FAQ: Стоит ли читать Пелевина? Решать Вам. С какой книги лучше начать если вкатываться? С любой. Некоторые начинают в хронологическом порядке с Омон Ра и Жизни Насекомых, некоторые берутся сразу за самые популярные Generation П и Чапаев и Пустота. Пелевин существует в реальности? Почему его никто не видел кроме его малочисленных знакомых? Чье фото на оп-пике? Пелевин это группа авторов, пишущая под псевдонимом? Никто не знает. Потому что он так хочет. Может быть и его. Может и так. О пацаны, вы слышали, 27 августа вышел новый роман Пелевина "Непобедимое солнце"! Да, слышали. Прошлый тред >>648801 (OP)
Дочитал-таки новую книгу Пелевина, начинал за здравие, серией фельетонов на современный феминизм, ближе к середине стало читать уже довольно тяжело, ещё и завезли тоскливые псевдоисторические вставки времён Рима, а дальше начался совсем уж неприличный пиздец. В общем, я рад тому, что не купил в бумаге этот талмуд, сначала думал что это пять баллов, но тут три — это максимум.
>>650813 >Почему Пелевин обосрался с прогнозом про Россию и она стала жить по сценарию Сорокина? В каком месте она живёт по сценарию Сорокина? Прочитал в Википедии описание теллурии - пока не совпадает чуть более, чем все. Отдельных княжеств нет (или каких-то относительно автономных, не связанных с центром, территорий, православного коммунизма я не наблюдаю , новым средневековьем в Европе даже не пахнет (разве что оно будет техногенным, как в айфаке, что уже не канон). И в чем конкретно обосрался Пелевин? Майдан предсказал в снаффе, остальное - не более чем сатира, это не будущее, а гиперболизированное настоящее. В целом, дилдак из айфака мне кажется намного более реалистичным предсказанием, чем тамлиерский орден в погруженной в средневековье Европе.
Кто-нибудь раскладывал хронологию всех книг в одном графике? Было бы интересно окинуть взором все события поочередно и найти новые мнимые и не очень взаимосвязи.
Прочитав "Солнце", официально заявляю, что Витя теперь работает пидарасом у клоунов. Это говно настолько коммерческое, насколько это вообще возможно. Это ж надо: так стебаться над пожилыми лесбиянками в S.N.U.F.F., чтобы потом смачно отлизывать им в Непобедимом Солнце только ради продаж.
>>650953 Не думаю, что Витьку не похуй на них всех. Он в айфаке весьма прозрачно написал, что для него главное в литературе - выводить новые лмтературные формы. Думаю, это очередной эксперимент. Он из тех писателей, у кого вообще мало связано то, о чем о думает на полном серьёзе с тем, что он пишет. А комерсом он был с самого дженерейшен пи.
>>650966 Ну, про литературный алгоритм, пишущий детективы и от лица которого ведётся повествование я вот не читал. Снафф - тоже вещь довольно самобытная по форме. Тайные Виды на гору Фудзи тоже были в этом отношении не плохи, хотя и повторяли, в некоем смысле Чапаева и вообще самого раннего Пелевина - братки + буддизм, я не слышал о романе, где каноничных рашн братков из девяностых поставят на грань просветления. В битве чекистов с масонами весьма забавно было произведено скрещивание зеков с масонами в лагерный орден храмлаг. Ничего такого тоже не встречал.
«Почему-то мне вспомнился анекдот про собачью выставку. Собаки ходят перед судьями по кругу и повторяют: «Я эрдель-терьер, я эрдель-терьер», «Я доберман-пинчер, я доберман-пинчер», «Я трансгендерная архатка, я трансгендерная архатка». А дворняжка идет между ними и объясняет: «А я сюда поссать пришла». Вот и я такая дворняжка на собачей выставке вашего мира...»
Отрывок из книги Непобедимое солнце. Книга 2 Виктор Олегович Пелевин Этот материал может быть защищен
>>650983 Вообще, после опусов Вити начинаншь как-то со смесью брезгливости и жалости относиться ко всем этим феминисткам в поисках успешного мужика, архаткам-хуйвротпихаткам и прочим левацким борцам за сжв-ценности. Молодца, Пелевин!
>>650914 Смысл, если это не одна вселенная, а все отсылки сугубо постмодернистские? Ну вот, например, действие романа "Чапаев и Пустота" происходит никогда и нигде. P.S. Кто-нибудь нашёл отсылки к книге "Ницше и пустота", кроме названия? Интересно.
>>650913 Реально душная, он перестарался. Патриархия, йога, зен-буддизм, откровения юного психонавта, духовные поиски, трендики, термины из бизнеса, правда о том, как все на самом деле™, пацанский вокабуляр с щепоткой английских слов. Только в тройной концентрации. Походу, чувство меры в этот раз отказало.
>>651237 Пелевин пытается показать насколько он самоиронично относится к собственным идеям. Для этого происходит сеанс саморазоблачения как бы через диалоги персонажей. Очевидно, что это рассчитано на тех, кто читал предыдущие книги. Критики как всегда обосрались.
Начал читать это ваше Солнце. Не понимаю чего все так бомбят. Обычный Пелевин, не лучше. Лучше только в том, что он более актуальный в плане отсылочек к современности. Ну хуй знает, будем читать дальше. Забавно кстати, как люди неплохо угадывали сюжет новой книжки, вот в этом посте есть несколько точных попаданий >>631395 →
>>651359 >Двачеры еще до выхода полили книгу дерьмом. Тот факт, что они сидели в треди обсуждая её уже говорит что искренне в своей двачерской девственной душенке они надеялись на шыдэвор, а говном полили на всякий случай. Тут кстати много пиздели ни о чём, но уже на первых страницах довольно прямо высказываются идеи Пелевина. Про верунов, которые делают вид, что верят. Про верунов, которые пытаются познать все отрасли религиозных учений и все их изучают поверхностно. Про феминисток. Пелевин просто иронизирует над феминизмом, не жёстко стебёт, как ожидалось, а просто иронизирует, не забывая конечно чуть унижать пиздолизов. Пока хорошая книжка, пугает только объём. Дальше будем посмотреть.
А ведь аноны в прошлых тредах были правы. Олегыч таки упомянул коронавирус и тотальное помешательство по его поводу в самом конце книги:
– Что это за вирус? – Пока мало информации. Но похоже, отличается от плохого гриппа в основном хорошим пиаром. Под который всех обдерут как липку и спишут все, что украли. Серьезные люди сжигают бухгалтерию в мировом масштабе. – Что, они специально этот грипп запустили? – Нет. Но быстро поняли, как его запрячь. – И что, от него нет лекарства? – Есть, – ответил Ганс-Фридрих. – Называется red pill. Но я не думаю, что Большая Фарма позволит…
>>651437 >>651450 Верю, что он напишет про вирус в следующей книгу, но, зная его отношения к реальности, есть сомнения что зараза будет основным сюжетом.
>>651615 По-моему он в нем не разочаровывался, просто он какого-то определенного течения придерживается, а над остальными он всегда стебался в своих книгах.
>>651615 В "Т" он, по-моему, впервые костерит ваджраяну и выражает свое разочарование
Но тут другая проблема. Витя не разочаровался в буддизме - наоборот он сузил свой интерес и доверие к одной из школ буддизма, хотя раньше гораздо шире смотрел на вещи, легко и вне рамок буддизма. Буддизм был только его любимым средством. А теперь он просто обсирает всё, аккуратно обходя своих любимчиков.
>>650846 Согласен, начало очень бодрое. Но еще до 100-ой страницы начинается какое-то УГ, особенно эти римские вставки. Купил в бумаге, приходится дочитывать. Как только увидел размеры книги, появилось подозрение, что можно сочинить столько годноты всего за год.
>>650846 >>651996 Начал читать, в начале унылый средней толстоты траллинк фемок, потом начинаются пиздатые вставочки с римом, напсанные красивым языком, сейчас двигаюсь к концу первого тома, появился сюжет хоть какой-то. Надеюсь дальше будет больше рима и меньше современности. Читается намного приятнее, чем Generation П. Ещё лет 30 немного и Витя превратится из популяризатора Буддизма в годного писателя.
Что могу сказать о "Непобедимом солнце": 1) такая же хуйня, как всё у Пелевина, написана точно тем же языком, уже давно надоевшим. 2) сюжет хуйня, нуль достоверности, нуль вовлечения, нуль мотивации персонажей 3) ебучие прошлогодние шуточки с пикабу, как всегда 4) ебучие "буддистские" изречения от каждого персонажа, каждый ебучий первый встречный сходу рассказывает какая всё вокруг иллюзия, очень отточено и афористично, да пошёл ты нахуй, зачем эту хуйню опять пережевывать? Красная таблетка, красная таблетка через слово, как тонко, ебать вот это отсылки, вот это постмодернизм. 5) секс, хуй, сиська, пизда на каждой странице, лет в 12 это, может, и возбуждало бы, но это же для взрослых вроде как написано? До нормальной эротики не дотягивает на километр. 6) х у й н я г о в н о
>>652010 Ну хз.. я историю Рима предпочитаю из исторических источников, художественные фантазии на эту тему не цепляют. Возможно, в этот раз я не из целевой аудитории Виктора.
>>652010 >>652029 Все, кто пишет про то, что римские вставки получились качественными. Ребят, сравните с реальной римской литературой и письмами, лол. По сравнению с тем, как реально там думали и писали, а также, какие там страсти кипели и повороты были, роман Витька - хуита на постном масле, просто жалчайшее зрелище.
>>652175 Перечитываю свой пост и думаю: наверно я безнадежно вырос из пелевинских книжек. Хотя битва и тайные виды мне все равно понравились - местами смешно, иногда даже остроумно.
>>652177 >Вот что поистине дерьмо вселенского масштаба. Вы меня, сударь, таким ходом своего суждения, прямо-таки в тупик поставили. Хуй знает, что тебе на это ответить. Разве что, накинь себе годков 5, а лучше 10, а может ты просто не можешь в эпичность, хер знает. Сочувствую.
>>651289 Лол, блэт. В следующий раз он видимо покажет как он самоиронично относится к собственной самоиронии над самим собой. мимо критик критикующий критиков
>>652175 А вместо интерстеллара читайте учебник теории относительности. Вместо матрицы Алису в Стране чудес, Абхидхармакоша и Абдхидхармакошу. Вместо Игры Престолов стоит наворачивать учебник истории. Нахуя и главное зачем?
>>652237 Ну, я не это хотел своим постом сказать. В том смысле, что игра престолов и матрица - норм, они самостоятельно вызывают интерес, а Витины римские потуги - нет, потому что это имеет отношение к Риму примерно такое же, как костюмированная порнушка в римском стиле. Нет атмосферы Рима, а значит вставки не римские, даже минимально, а просто проходняк. Это, с точки зрения искусства и писательского ремесла - большой и жирный минус Витьку как творцу, он как бы сливает полную лажу, типа и так будет норм.
Проблема сегодняшнего Пелевина в том, что он публикуется слишком редко. Да-да, пишет он свои книжки явно за месяц-полтора, а публикует раз в год, таким образом, поддерживая читательский интерес. Публиковался бы раз в квартал можно было бы благополучно о нём забыть. Думаю, сломался он после Бэтмана Аполло, может от того, что Снафф был слишком удачен (помню как ухохатывался над Уркаинским Уркаганатом), может от того, что это был первый прямой сиквел, а может от того, что Виктор Олегович посчитал, что он может изящно вставлять актуальные новостные события в свои романы. Помню, как все ждали Бэтмана, потому что там будет про протесты, Болотную и т.д. А по итогу, что там было про протесты, кто-нибудь помнит? Далее были Цукербрины, где были вымараны нецензурные слова, а на них довались поясняющие сноски. Да, там была какая-то очередная дискуссия в нашем горе парламенте о недопустимости мата в книгах. Актуально было. Тогда. Наверное. Смотритель мне запомнился только эпиграфом, Сиддхартха ответил спокойно Андрей, никакого причала здесь нет. Сам же роман в двух томах, прошло пять лет, о чём там? Даже примерно вспомнить не могу, какие-то бесконечные блуждания по авторской фантазии. Айфак и Фудзи сюжетно помню, но от вторичности не могу отделаться, нет каких-то цепляющих деталей. Единственное, что безоговорочно понравилось – повесть Иакинф, это лучшее, что написал Пелевин со времён Снаффа. Но две другие повести из прошлогоднего сборника – пулей в молоко, увы. Что до Солнца – туда же, в общем. Это просто неинтересно, сюжета нет, экспонаты в мозгу автора, произносящие несвежий текст и полное ощущение, что это всё бесконечно далеко от меня.
>>652292 > Единственное, что безоговорочно понравилось – повесть Иакинф Хуйня. То же "Кормление крокодила Хуфу", только в профиль. Типа не грози египетской силе, попивая сому у себя в лотосе. А вот "Солнцу" спасибо за то, что натолкнуло меня на нижеследующую мысль: мужик в поисках себя практически всегда уходит в бухло/вещества, а баба поисках себя практически всегда уходит в блядство.
>>652308 >мужик в поисках себя практически всегда уходит в бухло/вещества, а баба поисках себя практически всегда уходит в блядство. Грустно аж стало от твоего поста.
>>652308 >мужик в поисках себя практически всегда уходит в бухло/вещества, а баба поисках себя практически всегда уходит в блядство. А могли бы книжки умные читать и практики практиковать. Это я о мужиках в первую очередь. У женщин, по-моему, все всегда кончается ее, женщины, оприходыванием. Не как что-то плохое, конечно, просто опыт.
>>651437 Помимо финансов, коронавирус оказался инструментом создания кастового общества.
Сейчас работают над тем, чтобы не выпускать людей без прививки из страны, затем не принимать ни на какие работы и учёбу - это первая часть психологического слома.
Вторая часть - уничтожение вертикальных связей и зонирование населения по классам внутри городов.
Уже скучаю по прежнему миру, но думать надо о будущем.
>>652327 Только в юности, анон, только в юности. Позже векторы Эм и Жо навсегда расходятся в разные стороны. Алкоголики и наркоманы, собирающие стадионы и входящие в список Форбс (а посему востребованные среди баб вне зависимости от), в расчет конечно же не идут. Инби4 бабы, живущие с алкашами и перманентно огребающие от них пиздов. Виктимные дурочки, пытающиеся в более старшем возрасте утрясти свои daddy issues, также не идут в расчет. >>652340 А нету здесь ничего грустного. Природа-с. >>652356 Главная засада, по-моему, заключается вот в чём: что вещества, что духовные практики в конечном счете направлены на одно - на получение удовольствия. Человеку нечего предложить самому себе в этой сфере, кроме эндорфинов, выделяемых его собственной тушкой. А тушка выделяет их лишь за то, что предписано природой: доминирование, еда, размножение. Посему нарки нашли чит на эту систему (вещества), т.к. зачем сидеть в позе лотоса и ждать, пока торкнет (если вообще торкнет), если есть гарантированный и мощный источник прихода?
>>652357 >Советник министра здравоохранения России Сергей Глаголев допустил, что в ближайшие годы вакцинация от коронавирусной инфекции может стать необходимым условием для выезда за рубеж помимо заграничного паспорта, сообщает агентство ТАСС. (с)
Остальное репостить прям лень, так что сам. Разделение на зоны внутри одного города хорошо видно на примере Москвы (даже в пределах одного микрорайона).
Россия в ближайшую пару лет официально объявит о закупке китайского оборудования и неофициально пойдёт по китайскому пути. Правда у нас будет более слабо сделано, ибо цель Китая - развитие; цель России - удержание власти/продажа ресурсов.
>>652028 Та ще то да. Пелевин заебал уже не то что, а вообще. У него оригинальности 0 просто, тошнит уже от него. Читаю его чисто на автомате из любви к старому Пелевину
>>652030 Иногда смотрю Быкова и уже несколько раз он говорил, что лучший роман Пелевина - это Числа. Почему? Быков, походу, уже настолько давно читал старого Пелевина, что не помнит ни хуя
>>652180 Мне наоборот показалось, что много связи с Г. Светонием Транквиллом.
Вообще, если раньше Виктор Олегович часто веселил заурядного читателя незаурядными гранями своего ума и чувством йумора, то тут на все 600+ плюс страниц смешок вызвал лишь танец запасной бабочки в конце книги.
>>650812 (OP) Мне не нравится Пелевин. Создаётся ощущение, что все его книги рассчитаны на озлобленную офисную крысу лет так тридцати, которая ненавидит своих коллег и по непонятным причинам считает себя умнее всех, а также фапает на самые мейнстримные части контркультуры. Ещё и эта его манера письма наглой планктонины, которую слишком часто вызывает на ковёр начальник.
>>652742 Читатель меняется вместе с писателем, это нормально. В 90-е считалось, что Пелевина читают сплошь наркоманы-эзотерики и прочие психонавты. В 00-е образ читателя Пелевина стал меняться в офисного клерка, и там похоже он и остался, стабильность.
>>652773 Блядь, самое тупое говно что есть у Пелевина это его ранние рассказы. И этот затворник туда же. Пелевин не про это. Пелевин это сатирик. Это такой литературный Задорнов для высшего среднего класса. Нормальный матёрый Пелевин это "Некромент" из сборника П5. Нормальный Пелевин это "Зенитные кодексы Аль-Эфесби". Раннее его творчество на которое принято надрачивать разными "умниками" это лютый кал. Просто говнище.
>>652839 О да, загуглил его, всегда поражало, как мало у нас актёров дубляжа в России, в какой-то момент понимаешь, что Альф, комиссар из фильма Такси, Жан Рено, Грюм из гарри Поттера это один человек. Вот поэтому его голос показался таким знакомым. Ну а хуле, с детства знаком.
>>652867 >Пелевин это сатирик. Это он тебе сказал? >Это такой литературный Задорнов для высшего среднего класса. Хотя если для тебя Задорнов хоть в каком-то ключе может служить ориентиром...
>>652742 Эти моменты просто проматываю, сис. Для меня Пелевин - это ежегодная русская беллетристика для шизотериков. Больше никто для этой категории читателей не пишет веселой бульварщины на постоянке. >>652867 >Пелевин это сатирик. Материалист итт? Вся эта ехидная шляпа вставлена лишь для того, чтоб книги раскупали цивилы.
>>652867 Маня, сатирик это Жванецкий. Задорнов это клоун, и ты вместе с ним. Зенитные кодексы ему норм, че несет, охуеть ваще. Ты, небось, еще и из ро/раши не вылезаешь?
>>652987 >В любое время года люблю жизнь. Любимое время года – лето. Любимое время жизни — осень. Любимая река — Волга. Любимое море — Черное. Любимое общество — женское. Из граждан люблю англичан. Из друзей — давних. Из эмигрантов – своих. Любимые дети — свои. Еще больше люблю котов. Не считаю, что дети — наше будущее. Как не считаю, что мы — их прошлое. Мы живем в разных мирах. Музыку люблю — далекую и тихую. Люблю систему Менделеева. Любимый элемент — фтор. Из продуктов люблю борщ. Из людей — женщин. Из женщин — жену. Ценю каждую из тех, кто любит меня. Не уверен, что Волга впадает в Каспийское море, но никому об этом не говорю. В кино люблю веселье. В лирике — нежность. В жизни — скромность. Когда встречаю скромность — всегда здороваюсь первым. Со скромностью люблю встречаться. Но редко. В себе стараюсь разобраться, но не могу. В других стараюсь разобраться и тоже не могу. Из людей люблю не очень старых стариков и не очень молодых молодых. Это, в общем, одни и те же люди. Погоду люблю наблюдать, но не люблю в ней участвовать. Из человеческого очень нравится память. Из животного — слух. ... И так далее бред старого сумасшедшего.
>>652991 Ебать дебил. Эта фраза чеховского "человека в футляре", до предела банальная и неинтересная, как и он сам. Что значит фраза Жванецкого подумай сам. Пиздец сука.
Так забавно читать хэйтеров Пелевина в 2020 году. Вы бы просто забыли про него и не открывали тред, но вы заходите и сочитесь ненавистью. Значит читаете. Зачем? >Я не знаю, что такое новый подход, старый подход. Читатель ищет в книге не новизны, а чего-то другого. И писатель пишет книгу тоже не для того, чтобы сказать что-то новое. Это для него такой же акт, как для паука — производить паутину. Если муха говорит «в этой паутине нет ничего нового», паук может быть уверен, что уже выполнил свою задачу.
Алсо, радуют индивиды, на серьезных щах заявляющие, что Непобедимое Солнце это книга про феминисток, патриархат и повесточку. Если ты жрёшь какое-то блюдо ради специй, которыми оно посыпано, то земля пухом. Я еше удивляюсь, как пророк-пелевин умудрился в своей ёбаной книге предсказать короновирус. Я сильно сомневаюсь, что он начал писать такую толстенную книгу в этом году. Конечно куски уже были и он явно смешивал из них, но ведь я думал в конце вирус упомянут для галочки, а его сделали как бы охуенно важной частью сюжета. Ну и "маски"! Пиздец же. Хотя может графоманство ПВО уже на таком уровне, что он с февраля по май 700 страниц написал. Но я что-то сомневаюсь.
>>653035 >Читатель ищет в книге не новизны, а чего-то другого Читатель может искать в книге либо "радость новизны", либо "радость узнавания", Пелевин выезжает сугубо на втором.
>>653035 >Конечно куски уже были Судя по тому, что 30-летняя героиня называет байкершу рокершей и покупает в Индии не компакт-диски, а кассеты (на чем она их слушать собралась, на батиной магнитоле?), некоторые куски писались еще в 90-х.
>>653056 1.Байкеры это субкультура, точнее даже сообщество. Рокер это просто мотоциклист. 2. Кассеты продаются и сейчас, тем более в туристических местах Индии, это тоже субкультурная тема. 3. Хуй соси - губой тряси.
>>653009 Как этого кретина можно называть сатириком? Задорнов на 3 головы выше и намного интеллектуальней, потому что технарь с реальными образованием. А какое образование было у Жванецкого - одесская подворотня? Я так понял Задорнова ненавидят только за то что он русский.
>>653035 >Я еше удивляюсь, как пророк-пелевин умудрился в своей ёбаной книге предсказать короновирус. Я сильно сомневаюсь, что он начал писать такую толстенную книгу в этом году. Конечно куски уже были и он явно смешивал из них, но ведь я думал в конце вирус упомянут для галочки, а его сделали как бы охуенно важной частью сюжета. Ну и "маски"! Пиздец же. Шизик, это ты? Пелевин пишет по логике сна часто - в мире происходит хуйня, она тут же находит свою логику в происходящем в романе. Здесь нет никакой предсказательности. Вот в снаффе была, да. Я аж охуел, как ловко он за три года предсказал Уркаину на Украине. Последний его реально нормальный роман, дальше только словесно-смысловая эквилибристика на привычный лад.
>>653056 покупает в Индии не компакт-диски, а кассеты (на чем она их слушать собралась, на батиной магнитоле?), некоторые куски писались еще в 90-х. В Индии до сих пор в ходу кассетники и кассеты, я уверен.
>>653082 > технарь > шуточки Гитара - это шесть вибраторов на одном осцилляторе. Смеяться после слова "лопата" твой Заднедорнов такой же русский, как Петросян - армянин, маня
>>652693 К Смотрителю в 2-х томах издавали и "третий том" с такой же обложкой и оформлением - это был сборник (не Пелевина), в нём были классические произведения про Месмера и про Павла 1.
[Переслано из Беспощадный пиарщик] Девочки, разверзлись хляби небесные. Виктор Олегович Пелевин выпустил книжку с повествованием от лица девицы. И естественно, это не могло остаться без внимания преданных фанатов творчества. От одной из наших пташек пришла любопытная версия происхождения романа «Непобедимое солнце». Публикуем мнение без правок:
«Тут попахивает глобальным литературным скандалом. Прочитал за одну ночь нового Пелевина «Непобедимое солнце». Крепкое чтиво. Обожаю Пелевина уже сто лет, начиная с "Generation".
Потом возникает «дежавю». Саша Орлова - симпатичная блондинка, которая носится по ритритам и духовным семинарам. Открываю книгу, написанную десять лет назад совсем неизвестным автором [Олесей Градовой] - «Танец с жизнью». [ссылка на книгу (https://www.labirint.ru/books/229798/)]
И что же вижу - привлекательной блондинке Олесе Градовой, от имени которой ведется рассказ, 36 лет. Еще более привлекательной Саше Орловой, от имени которой ведется рассказ - 30 лет. Обе высокодуховные и совершенно поверхностные до дури особы. Одна - спит непонятно с кем. Другая - вообще лесбиянка. Пока не происходит «Нечто». У Олеси - встречи с «Магами». У Саши - с «Богами». Да, и все это рядом с Камнем. У Олеси - круглым, как бильярдный шар, с тремя дырками. У Саши - треугольным, с одним «глазом». Олеся спасается в Танце, который у нее и молитва, и любовь, и ненависть. Саша - разрушает и вновь воссоздает мир через Танец. Ну для пущего сходства, обе они курят траву и совершают «трипы» за границы возможного, пытаясь понять мир. Ну и как схожий прием - одна пишет в блоге свой роман (ну Булгаков конечно нервно курит), а вторая - видит яркие сны-галлюцинации. Ну и немного о различиях. Олеся Градова - пиарщик, политтехнолог и журналист в прошлом. Саша Орлова - дочь макаронного короля. Как вам сюжетец?
Ну и для сравнения - самые первые фразы в обоих романах.
1 Пелевин:
… Я решила встретить свой тридцатник, несясь по дороге на мотоцикле. Я обожаю всяческий символизм. То есть когда жизнь рифмует. Мне даже кажется, что эти рифмы можно подделывать – это и есть магия, симпатическая и очень мне симпатичная. Мы как бы разъясняем толстозадой неповоротливой судьбе, какой хотим ее видеть, и иногда она понимает намек.
2 Градова:
… Самое страшное уже произошло. Мне уже больше, чем тридцать три. Я не ношу Breguet и Prada. Осознание того, что я не спасу мир, не оставлю своего имени в вечности, стало привычным, как звук мерно капающей из ржавого крана воды. Впрочем, у каждого своя Голгофа и у каждого свое «Последнее искушение»…
>>653198 Нет, по-моему, там же есть концепция (отличная от слоганов Поколения П) - современная Россия в ужасных заголовках и будущая Россия с хорошими новостями заголовками.
>>653195 >пасматрите в первых фразах романов герои указывают свой возраст Как в 9999 других произведений, охуеть теперь. А сюжеты кстати похожи. Но они похожи только тем, что сюжета в книге пелевина почти нет, как всегда. >>653038 Алсо, посмотрел этот уебанский обзор тупой пизды. Жаловаться на Пелевина за то что у него "плохой сюжет", "не смешно", "не заставляет задуматься", не упомянув за 13 минут обзора ни одной философской концепции из тех, что раскрыты в книге, это пять.
>>653091 >В Индии до сих пор в ходу кассетники и кассеты, я уверен. Да. Это вообще ЮВА касается, а Пелевин там... да такое впечатление, что живет он там, пусть и не всегда, но подолгу.
>Имелось у Простислава и более традиционное порно, которое не стыдно было посмотреть утонченному и культурному человеку. Например, стильная экранизация «Ромео и Джульетты», где Джульетта приходила в себя в склепе сразу после того, как Ромео выпивал яд над ее неподвижным телом. У героев оставалось всего сорок минут времени, но уж его-то они использовали по полной, не теряя ни секунды на сентиментальную болтовню. А другой фильм начинался так: камера показывала сидящую на дощатом полу ящерицу, затем долетало девять далеких ударов колокола… На то, что начиналось вслед за этим, глаза смотрели уже совсем иначе.
>Причем интересно, что подобная панорама реальности не вызревает самостоятельно в каждой отдельной голове, а транслируется в уже готовой расфасовке через весь поглощаемый нами энтертеймент.
>- Сегодня ты уже не можешь всерьез бороться с истеблишментом, - сказал он, - потому что менеджеры нарратива облепили его периметр всеми этими милыми котятами с болезнью Альцгеймера, израненными черными подростками и так далее. За живым щитом прячется создающая нарратив бессовестная мафия, но ты не можешь плюнуть в ее сторону, не попав во всех этих Грет..
>Но никаких репараций, никакого политкорректного запрета на слово “slave”, куда более обидного, чем любой “fag” или “nigger”, вы не дождетесь. Зато пятая колонна, всякие гей-славяне, работающие на подхвате у цивилизации уже лоббируют политкорректный запрет на слово “негр”. Или раскручивают плач разных зулеек о том, как русские раскулачивали татаро-монголов.
Причем вот этот стайл юзают разные персы, а не один.
>>653337 Книги Б. кончаются на позитиве, в них есть оптимизм, а книги М. - наоборот. По крайней мере, у меня сложилось такое впечатление. >>653437 Тебе бы в mov спросить, может, там подскажут.
«Ее величество кошка» — роман, где главная героиня, кошка Бастет, царственная особа, решает, что пришло время взять ответственность за судьбы мира в свои лапы. Она полна решимости перевернуть существующий порядок, и у нее для этого есть возможность. Единственная преграда на ее пути — кот Пифагор. Он единственный из кошачьих, с кем могут общаться люди благодаря уникальному usb-разъему у него на лбу. Пифагор говорит, что управлять миром и людьми Бастет сможет, когда освоит три вещи — юмор, любовь и искусство. Получится ли у Бастет основать кошачью цивилизацию и наконец узаконить порядок, при котором люди служат кошкам, не питая иллюзий относительно своей мнимой власти?
Увлекательный и забавный роман, из которого вы не только узнаете, о чем же на самом деле думают кошки и как относятся к своим хозяевам, но и почерпнете массу информации о том, почему почитали кошек в Древнем Египте и что думали о них на разных этапах развития нашей цивилизации.
Орирую, всё как под копирку с Пелевинса, а ведь он такой уникальный!
>>650812 (OP) Мне последняя книга Пелевина напомнила Чапаева и Пустоту: время действия разворачивается в двух эпохах, в конце ГГ уничтожает мир и создает его снова.
>>653195 >Ну и для сравнения - самые первые фразы в обоих романах. > >1 Пелевин: > >… Я решила встретить свой тридцатник, несясь по дороге на мотоцикле. Я обожаю всяческий символизм. То есть когда жизнь рифмует. Мне даже кажется, что эти рифмы можно подделывать – это и есть магия, симпатическая и очень мне симпатичная. Мы как бы разъясняем толстозадой неповоротливой судьбе, какой хотим ее видеть, и иногда она понимает намек. > >2 Градова: > >… Самое страшное уже произошло. Мне уже больше, чем тридцать три. Я не ношу Breguet и Prada. Осознание того, что я не спасу мир, не оставлю своего имени в вечности, стало привычным, как звук мерно капающей из ржавого крана воды. Впрочем, у каждого своя Голгофа и у каждого свое «Последнее искушение»…
Пиздос, бля, что в этих фразах общего? Журнашлюхи ебучие, блогеры хуевы, колумнисты сраные.
Через две недели после прочтения всё выветрилось. Ничего не помню кроме унылого путешествия ТП из пункта в пункт и мальчика-трансвестита. До встречи следующей осенью.
>>653821 >мальчика-трансвестита. Это ты про буддистку с хуем? Или про кого, я что-то не припомню, хотя дочитал 5 дней назад. Лично мне многое в памяти отложилось. И воображающий себя Каракаллой и Элагабал и Историк-Турок и подкатывающий агент Варадеро и финальный твист, ебал его рот.
>>648576 → >Витя, я знаю, что ты это читаешь. >1. У тебя такие финансовые проблемы, что ты вынужден
У Виктор Олегыча только одна проблема - читатель его не слышит.
Именно поэтому последние лет эдак пять он старается стать ближе к читателю, насколько это возможно. Уже прямо в уши ему кричит прописные истины открытым текстом. И стиль выбирает такой, чтобы широкой аудитории заходило.
>>653872 Персонаж ищет "силу", чтобы победить "врага", совершает путешествие, находит "мудрецов" которые не дают ему ответов, а наоборот учатся у него, в итоге понимает, что "сила" это он сам, а "врага" не существует. Мне кажется в общих чертах это описывает сюжеты всех произведений ПВО, что я пока прочитал.
они такими и задуманы изначально. их разумно использовать для декодинга идеологического скелета, на котором пелевин далее строит уже более сложные (объемные) книги, отягощенные нарративом и приколяндрами. но омон ра я в один ряд тут не ставил бы. это вещь просто о другом.
>>653945 >декодинга идеологического скелета, Мало того, что изъебнулся на ровном месте, так еще и англицизм бесполезный вставил. Что, если сказать "расшифровка" мать сдохнет? Впрочем, ничего нового. Типичная ваннаби интеллектуальная илита в естественной среде обитания. Декодинг. Ща обоссусь.
>>653898 В общем-то ты описал классический метасюжет почти 90% всех художественных произведений (не только ПВО, а вообще всех) еще со времен древней Греции,
>>654007 Чаго? пелевинд специально старается написать так, чтобы каждый васян за всю жизнь прочитавший только предупреждение на сигаретах смог понять вещи, которые всякие бодрийяры как раз пытаются написать как можно более сложным языком.
В классике, ка мне кажется, персонаж начинает искать что-то только после какого-то мощного стимула, заложенного трагедией или вызовом в начале. Он ищет "силу", чтобы победить "врага", совершает путешествие, находит "мудрецов" которые дают ему ответы и учат его. В конце персонаж находит "силу" и побеждает врага, тем самым создавая новый мир без этого самого врага. Так было бы ближе к классике. Все персонажы Олегыча это он сам, поэтому ведут свой поиск уже с самого начала. А вообще сюжет любого произведения Пелевина это притча о Симурге, короле птиц, которую он сам и цитирует в какой-то своей книге.
>>654067 > Он ищет "силу", чтобы победить "врага", совершает путешествие, находит "мудрецов" которые дают ему ответы и учат его. В конце персонаж находит "силу" и побеждает врага Ты только что арку персонажа.
>>653866 Кстати да. Олегыч всё проще старается, но толку немного ибо не знакомый с оккультизмом читатель всё равно ничего не поймёт, а посвящённые и так всё знают. Мне последняя фраза понравилась, про жёлтый карлик. Толсто- то как!
Да. Безусловно, да. Пелевина читать, конечно, стоит.
Причем не просто читать, словно путеводитель или ресторанное меню, а вдумчиво исследовать, подчеркивая интересные и/или непонятные места замусоленным карандашом, чтобы потом к ним вернуться. Выписывать в отдельный блокнот оригинальные и банальные идеи, явные и тайные мысли, очевидные и неочевидные параллели. Прослеживать сюжетные аналогии и сходства в характерах. Выявлять тщательно запрятанный подтекст, замаскированные отсылки на другие вещи других авторов, вскрывать меметику и усваивать философскую, политическую и нравственную компоненту, которая часто дается без маскировки. Видеть не только надводную часть айсберга по имени "текст", но и его подводную громаду, которая стократ богаче, и круче, и полезнее для нас всех.
Можно сколько угодно смеяться там, где смешно, и плакать там, где хочется зарыдать навзрыд, и удивляться там, где тебя специально удивляют и переворачивают вверх тормашками... но не в этом соль. Не в этом. Каждая вещь Виктора Олеговича написана не просто так, а с умыслом и намерением, и этот умысел и это намерение были важны на момент написания, будут важны через много лет после и очень важны сейчас. Прямо сейчас, в эту самую минуту, когда вы читаете этот текст, а могли бы читать ПВО. И понимать его.
Потому что Пелевина нужно понять. Пелевина необходимо постичь. Ведь это, не побоюсь громких фраз, последний великий русский писатель.
>>650812 (OP) Анончики, решил тут почитать новый высер Пелевина, и опять поймал себя на мысли, что Пелевин явно знаком с лурком лично. Это очень четко прослеживается в некоторых его фразах и в том, как он строит некоторые предложения, да и в отдельных словах это видно. Начал обращать на это внимание и в ранних его произведениях. Что думаете? Кто-нибудь замечал, или я уже совсем луркоеб?
>>654121 Впереди очередной провал в уровне жизни. Пелевину это на пользу пойдёт, он же описывает людей отчаянных в отчаянных ситуациях. И новые писатели попрут из-за того же.
>>654132 Ну вот например то что я заметил буквально на первых страницах нового романа. Смотрите пик. Почему он так написал? Что то я ни у одного аффтора подобных выражений не встречал. И у Пелевина овер 9000 подобного.
>Это не лурка , а язык интернета начала 2000х в общем.
Ну ладно бы он писал распространенные слова и фразы, но у него же концентрация языка лурка зашкаливает иногда. Дело даже не в отдельных словах, а в стиле написания. Стиль лурка уникален и его ни с чем не с путаешь. Короче, проведу собственное расследование с блек Джеком и шлюхами и доставлю пруфы.
Нихуя себе проскочило, да это слово там пол сотни раз употребляется. Тоже обратил внимание. Но это слишком очевидное слово. В других его работах я очень часто цепляться за подобные слова и фразы. Сразу и не вспомню, но буду перечитывать, наделаю фото и скриншотов.
>>654141 >Но это слишком очевидное слово. Ну, как бы понятно, что имелось в виду "хуемрази", но насколько я знаю, только на двачах такое пишут в принципе. И всё же 1 раз это слово встретилось. Уж точно не полсотни.
>>654144 >>654145 нене, я про последнюю книгу имел в виду. Сейчас перечитал и понял, что не заметил про "в других его работах". В Непобедимом солнце только один раз встретилось и именно "членомразь".
>>654132 > а язык интернета начала 2000х в общем. На дворе уже 2020, а Плевман до сих пор изъясняется языком нулевых. Чет он совсем от реальности оторвался, в том числе и от сетевой.
>>654129 Если ты не заметил, то большинство чисто двачерских слов уже давным-давно, года так с 15-го, используют в пабликах ВК люди, которые никогда не были на дваче, субкультурка сгнила и где-то проросли семена этого сорняка. Это одно, второе это то что Пелевин никогда не скрывал что сёрфит интернеты, поэтому я не понимаю чему здесь удивляться.
>>654693 1. Режиссерский ход. В отражении очков часто видны другие персонажи и их действия. В матрице куча планов где видны отражения рандомной хуйни в других вещах, т.к. сама матрица - отражение. 2. Надетые очки символизировали нахождение персонажа в матрице, в реальном мире их не носили, это подсказывало зрителю в какой реальности он находится. 3. Очки были монитором, через который поступала дополнительная информация для подключенного в матрицу. 4. Очки были некоторым "показателем выносливости персонажа". Часто в начале драки персонаж был жив-здоров-бодр в целых очках, а в ходе битвы очки ему ломали. В матрице очень много драк, но очень мало крови и увечий. 5.Форма очков героя менялась по ходу развития сюжета и прогресса персонажа. Так показывался прогресс времени.
>>653840 Неистово двачую. Дочитал только что, завтра разберу сохранённые цитатки и высрусь пастой про то, какое дешёвое говно эта новая книга (всегда всё конспектирую, но может и сюда репостну), сюда просто перед сном зашёл посмотреть на чужие мнения. Но уже чётко сформулировал, что единственный интересный персонаж книги это Антоша. Его сочинения это единственное хорошее, что было в книге. Такое ощущение, что остальное реально писала самая настоящая тупая пизда.
>>654828 Это как бы от лица Мары из Айфака написано после того как её в финале подружка наказала. Не имеешь оккультных знаний - не спеши высказывать своё авторитетное мнение.
Всем, кто читал более трёх книг Пелевина давно известно, что все книги Пелевина об одном и том же. Всех, кто продолжает читать Пелевина, это, очевидно, устраивает. Я уж не знаю, как других, а меня это устраивает по нескольким причинам:
Как правило, это упрощение и подведение итогов каких-то заранее известных читателю философских/эзотерических/метафизических концепций, сжатое в ряд забавных метафор. Я не думаю, что чтение этого принесёт много пользы людям, которые ничего не понимают в сортах буддизма, не читали Кастанеду, Проппа с Фрезером, не знакомы даже с самым попсовым ню-эйджем и каббалой, никогда не погружались ни в какую эзотерику и т.д. То есть, они, конечно, купят новую книгу Виктора Олеговича по другим причинам, ведь он всё-таки успешный коммерческий писатель, но этот пункт на них не распространяется. Но если вы заранее знакомы с тем, о чём Пелевин пишет, то это всё неплохие иллюстрации, вызывающие в памяти какие-то ассоциации. И хотя эзотерика и философия у него тоже всегда одна и та же, если она подаётся под новым углом, в соусе из каких-то других религиозных традиций, такая иллюстрация может считаться новой и тем самым выполнять свою функцию.
Пасты уровня /b/. Пелевин один из мастеров этого замечательного жанра.
Мемасики и карикатуры. То, зачем люди смотрят South Park. (Ставший уже классикой "Generation «П»" почти на этом только и выезжает).
Пасты уровня /zog/: вплетение различных мистических и полу-мистических сюжетов в исторические сюжеты и реальные современные события. Очень люблю такое читать.
В общем, от развлекательного чтива не требуется особая глубина и оригинальность, но требуется развлекательность. И меня книги 2017-2019 с разными оговорками вполне устроили, особенно после довольно неудачных 2015-2016. Основной проблемой Пелевина в последние годы становится уже совершенно зашкаливающий уровень луркоёбства, шуток про ёблю и всякий ЛГБТ-феминизм.
На протяжении этой книги я колебался от "ну и хуйня" до "в принципе не так уж и плохо".
В начале чтения я вспоминал миф (миф?) о том, что Пелевин это не человек, а творческий коллектив, пользующийся алгоритмами ИИ впридачу. Кажется, будто Пелевин вместе с перевоплащением лирического героя в "продвинутую блондинку" променял и всё своё умение писать и выражаться на скудоумную безвкусную манеру какой-нибудь ТП из "медузы", которые раньше писали рецензии на его книги, а не сами книги. Особенно бросалось в глаза чрезмерно частое использование слова "поразило". Само повествование с точки зрения фемибляди я воспринял нормально. Во-первых, хорошо для баланса, иначе он сразу скатится в (справедливую) мизогинию. (Впрочем, скатывается и здесь, только постмодернично: изображая обратное так, чтобы этому никто не поверил.) Во-вторых, такое уже было, например, в "Тайных видах на гору Фудзи", и было довольно забавно, я даже сопереживал Танечке. В-третьих, как я подумал позже, в изложении духовных истин устами более примитивного существа, чем быдловатый специалист по маркетингу из 90-х есть своя ценность.
Проблема в том, что надоедает это всё очень быстро, а нам ещё читать и читать.
Ближе к середине я подумал, что моё недовольство не слишком оправдано, ведь всё, чего можно ожидать от очередной книги Пелевина там в какой-то степени есть:
Эзотерическая иллюстрация может считаться новой в том смысле, что книга пропитана отрезвляющим нигилизмом настолько, что это даже как-то непривычно. Там и сям размазаны, конечно, следы какой-то гностической отрыжки и что-то там очередное про иллюзорность бытия, но это, если честно, скорее попытки создать хоть какой-то сюжет на привычную тематику. А так вся "эзотерика и философия" заканчивается уже во второй главе, в разговоре престарелой содержанки с макаронным королём и цитате Ганса-Фридриха про "таблички как часть лабиринта". Высмеивание трансгендерных буддистов и подобные вещи на протяжении остальной части книги только закрепляют основную идею.
Пасты уровня /b/ есть. Их не много, но пожаловаться на их отсутствие никак нельзя. Хотя бы сочинения Антоши вполне порадовали.
Мемасиков и карикатур много, как и во всех книгах ПВО уже довольно долгое время. Большинство из них это низкокачественные попытки включить в книгу самые последние тренды окружающей реальности, так как это стало уже традицией. Так как большинство из них достаточно быстро устаревают, а порядочная часть не очень-то и смешные даже пока актуальны, это скорее как что-то плохое. Но были и вполне забавные мимолётные шуточки, а также: разговор с Фрэнком про Грету Тунберг и американских крепостных, империю как "власть больших корпораций", длинный монолог Алексея про политкорректность, slave и "главный источник мирового зла" (а ещё BDSM-намордники, в которых все и будут ходить в конце книги: вернее, ходят сейчас по улицам), мысль про "настоящую современную зигу".
Все главы, написанные от лица древнеримских императоров: нормальный (псевдо)исторический роман. Хотя по объёму там скорее едва на повесть наберётся.
И всё же, дочитав до конца остаётся ощущение, что всё хорошее и интересное, что было в книге, это капля в море. Очень мутном, вонючем, болотистом море.
История, которую нам приходится читать на протяжении большей части книги, просто скучна. Пустая мажорка с "бусами" мечтательно поохала про сказочные символы и отправилась ебаться в Турцию. Поебалась там, поебалась сям, с тем, с этим, с другой, посмотрела в номере отеля лекции нью-эйдж сектанта Гоенки, потом наступил конец света. Вернее, на самом деле не наступил, а просто лекции Гоенки она смотрела не в отеле, а на ретрите, а всякие незначительные детали, происходившие между эпизодами ебли она придумала во время трипа. Но на самом деле наступил, просто она новый мир создала усилием воли. Но на самом деле нет. Это далеко не первый и не последний случай помешательства на почве психического потрясения от длительной медитации во время ретритов.
Героиня не вызывает никакого сопереживания и терпеть её виртуальное присутствие на протяжении всех этих страниц довольно тягостно. На самом деле, передо мной так и не возникло никакой "героини", это ужасно искусственный персонаж. По сюжету это должна быть моя ровестница в 2020-м году, но по манере выражаться и образу мышления она в лучшем случае походит на ровестницу Пелевина, когда тому было 30. Да и то с натяжкой.
Я готов признать, что Пелевин никогда не был мастером раскрытия персонажей, но здесь вообще какие-то персонажи есть что разве в Древнем Риме. Всё остальное, это монолог Пелевина, зачем-то поделенный между несуществующими персонажами. Они все говорят одними и теми же фразами. Даже кубинская проститутка рассуждает о том, как "европейские коммивояжеры, познавшие усталость и тщету, устраивают ночные оргии с виагрой и свингом именно тут", и сидит на реддите. Все эти персонажи такие же настоящие, как массовка в клипах Aphex Twin, пик стронгли релейтед.
Под конец истории (до пробуждения в Тайланде) качество достигает уровня какого-то фан-фика. Взрывающийся Гекчен, сопливый мысленный диалог с Со. Это хуже, чем сопли про Надю в конце "Трёх Цукербринов". Потом подробная сцена сотворения мира, от которой уже тошнит: t, Смотритель, да сколько раз это уже было? А по окончании фан-фика нас ожидает ещё порция явно наспех вставленных отсылочек про ковид и рассуждений полу-божественного (во всяком случае, в начале книги), преисполнившегося Ганса-Фридриха о том, что это "Серьезные люди сжигают бухгалтерию в мировом масштабе". Нет, мне даже нравится цитата, но это тоже цитата Пелевина или, в лучшем случае, Татарского. Хотя какая между ними, в принципе, разница?
(Далее идёт ещё более длинный конспект цитат и релевантных исторических событий с сылками на википедию, который я здесь опускаю.)
>>654999 > Всем, кто читал более трёх книг Пелевина давно известно, что все книги Пелевина об одном и том же. Интересно, о чём? Мне кажется, ты не знаешь.
>>654999 >если она подаётся под новым углом, в соусе из каких-то других религиозных традиций, Ты стилистически обосрался. >Пасты уровня /b/. Пелевин один из мастеров этого замечательного жанра. Никогда им не был, у него лишь протухшие мемасы. >Кажется, будто Пелевин вместе с перевоплащением лирического героя в "продвинутую блондинку" променял и всё своё умение писать и выражаться на скудоумную безвкусную манеру какой-нибудь ТП из "медузы", которые раньше писали рецензии на его книги, а не сами книги. Выше уже писали, что ощущение, будто книгу про ТП написала ТП это величайшая похвала Олегович.
>>655003 Смысл книг Пелевина доступен любому с IQ выше 80. Понимаю, здесь таких не очень много, но всё же такие люди представляют собой солидную группу.
>>655003 Он еще в Айфаке об этом писал: > Милочка, – сказал я, – писатели, чтоб ты знала, бывают двух видов. Те, кто всю жизнь пишет одну книгу – и те, кто всю жизнь пишет ни одной. Именно вторые сочиняют рецензии на первых, а не наоборот. И упрекают их в однообразии. Но разные части одной и той же книги всегда будут чем-то похожи. В них обязательно будут сквозные темы.
>>655051 >"Пыльное оконце путейской будки медленно наливалось чернотой. Вечер никуда не годится, понял он и встал с дивана под недовольный стон пружин. Он потянул цепь, ходики откликнулись мерным тиканьем. Он на секунду задумался: больше всего к ситуации подходило 28.32, но с механическими часами это было невозможно, и он перевел стрелки на 6.30. Половина седьмого утра. Мутный белесый рассвет выдавил оконные стекла и тяжко растекся по полу. За перекрестьем рамы возник бетонный заводской забор на невысоком берегу, ребристые остовы козловых кранов, остроугольные барханы металлолома. По речке, загаженной канализационными стоками, среди радужных бензиновых пятен, зарываясь лицом в грязную и помятую водную простыню, проплыло голое тело, его тело. Он посмотрел вслед, как и подобает, – без надежды и сожаления."
Все талантливые авторы пишут по-разному, но говнописы говнопишут одинаково, это всегда куча ненужных эпитетов и неуклюжие "метафоры" вроде "окна залиты чернилами", "рассвет выдавил стекла" или "окна наливались чернотой". То, что кажется автору безумно поэтичным, вызывает у читателя смех, потому что это густопсовая графоманская чушь. Густопсовая - потому что все эти "красивости" аффтар нанизывает подряд, без продыху. Кого ни ткни, у каждого либо "словотворчество", либо такое вот, с позволения сказать, словоупотребление и неизменная тема - серые (пардон, белесые) будни алконавта-неудачника. Спрашивал ли кто-то себя, хотят ли юные хипстеры и девочки из редакции Елены Шубиной читать про вашу помятую простыню реки и стоящие в углу носки?
>>655069 >юные хипстеры и девочки из редакции Елены Шубиной наверняка хотят читать вот это, ведь обычных слэшных фичков и ориджей им уже мало, им нужны такие, которые издаются Левенталем.
>Вскоре под аплодисменты форумного быдла появился ответ Сереженьки: «Вот что мы называем харассмент». На всех трех роликах Егор лежал со связанными впереди руками и громко стонал во сне, можно было даже различить обрывки фраз. В первом ролике Сергеич ебал его своим хуем, во втором драл огромным длинным огурцом и бутылкой, а в третьем сосал и сдрачивал ему на лицо. >Егор продолжал: >«К сожалению, эта пухлая шлюха-блондинка — мой начальник. Сознавая свое ничтожество, он пользуется своей мизерной властью надо мной, чтобы отыграться за собственный позор. Если ты раб системы, сделай своим рабом кого-то еще. Достойный сын Говнорашки, член Едра и представитель т. н. рашкованского небыдла». >— Отаке клин любви! — восхищался модер-австрияк. — Поздравляю, мужики! Фапаю всеми четырьмя! >— Кровью умоетесь, — обещал Артем из Сергиева Посада. >— Мальчики, я так вам завидую… — писал Коля. >— Ты победил, малыш, — написал Егор. — Когда нас вышвырнут на улицу и запиздят ногами, сможем сниматься в порно. Если доживем.
>>654999 > Всем, кто читал более трёх книг Пелевина давно известно, что все книги Пелевина об одном и том же.
Понимаешь, вот если ты о ПBO узнал пару лет назад и решил осилить всю библиографию, то, разумеется, тебя всё это подзаебёт очень быстро. А когда читаешь по одному произведению в год, то, как уже было замечено, ПBO превращается в подобие салата Oливье - вкусный, праздничный, что-то из ингридиентов может быть тyхлым/прoсрoченным, но в целом ощущение праздника это не портит.
> Я готов признать, что Пелевин никогда не был мастером раскрытия персонажей
Ну, охуеть раскрыл! В каждой книге ПBO намекает, что нет никакого Я, персонажи - лишь проекция чего-то божественного, а этот ебаклак жалуется, что персонажи не раскрываются.
>>655099 так нет никакого героя. Главные персонажи романов ПВО - это среднестатистический Васян любого гендера и его "До" к пониманию пустоты вне жизни.
>>655069 Ебанутая старуха, считающая себя мужиком, с сисаками, которыми запросто можно убить и енота и зайчика, и вообще всех лесных обитателей разом, решило жечь своим подрейтузным "сарказмом"
Я докупил ещё 5 книжек, щас ДППНН дочитываю (остались рассказы) Омон Ра хотел ещё докупить, но там почему-то только в твёрдом переплёте за 800 рублей (охуеть) либо какой-то графический роман за 400. Дорохо, всё равно уже прочитал, наверное оставлю напоследок вместе с непобедимым солнцем и прочим. Добью ДППНН и пойду по порядку, Чапаев, Шлем Ужаса, Empire V, t. Если к тому моменту меня не начнёт тошнить - месяц назад предсказывали такой исход - пойду дальше.
>>655120 https://www.alterlit.ru/publications/44901/ >еще мне нравицо, как это чючело заквохтало и надуло зоб по поводу того, что какие-то дебилы номинировали ее писево на чото там. Оно сразу заходило гоголем, ну какже-с, литератор признанный, ходит аки императорский пингвин, важное, за литературу чото там трет. Нафантазировало в своей постменапаузе на такое, что там, сцуко, никакого амитриптиллина не хватит. Это чо должно быть у бабки в голове, что б такое вываливать, выворачивать свою нутряную помойку, а. Чет какой-то филиал Удаффкома у них там
>>655128 Да финансы особо не стесняют, просто я не покупаю новое пока не прочитаю старое и не покупаю то что уже прочитал, разве что для красивой полочки. Вот пелевина хочется целиком купить, раз уж он мне так зашёл.
>>655126 >>655161 >ЧиП, Айфак и Снафф Согласен, лучшие вещи. Но я бы ещё к Снаффу и Айфаку добавил Любовь к Трём Цукербринам, эти три вещи очень крутой футурологический цикл, жду ещё чего-нибудь подобного от ВОПа.
Прочитал половину "Солнца". Чувствую, что до конца дочитаю её с огромным трудом. За все время прочтения складывается стойкое ощущение, что книга написана реальной, тупой шкурой. И эта первая книга с наихуевейшым, унылым содержанием, которой я ставлю 10 из 10, а ПВО говорю браво. Ведь все мы знаем, что Олегыч отлично понимает реальную ценность тупой пизды в современном обществе. В доказательства тому идут его предыдущие работы. Вот и тут ПВО написал книгу, которая очень понравится селедкам и они даже не поймут истинного содержания книги. Эту книгу нужно читать между строк, ибо основное содержание это хуита, которую схавают только шкуры, мужчине нормальному человеку книга покажется покажется душной хуйней. Но главное тут суть. Олегыч как всегда на высоте. В очередной раз показал самкам их место в этом мире, а они даже не поймут этого. Стилистика 11 из 10. Это же надо умудриться кормить тупых пезд говном, а они еще и спасибо скажут. Очень тонко. Браво.
>>655246 А в чём ошибка что молодая девушка при поездки за рубеж обращается в тур.агентство? Сейчас не обращаются в туристические агентства? Потому что есть какие-то сайты?
>>655250 Ну ей наверное лучше знать, она то литературный критик, а ты обычный хуй с двачей. если бы у меня были деньги, я бы только тур агентствами и пользовался. Нахуй мне самому марочится
>>655246 >>655260 Вот такие литературные "критики" и формируют мнение большинства . В очередной раз убедился, что при выборе книги/фильма/музыки, мнение абсолютно любого критикна идет на хуй и в пизду.
>>655225 >В очередной раз показал самкам их место в этом мире, а они даже не поймут этого. Так и битарды не замечают, что куны в книгах ПВО часто показаны омеганами, преклоняющимися перед тнями, а иногда и откровенными куколдами.
Если бы через каждый обзац,не ебал мозг политотай и всякой псевдомифологией,был бы норм пейсателем.но к сожалению у пациента окр либо какие то просто заебы, таму вся его писанина ничетабельна и кажец бредом.
>>655317 Только из уважения к его произведениям 90х, остановился пока на книге оборотня, прочитав ее. Думаю хотя бы как лёгкая беллетристика все эти непобедимые солнца должны меня удовлетворить, все же это Пелевин, большие тиражи все дела, ее может же он совсем скатиться. Так же решил до кучи ебнуть Прилепина с Сорокиным, тут пока ещё в начале.
>>650828 Воспринимаю как чисто техническое произведение, которое существует только ради ежегодного издания книги. Качественно, Пелевин, но может и должно быть лучше.
>>655317 Ну, Романы все прочитываются у меня более-менее с выходом в свет. Второй раз читать то или иное произведение не хочу, за исключением "Омон Ра" - его хочу прочитать спустя 20 лет после первого раза - уж больно торкнула книга меня в свое время.
>>655317 Читал всего Витёху. Я начал читать в конце нулевых, прочёл тогда всё, что было написано на тот момент, ну и затем просто читал новые книжонки по мере выхода. Ошибка постинга: Bad Gateway Ошибка постинга: Bad Gateway Ошибка постинга: Bad Gateway
>>655317 Читал всего Витёху. Я начал читать в конце нулевых, прочёл тогда всё, что было написано на тот момент, ну и затем просто читал новые книжонки по мере выхода. Ошибка постинга: Bad Gateway Ошибка постинга: Bad Gateway Ошибка постинга: Bad Gateway
На меня тут сошло гностическое откровение: Пелевин это литературный псевдоним Владимира Путина. Никаких доказательств не будет. Хотите верьте, хотите нет.
Дочитываю солнышко. Ну ничего, читать конечно можно, но книжка откровенно слабоватая. Хотя с желания Элабагала внезапно меня торкнуло. Красивая метафора, хоть подозреваю что спижжена откуда-то. Но это впервые за всю 700 страничную книжку
И непонятно почему все говорят что это первая книжка про женщин у Пелевина? Мне больше СКО зашла. И там персонажиня хоть и не человек, но больше походит на реальную тянку чем эта блондинка в солнце. Образ цельнее чтоли. Да и в Снаффе главной героиней все же адродиха была, а не это тело аля Обломов.
>>655402 > И непонятно почему все говорят что это первая книжка про женщин у Пелевина? Священная книга оборотня Тайные виды Айфак (Маруха там немалое место занимает)
Ну и в рассказах тоже есть о них, "Зал поющих кариатид" например
>>655281 >Гг там выступает скорее как жертва, из-за действий злобной тянки-потребляди. Он сам ее в такую превращает с помощью настроек. И ее отношения с Грымом ему вполне доставляют да-да, он самый. И то, что в конце он остается ни с чем - его собственная вина.
>>655403 А ещё женские герои в "Жизни насекомых". Ещё в рассказе "Вести из Непала" главный герой – женщина. Это из того, что вспомнилось. Наверняка ещё есть.
>>655387 Мертвые, живые – это философские идеи. На самом деле ничего подобного нет. Есть свежая кожа. Она стачивается о мир и сходит слой за слоем. На ее месте вырастает другая. Мы все – одно и то же.
>>655523 Свежая кожа, сточенная кожа - это философские идеи. На самом деле ничего подобного нет. Есть говно. Оно размазывается равномерным слоем, пока всё не станет покрыто говном. Мы все - в говне.
>>655550 Мы как лиса А Хули пятимся в будущее, подняв хвост, где нас уже поджидает оборотень-пелевин готовый присунуть нам свой очередной толстенный роман без сюжета. Вот только А Хули зарабатывали деньги, а на нас зарабатывает Эксмо
>>655776 Сначала очень плохо думал, потом начал понимать, что Лиса это один из самых человечных персонажей, которые написал Пелевин. Так, что теперь мне нравится.
В книге оборотня кажетя только одна идея на весь роман. Жизнь -иллюзия, и нужно с неё соскочить. Как необычно и неожиданно для пелевина, не правда ли? До этого, пропуская числа были гораздо более и разнобразнее насыщенные идеями чип и поколение, и тут вдруг книга оборотня. Привет я лиса - оборотень, мне нужно соскочить, ахаха.
>>655800 Там было много мыслей касательно литературы и много мыслей о человеческих отношениях. Более менее живые персонажи. Это реально хорошая книга. Вангую, что Непобедимое Солнце тебе понравилось.
>>655870 Почему все называют книгу Дженерэйшн Пи, если она Generation П? Смысл ведь в том, что на "П" в свой блокнот Татарский записывал слоганы Презервативов. Так получается, что Genneration П - книга о поколении гондонов (людей) в красивой упаковке. Всегда, когда слышу Generation P - понимаю, что человек не в теме.
>>655317 Я давно подбираюсь, но все же чуть-чуть остается. Начал читать Пелевина еще в нулевых, самая свежая книга на тот момент была Empire V (и все говорили что она говно, а Пелевин скатился). Раз в несколько лет прочитываю несколько последних книг, вот сейчас как раз прочитал последнюю и "Тайные виды на гору Фудзи". Но думаю, что прямо все не осилю, тот же "Смотритель" очень длинный, и абсолютно все утверждают, что это самый хуевый роман за все время, как-то это демотивирует.
У меня Солнце вызвало довольно грустный образ. Сидит значит автор. Идей нет. Материала нет. Есть договор с издательством. И он начанает отнюдь не натужно, но вполне зло создавать тотально пустопорожнюю компиляцию паст и кулстори.
Интересно, если Пелевина на год лишить реддита, двача, форча, лурка и твиттера с твтропсами какая будет следующая книга. А лучше вообще отрубить ему все интернеты и телевидение.
Быков засрал роман (ещё мимоходом засрал "Пирамиду" Леонова, лол), значит, скорее всего, стоит читать (засирал годные "СНАФФ" и "Айфак", хвалил такой проходняк как "Фудзи" и "Числа") https://www.youtube.com/watch?v=IQpeGksOdnk
Саморазвитие и поездки к гуру в 2020. Политические шутки устаревшие на три года. Позапрошлогодняя повесточка. Мир слишком быстро меняется для таких книг.
Мертвый Крылов провидел, а Пелевин подбирается на свалке протухших Трендов.
Давайте уже определим раз и на всегда что лучше и хуже. Голосуем за лучший роман Пелевина. Можно выбирать несколько вариантов. https://www.strawpoll.me/21025757
>>656439 Вот я иногда посматриваю Быкова, мне интересно, почему ему так понравились Числа (его любимая книга у Пелевина)? СНАФФ то же непонятно, почему засирает, однозначный вин.
>хвалил такой проходняк как "Фудзи" Фудзи годная, я ее сейчас перечитываю.
>>656490 Да там все ясно. Из романов лучшие "Чапаев и Пустота" (собственно там эта буддисткая тематика у Пелевина и началась) и "Поколение П" (ну тут просто потому что это самый попсовый его роман).
>>656618 Я ещё помню, когда предзаказ этой книги стоил 500-600 рублей, а теперь полторы штуки блять. Кто блять пелевина за полторы тысячи будет брать, кроме совсем хипстеров?
>>656642 Посмотрел семь минут из 43. Ощущение, будто я хочу отрезать этой бабе голову, а потом застрелиться. Так как я мазохист по жизни, досмотрю до конца. Я на 30 минуте, от отвращения к мрази на экране начинаю переходить к жалости. Посмотрел на википедии сколько книг высрала эта пизда. Стало страшно. На фоне её летающих поленьев протухшие мемы пелевина кажутся вершиной юмора. А самое срашное, что в её ролике открыто видна зависть. Она даже это и говорит прямым текстом: пишу как пелевин, но ему платят намного больше. Охуеть.
Досмотрел. Чёт говно какое-то. Бадкомидиан от мира книг. Даже ссаная Читалочка критиковала конструктивней иногда. Не понравилось.
Непобедимое солнце, правда тоже не понравилось. 700 страниц волы это вам не шутка.
>>656699 >это только бабы-обзорщики рвутся от НС? Даже двачеры какой год рвутся от его писулек. >Если да, то Витя кажется пришёл к успеху. Он к нему пришел ещё с Чапаева. И, что удивительно, до сих пор на плаву.
>>656702 Я имел в виду не конкретную цель творчества получить литературный статус, а цель этой книги - тонко подорвать пердаки фемиблядей. Вангую в следующей книге главный герой будет негром.
>>656706 Ну если его Халя у Урганта назвала женоненавистником на всю страну. Мне кажется, он очень рад был в этот момент. вообще, жду когда он уже про нее напишет в какой-нибудь книжке
>>656706 >Вангую в следующей книге главный герой будет негром. Блять, это будет бинго. Спецом дождусь следующего сентября, не выпилюсь.
>>656698 Тоже не испытываю прям большой симпатии, но придирается к стилистическим ошибкам вполне адекватно. Хотя было обидно, когда она "Петровы в гриппе и вокруг него" выебала вместе с Юзефович - мне книга понравилась, как читателю, а не эксперту. Но там ещё и в камментах подсосы налетели, мол, так его, клюй, без лежачего нахуй! Алсо, у нее вроде какое-то мед.образование, и она люто бомбит, когда анатомические подробности используются в книгах вырвиглазно (точно не помню, то ли в обзоре книги Елизарова это было, либо книги Быкова)
>>656729 >Алсо, у нее вроде какое-то мед.образование, и она люто бомбит, когда анатомические подробности используются в книгах вырвиглазно Она гинеколог. А было в обзоре на Зулейху, где ребенок вылазил из черной дыры
>>656751 Так кто ж его ругает. Вроде бы все давно смирились, что он переписывает одну и ту же книгу по 20-му разу, каждый раз издавая новый черновик большим тиражом. А мы каждый раз читаем, а некоторые лохи даже деньги платят. Вот только некоторые черновики выходят больно уж говно. Мысленно попробовав отранжировать его романы я пришёл к выводу, что "Непобедимое Солнце" своего рода рекордсмен: даже "Смотритель" был как-то содержательней.
Объясните концовку "Чисел". Я бы подумал, что это своего рода шутка: всеми оборотами речи намекать на то, что "просто выход из ситуации" и "признак слабого человека" это самоубийство, потому что "покинуть страну" равносильно этому. Но это, видимо, слишком в стиле 90-х для меня, и вам должно быть как минимум 40-50, чтобы вы могли авторитетно подтвердить уместность такого юмора. Говорится так, словно у него есть какой-то совершенно очевидный план, но на деле совершенно непонятно, что он реально собрался делать. И это, очевидно, вовсе не попытка раздобыть денег, чтобы расплатиться по долгам и избежать кипятильника.
>>656988 Там в пред пред последней главе написано мол он приехал в расторгуево упоролся там грибами и уснул потом идут последние главы, где он голый гуляет по выставке и как то перемещается в эту золотую комнату, где и становится мужем иштар. Выходит это всё глюки от грибов
>>657006 А в Омон Ра главгерой лежит объёбанный кгбшными спецвакцинами в бараке летного училища. В жизни насекомых нет живых героев кроме двух наркоманов, объёбанных внутри бетонной трубы. В СКО уколотый наркотой Михалыч галюцинирует сюжет, пока его шеф ебёт проститутку. В Числах стёпа занюхал 34 грама кокаина и выдумал себе противника. Объебанный Пётр из ЧиП галюцинирует сюжет в обнимку с банкой кокаина в Петербургской квартире. В Непобедимом Солнце герои на яхте упарываются каким-то порошком а потом ебутся в масках, воображая себя богами. Пелевин, как мне кажется, вкидывает наркотики в каждой книге как ложный путь к истине, ложный соблазнительный простой манящий путь. На самом же деле надо идти трудным путём на трезвую голову. в Затворнике и Шестипалом, два лаборанта объебались чем-то и лежат возле инкубатара, воображая себя петухами, лол
>>656706 >цель этой книги - тонко подорвать пердаки фемиблядей И именно поэтому все куны в книге - скам: нарциссы, васяны, сыночки-корзиночки и т.д. Единственный адекват на всю книгу - Фрэнк, и того убили.
>>654142 >"хуемрази", но насколько я знаю, только на двачах такое пишут в принципе. Илитка двачевская, так уже давно в любом паблосе говорят. Хотя бы потому что никакого отделённого от внешнего интернета двача не проявляется уже лет 5.
Я уже писал это в прошлых тредах, наверное, но с момента как я начал читать Пелевина, он стал жестко проникать в мою реальность. Хотя раньше я не видел упоминаний о нём почти. Сейчас же я постоянно слышу упоминания о нём то тут, то там. Раньше для меня Пелевин был каким-то модным писателем, и из-за его популярности я считал, что это какая-то глупая жвачка для быдла, ведь продаётся же очень сильно. Не начинайте кричать, что так и есть, спорить не буду А сейчас я тупо вижу, что его постоянно цитируют то тут, то там. Какие-то сцены из жизни постоянно ассоциируются с его книгами. И вот, опять: Наскальный сравнивает свои галлюцинации с Generation П.
Ты не умеешь ни умничать, ни грамотно строить предложения, ни пользоваться правилами пунктуации. Так что, господин нафталиновый демагог, пройдите нахуй.
Читал Поколение в 19 лет. Не понравилось, и не понял ничего. Но мужественно начал Чапаева. Бросил. В 35 заново встретился - и охуел. Это было прекрасно. Прочёл почти все, жду ещё. Одновременно стал фанатом Аквариума, хотя в те же 19 признавать не хотел.
>>657931 Я в 35 открыл для себя B-52s, предварительно по капле выдавив из себя музыкального сноба. Хотя во времена знакомства с трудами Пелевина (первые курсы института) не слушал ничего, кроме Led Zeppelin и Nazareth.
>О пацаны, вы слышали, 27 августа вышел новый роман Пелевина "Непобедимое солнце"! >Да, слышали. Он же курит, Вы слышали, что акцизы на табак повышают. Скоро, никто курить не будет, да Витьки?
>>658037 Ну, кстати, я не тот анон, но предположу, что это отсылка к фразе в последней книге, что скоро никто кофе пить не будет, все будут пить чай. Вот интересно, насколько провидческим окажется это предположение.
>>658109 Ну не скажи. Там книга книге рознь. Сборник Искусство легких касаний и Лампа Мафусаила - топ годнота. А вот Айфак, Непобедимое солнце - хуита. Тайные виды на гору Фудзи - заебись, но не так интересно как Лампа Мафусаила.
>>658115 >Айфак Один из лучших романов Олегыча же. До сих пор помню как я охуел, когда после череды шлака он такую годноту завез. Теперь снова хуита одна, хотя Фудзи норм под пивас. Непобедимое солнце ещё не читал, но надеюсь, что тоже годнотой будет.
>>658136 Во всём. У Пелевина компьютерные штучки далеко не везде, да и использует он как элемент абстрактизации социальных моментов, ну и выводит он это всё в философию, что несмотря на повесточку актуальной модели мира, наматывается на жернова его мистической философии. Философии которая не является буддизмом, даже не является его обязательным спутником, но имеет некоторые моменты от него, также от индуизма, также от гностицизма/герметизма с некоторыми элементами ритуализма, но в большей степени теософии, также от платоников и в некоторой степени стоиков. По поводу этой философии - всё больше походит на попытку синкретически нащупать актуальные язык объяснения момента, показать, что всё одно.
>>658136 >>658160 Хреново написал, но не суть. Ещё по поводу маскультуры - на то и есть постмодерн, что писать моментом, как есть, без попытки отцензурировать, идеализировать и декорировать, став узкомодным автором "реалистом". По поводу этого ивановско-прилепинского "реализма" вообще не понимания, совсем, нахуй оно нужно и кому, как литературный принцип.
>>652175 >Все, кто пишет про то, что вставки с Иешуой получились качественными. Ребят, сравните с реальной библией, лол. По сравнению с тем, как реально там думали и писали, а также, какие там страсти кипели и повороты были, роман Мишки - хуита на постном масле, просто жалчайшее зрелище.
>>652292 Эм, в классических ЧиП и ПП очень дохуя отсылочек, которые никому нахуй не всрались в ентом вашем 2020(особенно в ПП) и ничего - жрут за обе щеки, клоссека, ом-ном-ном.
>>658133 Айфак хорош, только надо перетерпеть первую часть, тут витёк со стилизацией под робот-текст уж больно переусердствовал, очень сухо, как будто пытаешься съесть пачку сухих макарон. Зато вторая часть на фоне первой вдруг начинает прямо сочится соком.
>>650829 Кстати зря ты так! Не читал про Солнце, но "Искуство легких касаний" открыло его новую(старую) веху, которую он забыл еще на своих рассказах, но пытался развернуть в "Священной книге оборотня". Я про язычество. А буддизм у него всегда был, вспомни "Чапаева и пустоту", там чуть ли не пособие по Чод и Бон традициям+немного бардо)
>>650964 Бля, да че вы все за пидорасов да меньшинства ноете? Он всегда писал о проблемах времени. Вот и сейчас пишет про проблемы нынешних времен. Радуйтесь, что ниггерам очко не сосет!
>>651005 Вот мы и добрались до вопроса о хронологии чтения из шапки треда! Всмысле не одна вселенная? Я читал сначала все его рассказы, а далее романы по очередности выпуска. В начальных романах есть отсылки к будующим, в более поздних есть отсылки к начальным. Кстати кому-нибудь рассказ "Иакинф" из "Икуства легких касаний" напомнил по смыслу "Македонскую критику французской мысли"?
>>650812 (OP) Видели короче, правда по скайпу. Жил на обетованной, и приехал к моей пассие один московский миллионер, да еще и режиссер, сватать своего сынка 16 лет. Я с этого горел. Знакомст у него много, связей там в культурных кругах. Пассия прекрасно знала, что сильнее всего люблю в миру 2 вещи-её и творчество Виктора Олеговича. Само собой мечтал познакомиться, хоть в глаза взглянуть. И вот в один злополучный день, пока я вьебывал за четверых на работе, а моя пассия несчадно уничтожала запасы травы, режиссер предложил ей созвониться по скайпу с Пелевиным. Собственно нихуя о нем рассказать не могу, ибо меня там не было. Но по возвращению с работы, ощущение гения все еще витало в комнате. А я возненавидел свою пассию за утраченный шанс знакомства с Витьком!