Книги

Ответить в тред Ответить в тред
Есть в литературе такое понятие как андерграунд? Если да то кого вы считаете андерграундом в мировой и, в частности, русской литературе? Аноним 29/05/20 Птн 16:22:55 6302931
22be65ac14e819d[...].jpg 204Кб, 800x598
800x598
Есть в литературе такое понятие как андерграунд? Если да то кого вы считаете андерграундом в мировой и, в частности, русской литературе?
Аноним 29/05/20 Птн 16:23:50 6302942
Ника Ртутныч
Аноним 29/05/20 Птн 16:28:33 6302963
Леонид Леонов
Истон Элис
Аноним 29/05/20 Птн 17:44:55 6303224
29/05/20 Птн 18:06:50 6303335
>>630293 (OP)
Ну более уместно говорить об андерграунде во времена СССР, когда была прямая цензура и некоторые тексты напечатать никак было нельзя. Сейчас... Ну можно сказать, что если авторы/издатели не зарабатывают на литературе, то она андерграундная, но это зыбкий критерий.
Аноним 29/05/20 Птн 21:17:40 6303776
Аноним 29/05/20 Птн 23:24:32 6303987
>>630296
автор, по книге которого сняли довольно успешный голливудский фильм с Бэйлом в главной роли это андерграунд?
Аноним 30/05/20 Суб 03:35:33 6304128
>>630398
Слышь Паланика тоже экранизировал известный режиссёр, причем очень успешно, и что? Паланик тоже не андерграунд тебе? Читал вообще сколько жести там?
Аноним 30/05/20 Суб 04:30:21 6304169
ох уж эти слушатели русского рэпа с его системой ценностей...

А есть в литературе такое понятие как понятия? Если да то кто как вы считаете пишет по понятиям в мировой, и, в частности, русской литературе?
Аноним 30/05/20 Суб 04:52:26 63041710
Аноним 30/05/20 Суб 05:08:21 63042011
Весь самиздат считай и есть андеграунд
Аноним 30/05/20 Суб 10:22:14 63043812
>>630412
Паланика можно прозвать андеграундом только потому что по его тоннелю ходят поезда.
Аноним 30/05/20 Суб 10:38:31 63044413
>>630398
>Для андеграунда характерны разрыв с господствующей идеологией,
Чек
>игнорирование стилистических и языковых ограничений,
Чек
>отказ от общепринятых ценностей, норм, от социальных и художественных традиций,
Чек
>нередко эпатаж публики, бунтарство.
Чек

Что не так?
Аноним 30/05/20 Суб 10:40:10 63044514
1000365297.jpg 37Кб, 200x306
200x306
Аноним 30/05/20 Суб 10:56:22 63044815
>>630412
>>630444
Это контркультура обычная. Причём Паланика уже зазорно даже в эту категорию совать, насколько он уже руку набил одну и ту же хуйню писать и продаваться большими тиражами.

Называть охуенно именитых писак "андерграундом" как-то странно.
Аноним 30/05/20 Суб 10:59:17 63044916
>>630448
Я про Элиса писал
Аноним 30/05/20 Суб 11:09:42 63045017
>>630449
Он и до контркультуры не очень-то дотягивает, у него просто годные книги. С языком он не экспериментирует, особого бунтарства у него нет, разрывы у него разве что с консумеризмом и нарциссизмом, которые у него в тонком виде негативно описываются, разве что могу припомнить, за грань фола (на фоне того, что могло быть) особо не выходит, эпатажа особого нет. Ну и
>Называть охуенно именитых писак "андерграундом" как-то странно.
По нему уже помимо Психопата ещё четыре кинчика сняли, и ещё один в работе. Охуеть андерграунд.
Аноним 30/05/20 Суб 11:34:33 63045418
Аноним 30/05/20 Суб 11:35:12 63045519
>>630450
Андеграунд это когда не снимают по книжкам фильмы. Буду знать.
Аноним 30/05/20 Суб 11:50:10 63045620
>>630293 (OP)
анедрграунд - это когда выстраиваешь свою систему ценностей с петухами и вертухаями.
Аноним 30/05/20 Суб 11:59:40 63045721
>>630455
>Андерграунд это не когда снимают по книжкам фильмы
Поправил тебя, не благодари
Аноним 30/05/20 Суб 15:10:15 63047922
>>630294
>Ника Ртутныч
Как ни странно, нашёл.
Аноним 30/05/20 Суб 16:53:27 63049823
>>630412
>Читал вообще сколько жести там?
Жесть не критерий андерграунда. Малоизвестность и кустарность - критерий.
Аноним 30/05/20 Суб 17:03:16 63050124
>>630498
Что такого молоизвестно-кустарного и при этом годного ты знаешь?
30/05/20 Суб 17:13:37 63050325
Аноним 30/05/20 Суб 17:38:34 63050526
>>630501
Святослав Логинов
Аноним 30/05/20 Суб 19:12:27 63052127
>>630501
Андерграунд интересен не как источник "годноты" в общепринятом смысле.
Аноним 30/05/20 Суб 22:24:02 63055028
>>630498
да, вот Масодов андеграунд, он малоизвестный писатель. известен лишь в очень узких кругах, но, скажем, сделает Быков про него лекцию или рэперок заговорит о нем, он перестанет быть андером. Андеграунд это же условное понятие, говорящее только о популярности пейсателя. и эксперименты с языком, жесть, грязь ее не выражают. сколько есть типа Донцовых и Перумовых в андеграунде, на которых по злому року судьбы еще не пролился свет
Аноним 30/05/20 Суб 22:51:52 63055529
>>630293 (OP)
Фанфики, графомания на Проза.ру.
Аноним 30/05/20 Суб 23:11:29 63055930
Аноним 31/05/20 Вск 00:32:12 63057231
>>630550
>но, скажем, сделает Быков про него лекцию или рэперок заговорит о нем, он перестанет быть андером.
Не согласен. Он в андере родился, и это уже не переписать. На него повлияла безвестность и какая-то специфическая среда, которой не бывает у обречённых на успех. У Донцовой батя интеллигентнейший человек.
Аноним 31/05/20 Вск 02:59:41 63057632
>>630550
А какие писатели из условно "андерграундных" и при этом годных были распиарены реперами и лекциями Быкова? Я просто не могу назвать ни одного.
Аноним 31/05/20 Вск 06:10:35 63058833
Ищи тех кто пидарасами называет всех остальных, это и есть андерграунд. Если лень искать читай русских.
Аноним 31/05/20 Вск 08:23:00 63059234
Имеет ли смысл говорить об андерграунде в наши дни, когда твой текст могут увидеть тысячи людей в интернете?
Аноним 31/05/20 Вск 22:39:27 63071135
>>630576
ну я же условно говорил про Быкова и рэперков.
ну, например, Кэмпбелл и его мономифы, можно отчетливо увидеть всплеск популярности этой темы на ютубе, когда оьб это рассказал рэперок с Фоксфорда. относительно Солнце мертвых и Шатуны. или потец недавно начали форсить
я просто к тому, что любой андер, как Летов, можно зафорсить с легкой руки лидера мнений и он станет попсой
Аноним 01/06/20 Пнд 00:08:37 63072336
Андеграунд сегодня это то, что игнорируют мейнстримные литературные приживалки. Жидокритики "авторитетных" изданий, академическое литературоведение, нобелевский комитет, и жюри литпремий, пен-клуб и т.д. Другими словами: уходящая натура литературного бомонда. А поскольку натура уходящая, уходит и значимость всей этой модернистской шушеры. Всех этих хвалящих друг друга кукушек.
Аноним 01/06/20 Пнд 00:10:34 63072537
>>630723
П.С. Т.е. слово "андеграунд" ещё можно применять для авторов, не пришедших по одобрению "сверху", но смысла в этом делении все меньше.
Аноним 01/06/20 Пнд 12:52:11 63078038
>>630723
Примеры годноты в студию.
Аноним 01/06/20 Пнд 13:34:01 63078639
Аноним 01/06/20 Пнд 13:36:54 63078840
Аноним 01/06/20 Пнд 13:41:55 63078941
15703976876461.png 377Кб, 884x584
884x584
Аноним 01/06/20 Пнд 14:08:45 63079942
>>630293 (OP)
Адеграунд - это противопоставление власти или обществу?
Аноним 01/06/20 Пнд 16:24:52 63084243
86309521c88b9ad[...].jpg 66Кб, 604x453
604x453
>>630799
Популярному. А кем уже это популярное навязывается или проецируется - не так важно. Это изнутри. Со стороны же может казаться иначе, например советские андерграундные художники явно не боролись ни с какой советской властью. иначе бы лучше пошли убивать советских чиновников, грабить советские банки, нет, они противопоставляли себя популярному в советской культуре, а их уже использовали другие люди в политических целях, придавая их творчеству политический мотив, а те были зачастую и не против такой рекламы. В более демократических странах андерграунд уже может восприниматься, как противопоставление обществу, соответственно.
Аноним 01/06/20 Пнд 16:41:41 63084744
>>630293 (OP)
Начал читать "Пену дней" Виана. Много иронии и сюрреализма, сам писатель не особо известен. Интересно, можно ли его отнести к андеграунду?
Аноним 01/06/20 Пнд 16:41:47 63084845
>>630799
>иначе бы лучше пошли убивать советских чиновников, грабить советские банки
Это я утрированно.

В общем можно сказать, что андерграунд - это такой растворившийся авангард.
Аноним 01/06/20 Пнд 17:32:54 63085646
>>630799
Андер это чиста тема для своих, он не гонится за хайпом/антихайпом, он чиста есть записки подпольщиков ну там мысли всякие. Тут кто-то писал что андер не обязательно источник годноты это понятно он скорее чето типа поля экспериментов и там епта что то взлетает что то - нет.

>>630842
ага, то есьт андер, это отрицание популярного, он единосущен популяронму, так получается, паста? лол.

>>630789
>>630786
нахуй путешествуй
Аноним 01/06/20 Пнд 17:40:56 63085947
рожки.jpg 154Кб, 1024x768
1024x768
>>630856
>то есьт андер, это отрицание популярного, он единосущен популяронму, так получается
Когда химка отпустит - попробуй сформулировать свою мысль ещё раз.

>паста?
Рожки.
Аноним 01/06/20 Пнд 17:41:14 63086048
>>630847
>Пену дней" Виана
Печаталась Азбукой, то что априори нет.
Аноним 01/06/20 Пнд 17:52:01 63086449
Я являюсь создателем андеграунда в поэзии и литературе. Употребил этот термин в частном разговоре несколько месяцев назад.
Аноним 01/06/20 Пнд 18:52:46 63086950
>>630859
Какая химка нахуй, хуле непонял? Не виляй. Если твой андер отталкивается от попсы занчит он и есть сорт оф попса, точка бля.

>>630859
>>паста?
>Рожки.
э не пизди, этот тухляк даже на форуме сельских онанистов постили. да дежа если ты сам это родил чиста похуй аргумент валиден.

>>630864
был у нас один шизик на районе ковырялся в носу и раз-два в день говорил что только что изобрел бюрократию
Аноним 01/06/20 Пнд 21:11:32 63088951
hqdefault.jpg 10Кб, 480x360
480x360
>>630869
>Если твой андер отталкивается от попсы занчит он и есть сорт оф попса, точка бля.
Я конечно уже понял, что ты зелень, но все равно отвечу другим людям. Андерграунд не отталкивается от попсы, он ей себя противопоставляет, попса - это готовый шаблон, а андер - это условно говоря экспериментирующие в искусстве и культуре люди.

>этот тухляк даже на форуме сельских онанистов постили
>да дежа если ты сам это родил
Нет, тебя ещё не отпустило, прекращай курить говно.
Аноним 02/06/20 Втр 05:01:09 63092352
>>630293 (OP)
Журнал, который выпускает Мой Бумажный Пакет. Он сам тоже андергаунд
Аноним 02/06/20 Втр 05:42:19 63092453
yoba.jpg 35Кб, 604x508
604x508
Аноним 02/06/20 Втр 10:57:17 63093454
>>630923
Как Стас Михайлов или Кабзон?
Аноним 02/06/20 Втр 12:22:25 63094755
>>630923
Ваня, ты же вроде писал, что в букач после треда о Чехове больше ни ногой?
Аноним 03/06/20 Срд 19:28:03 63117856
Аноним 04/06/20 Чтв 04:39:51 63122757
>>631178
чел, удоли и вскройся
Аноним 04/06/20 Чтв 11:04:46 63125358
>>631227
Зарепортил за призыв к ркн.
Аноним 04/06/20 Чтв 11:07:53 63125659
Аноним 04/06/20 Чтв 19:35:17 63138760
>>631253
жалкий девственник, таких как ты четвертовали раньше
Аноним 04/06/20 Чтв 19:42:19 63138961
>>630550
Масодова упоминал Быков. Его форсил оксимирон.
Аноним 04/06/20 Чтв 19:52:54 63139062
>>631389
ты про то видео на лурке? ну это же просто упоминание. а про форс со стороны окси не слышал
Аноним 05/06/20 Птн 03:11:59 63144563
>>631390
Он его в своём Один время от времени упоминает. Как-то, кажется, назвал его наследником Платонова.
А оксимирон давно ещё в твиторе зафорсил Масодова, оставив ссылку на статью в лурке, кстати. Сказал, что читать надо под Утро над Вавилоном.
Аноним 05/06/20 Птн 07:00:35 63145364
Аноним 05/06/20 Птн 11:13:36 63147665
image.png 261Кб, 505x348
505x348
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов