Для обсуждения пидорашинга, реферальных ссылок и прочих кешбеков создан отдельный тред >>80803 (OP) Здесь обсуждаем покупки. ============== Советы рекомендации. http://arhivach.org/thread/9661/
Ещё совет - внимательно следите за ценами в магазине Молл. Цены там неоправданно высоки из-за накрутки российскими продавцами. Аналогично с TMall.
>>91741 >Опытный анон, подскажи, если сейчас в наличии нет нужного мне цвета смарта, какова вероятность, что появится до конца текущей распродажи? > >inb4: сяомипараша, я - нищеброд
>>91748 > какова вероятность, 50%, как и встретить динозавра.
>>91743 >это говно проверку не проходит. Ксяоми это народный китайский производитель товаров с низкой ценой уровня АвтоВАЗа . Низкой даже по меркам китая. И эта "низкая цена" затмевает тот прискорбный факт, что многое "ксяомишное" сделано через жопу. В частности верификация от подделок. Я когда год назад по глупости купил эти Xiaomi Huosai да, они так называются, прикинь? дык первый три месяца ксяомишный сервер верификации вместо результата выдавал ошибку доступа к базе данных. Потом его попустило.
Ненавижу распродажи. За неделю до распродажи все китайцы повышают цены на товар и делают "скидку" которая была до распродажи. А мне как раз приспичило сейчас заказать. Придется теперь неделю ждать чтобы купить по старой цене.
>>91754 >За неделю до распродажи все китайцы повышают цены на товар >Придется теперь неделю ждать чтобы купить по старой цене. Заплатить на пару долларов больше, чтобы не "ждать неделю" тебе не позволяют твои евгейские корни? >>91756 >шмотки настоящие или нет? Конечно настоящие. Какие они ещё могут быть, виртуальными что ле?
>>91758 >Подразумевалось, оригинальные ли. Если вопрос про адидас, то спроси на официальном сайте адидаса. "настоящий адидас" не существует отличается от "поддельного" только этим - признаёт его компания адидас "своим" или не признаёт.
>>91772 >Инфа актуальна? Да. Появились свистелки и перделки уровня "заполнить извещение на сайте ПР" , "SMS о том что пылка пришла в ПО" и электроной очереди в самом ПО
>>91746 (OP) 12 дней нет никакой информации по посылке, крайняя запись - "прибыл в страну назначения", дальше тишина. трек-номер типа RU*HK. еще и страница товара стала недоступна, как и весь ассортимент продавца. открывать спор?
>>91799 > когда мибенд 2 стоит 15$? Купонодебил, это ты? У нормальных людей он стоит от 20 баксов. Только зачем нужен второй миБэнд, когда вот-вот выйдет третий? Но, само собой, такие "смарт часы", как спросил анон — пустая трата денег. В отличие от браслетов любого, эта штука будет разряжаться за пару дней.
Есть ли смысл ждать 28 марта, когда али обещает скидки на день рождения? Или купить дилдо сейчас, пока есть возможность применить купон ДНВ и купон продавца?
>>91801 > по последним данным он будет под брендом амазфит Это слышал, говорили, это значит только то, что их нельзя будет купить в официальных магазинах Сяоми в ретейле. > и ценником 40+$ А вот это что-то новенькое, последние новости, что с видел, не опровергали то, что цена почти не изменится
>>91814 >Можно на paypal избежать конского курса? Да. Можно настроить палку чтобы она баксовый счёт не конвертировала в рубли, а оставляла баксовый. Тогда конвертировать будет твой банк по своему курсу.
>>91823 Ну насчёт этой не знаю (Покупал обычные ленты 1-2 цветные). Но как я понял яркость регулируется на пульте. Режешь её на нужные отрезки и под углом в 90 спаиваешь так же последовательно.
>>91825 Можно коннектор купить, но контакт через него не такой надежный как при пайке. А если совсем лень что-то делать то ленту можно аккуратно согнуть
>>91822 >кто-нибудь лгбт ленты? >лгбт Оговорчки по Фройду. >>91822 >С мелким пультом, который трехкнопочный на проводе, можно регулировать яркость, Не только. Посмотри, что там на кнопках написано. >>91823 >И поясните еще как их правильно клеить, а то мне очень ясно. Оно самоклеющаеся. Но очень хуёвое. С вертикальной поверхности будет падать под своим весом. Придётся садить на клей.
>>91844 >угел переводчик помог А не ссыкотно, что гугель твою Lenina Street переведёт китайцу в иероглифы и китаец их без задней мысли на посылку наклеит. И кстати, твой китаец умеет заполнять CN22 ?
И вопрос от меня. Буду заказывать регистратор и с нашими ограничениями всем по 22€ буду заказывать на бабулю в Россию там вроде какой-то НДЛФ или ещё какой ИНН надо писать сейчас, или мне это приснилось?
ФТС с 7 декабря в рамках действующего с 2014 г. эксперимента ввела новые требования по оформлению доставки посылок из зарубежных интернет-магазинов: теперь покупатели должны будут указывать свой ИНН и ссылки на приобретенные товары. Эти данные необходимы таможне для контроля стоимости и веса приобретенных товаров, то есть для проверки порога беспошлинного ввоза товаров, отмечали в ведомстве. Сейчас порог беспошлинного ввоза в РФ товаров из-за рубежа составляет 1000 евро и не более 31 кг в месяц.
Посоны,хочу заказать зубную пасту, нашел пару продавцов, отзывы и заказы есть, но хз,стоит доверять или нет? Продавец в поиске товара выходит(2-3 с такими ценами), а в корзине нет их как бы. Стоит ли брать, или наебалово?
>>91864 Это цена на завтрашней распродаже. Вангую, что завтра там будет обычная цена. За 12,97 можно купить даже у продавца который вчера зарегистрировался. А если продавец торгует уже год, то все с ним нормально, можно заказывать.
>>91868 >Хлеб не думал на али заказывать? Продукты запрещены к пересылке из-за границы.
>>91883 Нет. Может только скоропортящиеся запрещены, может только пересылкой почтой запрещены, может только внутри страны запрещены. Семена почтой запрещены точно, но это не мешает писать отзывы о том, что выросло из купленных в Китае семян.
Посоветуйте хорошую и не дорогую отвертку или набор отверток. torx t5 обязательно нужен.
Пикрелейт есть черный держатель и металлический. Только в одном комментарии было написано, что черный - это пластиковый. Ещё бы пруфов где найти бы. Металлические на 30 р. дороже.
>>91891 Ни в коем случае не бери их на али. Металл пластилин, взял сдуру набор - даже один нож раскрутить не успел - на всех торксах один за другим смазало резьбу (одна насадка вообще розочкой закрутилась). Пошёл в строй магазин, купил нужные номера и не нарадуюсь.
>>91901 что и требовалось доказать. идешь ногами на птичку/магазин инструментов, выбираешь нужные отвертки (можно даже с собой девайс взять и примерить к болтам) и покупаешь. служить будут годы.
Почему алиэкспрус меня обманывает? Хочу заказать вещь из tmall на иконке написано бесплатная доставка, захожу на страницу товара а там доставка 215р (Хотя рядом же написано что при покупке от 100р доставка бесплатная) Добавил в корзину все равно доставка платная.
80-ти рублёвая хуитка идёт 2,5 месяца, трекинг на сайте али показывает только первые три дня, трэк24 что на четвёртый день посылка получена. Вчера счётчик показывал, что осталось 4 дня до времени истечения заказа, а сегодня продаван продлил время доставки на месяц.
Можно ли сейчас открывать спор или ждать окончания продления времени доставки?
>>91914 Потому что ты из России. Такая хуйня появилась после отмены бесплатной доставки в Россию. Вангую, что в другие страны доставка осталась бесплатной.
>>91910 Я не хочу идти ногами. Хочу достать из почтового ящика. Алсо в магазине инструментов продаются все те же отвертки, что и в китайских магазинах. Магазин же не делает их сам качественно. Так же заказывает в Китае, только мелким оптом.
>>91918 >сроки доставки 23-32 дн Это предполагаемый срок. Тебе не повезло, ты попал в 5-10% неудачников которым посылка будет ехать 3 месяца. Защита обычно 45-60-90 дней у большинства товаров. Жди пока закончатся эти дни, а не дни доставки.
>>91914 Алсо про обман. У меня вчера не работал кэшбэк - у всех отключили по случаю распродажи или мне так повезло?
>>91920 > Потому что ты из России. Такая хуйня появилась после отмены бесплатной доставки в Россию. Вангую, что в другие страны доставка осталась бесплатной. Tmall тема как раз для России. >>91914 Потому что tmall это для лохов
>>91913 >У меня нет места пот десятки отвёрток Купи на али пластмассовый контейнер.
>>91914 >Почему алиэкспрус меня обманывает? 1 t-mall это не алиэкспресс 2 ты мнительный чухан, который везде видит подъёбки. Пререходи к оплате, там тебе дадут скидку в размере"стоимости доставки"
>>91920 >в магазине инструментов продаются все те же отвертки, что и в китайских магазинах. Да. Китайцы нормальный инструмент продают оптовикам. А получившуюся отбраковку сливают лохам на алиэкспресс.
>>91920 >не хочу идти ногами ну и иди нахуй >в магазине инструментов продаются все те же отвертки, что и в китайских магазинах вообще не так. китайщина продается только в злачных местах вроде базара или ctvtqyjuj маркета. спец.магазины дорожат своей репутацией, говно стараются не продавать. затариваются там не мимо-крокодилы вроде тебя, а люди зарабатывающие ремонтом на жизнь.
>>91923 Давай проведу для тебя платный семинар по скайпу. Всего за 199 р. Зарегистрирую тебя и что-то купим. Бонусом всего за 99 р. потом обучу как выводить полученные средства.
>>91930 Нахуй надо. Мне нужно 4 винта открутить на разбитом смартфоне. После мне оно снова не нужно будет следующие 10 лет.
>>91928 Не пойду. Я уже сказал, что не хочу ходить.
> дорожат своей репутацией Ну хотя бы на дваче не пиздаболь всякую хуету.
>>91934 Просто я заказал 5 посылок, все уже отправлены, а он один остался, у меня такого ещё не было никогда. Что будет, когда время обработки истечёт? Заказ сам собой отменится или что?
>>91940 Это самая мощная консоль сейчас, да еще и с полноценной обоаткой. Я сам сонибой, если что. Где ты в мвидео дешевле нашел? За 34 по гарантии лучшей цены? Мне еще с тинькова капнет 5% (1600)
Чота пиздец какой-то. Китаеза отправил мою клаву охуенной курьерской службой, я отправил данные для оформления, а статус нихуя не меняется в течение недели уже. Ублюдок указал заниженную стоимость к тому же и ссылку на доставку товара вместо товара.
>>92002 пара фонариков cree, mi band 2, несколько часов и флешек для родственников, raspberry pi 3 и приблуды к нему, вейп, наушники kz ate, плеер fiio m3, nokia 5130 на работу скриншоты лень делать
>>91997 А почему мне делать нечего? Отличный новый смарт с новым процессором и двойной камерой. Что ты лучше знаешь за эти деньги? Чего ты вообще такой завистливый?
>>92012 >Они уже будут отправлять с начала апреля. Моя еврейская душа аж заплакала от такого китайского развода тупых лаоваев. Первые партии будут у китайцев во второй половине апреля. Молись, чтобы твою коробку отправили из китая до конца апреля в числе первых.
>>92039 >всякие мощные с 500 функций. у тянских функций не много дуть сильно/дуть слабо и греть сильно/слабо/не греть.
>>92039 >телефон вскрыть тянский фен для такого слабоват. Они греют слабо чтобы тянкам волосы не спалить а дуют сильно. Тебе нужно наоборот - дуть не сильно, но жару побольше.
>>92043 Вот просили же ОПа добавить в шапку информацию, но он говорит - нет, это и так очевидно. Спор нужно открывать, когда движения не было как минимум двое суток, или если за неделю посылка все еще не прибыла в твое почтовое отделение.
У меня вопрос по paypal, но сначала предыстория. Заказал на lightinthebox да-да, тут тред про али один товар, как они мне сами написали, проблемы с таможней и товар вернулся к ним обратно. Предложили два варианта: 1. Мы можем попытаться переупаковать пакет с другой судоходной компанией, но для транспортировки потребуется еще 1-1,5 месяца, пожалуйста, сообщите, готовы ли вы дождаться посылки. 2. Мы можем предложить вам полный возврат средств, страховой сбор не включен. мне такое не понравилось и я выбрал деньги. И видите ли так как я оплатил через QIWI они вернуть на этот счет не могут, тут они мне я предлагают вернуть через paypal. И тут же у меня вопрос: А не пытаются ли меня наебать? скрины способа возврата, который они предложили прилагаю. Я не хочу, что бы они мне отправляли его заново, так как боюсь получить кирпич или еще больший хлам, чем тот на который я рассчитывал.
>>92049 > И тут же у меня вопрос: А не пытаются ли меня наебать? скрины способа возврата, который они предложили прилагаю. Возврат средств через PayPal классический способ обмана лаоваев.
>>92053 > Не пользуйся этим говном Многие сайты так-то только его и принимают. >>92054 > Возврат средств через PayPal классический способ обмана лаоваев. Там они сами делают тебе перевод, при этом вернуть они могут только "перевод за услугу", их можно при желании различить, гугли. А здесь анон собирается запросить деньги, и они должны просто подтвердить. Может, это не наеб.
>>92060 >в приложении Али реально что-нибудь урвать в мобильном бонусе за 10центов? Чекай в ветке http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=213179&st=64020 там постоянно кто хвалится пойманной хуйнёй халявой. >>92060 > Как не зайду - всё разобрано уже Тебе нужно натренироваться полностью офрмлять заказ за 80 миллисекунд.
>>92062 > секунд за 10. Ну, это ты преувеличил. Секунд за 5 уже ничего интересного нет, если продукт не в количестве ~ >150. Вспомнил сейчас, как месяц назад там можно было ухватить какую-то игрушку маленькую, так их очень много было. Я еще случайно вспомнил про раздел с монетками в 11:04 - а там их еще 2к этих штук. Так я еще минуту думал, тратить или не тратить 90 монет на такую фигню, само собой, взял последний оставшийся вариант игрушки. Продаван написал, что они продали овер-9к этих хреней, чтобы я продлил время обработки заказа, что я и сделал. А еще как-то пытался еще что-то ухватить с неделю назад, но Али при попытке оплаты вывел мне предложение: "А давайте обновим данные вашей карты?", которое было не обойти было - и товар не добавился в заказы. При этом, при оплате обычного заказа, никому не было дело до моей карты. Жду, пока посты про монетки потрут, а то что-то мы отходим от темы покупок, да?
>>92052 >>92053 >>92054 Спасиб, что ответили. Сегодня я зашел в личный кабинет lightinthebox, и сведения о покупке мною товара пропали. Переход по номеру заказа выдал: Страница недоступна Сайт www.lightinthebox.com пока не может обработать этот запрос. HTTP ERROR 500 Так как доебаться до поддержки можно только через купленный товар, пришлось такой без оплаты оформить и еще раз потребовать деньги на счет QIWI. Не думаю, что они мне собираются вернуть деньги. A именно почти 1000 руб., для меня большие деньги. Поэтому прошу совета, как можно им поднасрать? хотя я в это не особо верю
>>92066 >HTTP ERROR 500 Это временная ошибка. Попробуй ещё раз в другое время. И в саппорт напиши им, что у них такая ошибка - вангую, что будут исправлять.
>>92075 У алиэкспресса какие-то особые праздники? Это же просто площадка, где вагон продавцов. Очевидно же, максимум они не будут работать в государственные праздники КНР.
>>91914 Не ссы. При оформлении заказа будет скидка на сумму доставки. Я не знаю зачем они эту пишут, но те 200-300 рублей, указанные за доставку, всегда скидывали при оформлении.
Иногда перед заказом перечитываю гору негативных отзывов. Процентов 90 - бразильцы. Либо не получили, либо получили хуй знает когда и сломанное. Какой же ебаный пиздец творится у них с почтой. Но я отвлекся. Хочу заказать пару удочек. Транспортная длина - 120 см. С упаковкой наверное 130 будет. Начитавшись отзывов (как правило покупателей из Бразилии) понял что часто такие длинные посылки у них часто заворачивают на таможне. У нас с этим проблем нет? Что нибудь длинное заказывали?
>>92082 Набор поплавков с подсветкой ломают в футляре,спиннинги в чехле не очень жёстком ломают.Видел по паре и того и другого,тут надо глядеть на распаковку уже ранее купивших этот товар или просить барыгу тщательно заматывать. Лично я ничего длиннее 15 см не заказывал. А бразильянцы часто ещё бугуртят от пошлин,у них как у картохцк.
>>92083 Сейчас в процессе доставка палки в 80см. Там упаковка в воздушную колбасу. Вроде надежно. Из 3к отзывов сломали у единиц, и то не наша почта. А вот поплавки в 40 см - они в пластиком тубусе. И за них я очень переживаю. Хотя судя по фото из можно завязать узлом. Но с чем черт не шутит..Это как вызов для сотрудников получается
>>92088 China Post Ordinary Small Pocket (Plus) и другие с "Недоступной" информацией о доставке - это такие способы доставки, что ты не сможешь узнавать, где находится твой дилдак, пока он не придет в отделение, и тебе не принесут извещение в почтовый ящик. Посылка потерялась? Кто-то украл? Почтальон съел с голода первичное и вторичное извещения? Ты никогда не узнаешь. Обычно они доходят все-равно Aliexpress Saver Shipping как правило имеет трек-код вида ZA..HK, и отслеживается в двух-трех точках с помощью Почты России: а именно, тот момент, когда посылка появляется на почте Китая, и когда приходит к тебе в отделение. Трекингом Али можно получить чуть больше инфы, типа вылета в страну назначения и передвижению по Китаю. Seller's Shipping Method может быть чем угодно, обычно это один из вышеперечисленных, но учитывая то, что у тебя на скрине он дороже, видимо, у него полноценный трек должен быть, несмотря на надпись, что информация будет недоступна.
Помогите дурачку. Хочу шорты купить но возник вопрос про размеры. Обычно талия это же где-то на животе, на пикче это скорее бедро и находится уже ниже живота где резинка труханов, а "бедро" с пикчи где-то на уровне писюна. И у меня размеры что-то не подходят. В размерах разброс слишком большой же. Наверняка я как-то не так намерил или китаец обосрался?. Как правильно мерить талию и бедра? Ну или в крайнем случае можно ли брать по росту-весу?
>>92109 > Зимой плесень у окон от влажности Не от влажности , а от хуёвости окон.
Осушитель не поможет. Зимой в комми-блоках из-за центрального отопления и хуёвой вентиляции и так очень сухой воздух. Если ты будешь осушать воздух ещё , то сам от сухости облезешь.
>>92120 > предложил бы варианты, Сфоткать нормально свои потеющие окна, поездить по фирмам, занимающимися пластиковыми окнами с вопросами "что можно сделать?". Ответ скорее всего будет: "убрать эти окна, нормально поставить нормальные окна", но влруг есть каой нибудь хитрый способ?
Не получил посылку и открыл диспут, за несколько часов до автоматического закрытия в мою пользу желтая рожа вылезает и предлагает подождать "few more days". Нахуй слать?
Я хуею с этого Paypal. Им теперь мой адрес подтвердить надо. СУКА!!! Да что за хуйня происходит? Какие-то пиндосы будут знать мои данные и у меня нет ни каких гарантий, что мои данные не уйдут 3им пидарасам. Кто там зареган, вы тоже им все свои данные давали? Мне неебически БОМБИТ!
>>92135 > у меня нет ни каких гарантий, что мои данные не уйдут 3им пидарасам. Ты как маленький. Маск подпущен к государственной кормушке в США. А значит - он собирает базу данных паспортов для АНБ.
>>92135 >Какие-то пиндосы будут знать мои данные Маня, "твои данные" это то, что ты записал на бумажке, выучил наизусть, а бумажку сжёг. И пэйпал "твои данные" не запрашивает. Он запрашивает адреску. А твоя и десятки миллионов других адреска есть в десятках баз внутри РФ. Благодаря головотяпству на местах эти базы переидически скрадываются и передаются "3-им лицам". Так что не ссы, твои и твоей мамки адресные данные у "3 их и 4-ых и 5-ых и 25-ых лиц" уже есть. Засветив их пейпалу ты ничего не теряешь.
Уже 2.5 недели статус не обновляется. Посылка, доставляемая почтой Китая, поступила в китайский же сортировочный центр и всё, с концами. Это нормально вообще или моя посылка давно спизжена Ляо?
>>92135 > Кто там зареган, вы тоже им все свои данные давали? Вроде, когда я году в 13 регистрировался, не нужно было еще, и палка не спрашивает сейчас при оплате. Но если бы просил, я отправил бы, анон выше прав, ты всю эту информацию везде у нас указываешь, и ничего.
>>92193 >Есть какие-нибудь гайды по покупке одежды? Читать комментарии чтобы не быть наебаным на китайские размеры, тк они отличаются от всеобщепринятых.
Посоны, помогите. У нас на почте начальница уволилась и всё пошло по пизде, почту не носят, посылки не выдают. Выдают только те, на которые есть трек-номер, который можно придти и предъявить им в ебало. У меня уже несколько безтрековых посылок, заказанных аж в конце февраля, так проебалось, хотя до этого всё нормально было, все янвей и сейвер шиппинг -посылки до меня доходили за месяц +-неделя. Очевидно, что проблема в работниках нашего отделения, которые говорят, что никаких посылок нет. Либо они стали их пиздить, либо просто забили на выдачу. Можно как-то повлиять на работников почты? У меня еще десяток таких мелких посылок должен быть. Видимо, придётся заказывать всё по новой, приплатив пару баксов за трек-номер. Аж трясёт от злобы. Твари.
>>92250 >Видимо, придётся заказывать всё по новой, приплатив пару баксов за трек-номер. Ещё вариант - заказывать на другой адрес, на другое отделение. >>92250 > несколько безтрековых посылок, заказанных аж в конце февраля, так проебалось, Они тупо не дошли ещё. В конце февраля мильён продавцов вышли из запоя после НГ, увидели что 10 мильёнов тупых лаоваев плевать хотели на китайский НГ и заказывали, заказывали. И понесли они 10 мильёнов посылок на китайскую почту > завал > аврал > посылки идут в 2 раза дольше обычного.
У кого есть желание хоть как-то потратить монетки, завтра можно с легкостью взять. На втором скрине первый товар целых шесть минут разбирали, но там их было больше 8к изначально, тысяча кабелей где-нибудь секунд за 40, думаю, разойдется инб4: никому не интересно, в меня нужно затереть
>>92275 > Lz-cn Эти отслеживаются полностью во всяком случае у себя пример нашел с полным путем > и рассчетное время написано 25.04 -5.05. Вообще плевать на расчетное время > 10 дней назад сделал заказ. Трек висит, но не отслеживается. Продаваны заказывают треки заранее, и только потом на самом деле отправляют - Почта России начинает отслеживать треки те, что вообще отслеживаются именно с момента, когда посылка физически появляется на почте Китая. Есть еще вариант, когда продаван посылает через другую почтовую службу. Вот я заказывал 31 марта, продавец выслал вскоре, "почтой Финляндии" RA..FI - но отслеживаться по данному треку посылка начала с 16 апреля. Трекинг Али же показывает более подробную информацию о доставке вне России: как 2 апреля посылку приняли S.F. Express где-то в Китае, дальше много переходов, 3-5-7-13 апреля Shenzhen-Dongguan-Changchun-Vantaa, и вот 16 она оказалась в "Finland FIHELA - Export of international mail". Собственно, дальше доставка уже весьма быстрая, посылка сразу прилетела в ДС-2, и в понедельник-вторник я ее получу. Но все-таки первый случай гораздо более распространен. Зайди в заказы на Али, тыкни там на "отслеживание" - если висит "Waiting for pick up" / "Shipment ready for dispatch" или что-то подобное, то продавец еще не отправил.
Никогда не заказывал с Али, посмотрел несколько видео, школьники говорят разное. Вводить Фамилию Имя или отчество тоже нужно? Указывать str. Pushkina nr.14 ap.88 или ul. Pushkina 14, kv. 88 или ulica Pushkina dom 14 kvartira 88 ? Свою фамилию писать транслитом как гугл переводчик предложит или как в заграннике? Там неудобные буквы такие как ц, е, ё можно транслитом по разному написать.
>>92283 > Вводить Фамилию Имя или отчество тоже нужно? Нужно вводить всё. Если посылка на имя Адольфа Гитлера, то и получать её должен он. > Указывать str. Pushkina nr.14 ap.88 или ul. Pushkina 14, kv. 88 или ulica Pushkina dom 14 kvartira 88 ? Без разницы. Посылка идёт в отделение по индексу. А там тётя Клава прочитает. > Свою фамилию писать транслитом как гугл переводчик предложит или как в заграннике?
Опять таки, нет особых различий. Но лучше как в документе.
>>92284 >А там тётя Клава прочитает. А может и не прочитает. Она может не знать английского, португальского или другого языка на котором ты напишешь адрес. Поэтому пиши транслитом всё (эти варианты, второй предпочтителен: ul. Pushkina 14, kv. 88 или ulica Pushkina dom 14 kvartira 88). Фамилию как в паспорте. Неудобные буквы пиши по ГОСТ 7.79-2000
Анон, подскажи, заказал себе графический планшет значит, пришёл в рф. По трек на почте россии пишет что выпущено таможней, а али пишет, что таможенная очистка не пройдена. Кто пиздит?
>>92307 >Там никто толком не знает. Там все всё знают. Но на ситуацию описанную аж ЧЕТЫРЬМЯ словами "брак батареи, брак экрана" подробно ответить нельзя.
Суть одна - в диспуте описываешь словами брак , (один, два, три) и прикладываешь фото и видеодоказательство.
только учти "брак батареи" (что бы ты под этим не понимал), строго говоря, ты доказать не можешь. В принципе. То, что иногда такое прокатывает, это просто модеры идут навстречу лаоваям.
И да, количество фоток в диспуте ограничено (вроде 3 штуки), но ты можешь после создания спора догрузить их через "редактирование".
>>92308 Спор не вижу смысла открывать, интересует, насколько продавцам в среднем похуй на негативные отзывы, имеет ли смысл предлагать отправить ещё раз.
>>92309 Я уже понял причтну, вместо баьареи выбрал не соответствует гбразцу. Загрузил семь видосов и восемь фотографий. Весь брак подробно описал. Попросил половину вернуть. Продаван мразь конченная.
>>92310 >Спор не вижу смысла открывать Тогда твой вопрос лишён смысла, нахер ты его задавал здесь и 4pda ?
>>92310 >насколько продавцам в среднем похуй на негативные отзывы Если продавцу твой отзыв ничего не стоит (в баксах), то он будет просить 5 звёзд. Просьба бесплатная.
Если для получения "5 звёзд" китайцу нужно понести дополнительные расходы, то внезапно выясняется, что эти "5 звёзд" ему не настолько сильно то и нужны.
>>92313 5 звёзд ставит большинство, а вот 1 с Этовар не соответствует заявленному" - далеко не каждый, может ему 3 бакса не жалко единичный косяк исправить. Алсо каковы шансы выиграть спор без видео анбоксинга, если товар дохуя похож на фото и околоочевидно, что продаван ошибся? даже если али предложит отправлять назад и я не соглашусь - продаван же получит каких-нибудь виртуальных пиздюлей?
>>92317 >Там можно долго спорить же. Не нравится, так и пиши Есть скрины как оно выглядит? Последние несколько месяцев тут довольно пессиместично о спорах пишут.
Отрыт спор о неприходе товара (прошло >2 месяцев, продавец пару раз продлевал срок защиты самостоятельно, и, думаю, будет это делать дальше), а продавец просит закрыть спор и чуть подождать.
Подскажите, пожалуйста, если закрыть такой спор, я смогу открыть его ещё раз через неделю (или месяц)?
>>92322 Советую зайти на форумы по инет-торговле.Хоть муська или такер.им и т.п. А здесь купонщики ёбаные и рачьё пидористическое,годного совета не дождёшься.
>>92322 >если закрыть такой спор Закрыть спор невозможно, только "отменить". Уже джва года как.
>>92322 >я смогу открыть его ещё раз через неделю (или месяц)? В течении "срока защиты" можешь открывать/отменять неограниченное число раз, хоть каждые полчаса.
Продаван же может поменять трек-номер в заказе? >>92304, прислал новый трек в лс. В спорах можно ссылаться на лс? Кто-нибудь получал посылки с треком UB YP?
>>92329 >Закрыть спор невозможно только "отменить" Ну да, для меня это синонимы.
>>92329 >В течении "срока защиты" можешь открывать/отменять неограниченное число раз, хоть каждые полчаса. Вот за такую инфу Спасибо - буду отменять-непереживать.
>>92329 > В течении "срока защиты" можешь открывать/отменять неограниченное число раз, хоть каждые полчаса. Кстати, а не знаешь, что если открыл спор на последнем дне защиты продаван не продлил, хотя был запрос, а китаец просит закрыть диспут и подождать еще две недели? Ну, в данном случае, вероятно, две недели — остатки китайского лохотрона, ибо тогда закончится и дополнительное время защиты. Но вот, чисто технически, может ли продавец продлевать время защиты, когда прошло основные 60 дней, и заказ, вроде как, завершен?
>>92334 > может ли продавец продлевать время защиты, когда прошло основные 60 дней Пока срок защиты не кончился - может. Вплоть до 120 дней
>>92334 > заказ, вроде как, завершен? Заказ завершён - всё, защиты уже нет, продлять нечего.
>>92334 > а китаец просит закрыть диспут и подождать еще две недели? Да. Не все знают, что после закрытия даётся только 15 дней для открытия/возбновления диспута. Поэтому такая китайская хитрость, в расчёте на то, что сроки выйдут и покупатель не сможет открыть диспут.
>>91746 (OP) Аноны, поясните за приложение. Стоит ли собирать эти монеты? Как только я собираюсь что-то обменять на них, выбираю товар, и мне вместо 0,60 руб выскакивает другая сумма. Я пытаюсь осознать происходящее и всё нахуй разбирают за минуту. Возможно поменять монеты на товар за 0,1$ или это все китайское наебалово и монеты нахуй не нужны (кроме обмена на купоны иногда)?
>>92341 Вот, пикрелейтед-1. Я не утверждаю, что заменять треки нельзя, но в любом случае, продавец не может это сделать "по-тихому". До этого заказа я думал, что вообще только один трек предоставить можно. Тогда товары и правда пришли в два захода, треки продавец добавил почти одновременно.
>>92344 > Пишет, что после этого вернет деньги на мой пэйпал. Слать его нахуй? Лучше, да. Если уверен, что сможешь победить в споре, то пэйпел - вообще не вариант. Если вкратце, то там можно сделать тебе перевод именно как "пересылку денег", а можно как "оплату за услугу" - и во втором случае китаец сможет в течение шести (?) месяцев вернуть свои деньги обратно. Даже если ты заметишь, что он тебе послал перевод-наебку, то у тебя над ним все-равно нет никакой "власти". Технически, ты все еще можешь открыть диспут, даже после того, как оставил отзыв, но все-равно слишком сложно все выходит. Когда ты скажешь китайцу, что у тебя нет пэйпела и ты не хочешь его заводить, так как он не используется в твоей стране, он предложит заменить причину диспута на "товар мне больше не нужен" / "другая причина" / ... - если ты весь такой из себя добрый и считаешь, что продавец не виноват, то можешь пойти на встречу, закрыв текущий спор и открыв новый пару постов выше говорили, что так можно, хотя лично я сначала связывался с китайцем, спрашивая, что мы с ним будем делать, и потом уже открывал спор по договоренности или ее отсутствию. Подводный камень - продавец может проигнорировать свои же "условия" и обострить диспут хотя, вроде, он может только дождаться обострения, и если ты увидишь, что дело к этому идет, можно вернуть настоящую причину - и тогда команда Али увидит причину "товар мне больше не нужен" и запрос ", но я хочу все деньги/большую часть назад", и скажет, что не согласна на такое. В качестве защиты от подобного развития событий, я прикладывал к спору скрин диалога с продаваном, где было видно, как он сам говорит о том, чтобы я открыл спор по данной причине, и он вернет деньги.
>>92346 > Возможно поменять монеты на товар за 0,1$? Да, возможно, хоть и сложно. Нужно иметь самую быструю реакцию на диком алиэкспрессе Второй пик - это в день >>92269: кабелей было и правда много, и, вероятно, многие были нацелены на них, чтобы "хоть что-то ухватить", а я в это время успел добежать до бесполезной штуки, которая стоила чуть-ли не 600 монет второго товара. А потом уже, не особо торопясь, взял кабель. Ты спросишь, зачем мне это. Наверное, в данном случае, я не смогу ответить. Кабель просто стоил мало и был беспроигышным вариантом, а бандана... Ну, у меня была когда-то похожая, я ей глаза на ночь летом обматывал, что позволяло спать дальше, когда в окно светило солнце. > Стоит ли собирать эти монеты? А это уже философский вопрос скорее. Не то, чтобы я что-то сильно полезное с их помощью собирал зато когда интерфейс меняли и на пару дней отключали список того, что будет доступно на следующий день, я был весьма расстроен, ибо понимал, что вслепую искать в новый день товар - слишком сложно, и 2к монет просто пропадут. > Как только я собираюсь что-то обменять на них, выбираю товар, и мне вместо 0,60 руб выскакивает другая сумма. А вот это странно. Если ты обмениваешь именно в разделе "монеты + 0.01$", то в случае, если ты не успеваешь, должна появляться просто всплывающая подсказка вида "Произошла системная ошибка во время оплаты", либо, если ты не дошел до кнопки "Pay Now", то какая-то другая - но точно не должна появляться настоящая цена товара. Разве что ты пробовал менять на товары из раздела "монеты + деньги" - как правило, китайцы вообще почти не меняют там цены на товар, но еще и монеты запрашивают.
>>92347 >А вот это странно. Хочешь верь, хочешь - нет, но реально когда я успеваю попасть в меню выбора цвета, размера и тд. При любом выборе мне пишет, например, "Итого: 600руб" (доставка бесплатная). Попахивает наёбом, завтра обязательно сделаю скрин, если успею. Может это баг?
Бля, анон. Такое дело. Заказал кофту с алика, а она по размеру мала (ну бля, тут я затупил, азиатские размеры меньше европейских). Можно ее обменять или возврат сделать? Есть еще маза вкинуть на авито и продать по той же цене.
>>92354 > Можно ее обменять или возврат сделать? Да. Открывай спор. Решение - возврат денег и товара. Можешь сам узнать, сколько будет стоит отправить товар назад.
А вообще кто-нибудь сохраняет из треда интересные посты? Архивачи-то читать заебёшься, с пуконами и вопросами из faq. Интересно почитать, как с продавцами общение идёт в разных ситуациях.
>>92363 Бестреки значит. А ты истеричка. Приходи через месяц (что бы спросить как продлить защиту, если она 60 дней) или через два (что бы продлить на 120 дней).
Антон помогай. Бракованный планшет, просил половину стоимости. Али хочет , чтобы я отправил товар назад и возврат суммы. Я отказался и написал, что это долго и дорого. Они вернут меня половину или меньше за бракованный планшет? Или их решение всё!?
>>92393 > Или их решение всё!? Вроде как, да. Я не уверен, что можно даже пытаться еще споры открывать, когда было решение Али. > Бракованный планшет, просил половину стоимости. Пруфы достаточно хорошие были? Или просто парочка фотографий, по которым даже не понять, сломан он, или прото выключен?
>>92394 Я отказался, была возможность это сделать. Какого хрена я должен тратить большие деньги на пересылку, ну и вообще сами понимаете сколько надо времени тратить и китаец будет каждую царапину проверять. Если не вернуть 50-40% , то я буду писать в поддержу, жалобы накатаю на медиаторов Али. Они похоже охренели и решили полными возвратами отпугивать спорщиков. Но я то первый раз спор открыл и товар, и правда бракованный. Пятнадцать доказательств, видео и фото. они признали брак по трем пунктам из четырех. Вай-фай я не знаю как доказывать, он просто отваливаться в неожиданное время. Я же не могу выгадать когда это будет. Короче, чего делать ещё можно?
>>92395 > Я отказался, была возможность это сделать. Какого хрена я должен тратить большие деньги на пересылку, ну и вообще сами понимаете сколько надо времени тратить и китаец будет каждую царапину проверять. Это как раз логично, мало кто отправляет назад. > Если не вернуть 50-40% , то я буду писать в поддержу, жалобы накатаю на медиаторов Али. Ну а тут, конечно, удачи. Только смысла никакого нет. > Пятнадцать доказательств, видео и фото. они признали брак по трем пунктам из четырех. Раз так, то весьма странно, что в возврате половины стоимости отказали.
>>92396 Мне в письме на почту написали, что сумма слишком большая, поэтому они рекомендуют сделать полный возврат. Если бы я хотел полный возврат, то выбрал бы этот пункт. Совсем обнаглели. Планшет был из Москвы, то есть я думаю, что его уже возвращали как брак и продаван и не запариваясь отправил его мне.
Аноны, проясните момент. С начала 2018 года практически все посылки перестали доходить. Идут по 2-3 месяца, и хорошо, если дойдут 2 из 10. То, что из склада в Раиси, доходит. То, что идет через Латвию - пропадает. То, у чего трекинг только по Китаю - тоже. Почтовый индекс не менял. Что за херня?
>>92398 Нет, китайский магазин. Не знаю почему у них доставка из москвы есть. Продавец в китае, значит туда и надо отправлять, я так понимаю. Это не так важно, потому что даже с москвой много мороки будет. И продавец начнет откусывать от моей суммы что-нибудь. Придумает, что у него что то было, а сейчас этого нет и т.д. Если бы он был порядочный, то просто вернул мне одну треть, я впдь сначала только 50$ попросил. А уже потом поднял выше, потому что он начал больно нагло отнекиваться.
>>92402 Сомневаюсь, что так можно. Да и планшет я отдал племяннику. Я то не могу таким пользоваться, а ему пять лет и для него это круче пяти айпадов. Эта мелкая сука вцепилась в него ручонками, так что не заберешь теперь. >>92403 Так я кучу доказательств предъявил, плюс у меня платиновый уровень, плюс я споры не открывал на этом акке. Вообще спор один раз открывал только, когда у плеера дисплей был плохо приклеен. И вернули мне немного, я и просил немного.
>>92418 > Нужно ли при заказе где-либо на Али указывать адрес на русском языке? Нет, не нужно. Ты думаешь, посылка из России в Россию пойдет по другим каналам почты, где не знают английских букв, или что? > у китайского продавца, но отправке из России (не Tmall) Велика вероятность, что пошлют курьеркой из Китая. Так что, при желании, можешь заполнить лучше ИНН и паспортные данные, мало-ли понадобятся.
У меня одного последние месяца три всё стало очень медленно идти? Опять какие-нибудь анальные законы напринимали?
Алсо, кто-нибудь пробовал что-то выиграть в "Халяве"? Участвую время от времени, но как-то уже поднадоело, хотя в некоторых позициях шансы неплохие на выигрыш.
>>92424 > Алсо, кто-нибудь пробовал что-то выиграть в "Халяве"? Участвую время от времени, но как-то уже поднадоело, хотя в некоторых позициях шансы неплохие на выигрыш. Там сидит вагон ботов или просто китайцев, которые по 60 тысяч раз тыкают халяву.
Подскажите чем выгоднее расплачиваться на али? Плачу через киви, но там потери при конвертации. Какую карту завести? И не выгоднее ли завести валютную? Просто получаю в евро.
>>92424 > Алсо, кто-нибудь пробовал что-то выиграть в "Халяве"? Я один раз подебил. Тыкал с августа по январь каждый день где-то это как тамагочи - каждый вечер заходишь в приложение, собираешь монетки, поливаешь дерево, тыкаешь в две фрибишки. Отзыв написал, но его особо и не читал никто, из чего, вероятно следует, что больше мне пока не светит. Еще анон где-то в поза-предыдущем писал, как с новых аккаунтов повыигрывал несколько шляпок. Но в целом >>92427 прав, мне кажется. Не по 60к раз, конечно, тыкают, но, думаю, находятся те, кому не лень вручную прожать на 10 аккаунтах, или 100-200 каким-нибудь ботом.
>>92433 > Какую карту завести? И не выгоднее ли завести валютную? Кажется, очевидно, что лучше валютную. Я был весьма удивлен, когда где-то осенью обнаружил, что при оплате на Али в долларах сумма в рублях не совпадает с расчетной по курсу покупки валюты. В результате, я решил, что тот курс - именно для покупки себе на валютный счет, а то, что ты пытаешься рублевой картой расплатиться в валютном эквиваленте, то там другой курс перевода. Банк СПб
>>92435 Ничего особенного, активный переходник с DVI на VGA. Просто угорел по теме большого количества мониторов, когда дома обнаружил лишний квадрат 1280x1024, который имеет только VGA вход, а видеокарта 1060@6Gb только цифровые выходы. Сейчас сижу с четыремя мониторами, как дебил, два через переходники. К слову, разница есть. Те, что по 100-200р помехи дают при конвертации. На одноцветном фоне явно видны полосы, да и в целом все размыто выглядит на разрешениях побольше, а тот, что я выиграл, да и другие по 350-500р, нормальную картинку на выходе дают.
>>92434 > Но в целом >>92427 прав, мне кажется. Не по 60к раз, конечно, тыкают, но, думаю, находятся те, кому не лень вручную прожать на 10 аккаунтах, или 100-200 каким-нибудь ботом. Это только в приложении. Требуется живой телефон.
>>92440 > Кстати, а как ты узнал, что выиграл? Пришло оповещение на телефон, пик1. В заказах был пик2. Ну, и сейчас заказ выглядит как пик3, просто к слову. Проверил только что на всякий случай, не приходило ли в тот день на почту чего - пусто, только письмо об успешной оплате. >>92438 > Это только в приложении. Требуется живой телефон. Я думаю, с эмуляторов можно при большом желании. Держать N-ное количество настроек эмулей, чтобы выглядело как N устройств, и будет работать.
Всё равно какой-то там наеб есть. Вот например вот этот бак раздавали в количестве 140(!) штук, это полторы тысячи долларов при цене в 700р, сомневаюсь, что китаец, который за каждую копейку трясётся, просто так отдаст 1,5к. $. Да и в итоге показывает приложение показывает только 10 победителей.
>>92434 > но его особо и не читал никто, Он висит под "отзывами о товаре" . Вечно, пока лот не закроют. Так что прочитают твой отзыв.
>>92442 >какой-то там наеб есть. Там полные штаны наёба. Но и играть тебя никто не заставляет. Не хочешь играть в бесплатнкю лотерею с наёбом - не играй.
Может кто заказывал солнечные очки? Не модник, нужны для вождения. Никогда не носил. Что нибудь похожее на распиаренные Рейбены. Черные или белые. Спасибо.
Кто-нибудь покупал солнцезащитные очки на Али? Не модник, нужны для вождения. Нравится что-то похожее на эти ваши Рейбены. Черные или белые. Сам никогда не носил, поэтому не раздираюсь в тонкостях
>>91746 (OP) Я слышал, что можно без задней мысли попросить у продавца скидку. Как это делается? Добавляю товар в корзину, пишу продавцу в личку, потом он присылает мне купон? Ни разу не торговался на али.
>>92454 Я, вроде, такие же брал, лень проверять ссылку - в позапрошлом треде скидывал вебм с тестом на поляризацию от китайца: >>90612 . Сейчас еще ультрафиолетовым фонариком обзавелся, очки практически полностью блокируют излучение.
>>92455 > Я слышал, что можно без задней мысли попросить у продавца скидку. Как это делается? Я пару раз видел в отзывах людей, которые писали о том, что они написали продавцу, и он просто на день снизил цену на товар соответственно, изменение было видно на трекерах-расширениях. Но сам таким тоже не пробовал заниматься.
>>92453 За бракованный. Я его продал уже за нормальную сумму, но только в рассрочку. А так обидно, характеристики хорошие, только брака много. Пользоваться не очень приятно.
>>92466 Ну ладно. Просто подумал может они от меня новых пруфов ждут или еще что-то. >>92467 Ну что не так - читай и смотри скриншоты. Я сюда редко захожу.
У меня почему-то поиск перестал искать мобилы от слова совсем. Ищу условный Honor v10 - выдаёт только чехлы, справа в списке категорий нет категории "мобильные телефоны". ЧЗХ?
>>92469 > У меня почему-то поиск перестал искать мобилы от слова совсем > выдаёт только чехлы, справа в списке категорий нет категории "мобильные телефоны" Ух, 9 тредов назад было дело, еле нашел. >>86150 >>86151 Если вкратце, нужно чистить куки определенные. Но можно, как костыльный вариант, искать в русской версии сайта. > http://shoptips.ru/bb/topic/6176-poisk/page__st__20#entry225827
>>92468 >Ну что не так - читай и смотри скриншоты. Я сюда редко захожу. Ты просто не диспутируешь. На первом скрине всё в порядке. На втором - доставка службой Алиэкспрес, поэтому диспут перешёл во вторую фазу сразу, без ожидания.
Пацаны, подскажите за подобную покупку - не захотят ли за подобный дальномер принять по статье за приобретение спец.средств? По посылке видно, что её вскрывали и смотрели содержимое, но на самой почте никаких дополнительных действий при получении не случилось - отдали сразу, не просили подождать вежливых людей с понятыми, чтобы принять при получении посылки подождать пару часов, пока отыщут посылку. Читал несколько статей и видел, что очень много дел заводят с нехилыми штрафами за приобретение всяких камер, gps-маячков и прочего хлама, как происходит в принципе предъявление подобных статей - есть кто здесь в курсе, спасибо заранее.
>>92496 С ганзы публика заказывает,прицелы,тепловизоры и вот такую хуиту.Вроде на бутылку никого не сажали.Почитай там в разделе Оптика,чо по теме может найдёшь.Или спроси аккуратно,они там все ебанутые пидарасы подментованые.4PDA в кубе.
>>92496 В каком месте это спецсредство? Обычный оптический прибор. Всем очевидно, что это используется по прямому назначению.
> очень много дел заводят с нехилыми штрафами за приобретение всяких камер, gps-маячков и прочего хлама Слышал звон, но не знаешь, где он. Заводят дела за камеру-ручку или GPS трекер-брелок, то есть приборы для скрытого наблюдения. В твоём же случае прибор является прибором ночного видения/дальномером/биноклем и для этого же используется.
>Final resolution: Return goods Partial refund 0.80 RUB ( Buyer pays the returning shipping fee) Али даёт пососать Пожалуй пора съёбывать с этой параши
Почему идиоты с Али не догадались сделать розыгрыш в халяве только среди тех, кто заказывал что-то? А желательно, даже среди тех, кто заказал и сделал отзыв с фото. Вангую, уменьшило бы количество ботов та. Раза в три.
>>92523 >идиоты с Али не догадались сделать розыгрыш в халяве только среди тех, кто заказывал что-то? А ты уверен, что они этого не сделали? Участвовал с нулёвого акка без заказов и выиграл?
Возможно, тут есть специалисты. Почему такая большая разница в датах? Просто всратый перевод, самолет тупа стоял и ждал, две недели летел в рашку, прилетел быстро но долго не обрабатывали в рашке?
Аноны, если я зарегаю акк со старым адресом доставки и ЯДом, я смогу получить купон на 4$ и использовать его? Или проще будет друга попросить зарегаться и вписать в доставку мой адрес?
>>92532 > А если бы было нельзя, то ты бы метнулся кабанчиком, купил бы себе https://ru.aliexpress.com/item/-/32871923058.html и стал бы участвовать? Не выйдет. Даже покупка товара за доллар уже серьезно уменьшит количество ботов
>>92536 Как же заебали истерички. Посылку обработали при погрузке в самолёт. Когда она прилетела, её положили на склад. Когда пришла её очередь, её обработали.
>>92538 > Аноны, если я зарегаю акк со старым адресом доставки и ЯДом, я смогу получить купон на 4$ и использовать его? Нет. > Или проще будет друга попросить зарегаться и вписать в доставку мой адрес? Адрес должен быть другой можешь просто изменить написание, имя другое, средства оплаты другие (в том числе имя плательщика), IP адрес другой. Очень важна фаза Луны. Если оплата не прошла с первого раза, то всё.
>>92554 Какой-то шизик репортит всё, что касается купонов, рефералок и ТД и тп. Мод, похоже, не особо следит. С другой стороны, его стараниями тред не наполнен рефералками на 3/4, как это бывает обычно.
>>92555 >тред не наполнен рефералками на 3/4 Зато наполовину наполнен очень интересными мессагами: "моя посылка уже неделю не двигается, меня наебали? писать на китайца в гаагский трибунал?"
>>92556 > Зато наполовину наполнен очень интересными мессагами: "моя посылка уже неделю не двигается, меня наебали? писать на китайца в гаагский трибунал?" Лучше рефералками, правда?
Короче всё, что с трек номерами, которые отслеживаются только по Китаю, застряло сразу после попадания в Рашку. Около 4 посылок. Если я буду подряд открывать споры, то меня нахуй не пошлют в итоге?
>>92560 >Китайца шлёт смайлики мне постоянно. Он пьяный или что с ним? Он отправил твою посылку с надписями BIG SIZE DIDLOS и теперь, когда он видит твой заказ и вспоминает об этом, ему становится прельстиво и любовно и он шлёт тебе смайлик.
Есть два стула. Я в биноклях/моноклях вообще не разбираюсь, хочу просто взять по фану, на природу ходить, какашки разглядывать. Эти два по сути самые топовые. Может шарящие аноны подскажут что поинтересней?