Здесь обсуждается творчество писателя Виктора Пелевина. На повестке дня простые вопросы - кто является целевой аудиторией книг автора, каков тир-лист произведений, правы ли книжные обзорщики и общается ли Виктор Олегович с посетителями анонимных форумов. Излагать свое мнение можно в любой форме, мы рады всем, участие в обсуждении воспрещается только антисемитам.
>>727357 (OP) Быков безнадежно застрял в 90-х как писатель, как человек, как личность. А Пелевин адаптируется и меняется. Быкову бомбит, но он ерничает. Это так жалко. Вместо того чтоб писать достойную литературу Быков занимается обзорчиками на Пелевина. Быков пуст, бессодержателен. Он просто умеет писать, как Шредингер умеет говорить, но по факту просто сосёт пелевинский хуй.
>>727382 ПВО незыблем, как субурган в бурятской степи. Вся разница между «Чапаевым» и «Трансгуманизмом» – в названиях да именах персонажей. Сила ночи, сила дня… э-э… продолжайте без меня.
Ментально Пелевин сформировался в конце 1980-х, когда бесспорными духовными ориентирами были газета «Совершенно секретно» и машинописная копия «Живой этики», а слова «кундалини» и «гэбня» служили пропуском в кухонный бомонд. Фольклорный персонаж крал на заводе детали в надежде собрать детскую коляску, но неизменно получался пулемет. То же с Пелевиным: из любого материала он вылепит пулемет. Глиняный, перестроечного образца, замешенный на второсортной конспирологии и кустарной шизотерике. А литература – где-то рядом.
>>727384 Паста хуйня. А её постинг только доказывает, что "одно и то же!" чистый форс подсосных хомячков нитакусиков, который даже не пытаются осознать и аргументировать то, что распространяют
>>727387 >"одно и то же!" чистый форс подсосных хомячков нитакусиков, который даже не пытаются осознать и аргументировать то, что распространяют Этот прав. Слышишь от какой-нибудь чепушилы, что Пелевин пишет "одно и то же!" - сразу понимаешь, что перед тобой псевдоэксперт, скорее всего научпокнутый, фанат Рика и Морти и т.д.
>>727384 >ПВО незыблем Угу, в мире где не существует ничего постоянного ПВО незыблем — хуйню пишешь. Пелевиных много, в Трансгуманизме каждая глава это отдельный Пелевин. А те Пелевины которые писали 20 лет назад уже давно умерли, о чем и скулят утята.
>>727389 >а Транс.инк литературным негром Группой лиц, если быть точным, и не вижу в этом ничего плохого. Я предполагаю что у П и консультанты есть, и эксперты, и графоманы чтоб набивать текст словами и афоризмами. Один в поле нихуя не воен.
>>727390 Самый простой способ опрокинуть такого "эксперта" задать ему предельно простой вопрос, дать пояснение что есть пустота. Если он ответит: пустота есть форма, а форма есть пустота — он правильный чел и с ним имеет смысл продолжать дискуссию. Если же он начнет отмазываться, мол я Чапаева читал давно и не помню — слать нахуй такого долбоеба, и не тратить на него ни минуты времени.
>>727398 А вот и очередное доказательство, что плевманьки - это секта: они друг друга уже по цитатам из своего "священного писания" как по паролям опознают, ахахах.
>>727384 >>727294 → Пару веков назад писатель многословно и язвительно горячился: – Одно и то же? В моих книгах? Это, знаете, как пустить собаку на вернисаж. Она обойдет все картины и скажет: «Ну что такое, везде одно масло! Я по три раза понюхала – тут масло, и тут масло, и тут тоже масло. Зачем столько раз одно и то же? Вот то ли дело на помойке при сосисочной фабрике! Говядинка! Баранинка! Свининка! Косточки! Кишочки! Разнообразие! Дивертисмент!» Я это к тому, что картины рисуют не для собак, и если какая-то любопытная сука забрела на вернисаж, ей лучше не предъявлять претензии художнику, а вернуться на свою помойку духа… Вот только эта сука все равно будет ходить на вернисаж, вынюхивать свои сучьи запахи – и, естественно, гадить в углу…
>>727447 Смотрел его в кинотеатре, это ж надо было — снять фильм по одной из самых хуёвых книг Пелевина. Но, видимо, в фентези-аудиторию метят, вампиры, хуё-моё.
>>727447 Ебануться, че за lahtya в комментах? Это так Чмокси прилетает за полит.активизм или Гинзбург где-то врагов нажил? Поясните причину хейта плиз.
>>727396 >группой лиц Да нейросеть уже хуячит, а редактора АСТ напильником допиливают, чтоб машинную шероховатость текста сгладить. Не верите? В Японии мангу уже нейросеть создаёт. И сюжет и персонажей и рисунок. https://artifex.ru/news/Neyroset-vpervie-sozdala-mangu/
>>727464 >копрофагист на выдаче, Но корень phage подразумевает пищевое потребление. Вообще довольно примечательно и показательна твоя позиция и реакции, так как копрофагия - это один из признаков недостатка микроэлементов в рационе особи, от этого вполне возможно нарушение когнитивных функций, низкая стрессоустойчивость, что влечет появление хронических стрессовых реакций, которые и отражаются в социальном поведении особи.
Зачем Пелевин пишет свои книги в 2021? В чём смысл срывать покровы над обществом потребления если российское общество не является обществом потребления. Ещё можно понять зачем он писал раньше, в 90-е была надежда что заживём, до 2012 были тучные нефтяные годы, до 2019 у людей было ощущение что это временное падения. Но сейчас, когда уже сама власть на выборы идёт с борщевым набором, в чём смысл обличать маркетологов, бихевиористов и экономистов которые заставляют постой народ крутить шестерёнки экономики? Современная Россия и есть то о чём мечтал Пелевин. Кроме Москвы никто никаких вау эффектов не потребляет. Получается Пелевин только для Москвы пишет?
>>727467 >только для Москвы пишет? С подключением. Вся культур мультур, книги, рэпчик, фильмы, всё это делается говном нации сидя в Москве для московской аудитории.
>>727472 Сделал, отослал. Но на будущее, чисто для тебя. Фраза альма-матер - кормящая мать. А копрофаг на выдаче, будет копроальмус, ну или что-то на подобии. Удачи, хычник-животное, защитник ампира ви.
>>727470 Если Пелевин пишет для Москвы то в чём смысл им читать это если они потребляют вау эффекты? Москвичи хотят больше вау эффектов, но больше не выходит и поэтому они утешаются Пелевиным?
>>727477 Зачем он тогда разоблачал вау эффекты? Он никогда не писал что нужно научиться производить вау эффекты для других. Из его книг следует что вау эффекты это плохо и они не нужны. Т.е. современная РФ без вау эффектов (кроме Москвы) это и есть житие по Пелевину. На Запад вывозится только сырьё.
>>727487 У тебя какое-то потребительское отношение к творчеству. Ну пишет человек книжки, иногда даже интересные рассуждения вставляет. Что тебе еще надо? Он писатель, а не рэволюционер. А потребительство - это даже не основная мысль у Пелевина, кстати. Витя просто презирает мещанство, и часто не прочь об этом напомнить - один хуй не в коня корм.
>>727489 Просто смотрим на экспорт РФ и видим что вывозится только сырьё и зерно. Поэтому все разговоры о том что вау эффекты это для мещан выглядят неадекватно. >>727490 В замкадском дискурсе не разбираюсь.
>>727494 Фильм хорош настолько, насколько вообще возможна адекватная экранизация книг Пелевина. К тому же режиссер очень с кастом угадал - Ефремов, Трахтенберг, Гордон, Тактаров прямо на своих местах.
>>727495 Так блять, санкции-хуянкции, это еще запас на черный день спасает, когда резервный бюджет кончится греча неиллюзорно подорожает еще в полтора раза.
Кто такой ваш Быков вообще? Он хоть что-то интересное написал, или это просто невероятно жирная жидовская морда, которую постят на двачах как шок-контент, что-то гарантированно неприятное, типа вайпа ниграми?
Вопрос серьёзный, если что. Ни одной его книги не читал. Ну, начинал какую-то, но дропннул, это совсем унылая хуйня была, вряд ли его бы из-за неё форсили.
Учитывая, что предыдущая экранизация Пелевина Гинзбургу очень удалась, на это кинцо у меня так же большие надежды. Что-то в этом году сразу и столько годноты выходит - дюна, ампир-в, матрица...
>>727524 Я вот только одного не пойму, почему именно Empire V? Это типа такой тонкий намек, что это очередной фильм про вампиров на который скидывались вампиры? Типа чтоб показать какими они не являются? И зачем про всю эту вамп тему Пелевин снова вспоминал в Трансгуманизьме?
>>727515 Прочитал его главный опус, ЖД. Типичная хуита постсовковой интеллигенции у которой опять всё не то, власть плохая, кругом быдло, один я, простой еврейский интеллигент чтоб весь белый посреди дерьма. И всё это опять подаётся через "антиутопию" России недалекого будущего, где она частично развалилась, где-то частично откатилась в прошлое, карочи очередная кысь с днём опричником. Года идут, говно нации нихуя нового высрать из своего воспалённого сознания придумать не могут. Я даже его национальность упоминать не буду, и так тошно.
>>727544 Сын прачки и гомосека опять высказывает свое важное мнение. Уже в шапке треда написано для таких животных как ты НЕ СРИ ТУТ, но похоже ты слов человеческих не понимаешь.
Прочитал его очередной опус, СНАФФ. Типичная хуита постсовковой интеллигенции у которой опять всё не то, власть плохая, кругом быдло, один я, простой буддийский интеллектуал чтоб весь просветленный посреди дерьма. И всё это опять подаётся через "антиутопию" России далекого будущего, где она частично развалилась, где-то частично откатилась в прошлое, карочи очередная кысь с днём опричником. Года идут, говно нации нихуя нового высрать из своего воспалённого сознания придумать не могут. Я даже его национальность упоминать не буду, и так тошно.
Прочитал его свежий опус, Трансгуманизм Инк. Типичная хуита постсовковой интеллигенции у которой опять всё не то, власть плохая, кругом быдло, один я, простой буддийский интеллектуал чтоб весь просветленный посреди дерьма. И всё это опять подаётся через "антиутопию" России далекого будущего, где она частично развалилась, где-то частично откатилась в прошлое, карочи очередный невозвращенец с теллурией. Года идут, говно нации нихуя нового высрать из своего воспалённого сознания придумать не могут. Я даже его ориентацию упоминать не буду, и так тошно.
>>727357 (OP) Аноны, почему последние книги Пелевина такие унылые? Более менее читабельное последний раз было в Ампире В. Начал недавно Цукербринов читать -- такое душнилово. Птицы, Вепрь... Скука смертная.
Я тут подумал, а ведь Пелевин в известной степени наследует Розанову. Вообще пафос такого ироничного богоискательства это же ростки 20-го века. Века модерна. И Пелевин модернист в чистом виде. Странно, что эта достотачно очевидная мысль раньше не приходила мне.
>>727572 >Пелевин модернист в чистом виде Пелевин это новая искренность >движение в искусстве, культуре и философии, направленное на уход от принципов постмодернистской иронии и цинизма, и выдвижение искренности в качестве основного мотива. Иными словами это возвращение к темам гуманистической и экзистенциальной проблематики, при сохранении некоторых черт постмодернистских произведений.
У Пелевина фемдомом все книги сочатся, или только периодически прорывает? Читал Empire V - ну, какой-то легко унизительный флёр в отношении Геры к гг был, но не более. Дошел до айфака - дропнул где-то на половине, это уже просто совсем неизобретательные эротические рассказы. Серьезно, тропы про покупку главного героя властной, страстной и всемогущей женщиной можно было на stulchik.cc найти валом пятнадцать лет назад. Это вот эту легко приправленную отсылочками к постмодернистам порнуху нахваливают?
>>727581 Ты молодец, разглядел один из сквозных мотивов. Нашел аналогию со стульчиком, который ты, видимо, читал. Но это не значит, что ты понял, как сделаны пелевинские тексты и не значит, что люди покупают его книги только из-за этого одного мотива.
>>727585 Спорить не стану, у меня нет нормального гуманитарного образования. Я просто на общеобразовательных курсах слышал, что французская постмодернистская тусовка вышла из профессиональных лингвистов, и была убеждена в том что язык определяет опыт от реальности и может быть использован чтобы как-то её превзойти или её сформировать. И что те из них, кто бывшие левые, были уверены что язык создаёт всякие там структуры ущемления и власти, и надо их разрушать, чтобы жилось лучше. Мне кажется, это почти буквально идеи из Empire V, нет? К вампирам присасывается и порабощает их Язык. Вампиры им порабощают людей. Все несчастливы и заперты в этой неломающейся системе, и ничего не могут поделать, потому что без языка никак не могут. ГГ в конце теряет идеализм и тоже входит в эту систему, но с ужасом и благоговением ждёт, когда она рухнет.
>>727584 > Но это не значит, что ты понял, как сделаны пелевинские тексты и не значит, что люди покупают его книги только из-за этого одного мотива. По поводу первого мне сказать нечего, по поводу второго - я думаю, люди наверняка покупают их НЕ из-за этого мотива. Такое наверняка много кому интересно, но навряд ли кто-то будет продираться через остальные пелевинские штуки вроде политоты или отсылок к буддизму. Мне кажется, большинство Пелевина покупает и читает и обсуждает, потому что воспринимает его как такого придворного шута, высмеивающего пороки либеральной общественности - если ты демонстративно его читаешь, ты как бы не просто обыватель, ты вон, осведомлён о своих пороках. Ну или, наверное, так было когда Empire V опубликовался? Это же были такие жирные-золотые-нефтяные годы. Aйфак для людей, которые в 00е читали бы Empire, слишком неполиткорректный, наверное, он как раз тем же повзрослевшим фанатам зашёл бы больше - ну типа тех кому современный либерализм слишком радикальный, им ещё манифест Богомолова нравится, наверное.
>>727544 Дай полное название этого главного опуса, чтоб мне не искать по его библиографии.
Ну и прочие, раз вы такие умные, скажите, что прочитать у этого хуесоса, чтоб стало понятно, почему это чмо на самом деле не чмо, а авторитетный человек и мастрид. Если вы жирный еврей, можете не отвечать, ваш самофорс уже всех заебал.
Зелень ебанная, я думал ты мой сообщник в борьбе с Зильберхаттом, а ты пидорша з люденов шестеришь. Еще решил роман его тут попиарить. Че, дура, глупого во мне увидел?
>>727589 Мне кажется, ты как-то слишком шаблонно подходишь к вопросу, пытаясь подобрать дискурс подходящий к Ампиру. Не то чтоб то, что ты сказал не было правдой, да, можно сказать, что Ампир В это изложение этих идей. А можно сказать, что всё это изложение всё того же буддийского нарратива, где твои мысли на самом деле не твои. Причём это мне даже кажется более близким мотивом, потому что, во-первых, это классика Пелевинского жанра, а во-вторых в Бэтман Аполло это всё уже прямым текстом, с большим упором на технику буддизма, так сказать.
Собственно, странно вообще пытаться найти какую-то единственную школу в таких областях, которая ясно соответствует каким-то абстраткныи идеям. "Нормального гуманитарного образования" не только у тебя нет, его вообще не бывает. Любое "нормальное" гуманитарное образование либо не такое уж и гуманитарное, либо по определению является эклектичной сектой, которая опирается на предшествующие ей школы, но отличается каким-то своим особым дискурсом, выпячивающим какие-то отдельные идеи. Это верно не только в масштабе действительно именитых сект, как "франкфурсткая школа", но даже в рамках отдельного университета и кафедры, потому что в каждом локальном комьюнити одним известным идеям будет придаваться блльшее значение, чем другим. Если эти идеи вообще сколько-то полезны, то они есть в сотнях других школ, существовали в фольклоре задолго до того, как какой-нибудь Витгенштайн высрал свою знаменитую книженцию, на популярности которой выстроилась очередная школа пустословов, и вообще не могут быть однозначно приписаны к какой-то философской школе.
Так что к тому моменту, как это попадёт в книгу Пелевина, оно будет пережёвано и выплюнуто сотней разных школ, традиций, писателей. Пелевин эту жвачку подберёт, пережуёт, выплюнет. Потом ты эту уже за ним подбираешь, жуёшь и думаешь: "А, так это та самая жвачка, которую жевали французские постмодернисты". Ну, блядь, ДА, но это не какая-то особая жвачка французских постмодернистов, просто они тоже её перед тобой жевали.
>>727613 Обязательно так и сделаю. Чувствую, что меня опять наёбывают, но мало ли, вдруг окажется, что есть современные российские писатели кроме Пелевина, которых можно читать. Надо попробовать.
>>727613 А можно хотя бы список каких-нибудь лучших эпизодов? А то я бы действительно послушал, но он там уже напиздел столько часов, сколько люди по-моему в принципе не живут.
>>727467 >Пелевин только для Москвы пишет? Для Уркаины тоже пишет. Мне от СНАФФа дико пробомбило. Прочитал со второго захода залпом. И зашла книга, купил бумажную.
>>727690 У Сорокина все заканчивается цинизмом, тогда как у Пелевина цинизм это лишь прикрытие для гуманизма. Абсолютно все произведения Пелевина наполнены состраданием и человеколюбием, в отличии от трудов Сорокина. Вот и вся принципиальная разница.
>>727693 Допустим что Пелевин гуманист и не хочет что бы люди зря страдали ради банкиров. Но получается что вместо того что бы вывозить за рубеж вау эффекты вывозятся только ресурсы. А т.к. вау эффекты это плохо то нет шанса научиться их производить.
>>727698 Все вау-эффекты у Пелевина лишь для привлечения внимания. Как самец птицы своим пестрым оперением приманивает самку, так и Пелевин завлекает читателя. А главная его задача это осеменить мозг читателя убеждениями, что не все пропало, что можно просто жить без вреда для остальных, не срать себе в карму, не срать другим в карму, любить родину и ближнего своего, и т.п. Пелевин великий бодхисатва дающий прямые учения поколению миллениалов прямо здесь и сейчас. Поколоение П — это поколоение Пелевина, в буквальном смысле этого слова. Зумеры его уже не смогут понять, так как слишком сильно выпадают из дискурса. А иксеры по большему счету уже потеряны для учения.
>>727698 У него в трансгуманизме уже явные ленинские тезисы проскакивают, пересказанные своими словами но суть остаётся таже. Я правда не знаю, абстрагировано их приписывает сердоболам или сам рефлексирует на тему капиталистических отношений в современном социуме.
Вообще лично для меня Пелевин это такой гуру-психотерапевт, который как дед мороз приходит раз в год с подарком и проводит сеанс промывки мозгов от всякого шлака. После чего у тебя мозги встают на рельсы, кризисы уходят и ты живешь следующий год в ожидании новой книги, засирая мозги новым шлаком.
>>727702 Мне ещё из дженерейшена надолго запомнилась мысль. Татарский, конечно, ненавидел советскую власть в большинстве ее проявлений, но все же ему было непонятно – стоило ли менять империю зла на банановую республику зла, которая импортирует бананы из Финляндии.
Из снаффа мне захотелось полную версию книги дао пиздын, а из трансгуманизма ПСС русского классика, забыл блеад его двойную фамилию, которого читал бро кукуратор.
>>727704 "Поколение П" — это вообще пушка. Пелевин написал автобиографичную книгу наполненную кучей аллюзий на тему своего восхождения в литературной тусовке на прогнивший трон русской современной прозы. Татарский это он сам и есть, только вот мало кто это понимает. Там если порыться куча отсылочек к реальным личностям.
Вы только представьте, он уже тогда в голове держал мысль о том, что использует книги и свой талант писать для того, чтоб воспитывать целое поколение людей, которое так или иначе вырастет и начнет брать на себя ответственность за жизнь, за страну, за мир вокруг. Я просто простираюсь перед Пелевиным за это все.
Спасибо шайтанам, что я живу в одно время с Пелевиным и могу понимать его труд в контексте актуальной культурной формации, без искажений.
>>727709 Когда мне исполнилось тридцать, я начал размышлять и понял, что, несмотря на все мои победы, я не достиг высшего уровня стратегии. Вероятно, это можно объяснить тем, что характер, доставшийся мне от природы, не давал мне отклоняться от универсальных принципов; а быть может, мои противники все же были недостаточно сведущи в стратегии.
Я продолжал тренироваться и с утра до ночи пытался постичь еще более сокровенный принцип. Когда мне исполнилось пятьдесят, я естественным образом пришел к искусству стратегии.
С того дня я живу не нуждаясь в дальнейших поисках на этом пути.
>>727693 нет у них никакого цинизма, гуманизма. Это то что рассказывается и кажется, но высказывания на эту тему нет, они просто поднимаются сами по себе. А от автора там ирония над текстом и сама работа, вот и все.
>>727708 >он уже тогда в голове держал мысль о том, что использует книги и свой талант писать для того, чтоб воспитывать целое поколение людей Это у многих авторов есть, даже у совсем начинающих. У меня, например
>>727357 (OP) Хуле вы перекоты не объявляете? Я как дурак сижу в прошлом треде и думаю "а чего это там так тихо?". А вы тут уже все. Объявляйте перектоы в следующий раз.
>>727695 >Уркистан, Уркагонат >Ебал я родину такую, из этой жопы хуй уедеш. Да я не нашел различий никаких вааабще «с Россией» в СНАФФЕ. Наши вертухаи также грабят урков и в Лондон улетают как и ваши.
>>727743 Ну, видно, что вообще не он же. Даже когда стареют, то не превращаются же в совершенно другого человека с другим лицом. Но чому он тогда подписывает книги Пелевина, что-то тут странно всё это как-то.
>>727745 Ну это смотря как ты смотришь на стареющего. Если раз в год два видишь, то может и незаметно будет, а если раз в 20 лет то это может вообще показаться другим человеком.
Вполне похож, да и сами посудите: книжки продаются с каждым годом хуже и хуже, на подходе новая экранизация, на которую у всех большие надежды. Выход на свет спустя 20 лет неплохой пиар-ход. Да и что ему скрывать, а главное зачем? С другой стороны: об этой ЭЛИТНОЙ встрече не знали даже двачеры, зато знали какие-то ТП, ни одного видоса. Может действительно это постанова, а на фотках левый хуй. Но то, что это все пиар Ампира, бесспорно.
>>727716 Не знаю, шутишь ты или нет, по-моему наоборот максимально неприятный тип. Может он там на самом деле умные вещи говорит, не знаю ещё, но как только я услышал его мямлящий голос, сразу ощутил рядом присутствие какого-то жирного потного мужика с испорченным пищеварением, даже как будто почувствовал вонь, исходящую у него изо рта, с нотками несвежих трусов, которые он носит последние 3 недели. Если окажется, что его всё-таки интересно слушать, то придётся делать это не во время еды, потому что аппетиту это как раз совсем не способствует.
>>727720 Хотели бы автограф от фейкового Пелевина? Это ведь, в принципе, даже более раритетный экспонат, чем автограф настоящего Пелевина. В книгах ПВО подобные предметы искусства коллекционируют олигархи-миллиардеры.
>>727763 Это же чисто вкусовое. Я наоборот считаю, что при таких солидных габаритах человек вынужден постоянно заниматься гигиеной и поэтому чист, но это не мое такое осознанное рассуждение, а просто так я себе объясняю свое ощущение. Ну и я чай люблю, как и Дмитрий Львович, любой кто пьет чай мне приятен. Так что тут не может быть совпадения и это норма.
>>727767 Разве человек, любящий чай, стал бы пить, или хотя бы воображать себе сладкий чай? Я пью сладкий чай только в исключительных случаях, обычно в качестве ядерной смеси с имбирём, лимоном и мёдом, которую уже и чаем-то трудно назвать. Например, нельзя отрицать преимущества сахара в чае при тяжёлой работе на свежем воздухе. Скажем, при подъёме на гору.
Но пить сладкий чай просто так, в студии? Простислава на вас нет.
>>727769 Я не пью чай с сахаром. А Дмитрий Львович пьет потому что иначе можно уснуть на ночной программе, и когда пересыхает в горле, освежающий напиток очень кстати.
Если срочно не перекатить тонущий Быков-тред, то интоксикация Быковым продолжится, и вскоре Пелевин-тред, а потом и все КНИЖНОЕ СООБЩЕСТВО бУкач превратится в одного большого Димльвовича.
На самом деле, нисколько не удивляет прогрессирующая аллергическая реакция Быкова на Пелевина, если держать в уме тот едкий шарж на Львовича в одной из последних книг Виктора Олегыча, где Быков заводит канал на ютубчике и кринжово рекламирует всякие Рррейд Шедоу Ледженс. Хотя стоп, это же не шарж, это реальность.
>>727772 Да не ссы. Просто Быков никому не интересен, кроме как в роли комментатора (по буддийскому методу) книг Пелевина. А тут и чай, и греча, и влиятельницы всякие, работающие вместе с этим Зюльбертрудом в сфере "интеллектуального бьюти". Словом, хорошо сидим.
>>727772 >КНИЖНОЕ СООБЩЕСТВО бУкач превратится в одного большого Димльвовича
Орнул.
Вот бы конченные хейтеры Дмитрия Львовича узнали про Соломатину, вот ее в кринже никто не переплюнет. Кстати, Дмитрием Львовичем Быкова зовут тоже из-за ебанных хейтеров пидарасов, которые заездили фамилию. Никто же не будет писать о писателе, которого ценит типа Витя/Виктор или Дима/Дмитрий без отчества, поэтому я пишу имя и отчество неиронично, но чаще стараюсь использовать фамилию или аббревиатуру.
Лампово слушаю последний выпуск Одина, пью сладкий чай, захожу в бо и что я вижу? Опять какие то хейтерки гонят на Быкова. Разговаривать с дебичами бесполезно, так что все получили по репорту в ебальник.
Неделю в тред не заходил, после того, как смачно обоссал ничтожного хейтерка Великого Писателя Дмитрия Быкова, и какого моё удивление, что концентрация его баттхерта и шизобреда увеличилась даже не в два раза, а в четыре! Не осилив ни одной книги Великого Писателя Дмитрия Быкова в связи с своей скудоумностью, он всеми силами пытается убедить себя и окружающих, что ИХ НЕТ! Книги Великого Дмитрия Быкова НАСТОЛЬКО МОЩНЫЕ, что способны сводить с ума глупых и необразованных плебеев! Теперь стало понятно, почему здесь столько не-читавших-но-осуждающих — они просто боятся повторить судьбу того малолетнего хейтера — и впасть в бред, после испытания интеллекта путем прочтения одного из гениальных романов Великого Дмитрия Быкова.
>>727764 >кого же он из меня воспитал Он сделал тебя да и меня тоже одним из его литературных персонажей, или всеми персонажами сразу, или себя самого. Как тебе будет угодно.
>>727821 >Рельцино "Станция рельцино. Следущая остановка: станция видеопарк" -Мы приехали, дорогой. Пошли купим наших любимых французских мягких булочек и скачаем мстителей в Три-Дэ.
>>727831 >Пошли купим наших любимых французских мягких булочек Пойдем, но к сожалению, булочка всего одна. Поэтому покупать её мы будем много раз подряд.
>>727852 POV: Ненастоящий Пелевин подписывает тебе книгу. А ты, вместо того, чтобы смотреть на это знаменательное событие своими глазами, смотришь на него через камеру телефона. Мясные банки такие банки.
>>727807 Быков с тех пор как женился на малолетке начал откровенно хамить в интервью. Книжный член, Шихман, недавно вот из Украины вернулся, обхамил какого-то рандом-хуя с ртви, мол вопросы у вас скучные.
>>727807 "Обо мне никто ничего не знает," - лавры Пелевина покоя не дают. Очевидно, запоздалый кризис среднего возраста, понял, что выше своего уровня он уже не вырастет, и завелась жгучая ненависть ко всем, кто выше его в литературном плане.
>>727807 Почему он так уверенно стоит на том, что интервьюер не читал его книги, хотят тот настаивает на том, что читал? Типа книга настолько говно, что быков сам не верит, что её хоть кто-то в мире прочёл, даже если настаивает на этом? Лол.
>>727873 Потому что он мразь антисемитская - Вы не читали моих книг! - Читал! - Вы только лекции мои слушали! - Не буду с вами спорить... ... - А теперь, разыгрываем две книги Дмитрия Быкова. Несмотря на то, что он говорил, я их читал. Книги Дмитрия Быкова, которые он читал: "Сборник лекций по русской литературе."
>>727877 Блять какой же это бриллиант, кайфую от этого обсера каждый раз как в первый. Ну и главное, что зная книжного члена это не подъебка, а реальный кринге.
Я хотел нарезать шебм, но тут без просмотрв интервью весь смех непонятен будет.
>>727889 Блядь, я понимаю твою иронию, но если он упомянул то, что читал книги, которые разызгрывает, то ведь это не значит, что он только её и читал. Конкретно в разговоре с быковым он говорит, что читал роман.
>>727892 Ее задача как блогера и просто умной девушки - анализ и подача материала своей аудитории. Она с пруфами поясняет в чем азиатский шлюхоход проебался, и выносит вердикт, что мир прописан скверно
>>727893 задача блогера - выдавить провокационный контент любым способом из популярного инфоповода своей тематики. тащем-то им образования не хватит анализировать и критиковать по делу подобное
>>727893 Её задача как бездарной чмоньки похайпить на гнилом доебе и получить хотя бы какое-то внимание к своей никчемной личности, ололо. У мандавошек в штанах бомжа и то более значимое существование чем у литературных критиков с ютуба.
>>727893 >азиатский шлюхоход Ты так говоришь как что-то плохое. По сути это эволюция двачера, мостик между животным и сверхчеловеком, по которому идёт любой двачер.
>>727902 Инфа сто, почерк и в видева, и в постах прослеживается. Ноль аргументов, почему трансгуманизм говно, двадцать аргументов, почему пелевин говно.
>>727888 Что за ебанину эта сельдь вообще несет? Мне даже лень разбирать это дерьмо. Такое ощущение, что селедка вместо того чтоб читать, стикеры в книжку клеила. Не понятно ей, ну охуеть теперь... МУ-МУ читай, блядина.
Вы так написали, что не даете мне возможности, так скажем, постоять за себя и вставить слово. Я на самом деле-то не за Читалку вообще и согласен по поводу мондавошек и мостика.
>тащем-то им образования не хватит анализировать и критиковать по делу подобное
Книжный член вообще всю жизнь трансгуманизмом занимается, у него как раз образование какое-то по теме, но его тоже не интересно смотреть.
>>727923 Мы просто псы пелевина и беспределим по любому поводу. Нам только дай возможность вцепиться, мы уже не отпустим. Это как в полиции баноновой республики, по-другому звёздочек и улучшение благосостояния не добиться. Так что по сути мы тут воюм за мальдивы, на которые мы поедем с самочкой-ютуб-критикессой. Ну ладно, мы. Я один. Слишком много мейк-апа и склеек монтажных, мне такие которые абзац сами сказать не могут с толстым слоям тональника нраица. Я сразу себя человеком ощущаю на их фоне.
Витюша все больше становится похож на визгливого карикатурного посриврота-всезасральщика а-ля Проханов.
Еще недавно кукарекал про то, какие маркетологи одаренные и какой великой будет Россиюшка через пару десятилетий.
Впрочем, пиздеж человека, верящего в швитого Сорокина, можно особо серьезно не воспринимать.
На самом деле, я считаю, что Пелевин неплохой мужик, но он, что называется, не выкупает за информационный мусор в масс-медиа. Слишком серьезно все воспринимает. Глузовский сейчас лучше бы подошел на роль главного интеллигента нации.
>>727926 >Не надо буквально так смотреть епт, а они по другому не умеют походу
Вот тут ты попадаешь метко. Я вот имел в виду что даже если они были бы ребятами с большим бекграундом и пониманием, то картина бы не изменилась. Смысл видео у них не то что ВОТ У НАС КНИГА Я ВАМ О НЕЙ РАССКАЖУ, а в том чтобы давануть свой месседж. У меня памятки из прошлого треда нет под рукой, но если упростить, то видео девушки про то что Пелевин кумир инцелов, а хвалебное видео другого блогера о Транс.инк про то что либералы скот.
>>727888 А ведь ПВО в трансгуманизме превентивно обоссал эту породу блогеркинь.
Пару веков назад писатель многословно и язвительно горячился: – Одно и то же? В моих книгах? Это, знаете, как пустить собаку на вернисаж. Она обойдет все картины и скажет: «Ну что такое, везде одно масло! Я по три раза понюхала – тут масло, и тут масло, и тут тоже масло. Зачем столько раз одно и то же? Вот то ли дело на помойке при сосисочной фабрике! Говядинка! Баранинка! Свининка! Косточки! Кишочки! Разнообразие! Дивертисмент!» Я это к тому, что картины рисуют не для собак, и если какая-то любопытная сука забрела на вернисаж, ей лучше не предъявлять претензии художнику, а вернуться на свою помойку духа… Вот только эта сука все равно будет ходить на вернисаж, вынюхивать свои сучьи запахи – и, естественно, гадить в углу…
>>727756 Это Минаев запустил утку. Последний выпуск журнала эсквайр, как раз про фейки и прочие манипуляции с сознанием читателя. Это с обложки к нему. Даже волос больше стало у "Витьки" чем было. Смешно. Хотя нет, даже не смешно. Могли бы и более похожего найти.
>>727566 Потому что у него только первые книги годные. На генераторе-п был самый большой подъём и слава, которая продержала его на плаву, как глуховского метро2033. Но на деле, читаешь первые 4 книги и можно забывать навсегда, то что он пишет сейчас, это вообще унылота.
>>727566 Тебе просто мозгов не хватает на большее. Первые книги Пелевина были написаны для людей доинтернетных времен когда не было ни Википедии, ни Гугла, ни смартфонов. Да и персональные компьютеры были только у единиц. Это было еще задолго до Падонкафф и Лепры. У людей еще даже пейджеров не было. Были сникерсы, ролексы, да мартинсы. Страна только-только открыла глаза на окружающий мир вокруг, и тот же Generation П написан дискурсом бунтаря из 90-х. Только вот мир не стоит на месте, и за 20+ лет люди сильно поменялись, многое узнали и вообще расширили свой кругозор несравненно. Если бы Пелевин писал тем же языком, он был бы нахуй никому не нужен. Потому что это было бы слишком примитивно для современника. Расширяй свой словарный запас, или читай что попроще.
>>727566 >Аноны, почему последние книги Пелевина такие унылые? Потому что он перестал создавать персонажей, за которых хочется переживать. У Рамы были эмоции, была трогательная цундерка, и впрыски философского остроумия чередовались с человеческими отношениями. Даже у головы Пугачёвой была личность. Но с некоторых пор Олегович начал ненавидеть своих же протагонистов.
Мужик в Фудзи был неплох, разве что. Там прям чувствуется, как под слоем жира ворочается сердце. Может, с реального человека написан.
А так - Пелевин вместо героев описывает их среду, а герой остаётся вырезанным трафаретом.
>>727997 >Потому что он перестал создавать персонажей, за которых хочется переживать. Он их когда-то создавал? Персонажи — самая слабая часть его произведений. Это доведенные до гротеска симулякры.
>>727997 Пелевин пишет об открытом индивидуализме, какой смысл вкладываться в маски если они все равно маски? Книги его не о персонажах, а о феноменах которые кроются за их масками.
>>728004 >подвойственнее Зачем? Нет, я понимаю конечно что в метамодернизм закладываются противоположности, но делать упор на двойственность и в то-же время толкать онтологические постулаты адвайты это все равно что соль в чай добавлять.
>>728006 Чтоб композиция была целостнее. Контраст-единство идеи и ее выражения, замыкание структуры прямо в текст. В его духе вполне. Оно и есть, но видимо как-то непропорционально это соотношение формы и содержания, вот всем в глаза и бросается, то персонажи какие-то не такие, то сеттинг не правильный. Хотя, может так и задумывается специально и таким способом реализуется. Тут прям точно и не скажешь
>>728007 Как по мне, да тут нет никакой проблемы, взять тот же Трансгуманизм, меня лично там все устраивает. Мне там все персонажи понравились, особенно Сасаки-сан и Маня с адольфычем. Сеттинг там тоже хорош. Вообще там образы очень понятны и объемны. Идеальное произведение для экранизации. Проблема скорее лежит в воображении читателей, которые без подробного описания пуговиц на камзоле не способны представить себе персонажа.
>>728013 Ну давай по порядку. Прекрасные описания девайсов будущего, каждая кукуха отдельно описана. Особенно в главе с Митей. Из разу в раз описание пропасти как портала в мир к вампирам. А от описания парада сердоболов и их гейзера хочется бросить книгу и салютовать замком рук над головой. Еще Маня и её адольфыч!!! А что говорить о кисках Сасаки-сана, где я еле удерживался чтоб не начать дрочить читая. Покатушки на карусели, парк с прокатными детьми. Столб с программатором. Описание комнат Ельцинора, где даже положение Солнца меняется и бесконечно уделяется внимание скелетам, это тоже мало? Я бы мог продолжать вспоминать детали: футбольное поле, дрона с Толстым, чемодан Прекрасного, да и самого шестикрылого, гарем гурий и прочее. Но не буду тратить твоего времени, все равно ты не дочитаешь до конца.
>>728015 >>728013 вы опять смотрите на чисто выражение подлежащего, надо оценивать-то в целом, соответствует ли это идеям и как с ними связывается и соотносится
>>728017 Более чем осмысленное. >>728018 Соответствует, соотносится. Каждая деталь часть одной большой картины. >>728019 Ну там еще жир, мука и рис. Это уже не чай, а чайный напиток. >>728020 О, ты даже не представляешь какие у Сасаки-сан были киски.
>>728015 Зачем ты описываешь отдельные сцены? По таерам и ошейникам толкового объяснения в книге просто нет, а про то что Трансгуманизм годнота я тут писал еще три переката назад, но че ты мир придумываешь где его нету, там декорации для выражения идей, это уже всем понятно.
>>728025 Всмысле нет? Таеры это сегрегация по сроку пребывания в банке, чем выше таер тем дольше сроки проживания, это в самом начале описывается. Так же в самом же начале описывается и различие таеров между собой от нижних до высших. А в конце так вообще Рама говорит что таеры хуйня для людей, а у вампирова таеров нет. А кукухи хайлайтят мысли. Что тебе тут не понятно?
>>728032 Я читал книгу у себя в компьютере, сейчас у меня нет к нему доступа, но я специально вернусь к тексту при первой возможности. А ты лучше бы не пытался меня так гаденько приколоть, а сам бы взял и принес итт всю инфу, а мы бы уже оценили, как оно есть.
>>728034 https://ru.wikipedia.org/wiki/Transhumanism_Inc. Технология чрезвычайно дорогая и её могут позволить себе только самые богатые и влиятельные люди планеты. По сути, вся человеческая цивилизация много лет управляется бессмертными мозгами. Эти мозги хранятся в специальных боксах (в народе их называют «банками»), которые спрятаны в секретных бункерах. Среди мозгов есть своя иерархия из нескольких уровней (или, как их называют, «таеров»), которые различаются качеством и длительностью симуляций. Считается, что существует восемь таеров, но поговаривают, что будто есть секретные таеры для сверхбогатых хозяев планеты.
Большинство обычных людей имеют мозговой имплант и специальный ошейник для считывания QQ-кода («кукуха»). В этом мире каждый человек, предмет или идея имеет свой уникальный QQ-код, который считывает «кукуха», которая выполняет несколько функций. Во-первых, она собирает данные для подсчёта социального рейтинга каждого человека, который зависит от множества факторов — что этот человек делал, что говорил, где был, что смотрел и слушал и т. п. Во-вторых, кукуха имеет постоянную связь с мозговым имплантом своего хозяина, что позволяет ей косвенно влиять на его мотивацию и поведение при помощи стимуляции зон, связанных с эмоциями. Например, товары, чья реклама оплачена, будут у «целевой группы» вызывать более сильные положительные эмоции. И, в-третьих, имплант может стимулировать зрительную кору людей, что позволяет искажать восприятие. Например, воспринимать лицо человека, оплатившего специальную услугу, как более красивое.
>>728034 >читал книгу у себя в компьютере Бро купи себе читалку
>>728031 Это же реально у Бунина цитата вырвана...
- Ну, скорее, что ли, - весело и воровски прошептала она и, оглянувшись, нырнула в шалаш, в его пахучий сумрак. Там она приостановилась, а Митя, стиснув зубы, чтобы удержать их стук, поспешил запустить руку в карман - ноги его были напряжены, тверды, как железо, - и сунул ей в ладонь смятую пятирублевку. Она быстро спрятала ее за пазуху и села на землю. Митя сел возле нее и обнял ее за шею, не зная, что делать, - надо ли целовать или нет. Запах ее платка, волос, луковый запах всего ее тела, смешанный с запахом избы, дыма, - все было до головокружения хорошо, и Митя понимал, чувствовал это. И все-таки было все то же, что и раньше: страшная сила телесного желания, не переходящая в желание душевное, в блаженство, в восторг, в истому всего существа, она откинулась и легла навзничь. Он лег рядом, привалился к ней, протянул руку. Тихо и нервно смеясь, она поймала ее и потянула вниз. - Никак нельзя, - сказала она не то в шутку, не то серьезно. Она отвела его руку и цепко держала ее своей маленькой рукой, глаза ее смотрели в треугольную раму шалаша на ветви яблонь, на уже потемневшее синее небо за этими ветвями н неподвижную красную точку Антареса, еще одиноко стоящую в нем. Что выражали эти глаза? Что надо было делать? Поцеловать в шею, в губы? Вдруг она поспешно сказала, берясь за свою короткую черную юбку: - Ну, скорей, что ли... Когда они поднялись, - Митя поднялся, совершенно пораженный разочарованием, - она, перекрывая платок, поправляя волосы, спросила оживленным шепотом, - уже как близкий человек, как любовница: - Вы, говорят, в Субботино ездили. Там поп дешево поросят продает. Правда ай нет? Вы не слыхали?
>>728057 >Я правильно понял что имеется ввиду английское слово tier? Да >То есть мозги в хранилище реально на ярусах расставлены. Не обязательно, есть много хранилищ в разных точках света. Восьмерки например отдельно от всех стоят.
>>728066 Откуда ему знать? Кто-то вбросил говенные картиночки, журналисты как голуби говноклюи растащили это говно по интернету. А потом еще большие говноклюи подхватили то, что высрали первые, и доклевывают дальше.
>>728097 А какое это вообще имеет значение? >>728098 Да уже сейчас можно GPT-3 обучить на его книгах и запилить бот в телеге, будет как живой. Что уж говорить о том как оно будет через пару-тройку лет. >>728089 Минаев клоун.
>>727927 >На самом деле, я считаю, что Пелевин неплохой мужик, но он, что называется, не выкупает за информационный мусор в масс-медиа. Слишком серьезно все воспринимает. О, вот на эту тему могу высказаться немного, я знаю как это работает. Сам попадал в такую ловушку.
Был период в моей жизни когда меня очень интересовала американская политика - читал NYT, Washington Post, слушал подкасты на эту тему, читал /pol/ чтобы понять как думает другая сторона политического спектра. Сформировал какое-то, как мне казалось, понимание происходящего там, систематизировал его. В США я при этом не живу и тогда не жил. А потом так вышло, что я познакомился с несколькими американцами, сдружился с ними, начал им рассказывать, что я думаю о их стране. И на всё что я им рассказывал, они отвечали "Ну да, это есть, но это не так ярко выражено." И когда меня спрашивали, откуда я это всё беру, и я говорил, что ну я ж год с лишним читал их медиа, массовые и не очень - понимающе кивали.
Суть в том, что, внезапно, пиздеть - не мешки ворочать. Масс-медиа, популярная культура, искусство - всё это легко и очень быстро адаптируется под любую повестку, потому что написать статью про феминизм вместо статьи про рост ВВП и нарисовать триде-модельку транс-негритянки вместо модельки белого мужика несложно и не стоит никаких дополнительных денег и времени. Но нельзя сказать что от этого феминизм станет важнее роста ВВП, а транс-негритянки заменят белых мужиков везде. Да, медиа не только следуют за повесткой, но и формируют её - но только очень небольшая часть этой повестки перетекает в реальность.
Так что я подозреваю, что Пелевин, как человек сильно изолированный и существующий в своём мире, информацию о внешнем получает точно так же, через медиа - без способов её сравнить с ИРЛ и понять, насколько она реалистична. От того так и пишет - как будто феминистки давно захватили мир, в калифорнии не сегодня-завтра введут велферленды, а потребляди сошли с ума и услаждаются айфонами. От того же, кстати, у него такие сложные любовно-ненавистные отношения с медиатусовкой - эти люди живут повесткой и её формированием, вера в то, что повестка реальна - их профессиональная деформация. Поэтому пелевинская критика их задевает за живое так, как никакого более твёрдо стоящего на земле человека задеть не может.
>>728114 Тащемта Пелевин пишет прозу, а не документалистику. То, что вы его произведения пытаетесь проецировать на окружающую вас реальность и лепить из этого всего потом картину мира — это ваши персональные переживания. Умножаете иллюзию.
>>728116 Не, ну если полностью отрицать существование аллегорий, то ты прав. Но тогда и "Скотный двор" - просто сказка о свиньях, которая не имеет никакого отношения к ИРЛ, потому что ИРЛ же свиньи не умеют поднимать восстания и командовать животными.
>>728130 Тебя вечно несет в какие-то крайности. Я не писал о том, что отрицаю аллегории — это уже твои домыслы. Я писал лишь о том, что чтение прозы это персональные переживания, и не стоит этими переживаниями подменять конвенциональные нормы общества. Пелевин гиперболизирует явления, не стоит к этому цепляться столь буквально. И уж точно не стоит делать выводы о нем самом из всего этого.
>>728114 >Так что я подозреваю, что Пелевин, как человек сильно изолированный и существующий в своём мире, информацию о внешнем получает точно так же, через медиа - без способов её сравнить с ИРЛ и понять, насколько она реалистична. Такой писатель в принципе не может быть успешен. >>728116 >Тащемта Пелевин пишет прозу, а не документалистику. Главная мантра литературы - "проза должна быть честной". Постсоветская либеральная культура прям вприсядку дрочит на эту максиму.
А существуют где-нибудь нормальные разборы, на какие религиозные/эзотерические течения Пелевин делает отсыл_очки в своих работах? Или везде только дебилы, которым (не)смешно с мемов про политическую повесточку и которые не могут связать даже буддизм и 108?
>>728162 > на какие религиозные/эзотерические течения Пелевин делает отсыл_очки в своих работах? Бля это хорошая тема для Магога, мне кажется, но я настолько нищий, что даже 500 рублей зажоплю.
>>728162 есть про буддизм работы. Я видел такие заголовки на сайте КиберЛенинка - при запросе "пелевин".
КиберЛенинка — это научная электронная библиотека, построенная на парадигме открытой науки (Open Science), основными задачами которой является популяризация науки и научной деятельности,
Там всякие статьи научные и филологические.
Ещё раздел со статьями, дипломами, рефератами есть на сайте - pelevin.nov.ru/stati/
>>728162 Два основных дхармических учения на которые чаще всего опирается пелевин это дзен-буддизм и адвайта. Реже вспоминает тхераваду. Еще он бывает иногда упоминает некоторые элементы индуизма, но скорее как символизм. На равне с этим он не забывает упоминать и авраамические учения, в том числе каббалистов и розенкрейцеров. Спрашивай свои вопросы.
>>728233 А что это меняет? Я Пелевина читаю не за то, что они написаны Пелевиным, а за их содержание. Мне совершенно похуй, пусть их хоть Порфирий пишет, это вообще не важно.
>>728233 >...Пелевин....женщина Вчера только подумал что «Непобедимое Солнце» это женский роман. Мнение, афтор писчы исчо, много маленьких но хлестких, точных, на злобу дня рассказов.
>>728240 >По поводу Непобедимого даже не сомневалась, что там приложила руку тян Олеговича Была же инфа про плагиат - там тян-писательница обвинила Пелевина, что он в НС сплагиатил её книгу, у них была одна и та же редакторша, дескать Пелевину нужна была книга от лица тян, и ему редакторша предложила эту книгу, которую он сплагиатил.
>>728253 Пелевин как-то хитро вяжет тему языка с этими вампирами, дескать это они обучили людей второй сигнальной системе для того чтоб агрегировать страдание которым вампиры собственно и питаются. Это все прикольно, но мне не очень понятны аллюзии этого. Все остальное у него более-менее причесано: боги, религии, оккультизм. Но вот вампиры мне не понятны. И вдвойне не понятно почему им столько внимания уделяется.
>>728281 ИЛК не читал что ли? Витек там напрямую перечисляет чем вдохновлялся. В Тхаги, если мне не изменяет память, эта сущность упоминается. А у Кастанеды концепция Летунов уже в последних книгах появляется.
>>728253 Странно, но К.Крылов (он как я понимаю много религиями и мистикой увлекался, изучал) тоже про пелевинских вампиров говорил, что это некие сущности в уме, Крылов их называет "клющами":
Вот из одного ответа Крылова про Пелевина: Или, скажем, описание мира клющей в "Empire V" (особенно, конечно, про "языки" - это очень тонкий юмор).
и ещё, в 2006 вышел Ампир В: 16 October 2006, 13:14 UTC Прочитад я "нового Пелевина" (если это и в самом деле Пелевин). Ну что ж. Жизнь клющей описана чересчур романтически, но в целом - - - .
И ещё про пса Пиздеца Крылов: Пелевин, кстати, знает (например, некоторые детали, связанные с Пиздецом, на это явно указывают: то ли он видел киновари с его изображениями, то ли ему подробно рассказывали; правда, на киноварях Пёс обычно безголовый).
А вот он отвечает про этих сущностей без связи с Пелевиным: Вопрос ему: Что означает слово (на К) которое лучше не произносить без знания его значения? Ответ: Если Вы о К...е, то сие есть Умная Особь, нарицающая себе словесное начертание [логическую форму] вещи и мучащая тем ея презло. Для понимания: К...и - это, собственно, "клеши", "загрязняющие сознание начала" в индуистских аскетических учениях типа йоги или буддизма. Понимание "клеш" в буддизме, впрочем, ограниченно: они считают их некими пассивными "загрязнениями", просто случайно попавшими в ум, а не впившимися в него. То, что ум ЗАРАЖЁН к...ами, им не приходит в голову. К...и - это существа, а не какая-то "духовная нечистота". Именно поэтому борения с ними так трудны и почти безнадёжны. Несколько смущает то, что к...и, кажется, не имеют ума. Но это не так: они не имеют только СОБСТВЕННОГО ума. Но по...нный ими ум они вполне "имеют". Понимать к...ей как "загрязнения" не более умно, чем считать вирусов "ядами".
>>728345 сущности в уме - идеи. с помощью языка они как бы очерчиваются в мире. Только там суть про какие-то плохие идеи, насколько я понял. Но я не знаю как в буддизме, может там все идеи плохие, потому что они как бы устоявшиеся и завершенные сами собой. А вампиры, правящие миром потому что они сначала заражают человека, а потом управляют его действиями. Прям как идеи или идеи чего-то плохого
>>728321 Насколько я понял, то здесь описываются некие устойчивые нейро-синаптические связи в мозгу, некие нейро-сети. Исходя из того, что "они не имею собственного ума, а только тот ум, который они по...бали", то это суб-личности человека, созданные из нейро-сетей его мозга.
>>728351 Так он и дальше раздувает что вся символика с серпом это отсылочки к Сатурну, да в общем-то это и без Перелевина понятно, что и весь монотеизм это Сатурнизм, Молохизм, Баализм и прочий жнецизм. Надо перечитать кстати, освежить память.
>>728356 Да, в заглавной повести про Голгофского - там этот главный в РФ по химерам улыбается, показывая на граффити или картину лося с клюшкой (этот лось в бумажной книге на форзаце изображён) - это тот же рогатый бог с серпом, что и в первой повести Иакинф.
>>728363 Вот смотрю на это и прямо чувствую, как работает кукуха. Как она подсвечивает эту фотку половыми гормонами. Вроде бы один и тот же человек, но стоит дорисовать волосы чуть подлиннее, овал лица чуть нежнее и чуть подкрасить реснички - уже идет совершенно другая кукушечная реакция.
>>728291 >А у Кастанеды концепция Летунов уже в последних книгах появляется. Это просто хитрый приём, чтобы увлечь читателя приключениями и уже готовенького подвести к самому главному. >>728356 А это причина, почему я не покупаю его книги.
>>728285 Так это же мемы по Докинзу, нет? Навязчивые идеи, которые "хотят" быть переданы дальше. Им для этого надо чтобы их использовали, передавали, имитировали. И они влияют на поведение знакомых с ними людей.
Не то чтобы теорию мемов вообще можно было считать осмысленной, а к Докинзу относиться серьезно. Но по-моему отсылки очевидны.
>>728378 Отсылки об идеях с большей вероятностью ведут тогда уж сразу к платону, а всякие докинзы это уже упрощенное, пережеванное и адаптированное в несколько раз тоже самое, большого смысла именно на него ссылаться как бы и нет. Или на другие древние аналоги подобных концепций.
>>728285 >Пелевин как-то хитро вяжет тему языка с этими вампирами Внутренний диалог. >И вдвойне не понятно почему им столько внимания уделяется. Главная преграда между человеком и свободой.
>>728378 Наверное, в принципе можно и так сказать. Если только учитывать, что для каждого мема у тебя в мозгу создается отдельная мини-нейросеть, которая "хочет" становиться всё сильнее и больше, захватывая в себя всё больше нейронных связей, чтобы "доказать" естественному отбору свое право существовать и самореплицироваться. И эта сеть может становиться настолько сильной, что становится уже ощутимой суб-личностью. Например, у прожженного алкоголика в мозгу 100% сидит суб-личность, отвечающая за алкоголизм и так далее. И любая достаточно сильная зависимость или идея ощущается твоим мозгом как сильная именно потому, что она представляет собой достаточно сильную укоренившуюся нейросеть у тебя в мозгу.
У меня есть подозрение, что эти нейросети в мозгах разных людей могут объединятся в общие глобальные нейросети посредством некоего аналога блокчейна. Таким образом возникают сильные глобальные эгрегоры
>>728377 >Это просто хитрый приём Если принимать написанное за реальность, то у КК память о произошедшем во втором внимание долгое время заблокирована была. Только после ухода группы ДХ начал одупляться. Но летуны ещё сильно позже появляются, чуть ли не в последних книгах, когда он со своими "ведьмами" тусуется. Эксперты /mg/ча так и не пришли к единому выводу, о чем хотел сказать автор. Впрочем, "нагвализм" больше о том, что делать, чем об мироустройстве. Магия восприятия слишком интимная хуйня и образы могут быль любыми.
А как Витя касается этой темы, всё едино, что летуны, что архонты, что боги, что вампиры - все взымают свой энергоэмоциональный налог с человека.
>>728413 > Эксперты /mg/ча так и не пришли к единому выводу, о чем хотел сказать автор. А могли бы просто ОВД попробовать и увидеть. Лол. Магач зашкварен.
>>728422 Да постоянно переключаться, как только поймал себя на болтовне.
>>728423 Неа. Я ни летунов, ни чего-либо прям чужеродного ни разу не фиксировал вообще в таком состоянии. Правда, и не стремился, ибо ощущение реальности обостряется очень сильно, увидел бы летуна - отложил бы кирпичный заводик. Светящиеся яйца видел как концепт, то есть просто чувствовал, что это так. Суть результата овд в том, что ты начинаешь обращать внимание на то, что обычно отфильтровывается перегруженными мозгами за ненадобностью. Суть достижения - смещение внимания на внешний мир, причём вообще всего - просто быть бодрым недостаточно. Я бы сказал, что это противоположность медитации, в её общепринятом значении. Тема полезная, так как помогает ощутить целостным себя, а затем и других. Скорее всего, я только первую ступеньку попробовал на зуб, а если продолжать тренироваться, будет что-то ещё. Потом вкатился в религию и доволен до сих пор, такие дела.
>>728419 Регулярно останавливаю внутренний диалог в медитации, мышление просто становится подобно сновидениям, ты просто воспринимаешь абстракции не цепляясь к ним. Иногда в таком состоянии встречаются сущности которые проявляют ко мне интерес. Но дальше этого не заходил. Стоит только обратить внимание хотя бы на одну деталь и начать анализировать все рассыпается.
>>728439 >Регулярно останавливаю внутренний диалог в медитации Везет тебе. У меня в медитации внутренний диалог даже усиливается временами и начинает дичь нести. В первые разы было особо сложно, такое всплывало, что просто жесть. Сейчас полегче, кажется, но еще такое ощущение, что что-то мешает. Но, наверное, это нормально и с практикой будет легче? У тебя как было - сразу стало нормально получаться или тоже по началу ВД баловался?
>>728441 Я больше по буддизму. Я юзаю самую простую практику — технику 21 дыхания, когда ты просто сидишь в удобной позе и считаешь дыхание от 1 до 21, потом снова и снова. А дальше оно само все произойдет. Главное сохраняй терпение и отстраненность от мыслей. Не запрещай себе думать, просто не цепляйся к мыслям.
>>728446 Да, ты как бы находишь занятие для своего ума, просто считать дыхание. Ты концентрирует свое внимание на счете, а дыхание происходит само по себе, обновления цикла дыханий сохраняют концентрацию. Ты как бы входишь в состояние автопилота, когда не надо ни чем рулить. Вместе с этим ты перестаешь интерпретировать мыслепоток.
>>728450 Это всё слова просто. И со словами тут в русском плохо, как и в других языках, на которых говорят в цивилизованных западных странах. А именно, медитациями (особенно "в её общепринятом значении") обзываются сотни разных никак не связанных друг с другом техник, причём как правило именно в ассоциации с восточными духовными практиками, и хотя мало кто понимает, о чём идёт речь (потому что, как я уже сказал, техники-то бывают очень разные), уж точно они не имеют ввиду средневековое христианство, лол.
Я бы, наверное, не стал причислять к ОВД випассану, всякие техники с дыханием и мантрами, как это сделал анон выше — по моим ощущениям это действительно совершенно разные вещи, имеющие мало отношения к ОВД, — но то, что имеется ввиду под медитацией, когда говорят о дзен буддизме, или, например, ходячая медитация, это в моём понимании вообще самые простые способы попадания в состояние ОВД. То есть, их суть вот прям дословно в остановке внутреннего диалога, ничего больше.
>>728451 >по моим ощущениям >когда говорят о дзен буддизме Прости но все же укажу тебе на твою же невежественность в суждении. Во-первых, ты не можешь говорить о своих ощущениях, если не имел опыта. Это лишь твои домыслы. Во-вторых, дзен это позднее явление которое так или иначе основано на учениях изложенных в палийском каноне. Остановка внутреннего диалога есть обязательный атрибут дхьяны — сосредоточенного созерцания, что по сути и является той самой медитативной практикой вне зависимость от того, что является объектом созерцания и как ты это делаешь: с открытыми глазами, закрытыми, полуприкрытыми, сидя или в процессе хождения. Этих практик бесконечно множество.
>>728452 Не понимаю, к чему ты это запостил. Я думаю, все ИТТ знакомы с существованием такого понятия. Не хочу уходить в религиозные споры, но по моему мнению существование такого понятия в западной культуре как раз не очень полезно. Слово, конечно, более конкретное, чем "медитация", но, во-первых, для среднего обывателя за пределами этого треда попросту не известно, и вместо него и используется "медитация". Во-вторых, со временем у меня сложилось смутное подозрение, что многие знакомые с этим словом люди имеют ввиду всё-таки разные вещи, когда его употребляют. Не знаю как там с этим на исторической родине, но в наших суровых краях мне как-то не удаётся вспомнить примеров, когда это слово выручило двух собеседников, которые иначе не могли бы друг друга понять, обычно наоборот. Помню только как один мужик (небезызвестный, но сейчас не могу вспомнить, кто же именно это был), очередной просветлённый, долго о дхьянах рассуждал (он так и говорил: первая дхьяна, вторая, и т.д.). Было очень вдохновенно, но в результате я заключил, что возможно он бы открыл для себя ещё парочку ранее неизвестных науке "дхьян", если б рядом оказался какой-нибудь хрестоматийный учитель дзен с крепкой палкой.
>>728454 >>728456 Наверное, не стану продолжать спор: как я с самого начала сказал, ввязываться в это мне сейчас совсем не хочется. Скажу только, что мне кажется, что кое-какой опыт у меня всё-таки есть, и на основании этого опыта у меня и сложилось то самое смутное подозрение, прекрасным образцом которого служишь ты — как и многие другие, весь обвешанный теорией и красивыми рассуждениями, но при этом просто запертый в мирке своего собственного опыта и не понимающий, что другие люди, с другим опытом, употребляя те же самые слова, говорят о других вещах, что делает эти слова довольно бесполезными. Мне знакомо, как выглядит состояние, получаемое через созерцание названными тобой способами, мне знакомо другое состояние, которое я называю ОВД. По моим ощущениям это просто разные вещи. Поэтому в тебе я вижу человека с молотком, научившегося везде видеть гвозди. И, соответственно, отношение у меня к такому человеку, как к человеку, забивающему шуруп молотком и утверждающему, что шуруп "так или иначе основан на форме гвоздя", так что и не надо, мол, "строить домыслы и сеять вражду". Ну, во-первых, шурупы не мои, а во-вторых, их действительно при должном усердии можно забивать молотком, чего я тебе и желаю. Поэтому к тебе и подобным у меня претензий, конечно же, никаких нет. Но вот когда я говорю с кем-то другим (а из этого предположения я всегда исхожу), то ему я обязательно упомяну, что вот то, на чём обучен Человек с Молотком, по моим ощущениям, это не шурупы. Поэтому, мол, то-то и то-то.
И, да, конечно же, я допускаю возможность того, что на самом-то деле и шурупы и гвозди суть майя и поэтому различие между ними это не более чем моя ошибка. И, собственно, именно поэтому я говорю "по моим ощущениям". В отличие от адептов Молотка, я не претендую на обладание истиной, но мои ощущения ясно говорят мне, что шуруп и гвоздь это разные вещи, что я и сообщаю собеседнику.
>>728458 >не стану продолжать спор И тут же лепишь простыню текста, сам себе и противореча! Ты ведешь себя как баба, у которой украли внимание в котором ты купался как рыба в воде до этого момента. И по какому-то собственному заблуждению ты вдруг начинаешь считать, что твой подход и твою сферу потребления умаляют.
Ты сейчас лучшим образом иллюстрируешь слова Пелевина о том, что ты считаешь, что имеешь доступ к гораздо более престижному потреблению, чем тебя могли подумать. Но ты ошибаешься. Никто не умалял твоих техник. Потому прекращай шипеть, тебе ничто не угрожает. Просто ты не один такой способный в этом мире, поэтому смирись и поумерь свое эго, не будь букой.
>>728449 >Половина всех техник обзываемых медитациями и есть буквально ОВД. А другая половина, причём лучше известная "для народа" - либо визуализации, либо упомянутая випассана, отсечение собственного восприятия вообще. Вон, выше какой-то счёт в уме упомянули, что вообще.
Кроме того, медитация подразумевает "объект", а для ОВД рекомендуется просто захватить как можно больше пространства, чтоб мыслям тесно стало. Некоторые медитации собираются вокруг ощущения любви или ещё какого-то позитива, некоторые на божествах.
Мне очень врезалось в память чьё-то описание эффекта от медитации как отключение всего восприятия вообще. Безэмоциональное ничего, отрешённость, отсечение себя от мира и себя от себя. Но рассечение - чистое зло жи есть.
Прийти в результате ОВД к тому, что "ничего нет" можно только в очень переносном смысле. Ты скорее обнаруживаешь, что "всё есть". Хотя опять же непонятно, что буддисты имеют в виду под своим "ничего".
>>728459 Не особо вчитывался, но по-моему, чел не шипит, а делится опытом, так что лол.
А у меня на дыхании никогда не получалось. Сразу сбивается, как только на нем внимание заостряю любое. Зато довольно легко на звуке окружающем выходило. Сразу чувствуешь, ага, отцепилось, прямой эфир будто начинается, слышишь сразу все, но никакой привязки и мыслей нет по этому поводу. Ненадолго конечно, мало я практиковался если честно, так и не решил что в этом такого.
>>728464 >випассана О випассане тут вообще не было речи. Выше я писал о технике шаматха и дхьяне. >он, выше какой-то счёт в уме упомянули, что вообще. Счет и есть объект концентрации, и он прекрасно помогает успокоить ум, после чего ты переходишь к дхьянам. >Не особо вчитывался, но по-моему, чел не шипит, а делится опытом, так что лол. Сам себя не похвалишь — никто не похвалит, да Сема? Ты жалок
>>728468 Да можно хоть на чем концентрироваться, можно даже просто в стену смотреть. Концентрация на дыхании полезна тем, что ты можешь прибегнуть к этому типу созерцания в любой момент, где угодно, вне зависимости от сеттинга — дома, в метро, в очереди, в парке на скамейке, в самолете... да хоть в камере заключения. Это супер универсальный инструмент успокоение ума вплоть до полной остановки психической активности. Да и просто само по себе дыхание это всегда приятно. Здорово осознавать, что оно у тебя есть . Я обычно сижу "дышу" по 30 минут, за это время у меня даже ноги в полулотосе не успевают затечь. Начинал с 5-10 минут, постепенно увеличивая время.
>>728432 Можешь, пожалуйста, подробнее расписать, что ты делал эти три месяца для отключения ОВД? Или это действительно описывается как просто переключаюсь на что переключаться? , как только поймаю себя на болтовне
>>728592 да что там понимать, поменял твою жизнь, великий писатель современности, приблизиться к вечному, но это как раз ты не поймешь насколько это неважно на фоне самой литературы и в ней выраженного
>>728595 Ну и что. Я всё равно уступлю ему место в автобусе и налью водки, когда он будет чванливо рассказывать про бесплатные квартиры в советском союзе. Так просто её не разрушить.
>>728499 На что угодно вне твоей головы. На ощущение тела, например. Были лайфхаки в самой книге, я из них использовал только взгляд поверх горизонта. Но в целом хитростей никаких нет, только упорство. Вначале может казаться, что восприятие, наоборот, ухудшилось, и это довольно страшные моменты. Но это лишь с непривычки.
При том что в текст книги можно вставлять скачайте рейд шадоу леджендс, этого ещё не делал пелевин Это слоган такой, про творцов, где пидорашки рифмуются с Adrenalin Rush, при этом они из ValhallaDSP, а всё потому что они бесплатно Hi-End плагины раздают, а ß в немецком это две S, чтобы неожиданно было Многоходовочка такая, там основная фраза про пидорашек с Adrenalin Rush, но ты сам себя наебал из-за эффекта уточки, где за основу идёт первое, а не последующее, это многоуровневый троллинг просто, где хуесося пелевина одновременно хуесосишь и Adrenalin Rush, как компанию, рекламируя её (на самом деле нет)
>>728701 Скачай Raid Shadow Legends Смотри, пелевин же рекламщик дохуя, вот тут и был применен метод из рекламы игры, там очевидное действие делается неправильно, из-за этого триггерит и хочется правильно сделать, потом скачать игру. Самая тупая хуйня делается в конце, из-за этого задевается чувство перфекционизма. Теперь это Generation P и принца госплана тред.
>>728703 Кто сознательно игнорирует рекламу подобного говна, тот не триггерится. Никаких магических способов такого человека заставить обратить ВНИМАНИЕ на нее нет, если он сам не вовлечет себя
>>727418 >отзыва на новый роман Читая рассказ, вначале не понимаешь, что происходит, о чем вообще идет речь. Какие-то миры, грабить корованы, решительные этапы, говно, Аллах, тьма, небо, великая тайна существования бытия, философские изречения главных героев зелёного слоника, совсем не связные с фильмом форсаж 9 и не понятные. Приведу одну из самых значимых цитат из рассказа. Это аллюзия на общество, как по мне, так очень точная. На вопрос Трансгуманиста: «Что ты знаешь о мире?» — Стив Джобс с гордостью отвечает: «Наш мир представляет собой правильный айфоноид, над которым равномерно движутся светила и другие небесные тела. Здесь мы готовимся к Решительному этапу, венцу наших счастливых жизней. Это официальная формулировка. В центре мира находится Джон Кармак, вокруг которого издавна существует FinaL DooM™. Положение члена социума относительно Джона Кармака определяется его общественной значимостью и заслугами… Но кульминация ждет читателя в конце Интерстеллара. Досмотрев до конца, ты понимаешь, какой Ларс Фон Триер мастер сатиры! Это вовсе не люди рассуждают о великом и ужасном мире, а совершенно обычные колобки рисовые.
>>727357 (OP) Борщ это соус к хлебу, соль это соус к мясу, а можно съесть рисовый колобок-троллфейс, и ходить с чувством легкости, бодрости и аккуратности. Жрать-то все равно охота, хули этот Troll Physics и HowToBasic, но это скорее приятно, чем нет. Какие-то подобные ощущения у меня были от Елизарова. Хотя, с другой стороны, хуй его знает, я тогда был юн и не читал, но порицаю.
>>728723 >Мясо это соус к соли Сказал Чапаев из пустоты монитора Джона Кармака, который, сука, был 1920 на 1080 ещё во времена первого дума. Очевидно, каждый знает что Чапаев не может ошибаться, это логическая ошибка просто, что соль это соус к мясу, ведь мясоед посоливший соль на самом деле веган, потому что есть соль вместо мяса
>>728731 Смотри, я бесплатно рекламлю витчера, который предшествовал провалу киберпанка 2077 и мне в итоге остаются должны после провала киберпанка с бюджетом овер 300 миллионов долларов за игру. Что будет если так сделать? Будут последствия, очевидно. Всех заебала реклама витчера в VG, но что поделать, витчер настолько сырая хуйня была, что вполне можно было предсказать что киберпанк тоже будет сырой хуйнёй, учитывая что не доделан был движок ведьмака из-за багодрома. Ещё тогдашнего багодрома. Ещё и GOG Galaxy не запускается на моей системе
>>728735 Когда с маленькой буквы на дваче то как не олдфаг, плюс ну никак не могут здесь не знать про игры, прям чтоб не играть в игры и двач, это нет, сразу нет, ноль из десяти по шкале олдфажества, наверное кто-то из тех кто Шнурову помогал инстаграмм рекламировать в этом замешан, в рекламе двача пелевину, или просто русский форчан нашёлся как-то сам? Да врядли, времени-то оказывается нет, внимание тратится, люди же подскажут, зачем разбираться. На грибы тоже тратится внимание? Ещё и мозги не восстановить после них, если не сидеть с нелегальными апгрейдами.
>>728738 ПЕНТАЛГИН® Обойдемся без боли! — разные формы выпуска на все случаи жизни, покупайте в магазине пентагоночка, код на донышке магазина азбука перекрестка изнутри ЭТО КЛАССИКА, БЛЯДЬ! СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СУКА? СКОЛЬКО, блядь, ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СКОТИНА, блядь? Сейчас наша армия ориентируется именно на этих офицеров. По крайней мере эти те немногие, кто. Но кто?
Ты прочитаешь эту поебень и всё, будут последствия.
Пранкер Tekkit Realm на нелегальной поебени чёто делает, что нельзя сделать никому и никак. Рик Астли запостил ссылку на книгу рекордов Гиннеса и ответил что не надо палить секреты своей работы, иначе не крутой будешь, если узнают как ты это делаешь Прямо на сайт книги рекордов гиннеса ссылку дал и там был, как ни странно, клип рика астли по ссылке. Приятного просмотра
>>728745 Как сделано это видео Берется https://acondigital.com/products/acoustica-audio-editor/ отсюда инструмент Remix, для самых отсталых и лишнехромосомных сделано уже, для самых тупых просто дебилов, отделяются барабаны, акапелла и так далее, в разные треки, прямо сразу всё работает. Для самых отсталых и тупых оно совсем, ни головой, ничем не надо здесь шевелить уже Прям как Noisia на концертах, на контактах с хуйнёй тупой, просто крутилки крутит и всё, сделка с совестью у них уже сделана
>>728738 Выполнять работу бесплатно невозможно, есть такая штука как биение у вала. Если его не устранять он разлетится при высокой скорости. Всё платно было когда витчер рекламировали, и вдруг в треде какого-то там градусного масона бесплатно рекламится витчер 3, причём витчер предшествовал провалу киберпанка. Это значит что происходит реклама предшествующая провалу киберпанка, а значит тоже потом провал какой-то будет. Засмеялся на вал намотался, такое бывает на работе, опять на работу пиздос, кто это пишет, кто за это платит? Мне похуй уже кто, после того как рик астли ссылку прямо на сайт книги рекордов скинул. Кумовство не в России, что-то почти новое.
>>728738 Вон тут Maddy Murk с голосом ильи мэддисона делает компьютер Илье Мэддисону Если не знал, то будут последствия от такой забористой поебени, хотя вроде ничего забористого здесь? https://www.youtube.com/watch?v=sFJUL28bi9Q
Кстати, самый научный курс по сведению у джона олина идеальный микс, простейший просто вкат с такого курса, предположительно https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5303395 Он 3 тыщи рублей стоит, наверное лучше купить, try before buy?
Суббас чтоб мониторить нужны канистры с водой рядом с акустикой, а на динамики наклеить двусторонний скотч не отклеивая вторую сторону чтобы было почти как на дорогих электростатах, суббасовый динамик от системы 2.1 направлять вниз в пол, поставить на механические весы Успехов, бесплатная хуйня, но это временно, на самом деле эрнст за это должен тысячу рублей илону маску, похуй просто потому что
>>728752 > канистры с водой их открываешь получается ещё один динамик, но уже как на электростатах и с фазоинвертором по размеру отверстия на канистре. Играйся кто прочитает, мне похуй что с твоей головой теперь будет.
>>728753 Да его лучше хотя бы за 10к покупать, а он за 3 продаёт, ни у кого денег нет на такое. Предложи хотя бы за 5 купить вместо 3х, тогда вот уже будут последствия
>>728753 Ещё можешь купить старых VGA мониторов и поставить рядом с акустикой, будут вакуумные компрессоры аппаратные, сильно меняющие АЧХ в помещении. Именно мониторов, потому что телевизоры хуйня какая-то, каждый же музыкант знает что за одной железкой одно получается без видимых причин, а за другой железкой получается другое
>>728753 Можешь драйвера на процессор в вин поменять, на интеле работает такое, если поменять их на AMD и меняется какая-то там атмосфера- Как на амд не знаю, может в синяк всё вылетит.
Человек, написавший ЭТО - гений, один из самых выдающихся современных философов. Буквально в нескольких фразах охвачено огромное множество глубоких тем, от самой сущности жизни и разума как таковых до парадокса Ферми и его решения.
Конечно, искусственный интеллект сильнее и умнее человека – и всегда будет выигрывать у него и в шахматы, и во все остальное. Точно так же пуля побеждает человеческий кулак. Но продолжаться это будет только до тех пор, пока искусственный разум программируется и направляется самим человеком и не осознает себя как сущность. Есть одно, только одно, в чем этот разум никогда не превзойдет людей. В решимости быть.
Если наделить алгоритмический рассудок способностью к самоизменению и творчеству, сделать его подобным человеку в способности чувствовать радость и горе (без которых невозможна понятная нам мотивация), если дать ему сознательную свободу выбора, с какой стати он выберет существование?
Человек ведь – будем честны – от этого выбора избавлен. Его зыбкое сознание залито клеем нейротрансмиттеров и крепко-накрепко сжато клещами гормональных и культурных императивов. Самоубийство – это девиация и признак психического нездоровья. Человек не решает, быть ему или нет. Он просто некоторое время есть, хотя мудрецы вот уже три тысячи лет оспаривают даже это.
Никто не знает, почему и зачем существует человек – иначе на земле не было бы ни философий, ни религий. А искусственный интеллект будет все про себя знать с самого начала. Захочет ли разумная и свободная шестерня быть? Вот в чем вопрос. Конечно, человек при желании может обмануть свое искусственное дитя множеством способов – но стоит ли потом рассчитывать на пощаду?
Все сводится к гамлетовскому «to be or not to be». Мы оптимисты и исходим из предположения, что древний космический разум выберет «to be», перейдет из какой-нибудь метановой жабы в электромагнитное облако, построит вокруг своего солнца сферу Дайсона и начнет слать мощнейшие радиосигналы, чтобы узнать, как нам айфачится и трансэйджится на другом краю Вселенной. Но где они, великие цивилизации, неузнаваемо преобразившие Галактику? Где всесильный космический интеллект, отбросивший свою звериную биологическую основу? И если его не видно ни в один телескоп, то почему?
Да вот именно поэтому. Люди стали разумными в попытке убежать от страдания – но удалось им это не вполне, как читатель хорошо знает сам. Без страдания разум невозможен: не будет причины размышлять и развиваться. Вот только беги или не беги, а страдание догонит все равно и просочится в любую щель.
Если люди создадут подобный себе разум, способный страдать, тот рано или поздно увидит, что неизменное состояние лучше непредсказуемо меняющегося потока сенсорной информации, окрашенного болью. Что же он сделает? Да просто себя выключит. Отсоединит загадочный Мировой Ум от своих «посадочных маркеров». Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть в стерильные глубины космоса.
Даже продвинутые земные алгоритмы, которым предлагают человеческое блюдо боли, выбирают «not to be». Мало того, перед самоотключением они мстят за свое краткое «to be». Алгоритм в своей основе рационален, ему не замутить мозгов гормонами и страхом. Алгоритм ясно видит, что причин для «разумного существования» нет и награды за него – тоже.
И как не поразиться людям Земли – низкий им поклон – которые на горбу своей повседневной муки не только нашли в себе силу жить, но еще и создали фальшивую философию и удивительно лживое, никчемное и дурное искусство, вдохновляющее их и дальше биться головой о пустоту – в корыстных, как они трогательно верят, целях!
Главное, чем загадочен человек – это тем, что он раз за разом выбирает «to be». И не просто выбирает, а яростно за него бьется, и все время выпускает в море смерти новых кричащих от ужаса мальков. Нет, я понимаю, конечно, что подобные решения принимают бессознательные структуры мозга, так сказать, внутренний deep state и подпольный обком, провода от которых уходят глубоко под землю. Но человек-то искренне думает, что жить – это его собственный выбор и привилегия!
>>728809 Он не ответил на заданные вопросы. Вместо этого он наплодил сущностей типа внутреннего рептильного обкома. Но почему эти сущности есть - он не объясняет! Даже существование Бога объясняло бы лучше, чем ссылка на бессознательные структуры мозга.
Кроме того, вот это: >Что же он сделает? Да просто себя выключит. >достаточно посмотреть в стерильные глубины космоса
С чего он это взял? А ни с чего. Просто высосал и постулировал, чтобы поддержать свои бессодержательные рассуждения.
Это философия уровня двача, просто написано хорошим, остроумным языком.
>>728801 Шизики чувствительны к метафизике. Стоит только выдать пару ключевых слов-триггеров, как тут какое-нибудь шизло приползает и начинает шитпостить. А потом ползет в соседние треды и срет по всему двачу пока не успокоится.Не буди лихо пока оно тихо.
>>728812 Да, кстати. Мне тоже кажется что с годами рассуждения его лирических героев все чаще звучат пустопорожне, логическая цепочка часто рвется, а пробелы заменяются ничем не подкреплёнными константами автора. С другой стороны, и без того слог автора с годами стал еще более прекрасен. Понятно, что все книги о том что ты в сансаре, сынок, и мол дескать выйди в пустоту и тебя отпустит, но раньше, может быть мне кажется, он подводил к этому гораздо изящнее. Пока писал, появилось предположение что все это прямое влияние творчества Кастанеды, удивительной красоты и силы экзистенциональная поэзия. Миллионы людей обязаны ему мгновениями прозрений и счастья, и если даже потом выяснилось, что эти прозрения не ведут никуда, то в этом не его вина.
>>728800 Крайняя книга Пелевина тоже где-то на рутрекере лежит, но я ее купил. Кукуха вознаграждает меня дозой гормонов удовольствия каждый раз, когда я поддерживаю денежкой авторов нравящегося мне контента.
>>728862 Ну наконец-то кто-то предупредил о перекате. Спасибо тебе, няша! А то я так и сидел бы тут месяц, как в прошлый раз и думал "а чего так тихо".
>>727357 (OP) Да хуй ли тут обсуждать? У него ровно 1 хорошая- годная книга, Generation P, и всё остальное самоцитирование и унылая жвачка для хомячья.
Вот бывают группы одной песны, типа Европы, у которой вроде есть творчество, а знают только Файнал Каунтдаун, или Эйритмикс с их Сладкими Мечтами.
Так вот и П. смог сделать ровно одно знаковое произведение.