Обсуждение творчества писателя, мнение, цитаты, сосание пальцев.Владимир Георгиевич Сорокин — русский писатель, автор романов «Норма», «Роман», «Голубое сало», «Теллурия», "Манарага". Лауреат многочисленных литературных премий, среди которых «Народный Букер» и «Большая книга»"Номерные" треды:Первый тред — http://arhivach.cf/thread/97172/Второй тред — http://arhivach.cf/thread/142194/Третий тред - проёбан.Четвертый тред - http://arhivach.cf/thread/228400/Пятый тред - проёбанШестой тред - http://arhivach.cf/thread/388834/Седьмой тред - https://2ch.hk/bo/res/536781.htmlВнимание! Это официальный тред для обсуждения творчества писателя, плюс мнения и цитаты. Обсуждение, выходящее за рамки предложенных тем запрещено. Каждый пост являются интеллектуальной собственностью В. Г. Сорокина. Копирование из треда, без указания на первоисточник запрещено!
>>589359Давно хочу сравнить постмодернизм с импотенцией, вроде и можно продолжать пытаться как-то елозить, тереться, но зачем?
Видимо, из-за просмотра сериала Андрея Лошака про Рунет я попал в какую-то особо либеральную зону рекомендаций на Youtube, и мне показали трейлер документального фильма про писателя Владимира Сорокина. Трейлер был в целом бессмысленный. Но меня поразила финальная фраза. Я даже специально промотал обратно. Там было написано:"Первый фильм о самом значительном русском писателе современности"Кто имел дело с рекламой и маркетингом, тот поймёт, что перед нами - ничем не обоснованное оценочное суждение с прилагательным в превосходной степени. Что, вообще говоря, запрещено в рекламе: вы нигде не увидите ролика со словами "Самое лучшее пиво", как минимум будет добавлено "пожалуй". И даже внутренняя политика многих компаний запрещает превосходные оценки в идущих наружу материалах; за этим особо следят юридические отделы (не из моральных соображений, конечно, а чтобы не нарваться на вышеупомянутый запрет, что будет означать лишние издержки).И вдруг ты видишь такой простой, прямо дуболомный вариант недобросовестной рекламы. А это, конечно, раздражает. Но что ты можешь этому противопоставить? Да пожалуй, только собственное оценочное суждение:Сорокин - это говно.Ну и сразу два пояснения. Во-первых, я не имею в виду скандальную тематику его книжек. Хотя эта тематика могла бы удивить советских граждан, которым запрещали читать даже унылую "Эммануэль". Именно так удивил набожных американцев Набоков: будучи обижен отсутствием читателей в солнечном Пиндостане, он расчётливо вытащил из тамошней криминальной хроники самую резонансную новость - про педофила, и с криком "Как тебе такое, Илон Маск?!" написал на основе этой грязной истории свою запрещённую "Лолиту".Но как верно отмечает армянское радио, мы любим Набокова не только за это. Особенно теперь, когда порнухи вокруг - по самые гланды. Так и с Сорокиным - дело вообще не в этом. А в том, что Сорокин говно как писатель. Он глубоко вторичен и никогда, ни одним своим текстом не поднимался на уровень, где обитают оригинальные книжки со своим собственным языком и опытом.
>>589803И второе: почему же так много граждан употребляют и нахваливают Сорокина? На это ответил сам Сорокин в романе "Норма". Причём ответил не только про своё творчество или про советскую идеологию. Он там описал общий механизм употребления говна.Эту общность я заметил очень смешным путём. Я впервые увидел "Норму" только в конце 90-х, а не в советское время. И когда я её стал читать, то сразу представил себе Сорокина как эдакого старого коммуниста, который издевается над пришедшей к нам западной "свободой". Ведь эта "свобода" выразилась в том, что теперь ни один фильм по телеку нельзя досмотреть без рекламных пауз, ни одну статью нельзя прочесть, не зацепившись взглядом за рекламное говно на той же странице. Это именно та "норма", которую все окружающие вынуждены теперь ежедневно кушать - на билбордах вдоль дорог, в радиопередачах, даже в собственных почтовых ящиках. И пародист-коммунист Сорокин просто поиздевался над рекламой в своём фельетонном романе "Норма", подумал тогда я. Потом я конечно узнал, что он имел в виду советскую пропаганду. Но большая ли разница?И когда рассеяне вдруг называют Сорокина самым значительным русским писателем, я вижу здесь точно такую же привычку к поеданию "нормы". Ну или назовите это "стокгольмский синдром", если так понятнее. Факт в том, что мозги нескольких поколений рассеян плотно напичканы "великой русской литературой". Они на этом книжном языке ругаются, на нём признаются в любви, на нём даже бредят в перепое (реально, я не раз видел на улице пьяных, из которых вместе со рвотой вдруг начинают хлестать какие-то школьные стишки).И не надо много ума, чтобы научиться эксплуатировать эту уязвимость русского человека. Для взлома надо лишь научиться имитировать этот самый язык классики - как скворцы-майны в Таиланде имитируют звуки мотоциклов и крики торговцев - а дальше можно говорить на этом языке что угодно, поскольку мозговая прошивка пациента будет уже взломана знакомыми с детства звуками.Сорокин здесь отличился только тем, что в огромной армии говорящих скворцов-пересмешников, всех этих акуниных, шишкиных, водолазкиных, всех этих пожирателей старинных текстов и продавцов своей литературной рвоты - среди них Сорокин оказался одним из первых, и он дольше других плодил свои пародии. Повторенье - мать внушенья.Но скворец-майна не становится человеком, даже если он двадцать лет имитирует крики людей на базаре. А если вы этого не отличаете - ну, поздравляю, завтра у вас самыми значительными русскими писателями станут два неутомимых механических скворца - Сири и Алиса.
>>589276 (OP)"Копейка" и "Четыре" охуенны, "Мишень" так себе, "Москву" смотрел бухой и удутый - доставило, в трезвом виде пересмотрел - хуета.
Прочитал Нормальную историю. Абсолютно проходная и ничем не примечательная книга. И это первая книга Мастера, где мне реально жалко денег на неё потраченных, а стоила 500 с чем-то рублей.
>>5904224 надо было заканчивать сценой выхода их бара. Получилась бы цепкая короткометражка Всё, что дальше художественной ценности не представляет.
>>590482Я с сердец четырех начинал. Допрежь о Володимире Георгиевиче слыхом не слыхивал, а опосля перечел всё до чего рука дотянулась.
>>590490А у меня наоборот не пошли только две его книги - "Сердца четырёх" и "Голубое сало".Вообще если бы составлял рейтинг, наверное было бы так:1. Марина2. Роман3. Норма4. Опричник5. Очередь 6. Метель7. Ледяная трилогия, Теллурия, Манарага. 8. Сердца, СалоПервые 6 мест - отличные, 7 попроще, но тоже хорошо, 8 - не моё. Сам первой прочитал Очередь - очень даже хорошо пошла. И кстати, еще пьесы очень люблю. Особенно Щи, Землянку и Дисморфоманию.
>>590416А мне нравится, пока до середины дошел.Намного сразу больше нравится, чем Пирамида,в которой всего единственный охуительный рассказ про станцию электрички и чувака на ней. Красная пирамида.
>>590414>"Копейка"Я в от в Москву приехал, у меня только две рубашки было - одна байховая, другая фланелевая на каждый день. И штаны серые, мне мать из отцовских перешила. Так я их не снимая, 8 лет носил и только на свадьбу габардиновые себе купил.
>>590435 А мне доставило.>>590422 Типа того. Ну или никак. Как лайтовый сорокинский чернушный рассказ из "Первого субботника", например.
>>590651Ты совсем ебобо?Первая же гуглежка сразу ведет на бложег автора пасты.https://lexa.livejournal.com/450494.htmlПробовал его читнуть дальше - что-то совсем пиздец, вечное "вы все пидорасы, а я д'артаньян" и прочий лай моськи на слонов.
>>589276 (OP)Что можно добавить к Сорокину и Пелевину здесь? Я Сорокина мало читал.И еще кто-нибудь может хорошо нарисовать очки для Пепе-пелевину и волосы бороду Сорокину-that feel-у?
>>590676Сорокин в говне, а Пелевин в моче? Ну лол, ты в /b спрашивай, дикошарый. Что бы в букаче ответы задавать, надобно хотя бы быть в теме. А если ты уже причастился источника литературной амброзии, то и задавать подобные вопросы тут не будешь.Так что, иди нахуй, дебич.
>>590676>Что можно добавить к Сорокину и Пелевину здесь? Прикреплейтед.Как бы только обыграть получше...
Был на спектакле День Опричника отвратительно, всю мякоть книги не взяли и скоро пойду на спектакль Норма.
>>590972> всю мякоть книги не взяли> скоро еще пойду на спектакль>МАМА СМАТРИ Я ТИАТРАЛГовноедина блять! Срал и ссал на тебя!
>>590972>всю мякоть книги не взялиА как ты себе это вообще представляешь? В кино - дело другое, там по полной можно отвязаться.
>>590991>мякоть книги не взяли>как ты себе это вообще представляешь?Запросто. Хотел бы на Теллурию пойти, но в Питере не идет вроде.другой театрал>>590518Мне из Белый Квадрат почти все зашло.
>>591074Не кого то, а конкретного дебила, который ходит посмотреть на огрызок художественного произведения ПАТАМУШТА ТИАТАР Я ТИАТРАЛ. И еще собирается. Дебил и есть. Иди нахуй, кстати.
>>589276 (OP)Сук проиграл с первой вебмки. Видимо, если нельзя говорить про говно и подкожную еблю, то георгичу трудно подбирать слова.
>>591290>Видимо, если нельзя говорить про говно и подкожную еблю, то георгичу трудно подбирать слова. Нет, он в принципе тормоз.
Прочитал книгу, последник рассказа пропустил-кому это интересно? Только про берлин почитал последний.
Мы не так часто рассказываем о живых литераторах, но выход фильма «Сорокин трип» и сопутствующие ему статьи в сетевой прессе дают повод заново поговорить о Владимире Сорокине: в рекламных материалах о документальной картине, снятой в Подмосковье и Берлине, его называют единственным современным классиком, продолжателем традиции, даже единственным нашим современником, который уж точно останется в вечности. Дело не в том, что каждый настоящий писатель думает так именно о себе,— по крайней мере, в критических опусах я стараюсь заглушать голос писательского самолюбия; дело в том, что этот новый статус Сорокина нуждается в осмыслении. Тут налицо сразу несколько феноменов, заслуживающих разговора.Интересно, что классиком в России может считаться только писатель, воздерживающийся от писательства (новый роман Сорокина вроде бы обещан, но то ли будет, то ли нет,— сам он всё чаще признаётся в растущем интересе к визуальному искусству, прежде всего к живописи, а книжной графикой он уже занимался в молодости). Пелевин был гораздо авторитетнее и, так сказать, культовее во время пятилетнего молчания. Думаю, только регулярные публикации сегодня мешают ему называться главным русским прозаиком. В России кратчайший путь к культовости лежит именно в области почти буддийского недеяния: слово — серебро, молчание — золото, смерть — лучший текст и так далее. Но это соображение не главное, как и возрастной фактор: за возраст в России прощают многое, но Сорокин ещё не вступил в советский «возраст почтения», отсчитываемый обычно от 70-летнего юбилея. 70 лет ему будет в 2025-м, а до этого многое может перемениться — правда, статус его только упрочится, тут уже и Нобелем пахнет. Пока же дело не в возрасте и не в конфликтах с властью, которых, кстати, давно не было,— да и акции «Идущих вместе» были скорее самодеятельностью не в меру ретивых братцев Якеменко; и где сейчас те идущие, куда пришли? Причина даже не в том, что пока весьма точно сбываются прогнозы, изложенные в «Дне опричника» и «Сахарном Кремле» (а Европа довольно успешно воплощает в жизнь «Теллурию»): все эти антиутопии, кажется, очень мягко и приблизительно живописуют тот бенц, к которому Россия стремительно несётся, не планируя никуда сворачивать. Все эти факторы важны, но не в них дело. Приходится признать, что нынешняя российская слава Сорокина отчасти связана с его концепцией человека, но и это слишком сильно сказано — такие понятия, как «концепция человека», сегодняшнему россиянину ничего не говорят. Впору вспомнить Владимира Соколова: «И не надо мне прав человека, я давно уже не человек». Дело в том, что Сорокин второй раз волшебным образом совпал с эпохой: первая волна его славы пришлась на поздний застой с его трупными запахами, вторая — на поздний отстой с его даже более густым абсурдом. Сорокин этой эпохе в самую пору, и более того — он единственный, кого она ещё не переродила. Она гораздо радикальней всех фантазий Пелевина, её не пробьёшь здравым смыслом Акунина, а реализм или фантастика перед нею попросту бессильны. Да она и равнодушна к литературе — шаманов боится, а священники её уже не беспокоят: слишком сложны. Сорокин и есть такой шаман русской прозы, и эта практика — единственное, что ещё как-то воздействует на нынешнего читателя и ту часть власти, которая в принципе иногда читает художественные тексты.https://ru-bykov.livejournal.com/4161308.html
>>592447>Пелевин был гораздо авторитетнее и, так сказать, культовее во время пятилетнего молчания. Думаю, только регулярные публикации сегодня мешают ему называться главным русским прозаиком.То есть Пелевин был бы #1, если бы не его книги? Лолблядь. Ну в целом букчую, если бы на "Чапаев и Пустота" остановился, ему бы уже памятники ставили.
Сап. Как-то долго не вкатывался в Сорокина, но прочитал таки Настю - зашло люто. А вот другие рассказы из того же сборника не оче (лошадиный суп, пепел). Что еще вроде Насти у него есть? Я не про закос под серебряный век, а про композицию и атмосферу, что ли. Просто очень элегантный рассказ. Вот это жаркое из Насти на столе оно у читателя как бы пробуждает сверхъестественную чувствительность к деталям и нюансам диалогов,поступков. Другие рассказы тоже ничего, но там просто гротеск. Короче, что у Сорокина еще есть из сильнодействующей малой прозы?
Зацени еще "Аварон", один из лучших рассказов вообще, лучше той же "Насти".Еще "Черная лошадь с белым глазом", этот вообще можно в школьную программу включать.Также "Падеж" и "Путем крысы".
>>592553Мне больше прикол с "Я прошу руки вашей дочери" понравился. "Пепел" же охуительный рассказ, почему не зашел? Вот так надо стебать современную власть и ее пропаганду, не то что ваши "азаза пыня пынеходы пукпук".
>>592565Ну, вот злободневностью и не зашёл, наверное. Плюс он довольно перегруженный, что ли, без понятия как правильно сказать. Легче сказать чем хороша Настя. Вот само это действо с дилетантатскими тёрками за философию, оно настолько парадоксально, что мозг на эмоциональном уровне просто не может совместить все в одну картинку. Посыл понятен, в принципе рассказ относительно прозрачный. Но сложить все, что там есть в гештальт просто невозможно. Это очень сильно работает. Дело не в каннибализме, у меня иммунитет к трэшу, а вот контекст происходящего даёт очень сильные ощущения. Пепел больше просто как некий гротескный паззл воспринимается. Да, прикольно, умно, но впечатления не те.
>>592565И да, не то, что не зашёл. Просто что-то типа Насти я бы читал и читал. Пепел и Суп просто хорошие рассказы.
>>592567>что-то типа Насти я бы читал и читал. Так читай "Роман" же.Еще раз похвалю "Пепел", мой любимый рассказ, в нем прекрасно все, это как бы мини-"Сердца Четырех".Вопрос знатокам биографии Сорокина. Из "Норм истории" узнал, что он прожил в Берлине весь '92 год. Кто нибудь может так примерно почувствовать, на какие шиши типа преследуемый гэбней художник-писатель-андерграундист хз как это правильно назвать там жил, причем сразу же после распада СССР? Он типа накопил денег, оформляя советские книжечки? Или ему за "Очередь" хорошо заплатили? Или грант какой клятый госдеп выделил? Его самиздатовское творчество ведь было бессеребряным, насколько я понял. Сколняюсь к мысли, что ему мамка денег дала.
>>589276 (OP)Мне "Очередь" понравилась, забавно. "Тридцатая любовь Марины" также меметично. Читал и про говно с электрофуганком, но не очень, а гротеск опричниковский для бумеров слишком поверхностный и очевидный.
сапрыкин говорит фильм в сети есть:> Для тех, кто так и не дошел до кинотеатра — «Сорокин Трип» с сегодняшнего дня можно смотреть на платформе NonFiction (подписка $5 в месяц, первые 30 дней бесплатно)
>>592667Добренький аноний, запиши его оттуда позязя и на рутрекер выложи, а ссылочку мне сюда принеси, пасибки, няша ))
Собственно, посмотрел я фильм. По ссылке, собственно, очень соответствующая, собственно, рецензия. Фильм, собственно, сугубо для поклонников, которые Сорокина, собственно, принимают и таким как на оп-вебм остальным он, собственно, понравиться и не пытается. Практически ничего нового я, собственно, не узнал, всё озвученное, собственно, им уже написано, особено к "Нормальной, собственно, истории", но было, собственно, интересно.https://kinoart.ru/reviews/sorokin-trip-kak-vyglyadit-v-zhizni-glavnyy-literaturnyy-terrorist-rossii>>593072 Я не умею.
Только что прочитал Лёд и Бро, сейчас возьмусь за 23 000.Это первые книги Сорокина, что я читаю и, естественно, нихуя не выкупаю пока отсылок и метафор.Есть где-то разбор для ньюфагов, всей этой нумерологии, мифологии, отсылок?Где-то интуитивно понятно, на что это метафора, но далеко не везде.Да и то, что понятно - не понятно к чему, лол.Например, само число 23 (так же, как и 32) - любимое число сторонников теорий заговора, масонофобов и всяких оккультистов.Почему именно это число так навязчиво Сорокин пытается всунуть куда только можно, можно понять. В стиле Пелевина такой мув.Но вот, к сожалению, это вообще нихуя не объясняет...
>>593241С "Сердца четырех" надо было начинать. А эта трилогия вполне обычное чтиво, выкупать там нечего.
>>593247Ну ты так и скажи, что сам не выкупаешь.Не с нихуя же он там начал с описания типичных арийцев, закончив второй мировой, где ещё и Сталина бездушным куском мяса назвал.Что это вообще значит, "обычное чтиво". Я понимаю, что это не сакральный текст, где все тайны мироздания зашифрованы. Я о том, что это определённо не поток сознания, просто бред якобы. Нихуя.
>>593241>Почему именно это число так навязчиво Сорокин пытается всунуть куда только можно, можно понять. В стиле Пелевина такой мув."Illuminatus" наверни от Уилсона и Ши (Wilson, Shea), не пожалеешь.
>>593311Забавно, мне уже советовали его навернуть. Возможно, это даже был ты.Пытался тогда читать, но слишком уж сложно пошло с самого начала. Просто каша какая-то. Не люблю такое.>>593341Да я не отрицаю, быдло и есть. Так, может, поможешь встать на путь исправления?
>>593342>Пытался тогда читать, но слишком уж сложно пошло с самого начала. Просто каша какая-то. Не знаю, не знаю. В переводе читал, наверное? Рекомендую оригинал навернуть, очень легко читается даже с околонулевым английским.
За что ещё люблю Сорокина, так за то, что от него всем неадекватам по рогам достается. И ебланам пгмнутым, и мамкиным атеиздам рпцхейтерам. Смотрите, как один такой заегозил>>593735>христианство, но без бога, да с примесью необуддизма>его христианство не христианство, у него другоеПравославно тебе печёт.
>>593741>За что ещё люблю Сорокина, так за то, что от него всем неадекватам по рогам достается.Рыбак рыбака
Так, господа, я чувствую себя обманутым.Прочитал в догонку к трилогии ещё Метель и Манарагу.Это всё, конечно, хорошо, но когда говорят о Сорокине, всегда говорят, о его невероятном слоге. Мастерстве слова.Типа, именно этим он и примечателен.Но я как будто какого-то другого Сорокина читаю. Просто хорошего современного писателя, коих сотни.Скажите, что мне просто так не повезло, взяться сразу за четыре его самые неудачные книги.И скажите, за какие мне всё-таки взяться, чтобы узреть это его мастерство во всей красе, наконец-то.
>>593928В Голубом сале тексты клонов и новояз, чек.В Норме письма Мартину Алексеевичу, глава про потомка Фета землеёба. В Романе развитие этой классической стилистики. В любви Марины оргазм под гимн СССР. В трилогии момент про мир мясных машин - лучшее в книге. Рассказов есть хорошие, читай тред.
>>593936Есть ли в этом что-то выдающееся, покажет время и оценка потомков. Лично я испытывал удовольствие от прочтения. Современники называют автора блестящим стилистом, с чем нельзя не согласиться.
>>593928Сорокин гениальный деконструктор. Оставим за скобками, насколько этот подход релевантен, но в рамках деконструктивичтской литературы нет ничего и близко столь же ясного и элегантного по средствам. Возьмём Настю. Мелкопоместные баре, образованные по принципу "когда-нибудь, чему-нибудь", ведут прекраснодушные и наивные тёрки за философию. Эта ситуация высмеивались половиной русских классиков. Но только характер сорокинского застолья вскрывает подоплеку и чудовищность этого легкомысленного прекраснодушия. Не всегда у него это получается, но когда получается - он чемпион в этой дисциплине.
>>593954Ну, допустим.Субъективно, конечно, но пускай.Но я всё же взялся за Сорокина именно как за образец идеального русского слога.Чтобы поучиться у него, как красиво и грамотно строить предложения.Слухи обещали мне именно это.
>>593962Впрочем, те же слухи мне обещали ещё и матерные опусы посвящённые говну, ебле, и ебле в говне.Наверное, уже тогда мне нужно было задуматься о взаимоисключающих параграфах.
>>593962>Но я всё же взялся за Сорокина именно как за образец идеального русского слога.ну ты бы ещё за Бабаевского взялсятебе надо было браться за Бориса Зайцева и Сашу Соколова, а не за Владимира Сорокинану и за Владимира Набокова и Михаила Шишкина, конечно, которые не вписываются зоологический каламбур
>>593962Ты не правильно интерпретировал слухи. Про него говорят как про сильного стилиста, и это правда. Но речь не классическом литературном слоге. Тут выше тебе уже написали к кому идти за подобным. От себя добавлю Сологуба и Олешу.
Читаю вашего Сорокина и что-то не пойму, с хуя ли его многие сильно хвалят. Прочитал "День опричника" - да, местами лол, неплохо написано, эдакая сатира. Взялся вот за "Сахарный Кремль" - тоже неплохо. Но все как-то простенько и довольно обычно. Почитаю еще, читается легко и интересно. Но пока для меня Пелевин - непревзойденный топчик. И юмор есть, и сюжет местами интересный, и взгляды на жизнь меняет.
>>593968>>593969>>593971О, спасибо большое.Набоков мой любимый писатель, так что, видимо, это действительно то, что мне нужно.
бля, неужели они додумались наконец-то "Норму" переиздатьhttps://www.corpus.ru/products/vladimir-sorokin-norma-new.htm
>>595156ну пиздец, а я ради этой нормы ебучей в чг купил престарелый комплект "Философские прозрения"
https://www.youtube.com/watch?v=F8grLW0s2J0комментарии чекнитепросто пиздецсорокин снова подорвал жопы дурачкам своей нормой
>>595321> смотрите, на ютубчике долбоёбы пишут хуйню> да ещё и боты, скорее всегоСпасибо, я и так почти пятнадцать лет уже знаю, что это популярный сайт с тупыми комментариями, мне не нужно для этого ничего читать.
>>595321Поначалу подумал - вот они, добромольцы. Но вряд ли, какая-то подозрительно беззубая провокация, запросто мог бы и сам Богомолов такое замутить.
Что происходит на пикче, кто знает? Мне как то сложно представить чтобы иностранцы всерьез читали и обсуждали и разбирали сорокина.
>>595725Это почему вдруг? Так-то нихонцам довольно интересны Перевины с Сорокиными в последние несколько лет, да и русская литература в принципе.А на пикче 63-я конференция переводчиков с русского, в 2013. Русское литературное общество и лаборатория славянской литературы Токийского университета.
А ведь Сорокин это единственный на 100% советский писатель из "великих" (или там "крупных"). Неудивительно, что у него абсолютно всё крутится вокруг копрофилии, гомосексуализма и советского быта.
Тащемта этот фильм суть крайняя книга Георгиевча. Можно либо смотреть, либо читать, либо употреблять оба враз опционально.
>>595725> сложно представить чтобы иностранцы всерьез читали и обсуждали и разбирали сорокинаДа хотя бы, "Очередь" разобрать? По ней можно диссертацию писать по советии.
>>593207То есть фильм, то есть интервью, вполне подходит, то есть рекомендуемо, для восприятия, то есть просмотра?
Интересный фильм-интервью, однако тут юность Сорокина описана, как жизнь в посёлке городского типа под названием Газопровод, где его постоянно пиздили в школе, а так же в начале упоминается Яснево. В другом интервью он говорил, что всю юность провёл где-то за городом у деда и постоянно охотился в лесу.
>>598654Раньше вокруг посёлка газопровод и был лес. Это только в конце 90-х тут начали строить, а при ввп так вообще муравейников нахерачили.
>>592566>Вот само это действо с дилетантатскими тёрками за философиюВ "Голубом сале" есть подобные эпизоды с философией. Ну и фондю из человечины тоже имеется, само собой.
>>592551>Короче, что у Сорокина еще есть из сильнодействующей малой прозы?У него не так много рассказов, чтобы не взять и не прочитать их все. Каждый что-то своё найдет там. "Кисет" хороший рассказ, например, "Месяц в Дахау" как военная проза. "Тополиный пух" чем-то Чехова напоминает. "Геологи" - Куваева. И т.д. Лошадиный суп - пиздатый рассказ, просто ты не просёк откуда там ноги СРКН же, мразь. Подделывает форму, деконструируя при этом содержание, и впендюривает кучу "отсылочек" на огромный пласт РУССКОЙ литературы, в котором он пиздец как шарит. Просто прочитай все его рассказы, и больше не задавай дурацких вопросов. В "Насте", кстати, к Тургенёву и к Толстому, гиперссылки.
>>598995Этим мне Сорокин напоминает какого-то диджея, какое-то продиджы, который из кусков того-сего шьет свою простыню, приправляя говном и набором букв. Это не комплимент, если чо. Объебос от литературы.
>>598995Не забываем и про тексты, включённые в «большую прозу»: все скрипты клонов в ГС шедевральны, тащемта, особенно Толстой давилы, банька со стоном, молоток в шкафу — просто пиздец, Чехов, Набоков. Плюс «Синяя таблетка» и «Стакан русской крови». В «Норме» это «Падёж» и рассказ про землеёба правнука А.А. Фета.>>599047Ты идиот, если чо.
Не прочёл ни одной его книги, однако решил посмотреть фильм.В результате остался доволен, теперь думаю таки навернуть что-нибудь.Я так полагаю, упомянутых в фильме произведений будет достаточно для ознакомления?
>>599055>>599056Да, охуенны. Мне ещё дичайше доставляет "Толстой" из Манараги.>>599065Похоже же, пародия на "Аду".
вы когда "Норму" читали, то в письмах Мартину Алексеевичу, когда начинаются только простыни " тега егал модо", всё это ддобросовестно прочитывали, или просто пробегали текст глазами, чтобы вдруг не упустить осмысленных фраз?
>>599274Добросовестно прочитывал. Иначе не передается ощущение впадения в безумие. Читаешь и представляешь, как в пишущем все меньше и меньше остается от человека, а под конец чувство такое, как будто это истошно визжит и бьется об стол головой бессмысленная тварь, подплывая пенистыми слюнями, мочами и говнами.
>>599274Да, это не очень трудно. Когда >начинаются только простыни " тега егал модо"без осмысленных фраз, то до конца части остаётся немного. Так что сначала можно прочесть несколько страниц, чтобы войти в состояние потери адекватности, дальше бегло просмотреть страницы с этими словами (заценить, как появятся более длинные слова), а после, в самом конце, начинаются просто потоки рандомных букв как после катания головой по клавиатуре и совсем в конце несколько страниц буквы "а". Тут уже понятно, что можно пролистать.
>>599284А теперь зацените концептуализм этой писанины. Рукописи ведь в то время на пишмашинке писались, то есть, никакого автоповтора, копипейста и прочих благ компьютеризации, не говоря уже о каком-нибудь "генераторе рандомных лексем" погор могарам досчаса проборомо Гениамрос Норморок.Лично я за это испытоваю увоженее к автору, например. Впрочем, это лишь мое мнение.
>>599277>все меньше и меньше остается от человекаА мне не тварь представляется, а некие абстракции из термодиначической физики и космогонии: информация вырождается в энтропию, животворящий язык становится потоком шума и упорядоченная материя переходит в тепловой хаос… Короче говоря, ускоренная обратная эволюция, а вот это "аааааааа" — реликтовое космическое излучение.
>>599274>вы когда "Норму" читали, то в письмах Мартину Алексеевичу, когда начинаются только простыни " тега егал модо", всё это ддобросовестно прочитывали, или просто пробегали текст глазами, чтобы вдруг не упустить осмысленных фраз?я очень советую прочитать письма, а потом послушать, как их читает монастырский. именно фонетический аспект в этом разрушении языка играет важную роль. можешь читать и параллельно слушать. сильнее ощутишь распад текста и смену интонации и интенций.https://www.youtube.com/watch?v=KQ_vUrFAHNY
Привет, попробовал себя в писательстве, дал почитать знакомому - тот сказал, что есть нотки Георгича. Так ли это? Куда мне до маэстро? https://pastebin.com/VJxG8Dxc
>>599461Пффф, хуиттера. Не умеешь писать длинные предложения - пиши короткие. А длинные ты писать не умеешь.
>>589276 (OP)>Третий тред - проёбан.>Пятый тред - проёбан#3 https://web.archive.org/web/20161002214646/https://2ch.hk/bo/res/415929.html#5 https://web.archive.org/web/20180802230623/https://2ch.hk/bo/res/477056.htmlНе благодарите.
https://youtu.be/gT0_-cJY7ogвнезапно ахуенное прочтение землянки от коллектива винрарнейшего в начале нулевых game.exe
В "Сорокин трипе" копрофил утверждает, что эта картина - "сильная". Кто-нибудь может объяснить, почему?
>>600454В одном из фильмов Бунюэля группа главных героев идёт по пустой дороге. Эта сцена в течение фильма повторяется неоднократно. А на этой картине они уже пришли.
>>600472А где я написал, что он мне не нравится? Я к тому, что там все понятно и всем нравится. ну кроме маминых нонконформистов
>>599313 Ты хорошо чувствуешь распадность сорокинской прозы. У Георгича очень сильное чувство энтропии. Это одновременно и достоинство, и недостаток. С таким чувством энтропии хорошо быть подрывником, а вот строителем - не очень.
>>600455Хуйнюэля.>>600469Копрофил сказал, что он не не с первого раза, но понял картину. Я посмотрел другие картины этого художника, и по "смыслу" это примитивные карикатуры на плакатный соц. реализм. Неужели копрофил настолько примитивен? По фильму создалось впечатление, что да.
Кто бы что не говорил, а я все жду пародию на Достоевского от Сорокина под названием "Братья Каломазовы"
>>600756"Братья Скоровмазовы" были бы еще веселее. Но, боюсь, Георгич не в теме насчет торчалова. А оба писателя, которые были в теме (чрезмерно даже плотно в теме) и могли бы написать такую пародию, уже умерли. Егор Радов и Кирилл Воробьев.
>>600782>Кирилл Воробьев."Братья Скоровмазовы" у него в каком-то из "Пилотажей" и были, вместе с остальными винтовыми приколами. Просто фраза, не больше.
>>589276 (OP)Аноны, что у Сорокина самое лучшее, что стоит почитать? Прочитал "Норму" на днях, в целом понравилось.
>>602780Сорокин не так много написал, и слабых текстов у него нет. Его легко можно прочитать полностью и определиться самостоятельно, что там на твой вкус лучшее, а что второстепенное.
>>602780Ну можешь сборник рассказов Белый Квадрат, а точнее самый первый рассказ - Красная пирамида, мне он пиздец зашел.
Сумерки отмечены прохладой,Как печатью — уголок листка.На сухие руки яблонь садаНапоролись грудью облака.Ветер. Капля. Косточка в стакане.Непросохший слепок тишины.Клавиши, уставши от касаний,С головой в себя погружены.Их не тронуть больше. Не пригубитьБелый мозг. Холодный рафинад.Слитки переплавленных прелюдийИз травы осколками горят.
>>605863Наворачивал ещё до. Мамлеева пробовал по рекомендации Сорокина же, что-то так себе, после Сорокина как карандаш в стакане. Хз, что читать. Постоянно перечитываю Сорокина, как долбоеб, периодически перечитну русскую классику или один-два раза в год из что-то новое из зарубежной классики открываю. А хочется Сорокина. Эх.
>>605872Да у меня так же тащемта. Ну я занялся инглишем, теперь на почитать времени не остается. Сублимирую.
https://www.youtube.com/watch?v=eH478ubFMFs>Войдите в аккаунт, чтобы подтвердить свой возраст.Лучше запощщу сюда.
>>606194Дропнул, это невыносимо, чтец ужасен.Извините, что насрал тут.Мод, удоли, если увидишь, спасибо.
>>606194Попробуй всё-таки нагуглить, как посмотреть видео с ограничением по возрасту, не прибегая к помощи взрослых, есть способы попроще.
>>606194Впечатление такое, что он читает его с места в карьер, без души и мысли. Отвратительно. Я бухой, если что, но всё равно.
>>592567Пепел охуенен, 20 лет назад еще был предсказан нынешний ажиотаж по поводу ЮФС и ММА, емельяненко и хабиб чуть ли не национальные герои, путин с ними встречается, а пророк это еще когда предсказал
А вы бы хотели пожить в Новом Средневековье?Феничка, кокоша, травушка (после 17-00), Государь, опричники дома терпимости, большие, маленькие, выездная виза битюги, пирамидки, Тайный Приказ мужественная любовь русская печь, колонка с водой русский язык, Великая Стена, от европейских киберпанков арабских отмороженных отгораживающая, новостные пузыри пока электричество дают китайцы еverywhere, вот это всё?Разумеется, если бы были не смердом или первоклассником, а хотя бы второклассником с тремя перстнями и новым фаллосом с перспективой карьерного роста?
>>608336Да хотя бы к Москве 2042. Весь "день опричника" - это растянутый эпилог с приходом Сим Симыча к власти, разбавленный по большей частью несмешными анекдотами.Про публицистику и не говорю, Кузьменков в одной из рецензий приводил неплохой список с датами.
Видел вчера наше сокровище в москов-сити, вот он справа в коричневой куртке. Не стал доябывать на предмет автографа или сэлфи зря
>>608891> наша прелессстьДа не зря, все правильно сделал, я бы тоже не стал гения доебывать своими быдложеланиями афтографов и селфи.
>>609035Он еще так что-то увлеченно затирал своему спутнику - обслуживающему персоналу в спецовке одной из башен. Сразу видно наш, ржаной гречневый, ближе к народу, не зазвездился!.. Уф
>>609064Да всё нормально, седовласый иностранец с мальчишечкой-херувимчиком в гостиницу "Славянка" идут, обычное дело.>>609062Бздёх бы понюхать попросил.
>>609118>>609104Московский международный деловой центр «Москва-Сити» — строящийся деловой район в Москве на Пресненской набережной. В настоящее время административно является частью Пресненского района Центрального административного округа города Москвы.
>>609127> > Московский международный деловой центр «Москва-Сити» — строящийся деловой район в Москве на Пресненской набережной. В настоящее время административно является частью Пресненского района Центрального административного округа города Москвы.
Аноны, что скажете про пикрил? Стоит читать? В творчество автора влился недавно. Читал мало. По сути, только "Норму".
>>615499О "Первом субботнике" думал. Просто выдалась возможность урвать бумажную книжку "Трилогии", а до бумаги я большой охотник. Поэтому и думаю над этим. "Первый субботник" еще долго пролежит, а "Трилогия" вот всплыла в одном книжном в ограниченном кол-ве.
>>615502Сорокинской жести там много? Меня она как бы не пугает, я-таки читал "Настю"(еще бы. Об этом рассказе слышали даже те, кто о Сорокине не знает толком). Но нужно же знать, к чему готовиться.
>>615503Честно говоря, я не особо помню, читал давно, по-моему почти сразу после ее выхода. Но вообще особого шока у меня не было, как после "Насти" или даже как от "Нормы" при первом прочтении, ничего не зная об этом писателе. Типичный Сорокин, без особых извращений, но и не беззубо
>>615503Там вообще нет жести и копро.Это типа фантастика или городское фэнтези.Там ещё люди по разному читают тома. Т.к. поздний том приквел - что-то такое.Мне понравились 2 тома, а вот концовка разочаровала, т.к. я её не понял.
>>615505Шока я имею ввиду культурного, ломающего представления о том, как можно писать, а не физического ахуевания.
>>615503Жести там нет совсем, кроме главы "Ми", пожалуй совершенно тривиальная книга, но написана красиво, читай.
>>615512Я не представляю, как поколение, не заставшее СССР, может врубиться в "Норму". Это как на суше плавать учиться. Ты можешь узнавать какие-то факты о совке, историю там, вот это всё, но атмосферу ту ты не почувствуешь, её просто уже нет, причем нет совсем, она осталась лишь в смутных воспоминаниях тех, кто её помнит. Норма эту атмосферу передает, этим она и хороша, но как может ухватить это тот, кто сам этого не чувствовал, я не знаю. Если не понравилось - просто забей.1977 г.р.
>>615511Я читал по дате написания - Лёд. Путь Бро. 23000.но уже не помню деталей, так что не могу сказать как лучше читать.
>>615529Одни из-за чернухи, другие - потому, что Сорокин - стильно модно молодёжно, а кто-то искренне хочет понять, чем эта хвалёная Норма так хороша. Эту категорию сорокочитателей я и имел в виду.
>>615529>>615536Читал "Норму" из-за постмодернистких приемов, сорокинского злого юмора и совсем не ожидал, что там будет какая-либо чернуха, не считая известной главы с поеданием нормы. Главу про Мартина Алексеевича до сих пор считаю одной из самых смешных вещей, что я читал. Твои оправдания, школьник?
>>615500Увидев твой пост я сразу положил в корзину эту трилогию, но всё таки решил оставить тебе, и взять переизданную Теллурию. Бери быстрее, анончик, пока не передумал - ты охуеешь в хорошем смысле от патоки этой трилогии.
>>615513Согласен, многие читатели даже не понимают, что норму должны были потреблять только члены партии.тоже олд
>>615497Мощное произведение, слегка попсовато, с него начинать вкот нормально. Елизаров грит, что не надо было писать всякие ПутьБро и т.п. что они лишние, это как лишним было в фильме про сайлент хилл пытаться объяснить что за хуйня с неба падала типа снега, в игре была завеса тайны, так же и с трилогией, но это мнение Елизарова. Надо, кстати, перечитать трилогию, я ее лет 10 назад читал, но помню что мне понравилось.
>>615658Путь Бро содержит самые охуительные куски текста. Остальные 2 части весьма попсовые, особенно под конец, пародия на раннего Бушкова и всех говнописак.
>>615661Начал перечитывать трилогию, уже ничего не помню, читаю путь бро. Во-первых, я как первый раз читаю, вообще ничего не помню, во-вторых, согласен, он охуителен. Вован могёт.
Прочитал залпом "Норму" и "Первый субботник", друг дал, которого я долгое время высокомерно называл "любителем сракича". Посыпаю голову пеплом и сам теперь "любитель сракича", отлично пишет, чертяка
>>619611Нет, у него были бумажные книги, их не он и дал. Не особо люблю читать с телефона или читалки, только если прямо вообще никакой возможности достать бумажную книгу нет
>>589803Какое же ты говно, прости господи.Какая же ты мразота. Ты вообще читал его? Да у него в одной небольшой новелле невероятной игры языка, большое чем у тебя волос на башке, скот несчастный
>>620389Ты слышал выражение - форма как искусство? Подумай об этом. Если тебе нужны сюжеты иди читай Шантарамы и детективы. Неважно о чем идём речь в повести если ее форма сама есть искусство, талант.
>>620446Я напишу повесть о том , как тебя в жопу ебут 10 негров , но очень красивым языком. Талантливо. Будешь читать ?
>>620446>Неважно о чем идём речь в повести если ее форма сама есть искусствотак он бы написал тогда методичку с разного вида трансформациями формы.
>>589803Набоков написал Лолиту не для муриканцев, тем более он не взял эту тему из хроник, было же исследование, что случая, на который ссылался в шутку сам В.В. никогда не существовало, а все это современные книги про "настоящую Лолиту" просто липа. Да и "Волшебник" был написал еще в 39, а его стих "Лилит" написал был вообще в 29, когда Набоков и половина эмиграции, по его словам, держала в голове мысль, что скоро они вернутся на родину, когда борьщевиков скинут Слава Богу, что В.В. потом отбросил эту мысль и ушёл полностью в творчество, пока остальные зациклились на этом и угасли.Про Сорокина отчасти согласен, хотя когда я его впервые прочитал - получил некоторое удовольствие, но это уже скорее мое личное гвоноедоство
>>620449Ну это не отменяет сказанного мною,есть много писателей которые не писали сюжетов как таковых однако форма произведения делала их особенными
>>620341> У Пелевина бы и пукал>>618657> У Пелевина тред утонул.> Сорокин-то тут при чем?>>618657> А то неровен час тоже...Манька, да ты же читать не умеешь. Что ты вообще в книжном треде то делаешь?
>>620448>очень красивым языком>талантливоНе напишешь. Если ты не выкупаешь, что форма может быть отдельным искусством, значит ты нуб в литературе.
>>620448> Я напишуВот это вот ключевой момент. Ты кроме поста на сосаке ничего не выпукнешь. Прощевай, пукатель.
>>620751Но почему бы не написать методичку? Чтобы настоящие писатели, которым есть что сказать миру могли пользоваться такими формами.
>>620449>>620389бля какой ты чмондель зашоренный нахуй, еще че-то тебе расписывать по постструктуралистам и концептуалистам, когда там просто сидит скотина ебучая 2000 года рождения и высирает абсолютно неосведомленные какие-то домыслы блять>>620528на мой взгляд редукция сорокинской прозы исключительно к игре с формой это очень вульгарная экстраполяция основного худ метода раннего сорокина-концептуалиста на всё его творчество. однозначно он такого не заслужил.
>>620759>скотина ебучая 2000 года рожденияПочему ты испытываешь ненависть к зумерам? Что они тебе сделали?
>>620763Интернет - это тексты. Такие же как и в книгах, может быть, чуть похуже, а где-то и получше даже. В любом случае признаем тот факт, что нынешний школьник умнее какого-нибудь условного Платона или Аристотеля шучу
>>620767Интернет, это интернет. С перекраивающейся и состряпанной руками неизвестно кого википедией. С разной степени грамотности статейками. С постами в соц. сетях. Трудами сеошников и копирайтеров. Место, где много информационного мусора.
>>620773Ты не думал что большинство современных управленцев отучились в до-интернет эпоху? Книги лучше тем, что там информация подавалась системно и грамотно. Сегодня зумеры клепают ответы не открывая источников. Они не открывают книг, а берут всё в интернете. Это уже мозг-интерфейс, о котором мечтает Маск. Они не мыслят себя без гугла. Соотстветственно, пустота в голове, клиповое мышление, не умеют работать с текстами и хранить много информации, складывая её в единую картину. Только разрозненные куски и факты. Они никогда не были в библиотеках и не читали толстых романов. Читающих сегодня вообще небольшой процент. Около 5% жителей современной Японии, например, читают художественную литературу.
>>620778>большинство современных управленцев отучились в до-интернет эпохуКогда началась интернет-эпоха? Что значит "отучились"? По-твоему навыки и умения закладываются за 4 года бакалавриата, а потом эти управленцы ничего нового не узнают?>Это уже мозг-интерфейс, о котором мечтает МаскБред. Такие ностальгически окрашенные сетования на то, что времена уже не те, были и будут всегда.>Они не мыслят себя без гуглаЭто нормально.>Читающих сегодня вообще небольшой процентКак ты его измерял? С чего ты взял, что раньше их было больше?
"Клиповое мышление" это, конечно, до жути смешной термин, всегда умиляюсь, когда вижу, что кто-то его до сих пор всерьез использует.
>>620780Набор тупых вопросов.>Когда началась интернет-эпоха?До интернета, очевидно.>Что значит "отучились"?Речь об образовании, очевидно. Когда не было смартфона с гуглом.>были и будут всегда.Бред то, что ты запомнил клише, о сетовании на разные времена, а не то, что ты не можешь объективно рассмотреть время, когда люди читали источники и умели работать с текстом, в противовес сейчас - когда чтение книг становится чем-то ненужным, ведь есть интернет. Можно пересказать 5-минутный видосик из гугла, просмотренный накануне. И быть "экспертом" во всех областях. Если раньше было видно, кто действительно начитан - сейчас нет.>Это нормально.Если эволюция сочтет нужным, она уменьшит объем твоего мозга, это тоже будет нормально. При таких раскладах.>Как ты его измерял?Представь себе... я об этом читал. Это есть в книге Харуки Мураками о литературной жизни Японии. Думаю, прежде чем написать такую книгу и давать определённые цифры, он руководствовался не своими домыслами. >>620781Обхохочешься. Ютуб, появившийся в интернете в 2006, сегодня второй по посещаемости сайт в мире. Ведь так просто зайти, и посмотреть клип от блоггера, где он расскажет тебе, что он прочитал. Зачем читать что-то самому?
>>620787>До интернета, очевидно.То есть объяснить, когда именно началась интернет-эпоха, ты не в состоянии. Норм, че.>Речь об образовании, очевидноПовторю свой вопрос, а то тебе что-то не захотелось на него отвечать, а может просто не заметил. По-твоему навыки и умения закладываются за 4 года бакалавриата, а потом эти управленцы ничего нового не узнают?>Представь себе... я об этом читалЧитал, принимая на эту информацию на веру, ведь это ПИСАТЕЛЬ, он врать уж не будет. Ну и верь дальше любым книгам, дурачок. Продолжай натягивать сову на глобус, проецируя какие-то неизвестно откуда взятые японские циферки на любое другое общество. А в интернете подобная информация проверяется в два клика, представь себе. Но им пользоваться плохо, не советую, от этого может клиповое мышление развиться. Страшная вещь.Оставлю без комментариев уморительные сетования про клише и про видосики вместо книг. Я в голосину с тебя, парень.
>>620755Ты скозал? А если, например, не может, то в чем вообще соль? Ноль сюжета, ноль посыла. Игра с формой ради игры с формой?
>>620759>бля какой ты чмондель зашоренный нахуй, еще че-то тебе расписывать по постструктуралистам и концептуалистам, когда там просто сидит скотина ебучая 2000 года рождения и высирает абсолютно неосведомленные какие-то домыслы блятьКакой знатный подрыв.
>>620790>когда именно началась интернет-эпохаГосподи. Для себя я знаю когда она началась. Когда интернет стал доступен в моём регионе. Почитай про эволюцию интернета, если тебе так интересно. Тебе с каких дат начать? С 1984, NSFNET, Штатов? >По-твоему навыки и умения закладываются за 4 года бакалавриата, а потом эти управленцы ничего нового не узнают?Это бессвязный бред. Я не понимаю, что ты пишешь. Я говорю о том, что система и методы работы с информацией были другими. А значит и мозг формировался по-другому. Образование - это не только конкретные навыки/умения, а ещё и всестороннее развитие мозга. Даже заучивая бессмысленные тексты и абстрактные концепции ты учишь мозг ты увеличиваешь перцепцию, память, воображение, внимание и многое другое.>Ну и верь дальше любым книгам, дурачок.>Я в голосину Ты какого года рождения? Не собираюсь дальше тебе отвечать. Иди наворачивай ютуб, троллер мамкен. Стало похуй на тебя. Типичный дебилок из поколения неискренних долбоёбов, влюблённый в свою толстоту. Ты даже от клишированности Двача избавиться не можешь и поговорить вне контекста погружения в имиджборд-среду. Но ты не плачь, ваше деградант-поколение зумерское сейчас всё такое. Ты найдешь собратьев по отупелости на пикабу.
>>620792Я напишу сюжет о том , как тебя в жопу ебут 10 негров , но очень динамично. С завязкой-развязкой. Будешь читать ?
>>620798А что в этом плохо, прочитть такую вещь, если она действительно хорошо написана? Или ты из тех ,кто не читает книги писателей, если их взгляды не совпадают с твоими, а книги говорят о вещах, которые тебе не близки? Тогда ты официально зашоренный ебанат с кругозором уже, чем пизда кореянки
>>620797>Для себя я знаю когда она началасьТы завел речь о какой-то абстрактной интернет-эпохе, которая началась вообще, заявив, что "большинство современных управленцев отучились в до-интернет эпоху". Теперь скажи, когда эта эпоха началась, чтобы мы могли проверить, соответствует ли твое заявление действительности.>Я не понимаю, что ты пишешьУчись читать, непонятливый ты наш.>система и методы работы с информацией были другимиСейчас информация доступнее, это в какой-то степени упрощает образовательный процесс. Умение искать информацию сейчас гораздо важнее бессмысленных заучиваний, столь дорогих твоему сердцу. И я сейчас не про гугл.>Не собираюсь дальше тебе отвечатьКонечно, проще и удобнее накидать банальнейших клише, с пафосом продемонстрировать поверхностное представление о ситуации по книжечкам Мураками, а потом позорно сбежать. Ну, беги, тебя никто не держит, маня.
>бессмысленных заучиваний>Умение искать информацию сейчас гораздо важнееОтупение зумерков-даунов уже почалось. Про то, как устроен мозг и как прокачивать ресурс собственной памяти, про наращивание нейронных связей они не слышали. Важнее связь мозг-интерфейс, и помнить, как загуглеть)))1 лол бля.
Подожду пока ты отползешь, животное. А то боюсь схватишь инсульт от такого триумфального троллинга. Скажи напоследок что-нибудь экстраоригинальное.
Произвел небольшой research. Есть тут один персонаж, который всех сливает "на потеху треду" или "на потеху людям", сейчас он беснуется в этом треде. Он левачок и вероятно анархист. Его посты элементарно обнаруживаются по соответствующей низкой лексике.https://2ch.hk/bo/res/596335.html#615736https://2ch.hk/bo/res/577517.html#613807https://2ch.hk/bo/res/619093.html#619121https://2ch.hk/bo/res/613923.html#614415https://2ch.hk/bo/res/611982.html#612100
>>620820Когда-нибудь таких клоунов научатся деанонить через NLP'шные алгоритмы, пропаливая их посты в соцсетях.
>>620826Это сложно. Кто-то считает Опричника, я считаю- Норма. Но я и Голубое Сало считаю топом, просто Сало тяжело читать, в отличии от нормы. Знаю, некоторые топом считает Сердца Четырёх.
>>620826Если ты хочешь, чтобы Сорокин вошел в тебя со смазкой, то вообще советую начать с ледяной трилогии, а то норма это неплохой такой хуяк по голове, не говоря о сердцах и т.п.
>>620826Сало и Сердца. Это вообще Сорокин ас ис. Из сборников - Пир. ну а так мне Метель очень нравится, такая то теплая ламповость
>>620964Давай ты пояснишь за свои слова.А вообще, судя по тому, что модерация потерла посты с оскорблениями, то все таки прецеденты с таким неадекватным поведением уже начинают многих напрягать.
>>620826Норма. Причём та часть книги, которая не про говно. Можно больше ничего и не читать т.к. это выжимка всех стилей.
>>620957Первый субботник это концентрированная годнота, геологи- это Вован, которым быдло его и воспринимает. Я щетаю, надо с тылу заходить, не с того Вована, коим его видить пролетариат. Именно с трилогий, опричника, метели, и даже Сала. А субботник, сердца, норма- это именно Вован, который осел говном в мозгах быдла.
>>621429Чо ты несёшь, кем переоценена? У Вована нет проходняка от слова совсем. К слову, если уж и говорить о переоценённом, то я бы скорее назвал Опричника.
>>622061в фильме и проекте - дано говорят сам сценарий-то был, и по нему начинали съёмки и все говорят, что сценарий довольно хорош был, ну просто вот решили отказаться в какой-то момент, бываетно интересно же почитать тогда хотя бы чё там было
А я вот сценарий для "Мишень" никак не могу найти. Нахожу только один и тот же рассказ, который называется то "Мишень", то "Путём крысы". Остальные сценарии находил, норм читалось.
Объясните концовку 23000, что произошло, нахуй? Это же не сердца чытерёх, логика какая-то должна же быть?
>>622996Пизжу, яблоко киллеру приснилось, одному из трёх последних. Но это не отменяет моей гипотезы, что последние двое Адам и Ева, учитывая что их назвали ни нашими но и не мясными. Типа они новый мир будут строить, Ольга ведь как раз хотела личинуса только как блять, из пикрилейтедов?
>>622965 Произошла хуета.На самом деле я где то читал такое мнение, что суть Ледяной трилогии в том, что типа как же это сложно - найти в этом огромном мире родственные души. Но это, скорее всего, синдром поиска скрытого смысла, а произошла хуета.
>>623125> а произошла хуетаВован тралит, судя по всему, либо смысл так сложен, что понятен только самому Вовану. Нет, чтобы просто Роман умер™, но нет, надо же так все обрсрать. А по трилогии, могу сказать что это не попса, это шедевр, сколько раз кончал во время прочтения от интересных поворотов, и как я не кончил под конец. Вован, сука, хватит тралеть.
>>623234>тралит, судя по всему, либо смысл так сложен, что понятен только самому ВовануЯ и говорю - хуета.
>>623234Может ощущение у читателя что он не понимает финала, это ощущение жизни у профанов, у тех у кого не то сердце. Т.е. читатель как бы ощущает то как ощущают себя герои (те кто не подходят братству) книги.Ощущение пустоты и непонимания.
Пофиг что тред тонет.Посмотрел "Сорокин - трип".Фильм хорош и как интервью без вопросов, и как биография, чего там, в кои-то веки Сркн говорит, а не отмалчивается. Говорит что-то новое, интересное, дает какие-то трактовки своего творчества, о чудо.Я быдло, знаю, но у нашего героя, оказывается, некислый бэкграунд с 70х. Что наводит на мысль о весьма тернистом пути к писательству.
>>625140Да ничё он не тонет. Трип- годный, но по сути, это та же нормальная история, визуализирована и обрезана. Я вот перечитал сало. Ржал с концовки как конь. Одно мне не ясно, зачем Вован такой ядрёный новорусский на 10% книги ввёл, его же физически тяжело читать. Первый раз когда читал сало лет 8 назад, я постоянно смотрел в конце расшифровки, сейчас решил забить хуй и читал без расшифровок. Смысл новорусского пока мне не очень понятен, есть у меня несколько гипотез относительно него, но потом начинается адос на 10/10.
>>625244Где то он говорил на эту тему. Это чистая фантазия по поводу смешения всех пластов русского языка в Опричнике - блатного, пропогандистского новояза, иностранных заимствований. Да языковая и стилистическая игра - основная фишка Вована, так что все логично. Эксперимент вышел из под контроля слегонца в Сале, но, похоже, продолжается. Буквы падают на бумагу.
>>589276 (OP)Прочитал опричника, вот думаю что дальше навернуть, субботник или норму? Я в совке не жил поэтому наверно не смогу его старые работы по достоинству оценить? Чё посоветуйте?
>>625249> субботник или нормуИ то и то- годно. Но субботник- рассказы, норма- монументальный роман. Санькина любовь в субботнике это конечно адовый пиздец, я до сих пор в ахуе, поболе даже чем от ебли Хрущева и Сталина
>>625249Смысл в том, что они неплохо передают дух совка.Да мы и сейчас в нем частично живем, ничего не изменилось.Но с порцией нормы можно ассоциировать что угодно, так что книга на века.
Я тут случайно наткнулся на относительно свежую книжку Вована Триумф времени и бесчуствия, и был удивлён, что пропустил ее, ведь у меня вся коллекция Вована. Раз я пропустил одну, подумал я, может ещё что-то ускользнуло. И да, еще я пропустил Русский рассках ХХ века. Как вам подборочка? Лев Толстой После балаИван Бунин Захар ВоробьевЛидия Зиновьева-Аннибал Тридцать три уродаФедор Сологуб В толпеЛеонид Андреев В подвалеАлександр Куприн Морская болезньАлексей Толстой День ПетраМаксим Горький ПогромАлексей Ремизов ЭмалиольБорис Пильняк Год их жизниЕвгений Замятин МамайИсаак Бабель Эскадронный ТруновАртем Веселый Реки огненныеВладимир Набоков Картофельный ЭльфМихаил Булгаков Необыкновенные приключения доктораДаниил Хармс СтарухаМихаил Шолохов РодинкаАндрей Платонов На заре туманной юностиМихаил Зощенко Социальная грустьВарлам Шаламов Шоковая терапияАлександр Солженицын Правая кистьЮлий Даниэль РукиАндрей Синявский ПхенцВасилий Шукшин Танцующий ШиваЮрий Мамлеев НогаАндрей Битов ДокторЭдуард Лимонов Когда поэты были молодымиВиктор Ерофеев Персидская сиреньЕвгений Попов Как съели петухаЛюдмила Петрушевская По дороге бога ЭросаАркадий Бартов Недолгое знакомствоТатьяна Толстая Охота на мамонтаВиктор Пелевин Проблема верволка в средней полосеЛюдмила Улицкая ЗверьЕгор Радов Не вынимая изо ртаМихаил Елизаров Ван-ГогЮлия Кисина Литовская ручка
>>625799>Триумф времени и бесчуствияТоже не зналА ты "русский жестокий рассказ" его составления читал?
>>602818Сердца четырёх про что? На обложке вымя?Кто нибудь может сказать, в какой книге корову ебали? Мне рекомендовали прочитать эту сцену.
>>625843Это классическая уже тема у Сорокина, деформация языка и доведение до абсурда, с вкраплениями ограниченности мышления персонажа. В письмах Мартину Алексеевичу язык буквально деградирует и превращается постепенно в набор слов, из него - в набор букв, из него - в одну буквы (или протяжный вопль, как кто видит). В "Доверии" идёт доведение до абсурда совершенно бесконтекстных жаргонизмов, а в "Летучке" этот жаргонизм состоит из и вовсе несуществующих слов. Идея того, что вместе с языком в кромешное нечто превращается и сама реальность, довольно показательно просматривается в "Заседании завкома", где Сорокин использует деформацию языка в качестве стимула катарсиса для рассказа. Но там язык деформируется внезапно и на финальную сцену, обычно у Сркна прослеживается стремление к катарсису, нагнетание постепенным сведением в абсурд. Сперва в "Землянке" кажется, что там просто обычная история, в которую копипастом, будто нашивкой на текст, вставлены "статьи" в газету, которую читает один из персонажей, а никто и не обращает внимания и делает вид, что было прочитано что-то про фронт; а потом после второго-третьего отрывка замечаешь, что и персонажи-то сами пиздят постоянно об одном и том же, не в силах уйти от трёх-четырёх ключевых слов. Так повторяется раз за разом, и это уже выглядит настолько абсурдно, что когда в конце их бомбят, это кажется естественным исходом, выпуском кинетической энергии после всего этого безостановочного закручивания не очень гибкой проволоки повествования.А до "Сердец" у меня пока руки так и не дошли, я мимошёл
>>625807А что не так? Не понял твой сарказм.>>625825Да, купил сразу, увесистый фолиант. Мощная подборка, прикол которой в том, что по прочтении создается мрачное, полусуицидальное чувства, т.к. от всех рассказов веет холодом и безнадёгой. Лихо он подобрал.>>625833Прочитай. Одна из самых брутальных вовановых книг, если не самая.>>625871>Это классическая уже тема у Сорокина, деформация языка и доведение до абсурда, с вкраплениями ограниченности мышления персонажа. В письмах Мартину Алексеевичу язык буквально деградирует и превращается постепенно в набор слов, из него - в набор букв, из него - в одну буквы (или протяжный вопль, как кто видит). В "Доверии" идёт доведение до абсурда совершенно бесконтекстных жаргонизмов, а в "Летучке" этот жаргонизм состоит из и вовсе несуществующих слов. Идея того, что вместе с языком в кромешное нечто превращается и сама реальность, довольно показательно просматривается в "Заседании завкома", где Сорокин использует деформацию языка в качестве стимула катарсиса для рассказа. Но там язык деформируется внезапно и на финальную сцену, обычно у Сркна прослеживается стремление к катарсису, нагнетание постепенным сведением в абсурд. Сперва в "Землянке" кажется, что там просто обычная история, в которую копипастом, будто нашивкой на текст, вставлены "статьи" в газету, которую читает один из персонажей, а никто и не обращает внимания и делает вид, что было прочитано что-то про фронт; а потом после второго-третьего отрывка замечаешь, что и персонажи-то сами пиздят постоянно об одном и том же, не в силах уйти от трёх-четырёх ключевых слов. Так повторяется раз за разом, и это уже выглядит настолько абсурдно, что когда в конце их бомбят, это кажется естественным исходом, выпуском кинетической энергии после всего этого безостановочного закручивания не очень гибкой проволоки повествования.>>625871Есть еще маленькая вставка, Ми из ледяной трилогии. Ржал как конь с этой хуйни и предшествующему к этому Ми. Особенно смешно именно в контексте, если просто прочитать Ми вне контекста книги, эффект будет чуть ли не в половину слабее чем, если читать в контексте.>>625875Ты как сюда закатился, шизоид?
>>625871Понятно. Я прочитал в рецензии Юзефович фразу про Сорокина, что он "Языковой бог". Теперь я понял что она имела ввиду.
>>625904Может, она не про это, правда, а про его стилистическую работу говорила. Мне, конечно, больше нравится, как он разговорную речь выдаёт, а не его стилизацию под старых авторов (потому что я её не вижу в упор всё равно в большинстве случаев, но это с моей точки зрения), но всё же.
>>625911ну, разговорная речь, это шедевр. В 13 любовь Марины, диалоги директора завода, это манера строить речь - комми и совок и палаты мер и весов. Никогда не забуду.
>>625911>я её не вижу в упор всё равно в большинстве случаевЛучший пример,- это врезки Платонова, Набокова, Толстого и т.д. в Голубом сале.
>>625925Да? Я почитал отрывки как Граф Хрущёв сношает Сталина и не стал книгу открывать. Не знал что там имитация стиля классиков.
>>625834Почему?>>625926Голубое сало, как впрочем, и многие другие романы Вована, очень многогранное. Там и путешествия в прошлое есть, да, в Сталинскую эпоху. Но в сале много всего. Топ произведение.
>>625925Я не про то, что у него хуёво получается, а про то, что конкретно у меня не получается её вычленять сознательно при чтении.625911-хуй
>>625931Та же херня.Толстого и прочих титанов школьной программы еще можно выкупить, но мне кажется должно быть куда как больше. Вован сложнее чем кажется. Либо у меня СПГС
>>626008Да ничего не надо вычленять. Вован хорош без ныряние на смое дно его талантов, он хорош и поверхностно (почему и популярен у школоты с его говном и гуро) и у мидла- эстеты, хипстота, леброны. А вся эта глубина с отсылочками и игрой стилями лично для меня тоже сложна, мне Вован нравится умением владеть словом, умением писать и, как ни странно, сюжетом. На большее, меня пока не хватает.
Его творчество это полемика с Ницше хотя бы отчасти?Смотрю интервью на первом сразу вспоминает о Ницше когда заходит разговор о Горьком, читаю Настю общество ницшеанцев канибалов, читаю сердца четырех, уродец в подвале коттеджа цитирует Заратустру о вечном возвращении, читаю месяц в Дахау, опять упоминается Фридрих, вообщем довольно часто упоминается. Может мне кто нибудь развернуть связь Ницше и Сорокина?
>>626193Да, я когда прочитал страниц 10-20 "Сердца четырех" мне кошмары снились и я просыпался среди ночи, абсолютная жуть это не книжки а какая то черная магия. А вот Настя нормально зашла. День опричника не понравился даже дочитывать не стал.Он вообще где нибудь объяснял откуда в его книгах вся эта чернушная жуть, что это и для чего? Кроме каких то наивно-ленивых "в 20 веке было много таких насть" кинутых на канале культура я ничего не видел.
>>626197>Да, я когда прочитал страниц 10-20 "Сердца четырех" мне кошмары снились и я просыпался среди ночиКокой ты впечатлительный.>вся эта чернушная жуть, что это и для чего?Жуть. Чтобы ты охуел.Для меня Санькина любовь самый пиздец. С одной стороны я ценю, что Просто Буквы На Бумаге смогли вызвать у меня практически физическую тошноту, но с другой - практически вызвали же.
>>626201>Для меня Санькина любовь самый пиздец. С одной стороны я ценю, что Просто Буквы На Бумаге смогли вызвать у меня практически физическую тошноту, но с другой - практически вызвали же.Вот сегодня прочитал, тошнотворно, но ничего особого, я читал какую то пасту в /b давным давно не знаю Сорокин это был или ещё кто то, когда сестры что ли убивали родителей жрали их мозги и тому подобное, вот там у меня до физиологических реакций доходило с поднимающимся по позвоночнику к темени онемением и другой жестью.Надеялся, что месяц в Дахау будет чем то таким крученым, но на фоне Насти и Сердец показалось почти смешным, с этими русскими мытарствами по камерам и кормлениями дерьмом и человечиной, и свадьбой на двухголовой эсесевке. Другого я ожидал от Сорокина, когда он на поезде ехал в Дахау я думал, что он там будет убивать и издеваться над евреями и пленными.
>>626205>но на фоне Насти и Сердец показалось почти смешным"Сердца" самая жесткая его книга, если осилил Сердца, то дальше можешь не бояться.Меня, кстати, больше пугает не кровь-кишки, а происходящий абсурд, какие-то цифры, термины: гнек, параклит, жуок какой-то. Чувствуется что происходит что-то очень нехорошее, но ты не можешь понять что. И вот эта абсурдность и создает иррациональный ужас, как в похмельном сне или в детских кошмарах.Еще дико пугает его шизофазия, как в "Письмах Мартину Алексеевичу", прям передается физически безумие. И даже в безобидном "Пути Бро" эти их имена Ып, Фер, БИДУГО блять, это каким чудовищным разумом надо обладать чтоб это БИДУГО придумать.Про "черную магию" в точку сказал, возьму себе в копилку.мимо любитель Георгича
>>626070Мне сложнее найти у вована отсутствие сюжета, чем перечислить все его шедевры, где есть сюжет.
>>625932спасибокак-то неудачноу меня от чтения платонова нет ощущения мерзости от персонажейу платонова видна любовь к персонажам, а тут чё-т нету, странноможет правда потому что сорокин ещё всем авторам добавляет стёба в сале?
>>627229Платонов писал прекрасных и яростных пролетарских орков в 29-м, 30-м и 34-м годах и не видел, в каких гоблинов стяжателей они выродились в дальнейшем, а СРКН задним умом это знает.
>>627248Природного писательского таланта не бывает.А тебе просто не понятен посыл Сорокина, его сверхидея.Она есть, и достаточно очевидная, если у тебя есть достаточный культурный бэкграунд, чтобы её воспринять.
>>627313Сложно объяснить в лоб, чтобы ты её воспринял.Помнишь высказывание Пелевина, что есть писатели, которые всю жизнь пишут одну книгу, и "писатели", не написавшие ни одной?Лучше всего суть "книги Сорокина" объясняется в "Голубом сале". Разумеется, не напрямую. Посмотри на персонажей. Почему именно они? Почему они именно так себя ведут? Какая у них мотивация? Что автор этим показывает? Весь символизм лежит на поверхности, его только подобрать надо.
Тут пишут про игру с языком у Сорокина. Она правда есть или это гиперболизация и преувеличение, какие делают фанаты Пелевина относительно интеллектуальности его творчества? Я просто пока не читал и думаю; с чего начать?При условии, что меня не впечатлит гомоебля, ебля и такие лютые пейринги как "Сталин и Гитлер" (да, не миновало меня, хотя о Сорокине ничего не знаю больше, кроме того, что его ценят за копрофилию). Есть ли у Сорокина игра с языком на уровне Набокова или Платонова? Ну или Бунина, хотя бы, Белого, может, кто там еще есть из известных русских стилистов, а? Чего ждать, с чего начать?
>>627322> Почему именно они? Почему они именно так себя ведут? Какая у них мотивация? Что автор этим показывает? Весь символизм лежит на поверхностиПрочитал насквозь всего Сорокина несколько раз, но не понимаю, о чём ты. Можешь раскрыть мысль?мимо
>>627364>Есть ли у Сорокина игра с языком на уровне Набокова или Платонова? Ну или Бунина,У Сорокина есть очень неудачная попытка закосить под Набокова в "Голубом сале".>или Платонова? Есть, опять же, стилизация в "Голубом сале", более удачная.
>>627364Ты читать будешь или сопли по треду трясти? Ёб твою мать! Пришел как в ресторан и обслуживай его: то ему не то, это ему не это. Я тебе что, сомелье? Сам-то щенок, глист ссаный, а уже его обслуживай-подавай. Сидит, нудит, блядь, "чего ждаааать", "с чего начааать". Платонова ему. Хуёнова! Паскуда обосранная.
>>627364С Нормы, главу про говно можешь пропустить. Остальное там просто моё почтение. Потом первый субботник. А уж затем всё остальное.
Прочитал я этот ваш "День опричника". Как раз за день и управился между делами. Что-то я не впечатлён, столько срачей тут было, Сорокин то, Сорокин сё, в букаче живой тред есть. Если честно, ожидал большего. Что не понравилось сразу, так это тошнотворный воляпюк, на котором написано произведение. Такое впечатление, что "День…" писал писатель-середнячок из группы "Стальное вымя", вдохновленный тем, как рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку, а также тем, как старик Ромуальдыч нюхал портянку (привет Ильфу с Петровым, они еще в первой половине XX в. писали о таких долбоёбах). Для окончательного превращения в клюквенный компот не хватает только Арни в шинели с его сакраментальной фразой "Кокаинум!".Сюжет тоже ни к черту: герои фанерные-картонные, злобные злодеи, коррумпированные коррупционеры, царский царь и царица-блядь. В общем, комиксопараша какая-то для школопедов. Весь роман ждал развития действия: ну вот, сейчас-сейчас появятся конфликты, сюжет расцветет и обрастет поворотами, ан нет - меня наебали. Ни ожидаемого от русских писак морализаторства, ни более-менее вменяемого экшна, ни катарсиса, нихренашеньки. Даже сцены изналилования и гомоебли не вызывают ничего, кроме недоумения: ну да, мусора пидарасы опричники содомиты, дальше-то что?В целом, роман понравится мамкиным борцунишкам с кровавеньким режимчиком, политачерным жопоголикам и прочим пубертатным искателям Правды и Справедливости (ТМ). Вердикт: хуже полицейского произвола может быть только неумелая сатира на полицейский произвол.
>>627408>В целом, роман понравится мамкиным борцунишкам с кровавеньким режимчиком, политачерным жопоголикам и прочим пубертатным искателям Правды и Справедливости (ТМ)Так это и есть ЦА автора
>>627408>нищий пидорас с андроида мнение имеетПо-моему ты просто не понял сути этой книги, и как-то не так её воспринял. Лично я только это и читал у Сорокина, и, по-моему, книжка замечательная. Всё как в Рашке!
>>627411Суть книжки, что все как в рашке, только в сеттинге средневековья? Так а смысл это читать тогда?
>>627417> произведение слабое, герои картонные, язык текста ни в пизду> у быдлы гарииит рррряяяяя> ваван маладец
>>627408>Если честно, ожидал большегоНаши разочарования, это как правило, результат необоснованных ожиданийПауло Стэтхэм
>>627419Проебанная пунктуация, это, как правило, результат или невнимательности, или клинической тупизны.Пабло Неруда
>>627411>Всё как в Рашке! В этом и проблема. "Утром в газете, вечером в куплете". > Итак, «День опричника» (2006): всевластие спецслужб, на российском престоле – государь Николай Платонович и т.д. Для справки: Николай Платонович Патрушев был назначен директором ФСБ 16 августа 1999 года. А в декабре 2000-го дал «Комсомольской правде» интервью к очередной годовщине ВЧК: «Наши лучшие сотрудники, честь и гордость ФСБ, работают не ради денег… Внешне они разные, но есть одно важное качество, объединяющее их, – это служивые люди, если хотите, современные “неодворяне”». Ничего не напоминает, а? Едем дальше: в феврале 2005-го Александр Дугин (кстати, в романе он шут Дуга) выступил в Александровской слободе с докладом «Метафизика опричнины»: «Неоопричнина – это современная модель русской евразийской консервативной революции с опорой на прецедент русской истории… Чтобы создать неоопричнину сегодня не нужен ни царь, ни чиновник… Нужны понимание и воля, а также любовь к своей стране и своему народу, ощущение связи поколений, которая вот-вот оборвется вовсе». И опять-таки спрошу: ничего не напоминает?
>>627433Очередной сеанс тралленха тупостью. Впрочем, чего еще ожидать от фаната засракина?>>627426Вот именно. Произвол спецслужб - никогда не было, и вот опять. Анекдоты про Вовочку и Чапая менее банальны, чем это. Засракин пытается быть Джоном Баньяном, написавшим "Путь Паломника". Но зачем мне читать "Путь…", если я могу прочесть Библию? Зачем мне читать про лапотную Россию Засракина, если я в ней блядь живу?
>>627460Чтобы знать, что в ней происходит? Так я и так знаю, Салтыков-Щедрин полтораста лет назад всё сказал.Для того, чтобы причаститься политачерной пропаганды? Так с этим "Врьоти24" и "Эхо Мацы" лучше справляются, у них и штат побольше, и финансирование пожирнее.Чтобы посокрушаться-поохать "Ай, до чего довели Россиюшку?" А зачем? Что это изменит в существующем миропорядке?Лучше тогда Вишневского или Пелевина почитать, они хотя бы в иронию умеют. В целом сракин плох тем, что поставляет чтиво для индульгирующих (по терминологии Кастанеды) замороченных людишек.
>>627474Как уже говорили выше, опричник просто переоценён, я бы даже сказал, что это самое переоценённое творение вована. Опричник это когда "ребята, хочу сракина читнуть, говорят, хайповая тема, что читнуть?"- опричиника дают, т.к. там нет вованских хардкор экспериментов по типу сала, и прочих творений, где вован про будущее пишет. Норма тоже читабельна, но там есть модерновые вставки, и там много говна™, а опричиник, это когда даже мамке можно дать почитать, она пару раз за книжку поморщится, но вцелом, пойдет нормально.
>>627461>Чтобы знать, что в ней происходит? Так я и так знаю, Салтыков-Щедрин полтораста лет назад всё сказал.Нет.>Для того, чтобы причаститься политачерной пропаганды? Так с этим "Врьоти24" и "Эхо Мацы" лучше справляются, у них и штат побольше, и финансирование пожирнее.Нет.>Чтобы посокрушаться-поохать "Ай, до чего довели Россиюшку?" А зачем? Что это изменит в существующем миропорядке?Нет.Думай дальше, читай больше.
>>627461> Расскажу всем в треде Сорокина как мне на него похуй.> ВЫ СЛЫШИТЕ!? МНЕ ПОХУЙ НА СОКИ ГОВН! ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОХУЙ!> ПОВТОРЯЮ! ТАК ПОХУЙ, ЧТО ДАЖЕ СОВСЕМ НЕ ПИЧОТ!
>>627589>Думай дальше, читай больше. Ты не Марьванна, а твой оппонент - не твой ученик. Есть что сказать по существу - говори. Нет - ебало оффни.
>>627640Что, кумира абидили, школьничек? Ну пойди мамке поплачься, какие там они все злые в интернете.
>>627663Не ты ли тот искусный троляра, что двух тредах "прочитал/получил" вбросил одну и ту же картинку, где "развенчал переоцененную классику", а после набрав полный ротешник мочи анонов выплясывал "я просто абидил ваших кумирав вот и у вас пичот)))"?
>>627590Ты не сосачер, пугало малолетнее, ты мэйлручер, завсегдатай псевдоанонимной подконторной борды. В те времена, когда эта помойка имела домен .so и не была еще продана Усманову, ты еще в кроватку ссал, альтфэк мамкин.>>627592А где мне можно надеяться на адекватный дискач, кроме как в именном треде автора? Где еще его адепты пасутся? Я надеялся на адекватные комментарии, на какое-то обсуждение, а в ответ получил толстоту и гринтекст. >>627683Нет, я не он, классику я как раз-таки высоко котирую. Думал, что Сорокин тоже кайфово пишет, если у него аж отдельный тред есть, но хуй там плавал.
>>627691> альтфэк мамкин.Это ты точно про свою мамку подметил. Нассал тебе за щеку, ньюфаг, сглатывай.
>>627322> - Пояснишь за Сорокина?> - Сейчас... Как бы тебе сказать... Помнишь Пелевина?>>627477>нет говна = плохая книгаРебят, идите на хуй, а?
>>627477Так ты и есть хайпоеб, раз читаешь его только ради говн. А без говн всякие опричники-метели - и тебе уже не хайпово.
>>627477>опричник>нет... где вован про будущее пишет.А про что он по твоему пишет? Про прошлое чтоли? Нет гады ссаные Опричник это предверие всей его футурологии. И говн там хватает, только не явных
Собрал почти полную папку "русского рассказа 20 века" от вована, не могу найти только "Виктор Ерофеев Персидская сирень". Есть у кого? Весь интернет перерыл, нихуя.
>>628820>>629376Сорян за качество.Это из его сборника "Жизнь с идиотом". Одноимённый рассказ тоже довольно вованский. В "Говнососке" довольно толстая отсылка к Сркну.
https://youtu.be/rPga3rXoZvY>Солженицын был в Вермонте, а Мамлеев в ПарижеВован Гречневый негодует)))))))
