>>605069 (OP) "Нерасхайпленного" - сильное преувеличение. Слово-то какое, хрр-тьфу! После песенок в стиле юморесок от ТНТ с налётом Головина ознакамливаться подробнее желание исчезло напрочь.
>>605069 (OP) Дочитал "Землю" до середины где-то,и чёто хз даже стоит ли продолжать.Про децво героя,службу в армии,интересно было читать.Про работу в похоронном бизнесе(откуда кстати у Елизарки такие познания о нем?) уже меньше,но сойдет.Больше всего обламывала "мистика"(Алина,заморочки с часами,и прочая такая ебанина).Как там дальше? Интересно?
>>605166 Он совок. И я нихочу его или кого-либо оскорбить этой формулировкой, просто это так, я смотрел его интервью у Гоблача, они чуть ли сосаться не начали
>>605182 Нихера. Антисоветчиками следует назвать бюрократов, которые в жирные (для них) годы пересажали и перестреляли кучу левых авангардистов всех мастей, а вовсе не самих художников.
>>605073 >После песенок в стиле юморесок от ТНТ Я думаю, что ты и не увидишь разницы между клубом джентльменов, каламбуром, аншлагом, жванецким, трахтенбергом и КВНом, судя по тому, как ты охарактеризовал его творчество.
Сначала было три доёба: - овалы, овалы эвривеа, овалы, овалы Ну, ебать, я с первого раза понял что книга кое-как связана с кладбищем. Зачем так навязчиво передерживать эти нотки. Как Сенчин со своим гениальным рассказом "Ложка сахара". Я понял сразу, ёпта, хорош. Не зачем "Землю" ещё сильнее водой поливать. - аыы юзерпик, каламбиа пикчерс, нокиа с37 И прочий контент из тредов "настальхия по 00-м". Внимание, я еблан и отношусь к некоторым вещам с большим чувством, чем они, возможно, заслуживают. Книга не дочитана, так что возможно эта проблема будет пофикшена в дальнейшем, но скорее всего нет. Нет Проблема не в той же навязчивости, а в эклектичности этих артефактов времени. Дядя Миша маленько путает порядок появления и роли подобных культурных явлений в среде некоторых персонажей. Из-за этого всё это превращается в мудацкое "подмигивание" от автора, уровня "ставь класс, если помнишь)))". Ладно уж, Михаил масквич и по заграницам бывал. Но каким ФЕРЗЁМ всего замкадья нужно быть, чтобы въебать в 2006-м году ролик из ЮТУБА НАХУЙ в свою жж-шечку, территориально находясь в Мухосранске. Стоит ли объяснять зумерам из дс всю проблему этого предприятия? И как вам ДИ ВИ ДИ НА ПРОКАТ?. ДИ ВИ ДИ НА ПРОКАТ В ~ 2006-М ГОДУ, НУ АЛЁ А лифт в пердяевской панельке "заваленный брошюрами по заказу пиццы с доставкой на дом". Srsl? В середине нулевых? Такая же проблема была у Сосальникова в его вымученных "Петровых", но там он хотя бы проверил по телепрограмме в каком часу шёл "Тутенштейн" по СТС и легитимизировал отыслочки "А помнишь какая модная обложка у Гламорамы была?" в характерах (Петровы там всё таки не просто васьки, а книжная тля с претензией). В качестве бруталити. Миша писатель, он такие вещи чувствовать должен или хотя бы разобраться в материале.В одной из своих унылейших телег начитанная маня, дабы показать уровень неприхотливости плебса и качество его зрелищ, приводит в пример "Пусть говорят". Однако в 2006 году великое шоу великой страны только только получило такое название. До этого оно называлось "Большая стирка" и "Пять вечеров". Скорее всего человек 2006-го года, воинственно презирающий ЯЩИК привёл бы в качестве наиуёбищного быдлокорма либо старое название шоу, либо "Окна" Ну и все эти "заумные" диалоги с этой пездишкой-тян читать просто невозможно и дико кринжово. А пездит она очень много. Пьяные кукарельни первокурсников ВШЭ во дворах примерно такого же интеллектуального качества. - лэээ народный дискурс э ебать того ивана Михаил как Джойс или Толстой. Книгу писал долго и поэтому видимо стал забывать кто есть кто в своей же книге. Роман большой и я прочитал только 20%, но уже начался, прошу прощения Михаил, эсли вы это читаете, фимоз как у Прилеплера. Вот у Захера Залупы все персонажи разговаривают просто одинаково, настолько автор не умеет в элементарную стилизацию и многоголосность. Михаил умеет, но здесь он слишком занят звукоподражанием "простому люду": все эти смешные матюги, присказки и армейский фольклор. Но местами Михаил путается и всеми этими "пиздянками" начинают сыпать совершенно разные персонажи, которые отличаются друг от друга биографией, датой рождения и, конечно, не знакомы в рамках сюжета. Автор бесом влетает в тело болванчика, меняет его естественную риторику на народную и давай маты гнуть витиеватые. Но ведь матюги у разных людей отличаются, в зависимости от возраста, пола, профессии, места жительства и уровня жизни. Михаил об этом знает, но я думаю это просто грустный недосмотр. Прочитано 50% текста Нет, не недосмотр. Вся книга выглядит так будто оригинальный текст попал на редактуру умельцам из "удаф.ком" и они рандомно нахуярили "смишные" прибаутки и потешки, а после закинули на полку где роман пролежал до прошлого года. Просто в край заебло. Выглядит как замоддированный "Postal 2" из середины нулевых или Хта: ментовский беспредел. Может быть это и была хорошая книга, но её испортил сам Миша своим неуёмным "юморком". Весёлые песенки и Ебанько хуярить может, а вот эта залупа это уровень бложика Юры Вафина, а не литература. ДРОП
>>605069 (OP) Ничего не читал Елизарова, хотя отечественную чернуху люблю, масодова, мамлеева, довлатова, вайнеров, даже радова что-то читал и мамку тёмы, сркн само-собой. Но вот на этого больного говнаря я смотрю и не могу себя пересилить. Пелевина, кстати, не люблю, он на уровне протухших мемов куда-то в сторону лукьяненко уходит.
>>605178 Ну и хуле на них не дрочить, если они по-настоящему великие писатели? Это у гоблача эстетические вкусы определяются политическими, но в конце концов это всё не так важно, если писатель действительно хорош.
>>605425 Котлован, Чевенгур, Ювенильное море, Джан, Сокровенный человек, Мусорный ветер и тд и тп. Короче, явно побольше великого написал, чем тот же Довлатов.
>>605170 >у Гоблача Он воспользовался возможностью хайпануть, как маэстро. Использует все возможности, чтобы сказать о себе и популяризировать свое творчество. Я посмотрел его интервью, о нем нельзя сказать однозначно, что он грязноштан, ему просто нравится тема совка и фошыстов и о сталине он говорит в контексте своей песни сталинского костюма: Пролетел генералиссимус над Думою - Кто-то скажет, что случайность - я не думаю. Депутаты охуели, обосрались-на, Но остались только пепел и окалина.
Пролетаем над Рублевкою и над Чечнёй, Где c ковровою зачисткой, а где с точечной. Ротенберги-Абрамовичи смирней овцы, К ним приехали весёлые эсэсовцы.
Но точно можно сказать, что всех либерашек он не любит, вот этих вот пездюков-навальнят.
>>605456 А ещё его имя есть в книге "Духless", а моего там нет. 1:1 Я не хейчу Михаила кста. Даже могу немного защитить. Его тут и попытались захуесосить за ручканье с Пучком и Залупой, но ведь Мишка очень травоядный и милый совочек, у которого вся тяга к людоедству ограничена "Незнайкой" и восприятием своего прошлого на уровне мазни Селезнёва. Приравнивать всё это к идейному гомуннизму, ну плиз, это всё равно что ребёнка с мармеладкой в виде клыков вампира заподозрить в каннибализме. Просто "Земля" чрезвычайно обидный кувырок назад. Желаю Михаилу всяческих успехов, сдержанности и большего внимания к своему инструментарию.
Кстати, о песнях. Вы заметили, как много у Елизарова в текстах песен- пидоров, пидорасов, пидарасин, педиков, и снова пидарасов? В книгах вроде этого нет. А Елизаров-песенник прям повёрнут на этом вопросе.
>>605524 Советский дискурс замкнут на теме пидорасни. Они только так друг с другом общаются и только так с ними и нужно коммуницировать (если нужно по какой-то причине). Советская школа, советская армия, советская тюрьма, советское училище, советское общество. В центре мира советского человека - разьёбанное очко пидораса.
>>605069 (OP) Не знаю стоит ли заказывать его "Землю". Вроде пишут некрореализм, треп о смерти, гуро, все дела - а вроде смотрю на него и вижу хипстера какого-то. Каков шанс, что хипстер напишет что-то действительно завораживающее?
>>605527 Хорошо подметил, братушка. Это же страшнее всего стать "пидором", как по-пучковски. А по-факту сейчас его пидором только и называют, кроме камрадов из загончика, который он сам себе обнес забором. Диалектика гоблинов, хуле. Если человек сам себя называет гоблином, то он уже и не человек вовсе.
Только что дочитал Землю эту. Ждал что к середине ПОЧНЁТСЯ, в итоге не только не ПОЧАЛОСЬ, а еще и закончилось скомканно и хуй знает как, так и хочется дописать в конце, что закончился не только день, а и книга эта толстая. Читать исключительно ради атмосфэры и интересных подробностей, ради самого процесса короче, ни поворотов, ни глубины, нихуя больше в книге нет. Что прочитал не пожалел, пожалел только том, что слишком многого ждал от неё.
Меня финал "Земли" очень сильно разочаровал. Как говорится, начали за здравие, а кончили... Какие то заумные москвичи, институты блядь, ты что несегь вообще Сюжетная линия с часами, изначально, как мне кажется, должна была быть основной в романе, оборвалась на середине. Также как и пропал отец и Никита . Я очень долго ждал новую книгу Елизарова, прочитал конечно быстро ее.
Больше всего меня бесит, что книга про смерть, а главный герой познаёт её не через свою работу в похоронном бизнесе, а через диалоги с стереотипной сатанисткой и тупейшей жж-пиздой
>>606344 Начало 2005. Сферический в вакууме снгшный город недалеко от облцентра или небольшой облцентр. Городские улицы, досуг, места скопления людей. Детали типа флаеров и вообще трендов.
>>606346 Город 30к. Двухполосные улицы, автобусы Лиаз 677 списанные из областного центра. Билетики тоже, те, что в городе уже не использовали. Досуг: краеведческий музей со всякой херней типа полотенец и чучел животных; два храма в один из которых уебала молния после открытия не оо в первый, не то во день и ходить туда было не по фэн-шую, поэтому ходили в более старый храм; ДК классического советского типа с отваливающейся штукатуркой(кино привозили годичной или полугодичной давности - всегда аншлаг, билеты бумажные, как в театрах были в 90-е); дискотека в парке(сцена и танцпол, вход - 50р); пиво: сибирская корона и Балтика. Автопарк: классика Жигулей, москвич 2141, Волга 2910, нива. Такси 100р в любую часть города. Но мало кто пользовался. Дорого. Одна кондитерская: там делают еще пироженки по советским гостам, Где-то в 2007 или 08 перестали. Магазины: в зданиях советских магазинов ипэшникино подписывали себя ЧП почему-то делали магазины, где продавали все вообще. 85% работоспособного мужского населения моталась по вахтам. Если после окончания школы не свалил в областной центр и не поступил в местный филиал педа, то дорога в торчки прямым ходом.
>>606358 Нормально расписал, спасибо. Думал, что все эти вещи отвалились в 2001-2003. Вспомнил ещё, что в зданиях небольших магазов или учреждений делали что-то наподобие сегодняшних бизнес-центров. Давали снимать комнаты под офисы, отделения банка (одно на много кварталов), спортзалы, починку одежды и прочие услуги.
>>606358 То что ты расписал прямо сейчас есть в моём городе на 1.25 млн бичей. Это не претензия, а буквально каждый пункт. >>606360 Ты лучше расскажи что для тебя важно именно в этих самых деталях, которые ты упомянул. Какие-нибудь бытовые мелочи и приметы времени отличались у социальных слоёв и возрастных групп.
>>606318 >А что, если бы весь сюжет мастера и маргариты оказался трипом кота бегемота, который обычный деревенский кот, которого наркоманы накололи крокодилом? Ебать ты мастер утрирования, в ахуе с тебя.
>>606468 Нет, твой пример говорит вообще о другом.
Когда этот хуй роет могилы, он о смерти и не думает, а просто занимается своей работой. Про то, что у него есть какая-то связь с кладбищем говорят другие люди. Например, Алина, которая ему после очередных поебушек начинает рассказывать своё видение смерти. И в конце герою помогают только эти разговоры. В посыле книги ничего бы не поменялось, если бы он работал офисным планктоном, но всё ещё ебался.
Долгое время знакомство с творчеством Елизарова ограничивалось песней "Оркская". Знакомый говнарь как-то скинул послушать и я тогда подумал что это пародия на советские военные песни и высмеивание культа победы (орды диких советских орков закидали мясом благородных арийских эльфов и весело поют об этом). Ну, послушал и забил хуй. А тут, благодаря вашему треду, решил глянуть интервью Гоблача с данным исполнителем и что-то у меня случился разрыв шаблона: говорит вещи совершенно противоположные тем, что я ожидал от него услышать. Оказывается он вообще по другую сторону баррикад. Хотя мне в общем-то похуй, давно не сужу о человеке и особенно об авторе по его политическим взглядам.
>>606424 Сам немного хз, сейчас только прописываю основные сцены и собираю материал идейного характера. Для них пока хватает своих воспоминаний. Что больше всего беспокоит - жральни. Кафешек и шаурмячных на каждом углу не было точно. А что было?
Такое ощущение, что автор начал с изрядным энтузиазмом, но к середине книжки заебался. Но бросить ему было жалко и роман он все же дописал. У Быкова так постоянно бывает - читать его, все равно что копать канаву - ставишь себе вехи, еще полчаса, еще вон до того столба... В целом напоминает пелевинский "Мардонг" но растянутый на 100500 страниц плюс пикрелейтед. КГ/ но аффтар таки не мудак.
Прочитал первые 50 страниц «Земли» взахлёб, даже не заметил как быстро. Вроде бы просто бытовуху описывает, но почему-то интересно, а на фоне нового романа Пелевенда так вообще глоток свежего воздуха. Надеюсь, что Мишка не заебался к середине и будет также интересно. Жалко, что новый роман Пелевина мне достался за 750 рублей, а земля всего за 550
–...Это же какой-то навязчивый бред с этими часами! – Они были с ним почти сорок лет! Как второе “Я”! – Ну, поставь, блять, кенотаф на месте гибели Никитиных часов, если тебе станет легче!
Во первых вы мрази, нахуй вы этого заурядного патлача форсите? Я прочитал ногти и нихуя не понял вашей любви к этому писаке, думаю ну ладно, говорят наверни еще библиотекарь и мультики, они якобы норм. Сейчас практически дочитал мультики, осталось процентов 8, и хочу сказать, что вы гандоны блядь, нахуй вы этого переоцененное говно форсите? Нахуя я читал это по вашим ебучим рекомендациям? Как появляется Разум можно вообще нахуй выбрасывать эту душнину ебаную, блядь, я пока наворачивал вспомнил почему дропнул dmc4 ближе к концу, когда игрока заставляют бегать по уже пройденным локациям как индюка по кругу. Просто ссаная душнина.
>>607590 У тебя просто нет литературного чутья, смирись. Я мало чем могу в жизни похвастаться, но уж что, а литературное чутьёили вкус, кому как будет угодно у меня очень острое, и вот что я тебе скажу - все книги Елизарова я бросал на условной 15-20 странице, это как, ну скажем попробовать ложечку дурного супа, не обязательно хлебать всю кастрюлю, чтобы понять, что суп плох, но у тебя эти литературные рецепторы отсутствуют.
>>607592 У меня отсутствует надменность, и так как я на досках много всего интересного нашел для себя, то и в плане литераторы я решил довериться советам ананасов, а пока я не дочитал, я не могу высраться и писать бред про рецепторы.
Купил на литрес "Анализ данных" Мхиторяна, она доступна только в ебаной онлайн читалке, в виде файла нет, а теперь ебаная читалка у них отвалилась. Есть совет где найти? На флибусте нет, в интернетах только пробная версия
>>607592 >Я мало чем могу в жизни похвастаться, но уж что, а литературное чутьёили вкус, кому как будет угодно у меня очень острое >и вот что я тебе скажу - все книги Елизарова я бросал на условной 15-20 странице, это как, ну скажем попробовать ложечку дурного супа, не обязательно хлебать всю кастрюлю, чтобы понять, что суп плох >сижу в треде про Елизарова
>>605069 (OP) Через силу прочитал. Ближе к концу уровень картонности происходящего просто зашкаливает. Вокруг ГГ все ползают и причитают "ЭЭЭ НУ ПАЖАЛУЙСТА НУ ВОЗЬМИ ДЕНЬГИ НУ ПАЖАЛУЙСТА". Показывают всем друзьям и знакомым со словами "Вооот, Кротышев то у нас маладцаа хоть и брата обкуколдил" Хотя все великие совершения ГГ это то, что он пару раз людей пиздил и местную Дарью Шторошерер внимательно слушал (Наверное этого достаточно чтобы впечатлить бандосов из 90-х, ну и тем более их "московских партнеров"). Раньше никогда не читал ничего из Елизарова
>>607719 Но написано-то как, я вот после земли и библиотекаря попробовал читнуть Мамлеева(голос из ничто, шатуны). Ёбаный в рот этого графомана, нахуй, будто двачер писал, читать вообще невозможно. Осилил этого сблёва пару листов и просто физически не смог, кровь, сука, из глаз от его языка и литературного таланта. А Миша норм пишет, хорошо.
Дочитал Землю. Как же хуевы последние 100 страниц, просто пиздец, какое же дерьмище, меня реально вместе с гг тошнить начало. Концовка тоже пиздец, ничего непонятно. Так что случилось с блядским Никитой? Почему он с Машей, или как там было зовут ту медсестру, не замутил? Вообще роман в хуйню начал скатываться с первого разговора о смерти с той тп, но если их отбросить, то вполне читаемо и интересно, но нет блять, Элизаров под конец вспомнил, что он и н т е л л е к т у а л, и поэтому все в кашу скатил. Да, можешь назвать меня неосилятором, мой юный друг, но как я сказал выше, под конец меня реально начало тошнить и я читал через силу, поэтому ответы на мои вопросы прошли мимо меня, но я уже даже не хочу пытаться разобраться и хочу отбросить подальше эту книгу. В итоге: очень хорошо и нескучно написана бытовуха, хорошо прописаны персонажи, крайне нудные и неинтересные разговоры о смерти. Не философ ты, Елизаров, увы.
>>608097 > Концовка тоже пиздец, ничего непонятно Что там может быть не понятного? Это "с широко отрытыми глазами" непонятна в концовке, а в земле что не ясно?
>Так что случилось с блядским Никитой? Пока отошел на второй план, ждем вторую часть
>Почему он с Машей, или как там было зовут ту медсестру, не замутил? Вначале была Алина и "совесть", потом Алина пропала, возникла блядь, потом вернулась Алина и вернулась совесть.
>хочу отбросить подальше эту книгу Только не это, остновись. лол
>очень хорошо и нескучно написана бытовуха Да.
> крайне нудные и неинтересные разговоры о смерти Только в конце, москальские пидрилы заебали, но это сорт оф норма, сортф оф мартин алексеич, как по мне. Я думаю, то что они заебали- это так надо. Поток сорт оф красная пирамида- два пидрилы создают поток "охуительных историй", которые уже невыносимо слушать, в духе пахома, с которым тебя в каптёрке закрыли. Возможно, я нормально к этому отношусь, потому что проецирую на своих нужных друзей с охуительными историями, которых в отличии от москалей я могу просто заткнуть - заебал, давай менять тему. Но и ты можешь скипнуть, дело- то. Проблема твоя в том, что твои ожидания не оправдались, я например, ничего не ждал вообще и мне зашло.
Ну, прочитал. Ну, норм. Но хули тут все так агрятся на Эвелину? По-моему, она супериронично показана. Даже ГГ на пике своего наивняка с подозрением и должной дистанцией относится к ее загонам. Типичная винишка без лишних симпатий Мишаткой описанная. Или вы до того задрочились на такой типаж, что уже и в книге к образу критично не можете отнестись? Из минусов мне увиделась только избыточная дотошность. Хз, что ради чего такой разгон объема, ради булыжника как такового или показать, насколько Мишаня погрузился в материал, но много где от этого повествование ну просто виснет. Да и в целом, книга показалась таким супердлинным подводом ко второй книге, которая будет ли вообще, хз. Но стиль отличный, читалось приятно.
>>608097 Ничего, что тебя, блядь, 700 страниц проводили к этим бэдтриповым кульбитам и тошноте? ГГ все эти страницы БУКВАЛЬНО пытается не блевануть от стробящего раздвоения реальности? А философский пиздежь привет всем лейтмотивом, которые как в симфонии к этому смрадному трипу подводили, и там не разговора содержание важно, а то, как вязнет ГГ в переслоениях каждой из фраз, пустоголово чужим словами умничая и подходя к написанному на роду отцовскому ПОСМЕШШШИЩЩЩУ? Это лучший Мишанин литературный кульбит, разновидности которых он исполняет с Ногтей, и которые ты, якобы, читал и, якобы, счёл более достойными. Пиздец тебе, Мишаня, с такими читателями.
>>610170 Ты нелеп и глуп. Не новы? Да. Вторичны? Да. Доморощены? Похоже на то. Но в чем глупость? С примерами, пожалуйста, и аргументированными комментариями на предмет тупизны и нелепости в студию, плиз. То, что Елизаров понадергал отовсюду не дискредитирует источники.
>>610171 Я нелеп и глуп, но в чем? С примерами, пожалуйста, и аргументированными комментариями на предмет глупости и нелепости в студию, плиз. Если твои аргументы меня удовлетворят и изменят мое мнение о себе, то я возможно ради тебя удосужусь снова открыть эту нелепую графоманию и пройтись по всем пунктам.
>>605170 Он не дрочит на Совок как он есть. Он, так сказать, пытается реабилитировать часть "совков", ту, которая считала, что может пожертвовать личным комфортом ради построения чего-то великого и светлого, даже если это было наивной утопией. Он попытался отдать честь людям, которых либерахи клеймят совками, держа в уме "унтерменш", хотя, по мнению Елизарова, те, кто впитывает их в грязь сами могут предложить только мещанский мелкобуржуазный уют, и ненавидящие тех совков, которых поминает Елизаров, за то, что не признают в этом скопидомстве ценности. Если что - и те и те порождение советского строя во всей его противоречивости. Просто Елизаров первый и более-менее сильных авторов, кто вспомнил, что были и совки, которые отстроили своими руками все, во что потом "нифписались". Однако коммунизма в его собственных речах мало. Скорее да, лайт-фашизм итало-испанского сорта.
>>610200 Я на РЖД не работаю. Стрелки переводить не люблю. У тебя спросили за твои слова. Ты перевел стрелки, оказавшись в своих глазах победителем. Можешь у мамы тортик попросить по этому поводу. Дело твое.
>>610258 Демагог мамин, ты успокоишься может уже? Или ты правда считаешь, что только ты можешь требовать пояснить за что-то? Если ты правда считаешь, что нормальный человек после такого начала: >Ты нелеп и глуп. будет тебе что-то пояснять, то сделай одолжение, наверни мочи, ок?
Об одних книгах в несколько страниц можно написать довольно много, о других, кирпичах, наоборот долго говорить нечего. С «Землей» ситуация последнего рода.
Начнем с очевидного изъяна – в этой книге слишком много страниц. Елизаров, видимо, решил размахнуться Толстым. И вышло действительно толсто. Впрочем, толстым нынче может быть всяким. А вот для Толстого, пусть и очередного все ж таки нужны идеи, концепция, да своя, а не реферативная, заемная из книжек по философии и культурологии.
Плохая новость номер два. Стрижка только начата, история незакончена. Это ощущалось по мере чтения, а Аствацатуров в своей рецензии только подтвердил. «Темный еще не проснулся», как в эпопее Роберта Джордана «Колесо Времени». Впереди будет еще от 700 страниц до плюс бесконечности, это уж как автор захочет.
Трудно сказать, хорошо это или плохо. Наверное, без разницы, фиолетово, так как и по первой части можно составить представление, что за текст перед нами. Произойти далее по сюжету может всякое (хотя очевидно, что обязательно будет обучение на курсах похоронных Кощеев Бессмертных, терки за кладбищенский бизнес и море любви), но сама метода вряд ли изменится. Как в любом сериале, в открывающейся смертяшно-похоронной эпопее задана общая диспозиция. Дальше будут добавляться только локации и персонажи.
Итак, краткое содержание первого сезона. Владимир К-к-к-Кротышев родился, рос и служил в стройбате, у него выросла женилка и его затянуло в похоронный бизнес (лопата – это судьба). Как обычно бывает, в жизни его - «то удачи, а то неудачи». Есть любовь-морковь (актуальная и в потенции). Есть вражда смертельная (продолжение следует). Ну и поверх всего этого зарисовки криминального похоронного бизнеса.
Написано в сравнении с другими книжками отечественного производства гладко, но с густыми матами и такой обильной детализацией пьянок и кладбищенской матчасти, что и то и другое можно пролистывать десятками страниц, жалея о загубленной бумаге. И пьянки и погребальный церемониал проще освоить на практике.
Роман успели окрестить производственным. Совершенно напрасно. Производственный роман изготавливался только в СССР. Шел под кумачовыми идеологическим лозунгами. Знаменовал собой прославление освобожденного труда. Предполагал, что данный труд приведет к изменению условий существования и духовному преображению личности. Копка мест упокоения изменяет ландшафт, спору нет, но производство могил – не звучит оптимистично, как положено при коммунистическом производстве.
Что до личностного роста, то он в книге какой-то незначительный. Да и много ли надыбаешь его чтением чужого ЖЖ. Володька живет заемным капиталом, пересказывая в рамках финального похоронного диалога «Пир» набор идей, собранных по сусекам у отца, коллеги и любовницы неопределенного возраста. Так что с романом воспитания есть некоторые трудности. Роман, вроде, имеется, а вот воспитание хромает. С первой страницы и до последней в герое заметно выросли и окрепли лишь член и крепкие руки-кулаки.
Повествование в «Земле» линейное и совершенно бесхитростное, незатейливое, без всяких там кульбитов и кунштюков новомодных. Уже родился, пока не женился и вроде бы еще не помер (хотя это вопрос философского порядка). Ничем читателя автор не удивляет, никаких подковырок, как в симфонии Гайдна.
Пока так: схватился автор за неувядающую кладбищенскую романтику и считает, что того достаточно. Мы же все про кладбище автоматически любим. Страшно, а тянет. «Тянет неспроста в заповедные места». Ну вот на это и расчет. Можно было бы попугать читателя, навести мистику какую-нибудь. Но неохота. О мертвечине если и есть, то на уровне рассказов на лавочке, в остальном идеология Билли Бонса «мертвые не кусаются». Да и как бы мало их тут, покойников, книга не о людях, а о месте, да очерки могильного ремесла. Авторов как-то в этом сезоне потянуло в сферу ритуальных услуг (я уже третью книжку читаю об обработке могильных плит и производстве овалов).
В «Земле» про кладбище без придыхания и сакральности, одна рутина. Пожрал, потрахался, справил могилку.
>>611700 Страниц в книге много, а читать незачем. Нет плотности текста, все довольно разреженно, много клетчатки. С виду введение в похоронное дело, а на практике все крутится вокруг рассказчика. Похождения неблагонравного юноши, плутовской роман.
То, что текст – полый подчеркивает и присущая ему идейная недостаточность. Смысл любой книги не в том, чтобы персонажи встретились и про что-то понтово-заумное перетерли, а в том, чтоб автор нас к каким-то собственным концептуальным идеям подводил. Здесь все в самых худших традициях, заведшихся с начала 90-х. Вокруг чернуха-порнуха, а среди срача за пузырем, с косяком, с бабой на колене разговоры провинциальных эстетов об общей и национальной метафизике: Что есть смерть, ее смысл и назначение? Каково это жить или мереть в трупе бывшего СССР?
То есть рассказ о братках и полукриминальном админресурсе как-то не стыкуется с обсуждением промахов Хайдеггера, специфики античной парадигмы мышления и телоцентричности современной культуры как продукте развития современного извода тоталитаризма. От всей романной конструкции веет поэтому чем-то старообразным и несуразным. Темы абстрактны и идейное с сюжетным не вяжется никак.
Обсуждать и разбираться в том насколько корректно знакомство философствующих похоронщиков с классиками мысли и не прячутся ли за заумью слов обычные понты и бессмыслица (вероятно, так и есть), нет никакого желания. При такой подаче материала все легко списать на заблуждения персонажей-любителей достижений философской мысли. И все. Против лома нет приема. Так что оставим эту мишуру понятий и некроэкзотику на совести автора и более дотошных читателей.
Вдогонку вопрос к издателю, составителю аннотации: ну вот как можно осмыслять (чего все же нет) «русский танатос» с помощью Хайдеггера и Сведенборга? Кроме Бердяева мимоходом никого ведь и не вспомнили.
Немного следует сказать о действующих лицах. Круг похороншиков-бандюганов типичен и узнаваем (барсетка, хитрюга и хреноплет, недоразвившийся советский бюрократ). Тут не напортачишь. А вот женские персонажи низведены до уровня «досуг», «подай-принеси», «кушать подано». В двух возвышающихся над эпизодическими щвеями и проститутками чудится что-то гугловское. «ОК Алина» и тебе начнут рассказывать байки про сатанистов и некромантов. «ОК Маша» и польются разоблачения хищнических инстинктов местного Гапона.
Вообще в книге много такого искусственно мертвого, неживого, сериально-комиксового. Герой, хоть и очкарик, но брутален и крут. Недочитанного учебника по философии для высших учебных заведений хватает ему для того, чтоб поддерживать высокоинтеллектуальную беседу (а парню 21 год и высшее образование на нем отдохнуло). Все вокруг видят в нем супергероя, а женщины так и падают под ноги шьабелями.
И вот противоречивая в итоге картинка получается. На «Однажды в Америке» елизаровская «Земля» не тянет, «Русских богов» в противовес американским не просматривается, до интеллектуального бестселлера не дорастает. Есть пробелы и с эмоциональностью. Ухарство разных сортов и обилие нецензурных восклицаний мужского братства, поддержки и презрения не в силах заслонить тот факт, что перед нами книга в эмоциональном плане просто дубовая, то есть средне-статистическая, российская.
И хотя по первости кажется, что Елизаров вполне лихо несется на чем-то вроде «майбаха» страница за страницей, в итоге приходишь к выводу, что если бы он вместо этого вышел покурить лет этак на пятьдесят, мы, скорее всего, мало бы что потеряли.
Начал эту хуйню читать, прочел где-то треть и пока как-то не очень. Прошлые вещи Елизарова любил за полет безумной фантазии, за лихие мазки гротеска, за чувство "пишу, потому что могу". За это можно ему было простить и ватничество и гопнические замашки (он отпиздил за Быкова и эти моменты, где пацан по кодексу чести физически опиздюливает за слова регулярно у него встречаются). Но "Земля" пока вся производит впечатление "сработанности". Будто Миша заранее расписал план произведения, где была "глава про детство", потом "глава про стройбат", а потом пошел заполнять пустоту вязким текстом. И все усеяно набором шуточек-прибауточек, от которых уже начинает в глазах рябить. Единственная надежда, что эта муть все-таки интересно развернется, как в "Мультиках".
>>611746 Это одна сторона совка. Есть отвратительная, а есть вот такая - наивно-иделистическая. Елизаров просто написал о второй стороне, во времена, когда принято было писать только о первой.
>>611742 Там в последних главах головокружительный до тошноты бэдтриповый сюр. По производимому впечатлению сильнее Мультиков. Но подводка к этой кульминации на 700 страниц это жесть, согласен. Мишаня не смог победить в себе графомана в этой книге.
>>611700 >>Об одних книгах в несколько страниц можно написать довольно много, о других, кирпичах, наоборот долго говорить нечего. С «Землей» ситуация последнего рода. И далее уёбищнейший высер в две простыни.
Сколько же там воды... Реально напоминает практику, когда писатели переписывают из путеводителей описания достопримечательностей, чтобы нагнать страниц. Может кто-то скажет "это не баг, а фича". Так я вам скажу, что нихуя это не фича. Я уже много прочел таких рыхлых водянистых романов, которые можно было в три раз без потерь сократит. Очень немногие писатели сейчас могут толстый том написать без хуйни-малафьи. Донна Тартт, например.
>>612561 Не пизди. Донна Тартт - одна из немногих писателей, которые смогли написать толстый роман, где все по делу. Неудачные примеры - Франзен, Янагихара. Вот там тоже разливаются моря и океаны. Миша словно с них берет пример.
>>613005 Я не говорю, что там были плохие моменты, любую воду я по дефолту воспринимаю как замысел автора, и что если есть с виду вода, то это не просто так. И только если воды много, она навязчивая и начинает раздражать, то я уже включаю ненависть. У Миши нет воды, которая была бы не частью замысла и все что мне, например, не нравится, я не считаю что нужно удалять. Да и кто я вообще такой-то? Самый лучший пример "воды" это вся часть Сорокинского Романа до того, как начинаются те события. До них постоянно не покидало "да как же вы заебали-то уже все".
>>615250 Он же хорошо пожил в 90х, мое пездючество тоже прошло в 90х, и гопоты в моем детстве было столько, что батина просьба сгонять за хлебом была целым квестом, потом что на пути попадалась районная гопота, в прямом смысле снимающая часы с рук, отжимающая деньги. Я с такой гопотой однажды попал в брошенный строителями ж\д вагон рядом со стройкой, и гопота заставила меня и моего дружбана играть с ними в бутылочку, нет, не ту, где сосаться надо, а просто тупо кидая ее друг в друга с целью выжить, сука. Как видишь, я жив. Время было нормальное, веселое. Это сейчас зумерьё максимум на что способно, это толпой отпиздить, а в то время у людей креатив фонтанировал на членовредительство.
>>615253 Да, я сам бумер, помню время. Но он все же часто не толкько гопник-уголовника описывает, а такого быдловатого сволочного мужчика около 30 лет, который вечно старается наебать кого-то.
>>615253 Мне повезло на 90е. Я вообще их другими помню, т.к. семья как раз тогда наиболее зажиточно жила. Но гопоту застал, пару раз тогда огребал, хотя, что интересно, самые неприятные стычки с гопотой были уже в десятых. Но вот типаж этого дядьки из 90х, жука и жлоба, по-моему, знают все, независимо от культурного слоя и статуса. Просто они так или иначе везде до сих пор, особенно в сфере не высокоинтеллектуального малого и среднего бизнеса. Люди, главный скилл которых "хватка". Особое качество, не торжественное ни целеустремленности ни карьеризму как таковому. По-моему, у "хватки" нет каких-то полноценных синонимов. Это свойство конкретного типажа конкретного возраста и бэкграунда. Полулегализовавшийся недокриминальный "мужик", без особых преступных наклонностей, но с сильным дисбалансом достатка и культуры. Чтобы таких знать не надо быть человеком из низов. Это наша современная "соль земли", лол, они и снизу и сверху одинаково хорошо заметны.
Прочел. На вкус действительно как земля. Думал намного лучше будет, но до уровня Мультиков не дотягивает. Не верьте, что там "вода как замысел писателя". Нет, никакого замысла, просто вода. Может во второй части будет понятен этот замысел. Но читать второю часть я, конечно, не буду. Потом, все эти Хуйдагеры и фелософские штудии. Он пытается и на этот счет иронизировать, но выходит дерьмово. Выглядит так, будто второкурсник прочел Ницше, Дугина, Пелевина и Хайдагерра и пытается сварить из этого какую-то свою самопальную интеллектуальную кашу. Но Миша уже не второкурсник. Скажем немного и про хорошее. Удались бытовые зарисовки на похоронную тематику. Получилось как-то тонко передать это чувство, когда соприкасаешься с горем малознакомых людей. Вот эта сцена, когда он в качестве охранника приезжает прикрывать агента - очень удалась.
Дочитал Библиотекаря. Михаил, какой же вы сливатор. Конец настолько плох, что та же Земля не просто может конкурировать с библиотекарем, а даже может быть лучше, гармоничнее и взрослее. Я так надеялся, что Лёха, будучи заточенный в бункер будет превращен в Shai Hulud Громова, начнет писать "по приколу" подобное и сам станет тем кто генерит новые шизокнижки для буйных, ведь все было подведено к этому. На манер выработки голубого сала сорокинского. Ан нет. Какое фиаско, Михаил. Я, право, очень, очень разочарован.
>>610168 Дааа! Я тоже так думаю! Это просто пушечно! Это как хтоничный русский Мартин Иден, начиная свой путь с низов кладбища, встретив Алину, которая начала развивать в нем интерес к жизни, смерти, книгам, чувствам, загорается всем этим, постоянно пытаясь самосовершенствоваться, достичь уровня чего-то большего, чем постсовковая равнодушность, начинает формировать свою реальность в голове. И там как раз не зря проскакивает Сведенборг, который выдвинул версию посмертного существования. О том, что внешний облик ангела не отличается от человеческого. Более того, всё, что есть на небесах, соответствует тому, что есть у людей. При этом человек сохраняет все свои привычки, склонности и любимые занятия, на основании которых отправляется в ту или иную область потусторонней реальности. Как мы видим и в финале книги, где попадаем как будто в бульон из лсд, приготовленный на филфаке. И девушка из морга гг уже не интересна, потому что это был бы другой виток реальности, не такой хтоничный как ему нужен. Да и в конце книги он прощается со своим инфантилизмом неким, несерьёзностью, даже альфа самка уже не трогает его душу. Потому что пришло другое время, время неких пожирателей смерти на Майбахе, которые втолковали, что дионисийское, круче аполонийского, а точнее это следующий этап. Так что часики то реально разбились... Только была ли смерть? И заберёт ли ДБКЛ к себе на химиотерапию ? Произведение к концу эпически отрупнили. Прям по классике, ящитаю
Местами мило и любопытно, но в общем серо, скучно и вымученно. Напоминает какой-то бесполезный полупьяный разговор на кухне, в котором балагурством и рассуждениями о Мартине Хайдеггере прикрывают скуку и желание повыпендриваться перед собеседником. Собственно, из таких разговоров роман во многом и состоит.
К сожалению, лучшая часть этой книги — эпиграфы из Андрея Платонова и «Гамлета», остальное можно было бы легко пропустить. Какой Томас Манн, вы о чем?
>>605069 (OP) Зачем читать современную литературу, когда вы всю классику ещё не осилили? Ни классику русскую, ни классику зарубежную? Нахуя? Нахуя читать что-то безвкусное, безыдейное, подобное каше чтиво? Пиздец я не понимаю этого.
>>619709 >>619724 >во-вторых, в отменённой в этом году премии "нацбест" членка жюри выбрала себя из лонг-листа в шорт-лист. И то, и другое, по-моему, чистейшая Нигерия. Думаю, всем им срочно должен помочь Путин, дать денег, спасти уникальные коллективы, поддержать финансово, отменить ндс, дать налоговые каникулы, денег, денег, жрать, жрать, денег, глотка, ЕЩЁ Это еще не факт.
>>606358 >Такси 100р Не, братан, в 2005-ом за 50р возили, за 100р туда бы даже местные комерсы не сели. Видишь, даже ты проебался, а что уж про Мишку говорить...
И что это было? Нахуя вообще? Где конец? кульминация? Пиздец, всё Миша слил, вместо эпичного конца, постная хуйня. И это еще кто-то считает топом? Пара-тройка интересных эпизодов и куча воды с дебильным концом "и жил он счастливо да добра наживал". 3/10.
Читнул Бураттини. Что это за нахуй? Дропнул после 3 или 4 мультика, это невозможно читать же. Нет, это не мои утиные чувства затронуты, я никогда не любил ни попугая кешу, ни ну погоди ни прочие мультики этой когорты и они меня вгоняли в уныние, я больше угорал по черепахам, черному плащу и т.п., но нахуя он вообще это написал? Ощущения, как посмотрел РенТВ с прокопенко, куда пригласили Малышеву, которая и зачитывает всю эту ёбань. Мне как-то поебать на то, что у волка стоит на зайца, но я не смог эту поеботу читать, разочаровавшись в Мише. Сначала я терпел слив концовки библиотекаря, потом слив концовки мультиков, теперь это. Миша профессиональный сливатор.
>>625224 Я думаю, что таким нехитрым способом, который ты называешь "слив концовок", Миша просто оставляет специально книги не законченными, книги-альденте, с однозначным прицелом на продолжение. Что самое интересное, при уже заспойлеренным концом Земли и тем что планируется продолжение, Земля при этом выглядит вполне таким законченным произведением.
Какое же отборное говнище этот ваш «Библиотекарь». Первая треть книги забавная, а дальше идет самоповторение. Просто рефлексия по поводу союза в вычурной форме. В 2008 году...
Какое же отборное говнище этот ваш Эпос о Гильгамеше. Первая треть книги забавная, а дальше идет самоповторение. Просто рефлексия по поводу дописьменной культуры в вычурной форме. В 18 веке до н.э. ...
>>631955 Стенания советского человека, которого в один момент опустили до хохла и он даже спустя 15 лет не может оправиться от шока = эпос о гильгамеше. Все так.
Страшно нудная ебанина, как будто сначала эту графоманию выдрочили, а потом сидели кропотливо пытаясь придать хоть какой-то вид, даже не знаю кому это может нравиться, наверное эффект имени на бумаге так действует, как и в случае с Сальниковым, потому что на проза.ру эту хуету вряд ли кто осилит дальше 15-ой страницы. Какой там очередной постмодернист типа Пелевина, если бы.
>>631983 Мне вообще кажется, что процентов 90 читателей разных пелевиных, елизаровых, сорокиных и мамлеевых реально вымучивают себя читать их произведения, потому что где-то услышали, что это мол круто.
Какое же отборное говнище эти ваши Братья Карамозовы. Первая треть книги забавная, а дальше идет самоповторение. Просто рефлексия по поводу поиска бога. В 1к789 году...
>>631961 >Очередной постмодернист типа Пелевина/Сорокина Да. >на хуя он вообще нужен тогда Свой стиль. Свой взгляд. Свой язык. Свои красные линии. Талант земли чубатой русской.
>>631961 Да, есть такой писатель. Только он совсем не писатель, к сожалению. Это такой харьковский парвеню. Выскочка, наглый мальчишка. Он точно не постмодернист. Он обычный безграмотный харьковчанин. Он на суржике пишет. Какой из него постмодернист? Он просто очень бездарный человек. Если каждый бездарь будет именовать себя постмодернистом, тогда я буду метакультуристом.
>>632149 Лимонов, например. Мамлеев, Сорокин более-менее. Но в целом в либерашьем обществе нормальной литературы быть не может, вот ее у нас и нет. >>632167 Пошел на хуй со своим вырожденцем обоссанным. Даже Елизаров > Галковского.
>>632211 Хуидло. Ты же еще один двоичный говноед с выбором между двумя сортами говна - тем, которое ты жрешь и тем, которое ты не жрешь. Не тебе про вкусы кукарекать, да?
>>632003 Отчасти ты прав. Я начал читать Вована как раз на хайпе про говно, году, этак, в 2011. Прочитал все книжки его. Много что реально понравилось, много что шокировало, много что не понял. Только сейчас начал перечитывать по второму кругу, и читая, возникает ощущение, будто бы я вообще не читал, как с чистого листа. Это и хорошо. Сейчас многое гораздо понятнее, чем когда ты пездюк и, как ты выразился, " где-то услышали, что это мол круто".
>>633043 Это издание куда более пиздатое, Чикатило все дела, а то мне не нравится, ну выпустили вы Землю в таком дизигане, нахуя всего Елизахера переиздавать в таком? А текст, конечно, унылый, как и всё творчество ивано-франковчанина.
годная рецензия. для тех, кто не понял, разжевали. но, думаю, зазря. особо одаренные все равно будут орать, шо нудятина и графоманство. https://regnum.ru/news/cultura/2985853.html
>>634617 Ага, гомофобный. В каждую книгу гомосеков пихает и популяризирует их, в каждой книге хоть вскользь, да отметит, что гомосекс - это норма. Доебал уже, я сам из-за него гомофобом становлюсь.
>>634642 >было слишком протвно местами В смысле? Папкина сперма? Или ты о чем?
>ХУЕТА Что конкретно тебе не понравилось. Я читал мультики, землю, несколько из красной пленки, буратини, библиотекаря, сейчас читаю пастернака. Кроме как слитых концовок, особых грехов за Мишей не вижу.
Михаил Елизаров. Земля. – М.: АСТ, Редакция Елены Шубиной, 2020.
Это первое масштабное осмысление русского Танатоса. Роман года. Его ждали шесть лет. Он в кратком списке Большой книги. Номинирован на Ясную поляну и Нацбест. Автор –Томас Манн и Мартин Хайдеггер наших дней. Мастер прозы. Его язык выверен до микрона. Шекспировской силы и невероятной музыкальности. После таких критических восторгов у меня «по спине пополз вкрадчивый, потный холодок», как пишет автор своим музыкальным, шекспировским и выверенным до микрона языком.
…потому что этот долгожданный и первопроходческий роман я уже читала много раз. Он давно написан. В «Стройбате» и «Смиренном кладбище» Сергея Каледина. В «Казенной сказке» и «Степной книге» Олега Павлова. В «Доме близнецов» и «Хохоте» Анатолия Королева. В необъятном количестве текстов о ребенке в детсаду, школе и пионерлагере. В необъятном количестве текстов о кладбищенской мистике. Восемьсот страниц – абсолютно все знакомо и читано. Зато перекличек с романом Эмиля Золя «Земля» – нету. Зачем подхватывать название, если нету? Но «мастерство» – на каждой странице.
«Помню похожий на айсберг холодильник, по которому карабкается, скользит мой карликовый взгляд» Это надо понимать так, что ребенок еще маленький, но почему взгляд-то карликовый?
«Я с размаху шлепаю о клетчатый кафельный пол резиновым мячом, и по стенам звонкой блохой скачет эхо…» Это чистое беспримесное «мастерство»: звонкая блоха, оцените!
«Вокруг на многие километры простиралась безлюдная неухоженная пастораль» Что это значит, не знает никто.
«Отец очень уповал, что диоптрии каким-то непостижимым оптическим способом увеличат и мои скромные дарования» Это значит, что герою-школьнику прописали очки.
«Я буквально шкурой чувствовал полный ядовитой неприязни взгляд нашей завучихи, похожей в своих громоздких очках одновременно на паука и на пойманную им глазастую стрекозу» В сто первый раз про завучиху-паучиху.
«После отбоя, когда были рассказаны страшилки про черные руки и красные пятна и палата угомонилась, я остался наедине со зловещей тик-такающей тишиной» В сто первый раз про отбой в пионерлагере.
«Ночь была светлой, рассыпчато-звёздной» Это пионеры после отбоя пошли на кладбище. А через пару абзацев: «Из туч неожиданная выглянула луна, но прибавила не света, а жути». Простите, а когда ночь-то перестала быть светлой и рассыпчато-звездной?
«Ведь именно с той кладбищенской ночи я впервые задумался, что однажды умру. Детство кончилось» Это философская глубина: Томан Манн и Мартин Хайдеггер.
«…большинство пробудет тут до присяги, а после мы отправимся в места постоянной службы. То есть это был “карантин” – как бы предбанник будущего стройбатского ада, после которого я, если выживу, буду смеяться в драке» Открываем «Стройбат» Сергея Каледина, читаем…
«Я вспоминаю иногда ту первую могилу. Зимнюю. Сколько же я копал ее? Часов шестнадцать. А ведь мне казалось, что я освоил лопату» Открываем «Облака» Олега Павлова, читаем: «Коротка человечья жизнь. Я по случаю рыл яму лопатой для солдатского нужника. Глубокая она вышла, крутая. Но и на дне этой ямы – земля! Размял ее в горсти – та же самая, что под ногами, только та суровей будет, утоптали»
«Но особенно взволновали и умилили меня голубые гетры – словно бы две гусеницы заглатывали мохнатыми вязаными ртами черные высокие туфельки» Это беспримесное «мастерство», хотя и с вопросом: «высокие» туфельки – это как?
«люминесцентного цвета лимон» Голубой, что ли? Сизый? Переливчатый?
«Тягостное предчувствие свинцово сгустилось в груди, но так же быстро рассосалось, как и положено всем предчувствиям, после первых негромких осиплых слов. – Здорово, братик, – немощно выговорил Никита. – Я вчера в пиздец наебенился?.. – Ну, так, – дипломатично ответил я. – Перебрал малость…» Это мастерство и реализм, чтоб читателю жизнь медом не казалась.
«А утром выяснилось, что прабабушка умерла. И, судя по заключению врачей, сердце у нее остановилось сразу за полночь. Я до утра пролежала с ее трупом» А это пошла мистика. Пятилетняя девочка всю ночь слушала от мертвой прабабушки жуткие сказки про смерть.
«Нынешнее российское государство обретается в трупе СССР. Смерть клиническая, историческая, политическая, смерть личности – всё набор метафор. Да и смерть сама по себе – чистая метафора. Но при этом Советский Союз действительно умер, а те, кто его населял, поневоле очутились в его загробном пространстве» Это философия, Томас Манн и Мартин Хайдеггер.
«Умудряются и по пятнадцать, и по двадцать тысяч за бальзамацию брать, а люди в состоянии шока верят, оплачивают!» Это социальный реализм хлынул.
«Из-под опущенного капюшона выбились прядки волос» Что, простите?
«Комарино, едва слышно зафонило в левом ухе – точно засвистел ледяной сквознячок от пулевой пробоины в фюзеляже. И в масляном глянце картины, в черной слюде зимнего окна, как в ванночке с проявителем, слабо проступили утлые очертания коммунарских гробов…» Комарино! – шесть лет ждали!
«Вот тут ты неправ, – сказала она по-мужицки рассудительно» А почему по-мужицки? Это как?
«Еще немного!.. Вот уже почти выбрался!.. Но вдруг резкий рывок вниз! Что-то ухватило за штанину, повисло гнилой тяжестью. Кричу, вгрызаюсь, врастаю ногтями в землю – лишь бы не дать невидимому обрушить меня. Не вижу, но слышу, как внизу пегая падаль щелкает пастью и жарко, смрадно дышит обхватившая мою ногу мертвечина. Из трухлявого склона выкрашивается ломоть…» Мистика пошла.
«Труп есть отсутствие речи, но присутствие языка. Эта семиотическая дихотомия превращает труп в новый концепт смерти, которая прежде не имела пространственного и временного означаемого, но теперь обрела в языке – безмолвный труп и говорящее о смерти тело. Молчание становится говорением, и мертвец, по сути, сам становится универсальным языком, а кладбище – полифоническим текстом!» Философия пошла, Томас Манн и Мартин Хайдеггер. Восемьсот, повторяю, страниц. И обещано продолжение.
>>634843 > «Труп есть отсутствие речи, но присутствие языка. Эта семиотическая дихотомия превращает труп в новый концепт смерти, которая прежде не имела пространственного и временного означаемого, но теперь обрела в языке – безмолвный труп и говорящее о смерти тело. Молчание становится говорением, и мертвец, по сути, сам становится универсальным языком, а кладбище – полифоническим текстом!« Мог бы просто написать: "Я сосу хуи".
>>634843 Ебать ты глухой, но метафоры ладно, не всем дано слышать. А про ночь читать надо внимательно
Кладбище не имело чётких границ. Тумана не было, но пространство будто бы лишилось прозрачности и перспекти- вы. Тут царила неподвижная мутная темень, словно над кладбищем нависало другое, незвёздное небо.
>>635422 >Ебать ты глухой Ебать ты фанбой. >словно над кладбищем нависало другое, незвёздное небо. Ну так "словно" или все-таки были реальные тучи, из которых неожиданно выглянула луна?
>>635441 Ну так ты пояснишь, откуда взялись тучи, если ночь была светлой, рассыпчато-звёздной, или так и будешь троллить? >>635442 Нет, я люблю классиков. А современных бездарных писак вроде Мишани - не люблю.
>>637439 Такое, что или ночь была светлой и рассыпчато-звёздной, то есть туч на небе не было, или на небе были тучи, из которых неожиданная выглянула луна, так что ночь была тёмной и нерассыпчато-беззведной. Третьего не дано, сорян.
>>605170 Мне ещё бабка моя говорила: - Ты погляди на ебло его сучье, Он же отдаст косоглазым Курилы И Сахалин, если надо до кучи. Он ведь из паствы Гундяя Курилла, Чёрный Архонт политических штучек, Всё раздербанит бездарный мудила! Если сумеешь, убей его, внучек!
>>605524 Уловка такая для пидорасов. Это как с романом Лимонова: если ничего кроме сцены с негром ты после прочтения вспомнить не можешь, у меня для тебя плохие новости.
Заценил Pasternak. Очень даже годно, ожидал какого-то облома, но нет. Есть пара проигрышей. Согласен с тем, кто ранее говорил, что он сделан из кусков,- да, это так, но сами куски - заебись. Так-то и сорокинскую норму можно в этом уличить, даже падёж вырван и отдельно в сборниках публикуется. Короче, не менее 8/10 Пастор Наку.
>>638158 На фрагменте "Стать отцом", где мальчику в семье на день рождения дарили матерные слова, я ржал в голосину. Так над книгой наверное не смеялся со времен Мартина Алексеевича.
Аноны, о чем роман "Земля"? Если коротко. Начал читать, дочитал до момента когда ГГ дембельнулся. Пока что ничего особо то и не происходит, но читать интересно.Тред не читал
>>644303 Может и не телефон, а ещё какая-нибудь приблуда, коробочка. Но точно не хуй. Хуй через такие плотные штаны не будет выпирать, понятно же, что ребёнок хуйню пишет.
>>644527 Не гони. Я как раз первые две трети читал не то, что тяжело, но медленно и без энтузиазма, а где-то с драки с братом пошел тот Миша, которого я полюбил за Мультики и Кубики
>>644535 Так ведь у Мишы вроде почти везде так: сначала бытовуха, потом резко "тот Миша". Хотя в Земле "Тот Миша" скорее раскрывается уже под конец, а до как раз та самая бытовуха, хоть и очень добротно написанная. Ну вообще мне роман понравился весь, так что наверное не могу говорить объективно. Роман объемный, так что даже не знаю, стоит ли анону продолжать "мучиться".
>>644527 >>644537 Да мне он не то чтобы прям не понравился. МОментами да же интересно было(как он в армии служил). Я как раз до того места, где ГГ с братом подрались дочитал. Но чета забил на неделю читать и сейчас думаю дочитывать или не стоти. Короче хз, может потом дочитаю, раз пишите что дальше лучше будет
>>644925 >эджи-школьник проецирует Не проецируй, эджи-школьник. Иди лучше книжки из списка летнего чтения читай. Про Мишу тебя Марьванна спрашивать не будет.
>>645155 Может проблемма в том, что вы текст читаете. Попробуй, кто еще собирается ознакомиться послушать лучше аудиокнигу. Там есть аудиокнига ""Мультики", вроде даже со звуковым сопровождением, с музыкой. Очень нагнитающе получается и финал навевает не скуку от этих бесконечных повторений а прямо жуть вызывает, заволакивает, короче как надо все срабатывает.
>>645155 Читаю сейчас плёнку. За плечами земля, ногти, пастернак, библиотекарь, мультики. Я пынимаю кто такой Елизаров. Это такой Пахом от литературы. Одна история охуительнее другой, с шутками, прибаутками, расизмом, антисемитизмом и прочими радостями. У Миши нет масштаба, но он ему и не нужен, Миша крут в деталях и камерности.
Попробовал снова осилить Землю. Сразу после выхода не зашла, были завышенные ожидания. Но начало-то, помню, неплохое было. А сейчас ничего, поймал какую-то нужную интонация, ритм и вполне себе тихонечко читаю, и получаю удовольствие. Ни Алина не раздражает, ни смехуёчки, ни подробные описания бытовок, подьездов, лопат. Алина, кстати, оказалась не таким уж нереалистичным персонажем, старанная, даже нелепая, не особо и умная, но много говорит. Бывают и такие.
> Хотя начать, наверно, следует с хорошей новости: М.Е. перестал подражать Прилепину. Пропали дикие эпитеты: «коряжистые ветки», «упругая гипсовая мощь», «дидактическая кишка». Ну, не совсем, если честно: «горклый дух» уцелел. Ликвидированы как класс мертворожденные метафоры: «Если допустить, что Машины зубы были напечатаны в таймс нью роман кегль двенадцать, то два заглавных ее резца были восемнадцатой верданой». Но выше задницы не прыгнешь: Елизаров остался сам собой – путает маникюр с лаком для ногтей и считает «пастораль» и «сельский пейзаж» синонимами. «Кислый вакуум» и «провал беззубой щеки» – это вообще пять.
>>646351 Довольно забавный литературный критик, впрочем, не слишком проницательный и не блещущий оригинальностью — прочитай десять его статей, и его стиль уже начнет исчерпывать себя самоповторениями, а набор его приемов станет несложно каталогизировать, было бы желание. Специализируется на разгроме современной российской литературы: какая литература, такая и критика.
>>605069 (OP) Интересно, зачем Елизаров писал землю в таком формате. Всегда ведь справлялся небольшими книжками на 1-2 вечера. Наверное хотел получить магнум опус, но вышло болото. В глаза бросается как он страницу за страницей раздувает объем. Получилось утомительно.
>>647054 Надеялся до последнего, что все это специально, что как-то все это будет высмеяно в конце. Миша наверное столкнет и вывернет, как Сорокин, два этих языка (псевдо-заумно-философский и смехуёчно-быдляцкий), которыми говорят либо одни, либо другие персонажи, все, кроме, пожалуй, Маши, но у нее всего две строчки диалогов. Не может же автор, думал я, все продолжать и продолжать накручивать такую хуебень потому что не слышит как это неестественно, излишне и кринжово. К сожалению оказалось, что может, и вся эта галлюцинация в конце - только повод, чтобы Миша запихнул в книгу, между описаний кладбищ, мастерских, бытовок, цементных мешков, плит, лопат, оградок, все свои охуенные концепции, которые он надумал за пять лет.
>>647095 Мне кажется это из-за манеры написания. В каком-то интервью Елизаров говорил, что писал землю по странице в день. Давил из себя материал в небольшом количестве много лет, а выкидывать потом жалко. Хороший редактор мог бы просто вычистить весь мусор из нарратива и роман получился бы в несколько раз короче, и во много раз лучше.
Готовится к печати. Неделю назад прочитал Ногти,- Миша как есть, нечто среднее между мультиками и библиотекарем. От мультиков тут общая подача, ситуации- коммуникации, от библиотекаря тут зачатки "нет покоя ебанутым"™ в ранней стадии.
"Мы вспомнили историю о том, как писатель Елизаров побил писателя Жукова. — Да, побил, – признался Елизаров, – пару раз отвесил. Считаю, что за дело. Жуков сказал, что я – «харьковская бездарность, пишущая на суржике». Ну, за «бездарность» я не обиделся. И за «суржик» тоже не обиделся. А вот насчёт Харькова меня задело. Харьков – культурная столица, миллионный город. Харьков трогать не надо. Мы посмеялись. Знаменитый писатель Жуков тоже претендовал на премию, но не приехал, задержался то ли в Лондоне, то ли в Париже; он был очень занятой и беспредельно маститый."
>>652111 Не скажи. Гуманитарное образование, начитанность, большой опыт работы с текстом, регулярные публичные выступления должны были дать свои плоды.
>>652118 Просто Прилепин не хочет быть писателем, а хочет быть Великим Русским Писателем, а это значит быть в образе психопата-мракобеса похожим на люмпена, но с многонулевым счетом в банке.
>>646280 >путает маникюр с лаком для ногтей и считает «пастораль» и «сельский пейзаж» синонимами К чему такие выебоны, товарищ критик? Если допустить ситуацию, в которой первая группа реально не будет синонимами, я ещё могу (хотя фразы типа "облезлый маникюр" уже давно стали устоявшимися), то "пастораль" как синоним красивого сельского пейзажа - это едва ли не чеховских времён. Я поражаюсь тому, как можно уже на протяжении почти десяти лет заниматься литературной критикой, оставаясь на уровне училки по литературе, которая красной ручкой черкает текст и ставит на полях палочки, чтобы в конце поставить тройбан.
Решил я что-то прочитать его новый роман. Повелся на мрачную эстетику и русский танатос. Сижу, читаю про виды почв, про мозоли на руках, про заточку лопат, про прогревание почвы покрышками, про ступеньки на стенках глубоких ям. И, сука, я даже роман не дочитал, а я уже сам хуй пойми где целую неделю хуярю землю лопатой. Как так-то? Я лопату в жизни в руках не держал, даже не знаю, с какой стороны подходить к ней. Лучше бы что-нибудь про телок, пьянство и безделье почитал.
>>652363 > "пастораль" как синоним красивого сельского пейзажа > Вокруг на многие километры простиралась безлюдная неухоженная пастораль. По обе стороны от дороги чернели разродившиеся пашни. Вдалеке, за облезлыми, похожими на рыбьи скелеты тополями виднелись низкие бараки – коровники или просто склады.
>>652560 Просто этот роман читается легче нового пелевина, за дня три максимум, что там осиливать - непонятно. Видимо тебе только частушки сракина и читать.
>>652565 Легче нового Пелевина читается и документация к микроволновке. А землю я прочитал дня за 4, но это не отменяет того факта, что текст просто нудный.
>>652597 Смотря в каких местах. Бытовая часть написана очень сильно, и даже охуительные истории о братках читаются интересно, а философская муть, я думаю, намерено так нудно описана ради кульминации в конце.
>>652600 Обе эти части по-своему хороши, проблема в том, что они постоянно повторяются и чередуются. Миша нашел рецепт как довольно интересно описывать братков и пиздеж. В итоге наплодил гору +- идентичных сцен.
Миша такой панч проебал, я щитаю. Там был момент, когда Гг роется в ноутбуке у Алины и гаходит её скрытые посты в жж, ну и там совершенно не смешные её ироничные посты. А хорошо было бы, если б он Никитин ноутбук нашел, и там блокнот, в котором Никита сочинял свои смехуёчки- поговорки. И выяснилось бы, что поговорки эти - особый магический язык, и в них, например, зашифрован тайный смысл. Вот тогда стало бы пожалуй понятно, зачем таким образом нужно было писать эту книгу.
Вам не кажется, что уж больно ловко типичный славик омежка превратился в решалу? И пизды-то он аж трем чоповцам дал, и топ бабу увел. Это его служба в армии исправила?
Повелся на русский танатос, и похавал говна про быдланов, позеров и нитаких как фсе. Хосподи, как же еще хочется навернуть этих свежих и остроумных жж шуток, абассаца, афтар жжот.
>>654827 Под конец, когда гг бухал с гапоном и москвичами и начал чувствовать гниль, я решил, что он умирает. Типа сама книга о том, что все пиздят о смерти, работают с ней, но никто на самом деле не знает, что это такое, и только герой начал ее чувствовать в последние минуты жизни. Но потом он блеванул. С ним блеванул и я, и последние десятки страниц я читал уже по диагонали, лишь бы добить это уныние. Какое-то одно большое разочарование.
"Итак, нацбестовский миллион достался Михаилу Елизарову. Маэстро, урежьте марш. Маэстро, вы не поняли: Шопена.
<...>
Хотя начать, наверно, следует с хорошей новости: М.Е. перестал подражать Прилепину. Пропали дикие эпитеты: «коряжистые ветки», «упругая гипсовая мощь», «дидактическая кишка». Ну, не совсем, если честно: «горклый дух» уцелел. Ликвидированы как класс мертворожденные метафоры: «Если допустить, что Машины зубы были напечатаны в таймс нью роман кегль двенадцать, то два заглавных ее резца были восемнадцатой верданой». Но выше задницы не прыгнешь: Елизаров остался сам собой – путает маникюр с лаком для ногтей и считает «пастораль» и «сельский пейзаж» синонимами. «Кислый вакуум» и «провал беззубой щеки» – это вообще пять.
А вот и второй повод исполнить Marche funèbre: уж если прозаик завалил экзамен по языку, то неизбежно завалит и все остальные: не освоив букваря, в университет не поступают – не видать вам, болезные, ни убедительного психологизма, ни квалифицированного сюжетостроения. А то и самой завалящей идеи.
Строго говоря, «Редакцию Елены Шубиной» впору штрафовать на полмиллиона по статье 14.7 КоАП РФ «Обман потребителей»: русский танатос в «Земле» не ночевал. Зато есть тягучая, гудроновая экспозиция в 24 607 слов, из которой мало-мальское отношение к теме имеют два эпизода: как Вова Кротышев в детстве жуков хоронил, а в юности служил землекопом в стройбате. Есть подробная, в 3 666 слов, инструкция по отливке памятников из бетона и гранитного отсева: «Если у тебя пятисотый цемент, то на центнер замеса надо брать двадцать пять килограмм пятисотого или тридцать четырехсотого, пятьдесят кило мучки и десять кило речного песочку». Есть каталог похоронного бюро в 3 434 слова: «Испанские гробы часто заказывал, итальянские – бук, орех. Чешские гробы. Хоть и сосна, но суперски обработанная». Есть еще одна инструкция по рытью могил в мерзлом грунте – 1 834 слова: «Земля на глубину штыка была черствой, с ледком, а дальше становилась по-песчаному податливой». Есть безразмерная, в 10 810 слов, экскурсия по ритуальной конторе: «Целую стену занимали погребальные урны: стеклянные, мраморные, бронзовые, глиняные, расписные, в строгих тонах и немыслимых вычурных цветов; урны под хохлому и гжель, пивной бочонок и спортивный кубок». И так далее, вплоть до «Перечня документов, необходимых для выдачи тела из морга». На редкость увлекательный саспенс.
Не возьму в толк, на кой ляд публике этот 780-страничный путеводитель по ритуальному бизнесу? – ведь есть в природе «Смиренное кладбище» Каледина, написанное много раньше, короче (66 страниц!), а главное – несравненно лучше. После чего возникает соблазн немедля отправить «Землю» в наш советский колумбарий. Воздержимся пока: а вдруг?..
Чтобы уберечь увлеченного читателя от полной и безоговорочной летаргии, добрый прозаик предусмотрел реперные точки. Ими служат лекции о смерти в свете воззрений Хайдеггера (Кьеркегора, Сведенборга. Шопенгауэра – нужное подчеркнуть). Или, на худой конец, самого Елизарова. По самым скромным подсчетам, это 22 239 слов, да каких: «Труп есть отсутствие речи, но присутствие языка. Эта семиотическая дихотомия превращает труп в новый концепт смерти, которая прежде не имела пространственного и временного означаемого, но теперь обрела в языке – безмолвный труп и говорящее о смерти тело. Молчание становится говорением, и мертвец, по сути, сам становится универсальным языком, а кладбище – полифоническим текстом!»
Не знаю, право, каким образом псевдофилософский онанизм в духе «Ученых записок Мухосранского педколледжа» соотносится с урнами под гжель и фурнитурой для гробов. Слова «идея» и «сюжет» означали бы незаслуженный комплимент автору, потому придется обойтись без них. Так вот, смысловая часть «Земли» даже на живую нитку не пришита к событийной – просто рядом валяется, как разрозненные детальки конструктора Lego. Читатель у нас давным-давно на самообслуживании – пусть себе забавляется любимой игрой в приращение смыслов: что соберет, то и будет."
>>654958 Литература ограничивается говном вроде куприна и гончарова. Я понял - ты такой говноежка с маленьким литературным багажом, или просто жертва форсов. Когда откроешь доя себя действительно хорошую литературу - тогда забудешь о всех булгаковых и достоевских как о страшном сне.
>>654958 Литература не ограничивается говном вроде куприна и гончарова. Я понял - ты такой говноежка с маленьким литературным багажом, или просто жертва форсов. Когда откроешь доя себя действительно хорошую литературу - тогда забудешь о всех булгаковых и достоевских как о страшном сне.
Ты не понял. Тут негласное правило такое, кто-то называет автора, жанр, эпоху, а остальные называют её говном.
Значит в /bo вся литература говно в принципе. Вообще вся. Всех времени и народов.
В таком случае нет ничего значимого в том, что какой-то хуесос с двача называет Гончарова плохим автором. Дело не в Гончарове, а в том, что оценивающий хуесос - говноед и в литературе некомпетентен.
>>654965 > Тут негласное правило такое, кто-то называет автора, жанр, эпоху, а остальные называют её говном. Белого говном почему-то не называют. Эко говном почему-то не называют. Голдинг говном почему-то не называют. Акутагаву говном почему-то не называют. Павич говном почему-то не называют. Уэллса говном почему-то не называют. Гамсун говном тоже не называют. А знаешь почему? Потому что это не унылая нафталиновая бульварщина - а хорошая литература - и ведь не какие-то ноунеймы, которых полтора букача знает. Ты же можешь продолжать быть грубой, злой и завистливой невежой, и ограничивать себя нафталиновым барьером. Да даже разрешаю тебе в ответ назвать хороших вышеперечисленных авторов говном, и даже посеменить этим букач, но зачем это делать, если хорошей литературе можно открыться? Не буду тебе отвечать, потому что вижу, что ты необучаем и в твоем лексиконе есть слово «новиоп» РЯЯЯЯЯ ВАКРУГ ВРАГИ ЗАПАД ГАВНО ЗА ПУТИНА ЙОПТА, поэтому просто пожелаю тебе открыть глаза на то, что литература нафталиновым говном не ограничивается.
>>655011 Ты перечислил отборное унылое говно. Просто оно настолько унылое, что никто даже не удосуживается указывать на этот факт. Ну, разве что когда всё это говно концентрируется скопом в одном посте.
>>655011 Хорошая литература, согласен. >>655012 А ты скорее всего такая же нафталиновая обиженка, которая скорее всего даже не читала никого из вышеперечисленных. тожемимо
>>655011 Это Белый, который зачитывался нафталином Гоголем? Или Акутагава, любивший Достоевского? Если ты такой ценитель с тонким вкусом, то зачем читаешь говноедов?
>>655017 Как коррелирует говноедство с творчеством? Нафталины такие нафталины, как же им хочется привить хоть толику значимости своим любимым говно-писакам. Мне достаточно того, что это талантливые писатели, и похуй, что вдохновлялись бездарями.
>>656268 Наконец-то блять. Почему самую главную Мишину вещь в последнюю очередь печатают? Хоть и перестал печатные книги брать, но эту обязательно возьму.
>>634826>>634661 >Папкина сперма? >Ой папкина сперма прям папкина сперма шок сенсация папкина сперма смотрите как я могу папкина сперма я елизаров я прям рву шаблоны папкиной спермой Хуета, внимания не стоит вообще, не умеет он про такое писать, за таким к Сорокину.
А пиздострадалец он самый настоящий, я хз почему, на концертах его, конечно же, не был, но в наличие фанаток верю. При этом он с упорством дрочилы постоянно описывает во всех подробностях, как его персонаж ебал каких-то баб, и какие у них писечки, и сисечки, и попочка, а как она язычком по члену, и как он ей сиськи мял, и как ей вставлял, и как она дышала, и как она пищала, и что она говорила, и как малафья полилася и как вот это всё. Блядь, да нахуя? Я сам баб нормально приходовал и прекрасно знаю, чем голые дядя и тётя занимаются, когда в кровать ложатся. Нет, блядь, надо это всё подробнейшим образом излагать. Или он считает, что его ЦА это инцелы лиственные, поэтому эти охуительные истории про еблю затирает.
То, что концовки сливает, это вообще отдельный разговор, тут весь тред с этим согласен.
>>656648 >Или он считает, что его ЦА это инцелы лиственные, поэтому эти охуительные истории про еблю затирает. This. Порноконтент лучше идет среди тех, у кого небольшой сексуальный опыт или его полное отсутствие.
Не могу пояснить за данного персонажа - видел несколько интервью и слушал несколько песен. Возможно, я не разделяю его взгляды, но впечатление он производит глубоко порядочного человека, а взгляды все эти ваши несогласные - их нахуй можно навертеть
>>656648 >Блядь, да нахуя? Я сам баб нормально приходовал и прекрасно знаю, чем голые дядя и тётя занимаются, когда в кровать ложатся. Нет, блядь, надо это всё подробнейшим образом излагать. Или он считает, что его ЦА это инцелы лиственные, поэтому эти охуительные истории про еблю затирает.
У него, конечно, это есть, но я помню только, где это в сатирическом ключе излагается, как гопник лишался листвы в "Мультиках" и герой в "Земле" листву скинул - там это было к месту и смешно читалось. Вообще, пиздострадалец и порноман - это вещи разные, хотя местами и совместимые. Елизарыч скорее второе.
>>652504 Приношу запоздалые извинения. В таком виде, это, конечно, ужасно. А если это умышленный юмор через оксюморон, а не ошибка словоупотребления, то ещё хуже, конечно.
здарова анончики! а как вы книги читаете, с монитора, с телефона? мне кажется очень тяжело. получается только бумажные читать, тогда вопрос где вы берете книги? покупать за нереальный прайс 300-1000 рублей это зашквар, самому печатать?