>>370667>>370668>>370669Из BJCP про гозе, сравнение стилей.Ощущаемая кислотность не такая интенсивная, как в берлинер-вайссе или гёзе. Сдержанно используются соль, кориандр и лактобактерии — не должен быть слишком соленым. Аромат кориандра может напоминать витбир. Мутность — как в вайсбире.Гозе менее кислый чем берлинер, так что дурачок просто хейтит стиль якобы из-за соли, но на самом деле потому что мамкин нонконформист
>>370669с точки зрения интернет эксперта есть. в реальности не зная что это ты не отличишь одно от другого, тем более что в большинстве случаев они идут с фруктами-ягодами
>>370687Я чувствовал соль. Притом отчетливо. Притом что даже не знал поначалу что за сорт. Думал что крик какой то. Друг сам заказал пока я по телефону пиздел.
>>370677если и от другого алкоголя так, то пиздуй к врачу либо не пей совсем.ну или тренируй печень, епта
>>370694ты мудак, который не различает причинно-следственные связи. "После этого — значит по причине этого" — твоя логическая ошибка.
>>370656>когда можно купить бутылку за 150р абсолютно такого же? В Краснодаре хуй надешь такое. Большая деревня, где редкое баночное не продается.
>>370670>500р за 0.33 ди моленаВот и хз что в их имперках такого охуенного Распутин пробовал + BommenGranaten, второй понравился больше , но не пиздец-пиздец прям Тот же KBS гораздо лучше зашел
>>370705из нидерландов просто вести дорого + сама страна недешевая, что накладывает отпечаток на стоимость производства. с омниполо и другим пивом из скандинавских стран такая же ситуация
>>370706С чего вы взяли что де молен то дорогой. На вайнстайле вообще цены раньше на него были 180 р и выше. Сейчас не знаю, давно не смотрел
>>370709там вроде от 6 штук только продается. сейчас ничего из него нет в наличии. В ДС-2 в Мирбире средний ценник 300р за 0,33. Вроде не самое дорогое, но покупать обычный пэйл за такие деньги не хочется
>>370714Ну оно и понятно, но 300 р в сравнении даже с российским крафтом не сказать чтобы прям космически дорого. И да пейлы тоже не стал бы брать. А вот стауты за милую душу беру импортные.
Что скажете о paulaner münchner hell? Сейчас разогнался пикрилом, там очень мощный хмелевой вкус и теперь пауланер кажется какой-то водичкой.Уже не впервые такое замечаю - если собираетесь в один день пить что-то очень хмелевое и обычный лагер/эль, то лучше это делать не как я, а в обратном порядке.
>>370720> теперь пауланер кажется какой-то водичкой.Большинство лагеров и есть водичка, недавно пробовал оверпрайснутый Zipfer, тоже нихуя особенного >Уже не впервые такое замечаю - если собираетесь в один день пить что-то очень хмелевое и обычный лагер/эль, то лучше это делать не как я, а в обратном порядке.Я уже писал в прошлом треде свою "методику"Вначале пьется пивас с самой сильной вкусоароматикой, потом ровный обычный светляк.Типа Портеры/стауты/вайцены -- > пилзнер Ну или Бельгию пью то так : квад --> триппель --> дюббель /полутемный/светлый/темный эль (но не крепкий)
>>370722>Вначале пьется пивас с самой сильной вкусоароматикой, потом ровный обычный светляк.> Вначале пьется пивас с самой сильной вкусоароматикой, потом ровный обычный светляк.Ну смотри, если сначала выпить очень вкусное/ароматное пиво, то потом обычный светляк будет оттенен из-за этих ебейших вкусов и ароматов. А если сначала выпить обычный светляк, распробовать его тонкие нотки, а потом уже выпить вкусное и ароматное, то ничто не должно перебивать друг друга.А в чем профит от твоей методики?
>>370723> если сначала выпить обычный светляк, распробовать его тонкие нотки, а потом уже выпить вкусное и ароматное, то ничто не должно перебивать друг друга.да нет там никаких тонких ноток, ну хмель может выпирать в чешских пилснерах>А в чем профит от твоей методики? В том чтобы не заниматся переводяком, т.е. когда самое заебенное пиво выпито и охота "продолжения банкета" После 3х квадов/триппелей/имперок рецепторы забиты нахер потому ровное светлое пиво под простую закуску самое то
>>370725Ну, если выпить прям ДОХУЯ вкусового пива, то потом логично, что уже похуй чем догоняться. А если как я сейчас взять две бутылочки, то думаю, что лучше поступить наоборот
>>370727Хз, даже пилзнеры забивают рецепторы Т.е. пить пиздатую имперку после светляка не торт, т.к. рецепторы, забитые каким-нибудь жатецким хмелем как раз не разберут те самые "тонкие" ноткиКороче , каждый дрочит , как он хочет
>>370732Щито блеать ? Сам пиздуй в алко обсуждать с тамошними обрыганами-нищуками "оттенки" носков балтики или волковской ссанины.
>>370737Пьешь чтобы нажраться, 3-4 имперки, потом догнаться надо, хочется же. Тебе место в алко, животное
>>370765Дело не в стоимости, дело в цели, ради которой пьют нормальные люди и ты. Нормальные люди пьют ради вкуса и других органолептических свойств. Поэтому для них важно качество. Ты же пьешь чтобы нахуяриться, пьешь нормальный алкоголь только ради статуса, полируешь лагерком обычным, похуй, нормально жи, хуле, бухой все равно какая хуй разница чем догоняться, лучше подешевле. Чувствуешь противоречие? Твоя цель противоречит средствам. Поэтому твой удел сидеть в алко и накидываться чудесным купажом охоты и балтики, для твоих целей это будет правильнее
>>370767>Нормальные люди>двощ>Чувствуешь противоречие?Именно такА теперь катись к хуям со своими отсылками в алко
>>370725дядя Петя, ты? Помнишь меня? Я тот пацан со двора. Я узнал тебя по твоим делириумным словам и высерам. А помнишь, как мы всем двором нассали тебе в кружку когда мы были в третьем классе, у гаражей? Ты ещё выпил, сказал "хороший лагер" и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой брат, тот самый бывший мусор, который на Вернадского изнасиловал другого бомжа и получил условный срок за то, что не заплатил в рюмочной. Он зашёл в секцию гаражей, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от перепития, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть ментов, но в 9м классе, когда ты пошёл в мусарню, чтобы их отпиздить, то они налили тебе бояры, после чего тебе вырезали половину печени. Как поживаешь, Петян? А ты случаем не то чмо, которое я год назад заебался банить в /alco/ в мочетредах? Такой же омега-униженец, те же посты, тот же бугурт от жизни ментально развитых мужчин. Ах да, ты даже не мужчина, кстати
>>370797Узнать ты можешь своего папку-членодевку, который спустил в твою мамку-шлюху и бросил ее нахуйОчнись, ты дрищешь в горячечном бреду, лол
Снова пью amsterdam navigator и снова смею заявить, что пиво (пивной напиток!) неплохое (для своей категории!)Легко залетающие 7% без ебучего спиртового послевкусия как у остального дешманского крепкого пива. Взял две баночки по 90 рублей каждая и думаю, что на вечер мне этого вполне себе хватит
>>370824Стронг лагер ваще уебанский стиль для колхоалков. Хотя Дуглас пирс котировал карлсберг спешал Брю делайте выводы ахаха
>>370831Ну почему я не могу придти домой уставший после насыщенного дня и выпить две баночки вполне себе вкусного пива под закусочку, расслабиться и посмотреть фильм? Иногда это намного лучше, чем набить полный живот несколькими литрами лайтового пива.Типа, есть как минимум два кейса питься пива: посмаковать что-нибудь вкусное, необычное и дорогое. или выпить небольшое количество более крепкого (но не мочи!) пива, чтобы расслабиться. Можешь отправить меня в алко, но сосни хуйца - я стараюсь одновременно совместить цели быстро и не дорого подбухнуть и при этом не пить ебаную мочу лайк охота крепкое. Думаю, что для этой цели мне бы подошел какой-нибудь портер покрепче, но за ним, увы, нужно далеко ехать, что не всегда подходит под ситуацию. Выше мне советовали Раскольников, еще нагуглил 100 рентген, но их, увы рядом с домом нигде нет и сегодня не тот день, чтобы ехать в другой конец Мухосрани и скать там.
>>370842Ну, вино это очень на любителя. Я бы пил его только в хорошей компании, в хорошем заведении и под хорошую еду. Не могу представить, чтобы я пришел домой с работы и единолично пил вино - атмосфера и эффект совсем не подходящие.
Так. Афбрев ахуели с прайсом на ДР, так чтоЭкзистенция сэйзон с бреттами и перцем Хуйня, как будто жатецкого хмеля хуйнули2suns wild lab NE England IPAНорм, единственно что не сладко. Но могут конкурировать с заговором и афбревLa Trappe quadВоняет орехами. Норм... Но Нью ингланды лучше
>>370845Да ладно. Баттл вина выпить дома единолично - вполне ок. Гораздо лучше чем давится мерзким лагерком
>>370831Как и стронг эльТе же многие триппеля типа Kasteel или Piraat реально спиртуозные и ложатся в желудок как кирпич Испытывать кайф от распития такого - занятие так себе Хотя тот же Karmeliet или Carolus вполне себе мягкие и годные, но это скорее исключение из правил.
>>370846> La Trappe quad Воняет орехами.Мне оно вообще дюшесом вонялоАромат и вкус уныло за его-то цену
>>370854Ой, ну надо поставить вивино и просканить что есть в магазине. Тут нашел в магазине верный вино astrale c рейтингом 4.1 за 550
>>370855Хз, кисляка я там не особо заметил, разве что темный Brugge Zot или Gulden Draak, чем-то вино отдаленно напоминаетСегодня попробую гез от De Troch, может он и кислый
>>370858Ну это какбе вообще разные шопиздец стили У Straffe Herdrik есть триппель со спонтанной ферментацией (wild), может и возьму на пробу, хотя обычный триппель у них так себе По стронг элям (если светлым) не могу вспомнить чего-то прям годного, из темных Rochefort 8 охуенен
>>370900Я так понял что тебя , афбрюпетушок васян с жигулем лишил ональной девственности что теперь тебе везде колхи мерещатся? Это печально.Как минимум не нужно выливать здесь свой анальный пожар.
>>370902>эти анальные колхофантазииахахахахахах колх что угодно к своей любимой жопной теме сведет ахахахахахах
>>370963Допил бутылку. Ощущения смешанные. Я вообще больше люблю темное пиво, а оно как раз такое. В целом неплохо, но есть легкий спиртовой привкус (там 6%). Вобщем, в целом неплохо, но чего-то от любимого мной темного пива тут не хватает.Сейчас открыл Хамовники баварское (пшеничное) - отлично! Может быть это на контрасте с шемроком, но хз - в запахе и во вкусе ощутимо чувстуются нотки банана, как и заявлено на этикетке и это, скажем так, необычно и круто! Плюсом идут красивая бутылка и невысокая цена.Я все тот же кун, который живет в мухострани, в дали от хорошего магазина с большим выбором крафта, поэтому, пока позволяет желание, охотно тестирую асортимент небольшого супермаркета рядом с домом.
>>370963>>370964Томск?пробовал этот шэмрок, запомнилось только что он кисловатый. в целом же не оч был
Big black mash, AF BrewТопыч же. Арахисовая паста просто бьёт ароматом из бокала. Во вкусе она же, шоколад, куча орехов на послевкусии, пушка
Вообще все эти рейтинги какие-то факапнутые, по мне 5 звезд это вообще какие-то исключительные позиции, которые попадаются пару раз в год, четверка тоже событие, тройка - вполне можно пить, двойка всякие говнолагеры, единица исключительная хуйня типа Степан Разин ИПА, которой место в раковине.
>>371047а других вариантов нет. нужно учитывать что полусладкое это хуета по определению с вероятностью 99% и у русских вкуса к вину нет
Продолжаем пробовать неплохих ребят из питера - Brew DivisionDockers, балтийский портерНеплохой балтиец, но показался довольно скучноватым. В аромате в первую очередь кофейные зерно, не кофе, а именно они. Также немного шоколада. Вкус менее насыщенный, но там тоже больше кофейных зерен, при прогреве вылезли сухофрукты. В целом хорошо, но простенько.Double Hugs, APAЭта довольно неплохая APA, хотя при желании ее можно отнести и к IPA, всё-таки горечи показалось немного многовато, мешает полностью наслаждаться действительно насыщенным хвойным и фруктовым ароматом. Очень приятная елка, манго, немного тропиков.
Господа, есть какая то стабильная крафтавая пивоварня наша. Или у всех, то топчик получается то ссанина?То есть что-бы можно было просто покупать любое пиво этой пивоварни и не париться что это рулетка. На стили пофиг, поскольку хорошее пиво в любом стиле хорошее.
>>371205у вышеупомянутой брю дивижн откровенного шлака замечено не было. чего-то выдающегося тоже не замечено, но хорошим их пиво назвать определенно можно. примерно то же самое можно сказать про Jaws. У N.Riga's пробовал несколько сортов, но все были достойными.проблема и одновременно преимущество крафтовых пивоварен в том, что за их экспериментами может получиться как шедевр, так и откровенный шлак. но это цена прогресса.
А че так вяло стало? где же колхофоб, афбрюпетух, всякие двухдолларовые, местный дурачок? Недавно пробовал настоящий стаут от российских пивоваровАФ Брю за 150р. Очень неплохо, лучше чем какой-то поддельный гиннесс от хайнкена. Впрочем, не у всех есть возможность найти его, пейте свою охоту в своих колхозах.А еще пил Delirium Red, Huyghe-BrouwerijОтличная вишенка, в меру сладкая, в меру кислая, не перекарбонизированная, чем очень часто страдают всякие фрутбиры, немного терпкая, с цианидной вишневой косточкой. При своих 8% алкашка абсолютно не чувствуется. Оче годно
>>371469кислое офк. гозе например.если пирожки печеные, то можно запить ламбиком, гёзом, сэзоном, фармхаусом. скотный двор, вот это вот всё. если пирожки жареные, то запивать тем же самым.
Stoner chocolateНе люблю Милк свит стауты, но тут круто, имперец лайт. Янгс дабл шоколад полнейшая ссака по сравнению с.
Tale of usИпа с юзу. Хз что такое юзу, но ничего. В стиле Ред батона, у которого всегда какой-то выебон.
Must Kuld, здесь рекламируемыйАромата нет, вкус без провалов, без воды и жженки. Ну так, ок но абсолютно скучно
Белхейвен МакКалумс стаут - не стаут, ебаный дункель и просто дно.Блэк Джэк Стаут - охуенно, вкус не плоский, запомнилсяМолоко+ - полная безликость и невыразительность.
>>371511растение такое цитрусовое. >>371519ну хуй знает. постарайся не пить хмелевые бомбы пару недель и попробуй еще раз. а то по последним тенденциям если аромат не сбивает с ног, то его нет.
>>371575>по последним тенденциям если аромат не сбивает с ног, то его нет.Кстати да, есть такое Если хуярить имперки/квады, то даже средний стаут кажется просто "ровным", хоть раньше и казался охуенным Гинесс последний в банке вообще кислой ссаниной оказался, больше вообще брать не буду
>>371441>где же колхофоб, афбрюпетух, всякие двухдолларовые, местный дурачок? Не, ну ты спросил!Вниманиеблядствовать можно только на нулевой, а если тред уже не поднимается на нулевую, то зачем?
>>371619Перечисленное там пиво универсально подходит под любые пирожки? Ну, разумеется, кроме сладких.
>>371627Под пирожки с луком и яйцом тогда что лучше пить? Просто бабушка часто их делает и если вдруг решит меня угостить в ближайшее время, хочу быть вооружен и бдителен - сразу знать, чем запивать!
>>371628под пирожки с луком лучше кислое офк. гозе например.если пирожки печеные, то можно запить ламбиком, гёзом, сэзоном, фармхаусом. скотный двор, вот это вот всё. если пирожки жареные, то запивать тем же самым.
>>371638Зачем ты разделил жареные и печеные пирожки, если их следует запивать тем же самым(Блядь, никогда не думал, что пиво с пирожками это так наукоёмко(
Лол какой же броводан красава - поджег еще зимой местную нищую петушню, дак они уже полгода пылают. Ухахахахах.
>>371754Продолжаю штурмовать соседний супермаркет. Сегодня у меня на повестке дня одинокого субботнего вечера следующие образцы.Собственно, Affligem blonde - пробую впервые. Взял из-за того, что в последнее время полюбит начинать с чего-нибудь покрепче (6-7%). Ну и вообще интересно попробовать что-то новое.Волковская IPA - тут скажут, что моча, но пока сам не попробуешь, наверняка не узнаешь. Портер у них годный. До этого из IPA в моем магазинчике был только амстел, цена у них +- одинаковая, поэтому буду сравнивать их друг относительно друга.Холодный хмель - уже не раз был запощщен мной ИТТ. Как по мне - дешевый, хороший и сердитый вариант. Проверенная классика, так сказатб.Употреблять буду в том порядке, в котором перечислил, следуя выведенной мной ИТТ аксиоме об необходимости употреблять что-то сильно хмелевое в самую последнюю очередь.
>>371756Пью, кстати, прямо из бутылок и мне это не очень нравится, т.к. не вижу цвет пива, а он в какой-то мере влияет и на восприятие вкуса, да и в целом самого пива.Пить с обычной кружки не комильфо - создается впечатление, что пью какую-то дичь из 2,5 литровой сиськи. Всвязи с этим, хочу разжиться какими-нибудь крутыми бокальчиками.Есть тут кто-то, кто шарит в этом деле до такой степени, что имеет дома отдельные бокалы под разные виды пива? Поясните в двух словах какие бокалы и под какое пиво лучше брать? И где их брать?
Bedroom bedlam raspberryIce cider 16%И при этом он сауэр. Прикольный напиток, главное время не надо тратить
Называй меня спонтанныйЯ не спец по ламбикам, но это как-то мало о чем. Мб потому что только один год выдержки...
Eat the dust AmarilloAmarillo, Amarillo TX. Помню смотрел cops, они говорили it's a small town but feels like a big oneКороче сама серия ит Зе даст не очень, уделс оф лабрадудлс лучше
Тут кто-то про Лунинградец писал, и правда, норм тема. При том. что я Бакунин не люблю, второе пиво за последнее время, что у них зашло (Dtapop первое). Годный барлевайн, ценный своим послевкусием.
Сегодня у меня Kloud. Впервые пью корейское пиво (увидел, что оно импортное, этикетка выглядит так, будто это очевидная Германия, но не тут-то было!)Впринципе вполне сносное.
>>371938.. но как оказалось, готовят его по немецким технологиям, так что можно сказать, что я не особо проебался.
Чет на пикабу обоссали когда сказал что хорошее пиво априори пивной напиток а под пивной гост одно хуета для алкашей подпадает
>>372072Ну гиннес ок. Тоже пивной напиток. Хрен вы мне хоть один эль покажете на котором написано пиво вместо пивного напитка. Даже у задрипанного Мохнатого шмеля и то пивной напиток на этикетке
>>372061правильно сделали. и из хмеля, солода и воды можно сварить такую охуенную вещь, балтийский портер, например, что ты будешь думать, что тут выгрузили полтонны шоколада.или обычную ароматную ИПУ - ебани хмеля на сухое побольше и может сложиться впечатление, что туда добавили кучу фруктов. >>372072сахар есть в любом пиве, просто его сжирают дрожжи. козел российский просто хуевое пиво, сахар не при чем. сладкое оно потому что так сварили.>>372075ты че несешь, ирод. во-первых, шмель это пиво, там нет ничего кроме упомянутых ингредиентов. во-вторых, читай этот же пост выше. вот один из лучших имперцев в мире - https://www.ratebeer.com/beer/de-molen-hel-and-verdoemenis-hell-and-damnation/87696/в составе ничего кроме солода и хмеля.
>>372090>во-первых, шмель это пиво, там нет ничего кроме упомянутых ингредиентов. Вот когда будешь в супермаркете следующий раз, переверни его и покажи где там написано пиво. Можешь не искать зря.>во-вторых, читай этот же пост выше. вот один из лучших имперцев в мире - https://www.ratebeer.com/beer/de-molen-hel-and-verdoemenis-hell-and-damnation/87696/Тоже пивной напиток>и из хмеля, солода и воды можно сварить такую охуенную вещь, балтийский портер, например, что ты будешь думать, что тут выгрузили полтонны шоколада.или обычную ароматную ИПУ Пивные напитки. Съебал нахуй теперь.
>>372091>Вот когда будешь в супермаркете следующий раз, переверни его и покажи где там написано пиво. Можешь не искать зря.тебе в ебало ткнули составом и надписью ПИВО на этикетке.обосрался - обтекай>Тоже пивной напитоктам солод, хмель, вода и дрожжи. схуяли он пивной напиток? аргументируй.>или обычную ароматную ИПУ Пивные напитки. обычная ароматная ИПА это пиво, состав хмель, солод, дрожжи.ты хотя бы почитал в чем разница, маня. жду пруфов, что это всё пивные напитки, хотя складывается впечатление, что ты просто неадекватный долбоеб. даю тебе 1 шанс оправдаться пруфами своего мнения
>>372115ок, не знал.к слову, коричневый сахар - практически обязательный ингредиент для большинства темных бельгийский сортов. у него сложная структура, и при брожении из сахара выделяется много различных эфиров, характерных для бельгийского пива. а в дешевых сортах его используют как заменитель солодовой основы. ебанешь сахарку - плотность увеличится, можно меньше солода использовать. и если сахара становится слишком много, то пиво превращается в сивушную хуйню, которую невозможно пить. так-то
Ну вы и дауны. Пиво или пивной напиток это же чисто российская заморочка - на деле вообще похуй.А вы пишете об этом так, будто разница такая же как между сыром и сырным продуктом.
>>372127У них там это оч локально, по историческим регионам. Пшеничное не везде в почете типа, с гозе и другими отклонениями так же. >>372136Ну это дичь уже канеш.Основная проблема в том, что даже непонятно что считать пивом, а что уже не пивом. Можно сварить напиток, не используя солод, полностью из несоложки, пшеницы там, овса, сбродить это, и будет пиво. Из-за такой многогранности и порождаются законы типа современного ГОСТа и райнхайтсгебота. А потом люди от пивных напитков плюются
>>372127гозе в германии ты не купишь просто так в любом магазе. думаю что 99% процентов гозе это крафт, причем не немецкий
>>372136Сука, но у тебя же есть глаза. Читаешь состав, если там добавлена какая-то незначительная хуйня типа сахара - то норм. Если это, очевидно, ебучий коктейль типа блейзера - то нахуй.ЭТО НЕ ПИВО, ЭТО ПИВНОЙ НАПИТОК!! НИБУУУУДУУУУ!!!!!!
>>372215Но ведь лучшее пиво это пивной напиток, а на чем написано пиво то это ссанина для алкашей. Даже на Козле темном пишут пивной напиток чтоб не шквариться
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/di/res/372315.htmlhttps://2ch.hk/di/res/372315.htmlhttps://2ch.hk/di/res/372315.htmlhttps://2ch.hk/di/res/372315.htmlhttps://2ch.hk/di/res/372315.htmlhttps://2ch.hk/di/res/372315.htmlhttps://2ch.hk/di/res/372315.html
