Прошлый выполнил свой долг и похоронен тут: >>302297 (OP) (OP)
https://arhivach.cf/thread/85736/
https://lurkmore.net/Посоветуй
Предположу что хуями обложите, но не посоветуете ли гайд почтению Ницще вроде того что на пике 4?
>Начать с "Моряка..."
Спасибо. Может заодно пояснишь, неужели весь первый том имеет отношение в теме адвайс листа?
>>455345
Скинь обложки Плутарха и Светония
>Начал читать список с 1 позиции - Дидро "Жак фаталист и его Хозяин". Название 10 из 10, даже жаль что его нельзя сегодня использовать не создавая отсылку на книгу Дидро. Соблазнившись начал читать, и ребят - какая же это хуйня. Уровня "Евгения Онегина", может чуть выше. Как памятник литературы - ок. Но читать это как художку - дурная идея.
>>455345
>>520637
Ты это взял из Бурды?
>Австрияки с + и австрияки с -. Заебись список.
>Кстати, годно. Я, хотя и не анкап, но меня радует, что в гайде помимо точки зрения самих анкапов представлена и противоположная.
Комментарии к гайду на русском:
>Мамкин либертарианец какие-то свои картинки вставляет из маня-мирка не в тему.
>А что получилось у Грузии?
Ответ на вопрос про Грузию:
>Реформы (см. пик 3).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Почему_у_Грузии_получилось
Почему у Грузии получилось — книга сотрудника Института экономического анализа Ларисы Бураковой о реформах в Грузии. В ней на основе результатов двухлетнего наблюдения автора анализируются результаты экономических реформ правительства Михаила Саакашвили.
По мнению автора, важнейшим фактором является то, что население удалось убедить в личной честности руководства. В самой политике можно выделить три ключевых аспекта:
Дебюрократизация - ...
Либерализация — ...
Приватизация — ...
Реакция на книгу
В 2012 году Н. А. Мендкович (эксперт Центра изучения современного Афганистана) выпустил книгу «Цена реформ, или Почему у Грузии не получилось». По мнению Мендковича, успехи реформ в Грузии, проведённых при Саакашвили, были сильно преувеличены и достигнуты в первую очередь за счёт внешних финансовых вливаний. При этом внешние вливания были потрачены главным образом не на развитие производственной сферы, а на импорт потребительских товаров, что имело следствием перекосы в структуре экономики и торгового баланса. В целом, реформы были спланированы плохо и осуществлены поспешно, во многих случаях дав отрицательный результат. В частности, коммерциализация здравоохранения и реформа трудового законодательства провалились и привели к росту смертности и безработицы соответственно, усугубив и без того непростую социально-экономическую ситуацию в Грузии.
Дисскусач го.
>ыли сильно преувеличены и достигнуты в первую очередь за счёт внешних финансовых вливаний. При этом внешние вливания были потрачены главным образом не на развитие производственной сферы, а на импорт потребительских товаров, что имело следствием перекосы в структуре экономики и торгового баланса.
Это полная хуйня которую можно только сочининить, а не найти ИРЛ
Потому что "внешние вливание" это очень обтекаемая формулировка в которую одновременно намешивают гранты, кредиты, инвестиции(которые заведомо на импорт товаров потребления не тратятся) и переводы гастеров, которые ни на что кроме потребления и не тратятся.
Ну и банально долгосрочно импорт равен экспорту, если бы приток денег любым способом не заканчивался ростом импорта это было бы примерно как если бы анон мог жрать и не срать.
Короче, говеность формулировки заведомо гарантирует что автор придумал какой-то маняметод подсчета в котором всё подогнано под заранее нужный ему результат
мимоэкономист
Спасибо за ответ. Я создал тред в /po/, думаю там лучше этот вопрос обсуждать.
https://2ch.hk/po/res/28118583.html
Перенес твой пост туда, надеюсь ты не против.
> А щас вообще грузия стала офшорной помойкой с потемкинскими деревнями.
Ну а хули ожидать от прокремлевского марионеточного правительства?
>статья от Кахи Бендукидзе
Буду рад прочесть
>>520663
Что произведения Кафки, что атлант - знаковые для bo книги.
Сорян что не по теме листы - просто хочу избавиться от того что накопилось на жестком.
Фрей еще вот такие книжки написал.
Хз та ли книжка Кинга, что в адвайс листе, но пик3 я читал - по большей части его мемуары и немного советов для англоязычных писателей.
Пик 4 - читал лет 10 назад. Хз как оченить, но там полно практических советов, а еще есть предсказания маэстро.
Кинул 3d20, что бы выбрать себе книжки из первого списка. Возможно я туплю, но не могу найти их на русском. Где можно найти информацию о переводах книги на другие языки? Поиск в русском сегменте интернетов не дал результатов.
1. How to Write a Damn Good Mystery: A Practical Step-by-Step Guide from Inspiration to Finished Manuscript by James N. Frey
2. Story Structure Architect: A Writer's Guide to Building Dramatic Situations and Compelling Characters by Victoria Lynn Schmidt
3. Make a Scene: Crafting a Powerful Story One Scene at a Time by Jordan Rosenfeld
Пытаюсь закинуть адвайс листы весом 2 мб и 1.6 мб он мне говорит что файл слишком большой. Что за дела?
Конан против Ведьмака.epub
Я тут мимо проходил, мне дело доделать нужно и спать лечь, потому в длительные диспуты вступать не буду, просто хотел сказать, что первая картинка -- хуйня какая-то. Я тип математик, примат, правда, не фундаментальный, зато кандидат и работаю амтематиком-программистом. Вот типо учить логику, читая тонны книг по логике, как ни странно, хуевая мысль. Те, что из секции Начало не видел, потому Всяких Аристотелй вообще читать имеет смысл только с целью общего образования. Учебник Иванова -- какая-то мешанина из формализма и диалектики, не особо вчитывался, но пролистав получил такое впечатление. Так что читать не стоит. Войшвилло и Дегтярев -- книга написаная двумя философами. Открою вам секрет, философы пиздят, что логика -- раздел философии. Математическая логика не имеет ничего общего с их измышлениями. Более того, я в конкретно этом, а также некоторых других учебниках от философов замечал неправильное использование терминов. Тут же где-то в ведении слово дедукция применяется в смысле Дойля, как какая-то скретная дзютцо, которой обладал Шерлок. На самом деле, смысл этого термина иной, вообще говоря противоположенный, то что делал Шерлок скорее индукция. Кумпфа и Оруджева читал кто-то из моих знакомых, вроде, сказал, ничего, но там как-будто до марксистов ничего не существовало, то что сам Энгельс свои труды на Гегелевских основывал там чому-то не особо упоминается, но это со слов. Пособие Кузиной, вроде, годное, хотя мне тяжело судить, там "гуманитарная логика", я больше привык к понимать ее не в каких-то ебанутых терминах, а либо в математических (теории множеств или теори предикатов или еще как), либо интуитивно. Но для гуманитарных нужд может и годно, хуй знает.
Вот третья секция охуенна по крайней мере Колмогоровым. У него все книги охуенны, пол логике -- не исключение. Но может быть трудновато совсем непосвященным. Колмогоров все такие писал для более мене прошареных. Шенфилд тоже пиздат, но, возможно, для целей месных анонов -- излишен. Хотя, если есь цель основательно в мат логику погрузиться, то можно хоть как справочник использовать.
А вообще логику лучше тренировать на практике. Либо в спорах учавствовать, можно на том же дваче, просто замечать логические ошибки, самому строить логически верные схемы и так далее, при том не важно каков предмет спора. Или, что еще лучше, какой-нибудть дискретной математикой позаниматься. Та же теория множеств, теории алгоритмов, отчасти теории графов и теории групп, вот всякое такое очень пиздато мозги развивает, особенно если вникать во все доказательства. Есть учебник Тишина, вроде, нормальный, еще есть учебник Белоусова и Ткачева, но там уже серьезный достаточно по охвату тем.
>быдлокодер опять нихуя не понял
Саундтрек ко всему этому.
Схоронил, хоть и пару альбомов всего не слушал из списка.
То есть такими, где стоит брать ручку и бумажку и угадывать кто же блять убийца?
>проебали годный прошлый тред
В шапку загляни клоун.
https://arhivach.cf/thread/85736/
Очевидно что тот тред заархивирован. Суть в том, что в реальной жизни (а не в раю тредов) он проебан, и проебан ради того, чтобы такие дауны как ты, постили тут всякую хуйню.
Я то себе сохранил всю годноту, так что мне бояться не за что.
мимо-даун-не-умеющий-в-общение
адвайс-лист с прошлого треда
Двач, порекомендуй мне хороший учебник по биологии. Чтобы начиналось все от ябучей клетки до человека, его строения процессов и т.д. Животные там тоже, растения. Помню в школе хорошо распределялся материал по годам, но тогда мне было не интересно. Может есть какие-нибудь свежие учебники, которые были прочитаны лично вами и с точки зрения науки там почти нет косяков.
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_books - список внизу
http://www.greaterbooks.com/lists.html - куча списков
https://www.adme.ru/svoboda-kultura/spisok-brodskogo-589755/ - список Бродского
Только такой есть
Поясните за "Тихий Дон" и "Сто лет одиночества". Вроде очень популярные книги, множество восторженных отзывов, но после прочтения 5-10 страниц понимаешь, насколько всё-таки ето скучные и примитивные произведения. Почему тогда вокруг них такой ажиотаж?
>исключительно шедевры
"Брать от жизни только самое лучшее" — это, конечно, заманчивый слоган, но это все-таки слоган, то есть не совсем истинное сообщение. Понимаешь, вот есть у меня друг, ему какое пойло ни предложишь, он все равно вершиной пивной индустрии считает балтику тройку. Для него это как бы исключительный шедевр, понимаешь, хотя моя подруга считает этот же напиток, как и все пиво, за редкими исключениями, жженной ссаниной. И дело здесь не совсем в том, что вкусы у них отличаются, а в том, что ты из данного шедевра сможешь извлечь. Вот мой друг взял и извлек из балтики тройки все, что ему нужно было в жизни от пива, а подруга не смогла — у нее к аклогольным напиткам другие запросы. Вот и получается, что для кого-то "шедевр", а для кого-то "моча", хотя напиток-то один и тот же. Вот поди разбери.
Я тебе это не смогу вот так с наскоку объяснить. Это и не входило в мои намерения. Я только хотел тебе сказать, что общепризнанные "сложность" и "значимость" текста еще не гарантируют того, что ты извлечешь из него великие мысли. Кто-то вот может прийти к одной и той же замечательной мысли, прочитав всего Ницше три раза сряду, а кто-то часок понаблюдав за кормежкой свиней в колхозе, например. И я нисколько не шучу, книги существуют только в головах читающих при процессе чтения, да и само чтение — это способ существования текста, а значит в каком-то смысле не существует одной великой книжки под названием "Тихий Дон", а существуют миллионы Тихих Донов (соответственно, сколько раз эта книжка была читана разными людьми), и каждая из них отличается от другой по смысловому содержанию и ценности. Для кого-то это шлак ебучий, а для кого-то точнейшая запись жизни — ну потому что один там что-то увидел, а другой нет, у него глаза по-другому настроены.
В таком случае, какой вообще смысл во всех этих адвайс-листах?
Сорри за мультипостинг, все четыре не хотело отправлять
Кто ж тебе достоверно скажет - стоит или не стоит? Любой адвайс-лист это личное мнение, людей его составляющих. К тому же, разницу во вкусах никто не отменял. Произведения, которое всем нравится, не существует.
Конкретно в этом листе есть проверенные временем хиты, типа "Властелина колец", Пратчета et cetera, остальное - как повезет.
>Назови мне пять различий между Мы и 1984 с Дивным миром,
Что тебе, слепошарому, объяснять? Разные антиутопии, разные сюжеты, разное наполнение. Сначала прочитай-ка все три, проведи анализ, потом пизди. А то у тебя самомнения дохуя, а знаний хуй.
>и, может быть, я не пошлю тебя нахуй
Сначала с него слезь, Маня.
https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fdrive.google.com%2Ffolderview%3Fid%3D0Bx3h38pL88mrSWwwaEVuM1Q2Wm8&cc_key=
https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fdrive.google.com%2Ffolderview%3Fid%3D0Bx3h38pL88mrZ3JHN1VNUnJiNk0&cc_key=
Это я что-то наспех закинул год назад с одного из носителей - домой, опять же, вернусь и тогда уже проверю остальное. Вдруг есть чо.
Я только мог мечтать о таком схроне адвайсов.
Анончик, подскажи... Я никогда не юзал Гугл диск/документы, я добавил твои папки «Гайды» на диск - я их себе скопировал или путь только сохранил ? Допустим, тебя заебет этот хлам и ты снесешь все, у меня останутся файлы ?
Я, к сожалению, не знаю. На твоём месте я бы просто скачал обе папки себе на компьютер. Ну, либо попробуй так: открой на своем аккаунте доступ к сохраненной папке с гайдами для всех, у кого есть ссылка к этой папке, выйди из своего аккаунта и проверь, можешь ли ты просмотреть эту папку - получается ведь, что у тебя не будет ссылки на доступ к моему диску, но будет к своему, и в зависимости от того, сохранится ли все на твоём диске или перенаправляется на мой, ты сможешь или не сможешь просмотреть собственную папку с адвайсами. Но я не уверен.
Дома, к сожалению, у меня ничего нового не оказалось.
Спасибо, я примерно так и поступил - только шаманил с двумя аккаунтами.
P. S. Ананасик, на этот раз с меня не как обычно, у тебя нет этого в коллекции.
P. S. Анон который ссыли на свой схрон дал, не ищи у себя, там такое же качество :(
>>530565
Ты очки носишь ? У меня на телефоне, ноуте и планшете квадратит при увеличении и муть соответственно. Не эстетично.
Крч. сам реквестировал, сам нашёл + наткнулся на попсовые адвайсы с годным разрешением.
Бля, до сих пор думаю что лучше Кавабаты и Дадзая нет прозаиков японских
Реквистирую пикчу по типу пика ток про философию, так же аналоги про худ.лит. Важно что бы книги были в хронологическом порядке и я бы мог мог понимать отсылки каждой новой книги благодаря знанием из уже прочитанных.
Давно ничего не читал, взялся за 1984, Отцы и дети и т. д. Очевидно что подростковая литература, но знаю что если навернуть лютого - могу не осилить.
такой не очень хороший есть.
есть еще англоязычный гайд про греков.
> англоязычный гайд про греков
Я вот такой нашел. Видимо он и есть.
Желательно, чтоб авторы писали в основном так, а то, если какой-то дохуя нравственный пидор пишет вдруг о том, как ему на все похуй, чувствуется что-то не то. Может, конечно, не сразу, но очень неприятное ощущение, будто наебали. Потом преследует долго.
Двачую. Это называется "внутренняя книга", т.е. лично твое индивидуальное впечатление, у других оно другое, книга сама по себе просто набор идей. Если интересно, цените
>>529172
Смысл найти что-то ценное. Талант себе дорогу пробивает, так проще искать вещи
>>520332 (OP)
Спасибо.
Скачал и немного порядка навел (пик1). Качайте кому-надо и за шапкой кто следит. Не стал выкладывать pdf и прочее (пик2), по ссылке выше ищите у анона
https://www69.zippyshare.com/v/nwRrPEeO/file.html
Рандомно покидал из закладок. Может кому пригодится.
Саморазвитие — 354 книги
https://www.livelib.ru/selection/548391-samorazvitie
Курс литературы для студентов библиотечно-информационного факультета — 356 книг
https://www.livelib.ru/selection/9903-kurs-literatury-dlya-studentov-bibliotechnoinformatsionnogo-fakulteta
Серия книг «Philosophy» — 275 книг
https://www.livelib.ru/pubseries/18618-philosophy
Экзистенциальная философия — 169 книг
https://www.livelib.ru/selection/36169-ekzistentsialnaya-filosofiya
Книги, принесшие своим авторам мировую известность — 329 книг
https://www.livelib.ru/selection/686739-knigi-prinesshie-svoim-avtoram-mirovuyu-izvestnost
Оголтелый Научпоп — 710 книг
https://www.livelib.ru/selection/729898-ogoltelyj-nauchpop
Научно-популярная литература — 229 книг
https://www.livelib.ru/selection/27917-nauchnopopulyarnaya-literatura
Серия книг «Эксклюзивная классика» — 385 книг
https://www.livelib.ru/pubseries/22941-eksklyuzivnaya-klassika
Серия книг «Эксклюзив: Русская классика» — 147 книг
https://www.livelib.ru/pubseries/105630-eksklyuziv-russkaya-klassika
Серия книг «Библиотека приключений и научной фантастики» — 499 книг
https://www.livelib.ru/pubseries/7363-biblioteka-priklyuchenij-i-nauchnoj-fantastiki
100 главных фантастических книг — 149 книг
https://www.livelib.ru/selection/2932-100-glavnyh-fantasticheskih-knig
Лучшие биографии великих! — 142 книги
https://www.livelib.ru/selection/1818-luchshie-biografii-velikih
Исторический роман: РОССИЯ — 108 книг
https://www.livelib.ru/selection/8472-istoricheskij-roman-rossiya
Что читают школьники в разных странах? — 316 книг
https://www.livelib.ru/selection/828328-chto-chitayut-shkolniki-v-raznyh-stranah
Языкознание и лингвиста — 139 книг
https://www.livelib.ru/selection/377934-yazykoznanie-i-lingvista
Я изучаю английский язык! — 189 книг
https://www.livelib.ru/selection/10856-ya-izuchayu-anglijskij-yazyk
Путь изучения иностранных языков. Список литературы с впечатлениями. — 68 книг
https://www.livelib.ru/selection/10000-put-izucheniya-inostrannyh-yazykov-spisok-literatury-s-vpechatleniyami
вам не кажется что простой тестовый список книг лучше чем эти картинки с обложками?
я не видел такого, но есть какая-то доска про криптоанархию https://2ch.hk/crypt/
может там знают список книг.
>Хочу сказать, что так и не осилил ни одного списка. И вообще худ. лит уже не читаю.
Держи нас в курсе.
Алсоу, пробовал читать адвайс-лист советской фантастики, наверно где-то выше есть в этом треде и хочу сказать, что говно список, на половине дропнул. Вся годнота, что есть в списке на слуху и так, и мною читано задолго до. Остальное из того что успел почитать - таксе, ничего особого.
Проверка
> 1-й пик
Почему нет Гегеля?
>мир победившего коммунизма,
Ты не шаришь. Там мир победившей коммунистической партии или любой другой тотолитарной партийной секты Эта книга про меньшинство дорвавшееся до власти и боящееся ее потерять, а также про отсутствие контроля общества за своими начальникаии.
А коммунизм (который с текущим уровнем развития человеческой культуры невозможен) это совсем другое, как тебе уже правильно пояснили.
Собсна, в 1984 всю дорогу твердят "партия, партия, партия", как ты этого не заметил-то?
>>трудовое братство
Тут со смеху, с этих боевых картиночек, аж сказать нечего. Какая тупорылая наглость, с ума сойти.
Ох уж эти попытки людоедов на лету подтереть свою обосранную жопу.
Это расчитано, разве что, только на детей с разведопросов и сжв, которым может зайти мем про "две палочки твикса" с бошками понятно кого. В меме обе палочки с "левого" завода
Как-раз про буржуа, да.
"Буржуазия, повсюду, где она достигла господства, разрушила все феодальные, патриархальные, идиллические отношения. Безжалостно разорвала она пестрые феодальные путы, привязывавшие человека к его «естественным повелителям», и не оставила между людьми никакой другой связи, кроме голого интереса, бессердечного «чистогана». В ледяной воде эгоистического расчета потопила она священный трепет религиозного экстаза, рыцарского энтузиазма, мещанской сентиментальности. Она превратила личное достоинство человека в меновую стоимость и поставила на место бесчисленных пожалованных и благоприобретенных свобод одну бессовестную свободу торговли. Словом, эксплуатацию, прикрытую религиозными и политическими иллюзиями, она заменила эксплуатацией открытой, бесстыдной, прямой, черствой.
Буржуазия лишила священного ореола все роды деятельности, которые до тех пор считались почетными и на которые смотрели с благоговейным трепетом. Врача, юриста, священника, поэта, человека науки она превратила в своих платных наемных работников.
Буржуазия сорвала с семейных отношений их трогательно-сентиментальный покров и свела их к чисто денежным отношениям.
Буржуазия показала, что грубое проявление силы в средние века, вызывающее такое восхищение у реакционеров, находило себе естественное дополнение в лени и неподвижности. Она впервые показала, чего может достигнуть человеческая деятельность. Она создала чудеса искусства, но совсем иного рода, чем египетские пирамиды, римские водопроводы и готические соборы; она совершила совсем иные походы, чем переселение народов и крестовые походы.
Буржуазия не может существовать, не вызывая постоянно переворотов в орудиях производства, не революционизируя, следовательно, производственных отношений, а стало быть, и всей совокупности общественных отношений. Напротив, первым условием существования всех прежних промышленных классов было сохранение старого способа производства в неизменном виде. Беспрестанные перевороты в производстве, непрерывное потрясение потрясение всех общественных отношений, вечная неуверенность и движение отличают буржуазную эпоху от всех других. Все застывшие, покрывшиеся ржавчиной отношения, вместе с сопутствующими им, веками освященными представлениями и воззрениями, разрушаются, все возникающие вновь оказываются устарелыми, прежде чем успевают окостенеть. Все сословное и застойное исчезает, все священное оскверняется, и люди приходят, наконец, к необходимости взглянуть трезвыми глазами на свое жизненное положение и свои взаимные отношения."
Нет у тебя никакой позиции, кроме как съесть ещё больше русских людей. Как тебе уже сказали - пошёл нахуй. А если тебе больше двадцати лет, и ты на полном серьезе в такие глупости веришь, то еще и смерти тебе пожелаю лол. Не хотелось бы рядом с такими дурачками рядом находится.
>>539618
Это вам бабка рассказала что-ли? Ну, давайте уже всё то, что ваши слова доказывает. Только вот любой ваш гойский аргумент будет плавать в огромном бассейне фекалий из либеральных, фашистских и буржуазных мнений. Кстати, ещё я хотел бы совершить акт дефекации вам на голову, ведь я буду приводить достоверные, подтвержденные факты на перевес вашим.
Не, ну вы со ссылками хотя бы делали, на хуй мне ваши картинки?
>>566461
что то я забыл про этот диалог.
вот статья:
https://maxim-akimov.livejournal.com/268560.html
Начал смотреть видосы Жаринова на ютюбе. Палю спискоту:
1. Книги для подростков
Симмонс "Террор"
Толкиен "Властелин колец"
Ле Гуин "Волшебник земноморья"
Клайв Льюис "Пока мы лиц не обрели"
Сюзанна Кларк "Джогатан Стрендж и мистер Норрел"
Кэтрин Курц, серия "Дерини"
Н.Толстой "Пришествие короля"
Теренс Уайт "Король былого и грядущего"
2.Книги по истории быта:
Филип Арьес "Ребенок и семейная жизнь при старом порядке"
>1. Книги для подростков
>Симмонс "Террор"
Очень затянуто, но можно читкануть.
>Толкиен "Властелин колец"
Говно для даунов, может быть это и было заебись лет 50 назад но сейчас на серьезных щщах советовать это говноедство просто пиздец, максимум у Толкиена можно прочить Хоббит туда и обратно.
И где лучший адвейс лист, м?
тред не читал
https://vk.com/doc159539565_273450621?hash=abc3d5d43064eab7b7&dl=aef5ce7d50ca26f741
1. Амброз Бирс "Словарь сатаны"
2. Флобер "Лексикон прописных истин"
3. Довлатов "Соло на ундервуде", "Соло на IBM"
4. Внезапно "Хазарский словарь" самого Павича.
Дополняем, сеньоры, не стесняемся
Оцените лист по десятибалльной шкале. Сразу скажу, что список не претендует на объективность, но то, что каждое произведение здесь - шедевр 10/10, который стоит прочитать - это точно.
Ну, Гулаг правда не всем нравится. Идиот тоже, заметил, что люди из Достоевского предпочитают в основном Братьев, хотя мне кажется, что из пятикнижия она самая неудачная. Но Кастанеда точно топ, по крайней мере первая книга, дальше там одно повторение. Реально, как будто взрыв мозга и переворот сознания, да и хоррор из неё неплохой. Я, честно говоря, затрудняюсь назвать хоть что-нибудь похожее.
оценка: школьник-хорошист, не успевший еще уйти далеко от обязательной культурной программы. при должном интересе через пару лет обновишь список более яркими и неожиданными фигурами
Кроули глубже в эзотерической матчасти, чем Кастанеда, а Головин - роднее. Трилогия про Огюста Дюпена фундаментальней Шерлока, у де Сада проблематика заточенного в тюрьму в сотню раз лучше раскрыта, чем у Солженицына, тем более, это классика постмодерна. странно, что еще Шаламова не отметил. вместо Оруэлла и Замятина - Государство Платона, как один философ прописал (и экранизацию Wir с актером из Человеческой многоножки). вместо Ремарка - Высший пилотаж, ширяющиеся спидами герои интересней вечно бухих
Не понимаю, почему у Оруэлла все пихают именно Скотный двор и 1984, когда у него много других произведений, которые будут намного лучше этих двух. Вернее, я понимаю ,почему, но считаю это неправильным. Та же "Дочь священника" или "Памяти Каталонии" во много раз лучше Скотного двора и 1984
>>602221
>КАКВРАШКЕ
Почему "как"? Скотный двор это и есть история СССР Эзоповым языком. Там смысл, кстати, совсем не в этом, что типа леваки, бла-бла-бла. Там скорее о том, что все эти революции, перевороты они ничего не дают, до этого были революции и потом будут, но это ничего не изменит, рано или поздно всё возвращается на свои места.
>школьник-хорошист, не успевший еще уйти далеко от обязательной культурной программы
Сложно уйти от неё, 95% литературы - нечитабельный шлак. Взять, например, Достоевского. Недавно прочитал всё его пятикнижее, есть градация по произведениям, но в целом абсолютно гениально. Теперь после Достоевского какую книгу не возьму - всё кажется каким-то глупым, банальным и неинтересным. И вот что теперь делать? Хочется стереть себе память и перечитать Идиота, Бесов и Пин.
Никто и не спорит, что он так показал историю совка, просто грустно, что только из-за этого этого произведение возносят в ранг культовых вещей. Нет, написано и правда хорошо, но мне кажется, что это произведение всё равно переоценено. А про смысл я бы тут поспорил, он ничего не видит плохого в революциях, это и в "Памяти Каталонии" видно и ещё в парочке его эссе. Он же был конкретно против Сталина и сталинизма и в гражднаку в Испании он воевал в составе "Марксистского объеденения антисталинского толка". Он был против именно авторитаризма и авторитарного правления. А так революциями он достаточно восхищался. Я слишком часто привожу в пример "Памяти Каталонии", извините меня за это, но он там каждые три страницы восхищается солдатами ,с которыми вместе воюет, за то, что они борются против гнета сверху и в конце книги встает именно на сторону анархистов, потому что они все ещё воюют за свободу, а марксисты уничтожили антисталинистов и сами прогнулись под Сталина и совок
постмодернизм, капитальная деконструкция и обесценивание эпохальных идей, был и в Древней Греции, но у них конфликт был другой. а де Сад находился в эпицентре Революции, на торжестве идеалистичных представлений о человеке, и его разочарование созвучно, как минимум, Ницше и Фуко. а уж если конкретно книги разбирать: трансгрессия на трансгрессии, намеренная алогичность, смешение возвышенной философии и всего греховного (маркиз был в шаге от поп-арта, но тубпое общество потребления, для которого Андрюша Уорлохов будет потом десакрализировать искусство, не существовало в 18 веке), интертекстуальность - Манифест республиканизма в Философии в будуаре итд
постмодернизм - это направление в искусстве двадцатого века. использование этого термина вне дискурса двадцатого века как минимум некорректно, как максимум – показывает уровень образованности утверждающего. можно полагать де Сада постмодернистом разве что в качестве катахрезы, да и то это очень пошло и даже за постиронию едва сойдет
Нет, конечно же это не так и Оруэлл, как образованный человек, побывавший в революции и гражданской войне знал, что этого можно избежать и воевал за тех, кто кто хотел этого избежать. И произведения он писал не для того, что бы показать, как страшны революции, ведь у животных все на ферме было хорошо, а что бы оказать, что не надо допускать к власти плохих людей, ведь пока у власти был цицерон - все было отлично, но стоило прийти другому кабану, все начало идти по пизде.
> гулаг
> солярис
> кастанеда
> оруэлл
> замятин
Это "лучшие книги" для тупых пёзд из пабликов типа "психология философия психорок" вк. Мало того, что половина из них носят сугубо пропагандистские цели, так их и перечитывать ещё не тянет совершенно. Для человека, который помимо комиксов читал хоть что-то из философии это литература уровня денискиных рассказов.
Тут надо сразу разделять же. Лучшие в чем? В своем жанре? В своем десятилетии. Оказавшие большое влияние. И так далее.
Если уж совсем смешать все в кучу, то:
Отверженные
Братья Карамазовы
Война и мир
По ком звонит колокол
Путешествие на край ночи
Искра жизни
Гроздья гнева
Тихий Дон
Радуга тяготения
Кровавый меридиан
Мечтают ли андроиды об электроовцах?
Улисс
Имя розы
Взгляни на дом свой, ангел
Красный гаолян с азиатской литературой плохо знаком, но это очень сильная книга
орденам,тайным организациям. На русском.
Особенно приветсвуется тема всяких мистических ииследований нацистов и секретных бункеров.
Не подведи анон!
Сорта.
https://www.amazon.com/Nazi-Culture-Intellectual-Cultural-European/dp/0299193047/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1466630608&sr=8-1
https://www.amazon.com/Nazi-Conscience-Claudia-Koonz/dp/0674018427/ref=pd_sim_14_6/156-5429047-1994350?ie=UTF8&dpID=21A3B3QTV4L&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR103%2C160_&psc=1&refRID=W98E51HHH7RRATPZM1CF
Table talk - доказанный фейк, но, тем не менее, интересный.
https://www.amazon.com/Hitlers-Table-Talk-Adolf-Hitler/dp/1643701150/ref=sr_1_1?dchild=1
Она из самых интересных из тех, что читал.
https://www.amazon.com/Third-Reich-Power-History/dp/0143037900
И эта тоже
https://www.amazon.com/Backing-Hitler-Consent-Coercion-Germany/dp/0192802917
Майн Кампф, Цвайтес Бух, мемуары Шпеера и Дёница, само собой. Не "документальные" документалки, но чтения более чем заслуживают.
Ищи всё это сам, если я выложу хоть что-нибудь, побанят нахуй. Большинство книг не переведены на русский, только английский.
1. Не изменилось по сравнению с чем? Если ты читал в другом порядке, то опыт прочтения в предложенном порядке тебе уже недоступен, как ты выводишь знание о том, что нихуя не изменилось?
2. Что по твоему мнению должно быть измениться, это просто совет, удобный порядок для тех, кто хочет вкатиться, но испытывает тревожность, потому что не знает, с чего начать, первым идёт самое простое для восприятия, и так далее.
1. У меня есть мозги, и я умею ими пользоваться. И могу анализировать и моделировать, что было бы, если бы я читал в другом порядке. И было бы то же самое.
2. Этот совет полная хуйня, потому что он не несёт в себе никакой пользы. Можно брать и начинать с того, что тебе нравится, а не безымянному додику в интернете.
> И могу анализировать и моделировать, что было бы, если бы я читал в другом порядке.
Ты можешь ошибаться в своём моделировании. Способа на 100% точно проверить свою правоту у тебя нет. Короче правильно тот анон сказал.
>>639560
>потому что он не несёт в себе никакой пользы
Голословное утверждение.
>Можно брать и начинать с того, что тебе нравится
А как ты узнаешь, что тебе нравится, если ты ещё не читал? Да и ты можешь нечаянно наткнуться на что-то сложное, для понимания чего потребуется ознакомление с более лёгкими (или предшествующими) работами. А тут тебе знающие добрые люди подсказывают.
Давным-давно скачал себе на телефон архив книг "Золотая библиотека фантастики", там тоже было такое примерно разделение, только книг больше. Всего где-то гиг наверное. Лет десять уже их читаю.
Из того, что читал и что есть в этом листе (процентов 70% наверное), все годное оказалось.
Единственное не рекомендую "Принцессу марса", это что-то уровня не лучших рассказов о конане-варваре, очень примитивно даже по тогдашним меркам.
И в предтечи фантастики записал бы "День триффидов". Ультрагоднота, хоть и старая. Современные сериалы про зомби мне все время кажутся слизанными оттуда процентов на 80%.
Поначалу очень свежо зашло, возвращение в любимую вселенную в новой обертке и все такое.
Где-то к середине меня доебало авторское самолюбование и манера противопоставлять критическое мышление эмоциям с яростью восьмиклассника (Ученые > все остальное тупое быдло). Ну видимо я тупой, что тут скажешь. Книгу пришлось дропнуть, не для моего умишки.