Милый друг, покупаешь ли ты бумажные книги, имея возможность читать электронные? Рационально ли это в наше время и что движет теми, кто продолжает набивать книжные шкафы свежей литературой? Понимаю, хочется держать дома классику в хорошем издании, возможно, кому-то нужен Фауст в большом формате и с иллюстрациями Доре. Но, не потреблядство ли это?Я не хочу поднять срач, нет, я просто хотел бы взглянуть на вопрос с точки зрения рационального подхода. И пока я вывел такую формулу: если изображения в книги не являются приоритетными, нет смысла приобретать бумажное издание, тк восприятие текста мало зависит от носителя (в случае эл. книг).Что думаете, господа?
>>572830 (OP)>Но, не потреблядство ли это?Забудь об этом слове, все люди потребители если не совсем нищие Мне кажется покупка n-го количества хороших книг (какого-нибудь издательства Речь, с картинками, хорошей бумагой/обложкой) гораздо разумней покупки смартфона цены выше среднего, который через пару лет превращается в тыкву.
>>572832Если ты не относишься к книгам, как к макулатуре, т.е тебе нравится их собирать, любоваться ими. Читать можно и в электронке.
>>572830 (OP)>с точки зрения рационального подходаВ электронном виде прочитать хоть как-нибудь. В бумажном - прочитать с удобством
>>572838Так учебную литературу тем более. гораздо удобней работать с читалкой, на которой и заметки можно экспортировать, и закладки ставить хоть на каждой странице.Нахуй бумагу.
>>572830 (OP)Едва ли можно определить, что что-то лучше, а что хуже, поскольку это классические два стула со своими плюсами и минусами.Физические книги:+ Кому-то удобнее электронных.+ Не у всего есть электронная версия.+ Эстетическое наслаждение оформлением, возможность потрогать/поставить на полку, ДУША, вот это всё+ Когда ёбнутся бомбы и начнётся фаллоут 76, книгочады будут сметься над электронковирджинами. Пока не сдохнут от дизентерии какой-нибудь.+ Можно сдать на перепродажу.- Сраная библиотека занимает много места.- Порвал/проебал/дал другу, а тот не отдал.- Без света не почитаешь.Электронные книги:+ Кому-то удобнее физических.+ Не требуют места/Портативны.+ Пиратство.+ У физической может как нехуй делать закончиться тираж, электронку можно раздобыть всегда.- Без зарядки на устройстве для чтения не почитаешь.- Ебанул устройство - проебал как все книги, так и сам девайс.- Отсутствие ДУШИ.Каждому, в общем, стоит решать, что ему важнее и удобнее - либо эстетика и физическое присутствие книги как товара, либо функциональность и зависимость от девайса-воспроизводителя.
>>572842В еще в электроне есть кайфовые словари. Можно грузить одну книгу в разных переводах и на разных языках.
>>572844>В еще в электроне есть кайфовые словари. Можно грузить одну книгу в разных переводах и на разных языках.На крутом смартфоне тоже можно много чего. В реальности средний человек использует только малую часть, зато маркетологи хорошо кушают.
>>572830 (OP)> Милый друг, покупаешь ли ты бумажные книги, имея возможность читать электронные?Да.> что движет теми, кто продолжает набивать книжные шкафы свежей литературой? Мне больше некуда тратить книги и сами покупки приносят мне кайф. Плюс я потом это еще и читаю и если книга оказывается хорошей, то это кайф в десятой степени.> Понимаю, хочется держать дома классику в хорошем издании, возможно, кому-то нужен Фауст в большом формате и с иллюстрациями Доре.Нахуй классику, покупаю только современных авторов, с которыми я мыслю на одной волне. Иган, Дукай, Уоттс и т.д.> Что думаете, господа? Живи как по кайфу. Ваще похуй на всё, может завтра тебя машина собьет. Потреблядство это не так плохо, если ты, конечно, свою квартиру в склад не превращаешь.
>>572830 (OP)Я считаю, что покупать книги нужно только если автор жив если мертв, то деньги идут правообладателю и издателю или если есть желание читать бумажные книги. А так беру все бесплатно и не отдаю ничего.
Покупаю хорошие издания для любимых вещей в свою мини-библиотеку; стараюсь читать в бумаге, приятнее, чем в электронном формате, но в электронном тоже наворачиваю, в основном, академическую литературу
>>572850Беру книжку в библиотеке. Половину прочитываю в бумажном варианте дома, укутавшись пледиком, другую половину — со смартфона в транспорте и подобных местах, или за меня ее читает робот, пока я топаю по улице, хлопочу по хозяйству, делаю зарядку. Возвращаю книжку в библиотеку.Не вижу смысла покупать бумагу. Очень редко возникает желание что-то перечитать, знакомые книг не читают, жалко занимать место книжным шкафом.
>>572830 (OP)покупаю в бумаге только то что потом смогу бате отдать, он сформировал мой литературный вкус в детстве а я вот хотя бы так, кусками нарезанной бумаги, отдаю моральный долг
>>572842насчет отсутствия души в электронных все индивидуально, например у меня светящий экран айпада подсознательно ассоциируется с наличием хоть не души но какой то жизни внутри, а бумага..хуле взять с нее...мертвые куски дерева..что живого в этом?
>>572830 (OP)Если бы ты хоть сколько-нибудь следил за тем, что у нас достойного издаётся, ты бы не задал этого вопроса. В электронном виде ты большую часть и за деньги не найдёшь.
>>572830 (OP)У бумажной книги были редактор, корректор, верстальщик, дизайнер. Они сделали из тупо текста культурный артефакт.Электронную книгу отсканил какой-то пидорок в 90е, там скорее всего есть пропуски кусков текста, ошибки распознавания и прочие радости бытия. Даже литресовские книги, которые вроде бы должны один в один соответствовать бумажным реально сверстаны мудаками. Единственный вариант электронной книги который я признаю - это pdf из скана без распознавания. Да и то там ухитряются терять и путать страницы.
Я хочу вкатиться в книги, но не могу найти сайт с полными версиями. Скачиваю интересующую меня книгу, а там страниц 20. Может мой вопрос покажется зелёным, но мне действительно требуется помощь с этим. Не хочу создавать отдельно тред.
Каждый раз как появляются деньги сразу захожу на Лабиринт, ибо читать могу только бумажные книги. От электронных очень устают глаза. Это самая главная проблема. И всё-таки приятно иметь свою книжную полку, делиться книгами с друзьями и приятно обсуждать их содержимое за чашечкой чая.
>>573383> От электронных очень устают глаза.Что это значит? Я нихуя не понимаю. Как понять, что они устали? Я сколько читаю на бумаге, электронку, на телефоне - все одна хуйня, разницы никакой. Что у тебя там устает, чучело?
>>573481высрал тут свою стену говна, как будто твое важное мнение тут интересует кого-то в треде дебилов, которые не могут определить для себя - подетереть ли им жопу рукой или бумагойsagesagesage
>>573168Анон по больше части прав. Работа над созданием книги (настоящая работа над настоящей книгой) это реально большой труд специалистов. Подборка шрифтов, компоновка полосы, кернинг, всякие там отступы, колонтитулы, шмуцтитулы, ссылочный аппарат и т.п. Конечно редактура и корректировка неоднократная и вот это всё.Электронная книга, даже от издательства, это тяп-ляп с кучей грамматических и орфографических ошибок и ничего похожего на настоящую книгу там нет. Всё-равно что соевых пельменей из Ашана навернуть и на серьёзных щщах утверждать что это тоже самое что высокая французская кухня в мишленовском ресторане. Никакой разницы.
>>572830 (OP)>Рационально ли это в наше времяа чем ты собрался эхо в комнате урезонивать? звуковыми ловушками? лучше купить книг
>>572830 (OP)>. Но, не потреблядство ли это?ха ха а есть еду это не потреблядство? ("этонеобходимочтобыжть", тогда одевайся в строймаркете там есть все необходимое))
Могу сказать, что книгу полученную бесплатно, то бишь электронный вариант, я бы хуй прочёл. А когда деньги потрачены, мотивации прочесть куда больше
>>572830 (OP)Покупал бумажные книги на хайпе от фильмов, ни одной не прочел до конца, лул. Последней была Оно Кинга пару лет назад.Электронные регулярно качаю и читаю. Не вижу никакого смысла собирать книги, их хуй продашь потом, если ты здохнешь их тупо выбросят или отдадут в библиотеку.
>>582871>Электронная книга, даже от издательства, это тяп-ляп с кучей грамматических и орфографических ошибокЧушь, книга-то всё равно изначально в электронном виде, и вычитывают на наличие ошибок её именно так. Потом уже работают над печатным и электронным изданиями.
>>572830 (OP)Для меня важно как и из чего сделана бумажная книга, достаточно приехать в книжный и взять книгу в руки на минуту - я с уверенностью скажу сделана ли эта книга на совесть или тут экономили на всём. Всё достаточно просто: книга должна быть крепко сшита - не "ходить', страницы должны быть плотными, не идти волнами по срезу, не иметь дефектов характерных для офсетной бумаги, шрифт должен быть одного тона на всю книгу, глянцевая обложка - безвкусица и отпечатки пальцев, визуальное оформление должно быть строгое, либо художественно выдержанное, обложка не должна быть похожа на рекламу этой книги. Бумажная книга - это набор мелочей, естественно она должна быть чистая и целая, поэтому от услуг Лабиринта я уже давно отказался.
>>583143>естественно она должна быть чистая и целая, поэтому от услуг Лабиринта я уже давно отказался.Мне всегда целые приходят, в упаковке целлофановой.
>>573167тогда как ты объяснишь повсеместные косяки в бумажных изданиях? тысячи их опечатки проебы с разметкой итд
>>572832>Забудь об этом слове, все люди потребителиКак приятно было наконец услышать это. Заебали своим кукареканием.
>>572832>все люди потребителиВот только потреблядство и потребление это не одно и тоже. Всегда у людей было желание ни в чем не нуждаться и стремление к роскоши, но то, что называют "обществом потребления" начало формироваться в тридцатых годах прошлого века.
>>572830 (OP)Если есть деньги, то покупаю. Если нет - то нет. Так как я по жизни нищеброд, то не получается покупать практически вообще. Но вот если бы зарабатывал нормально - то наверняка бы покупал, почему бы и нет. Всяко лучше, чем на пивас и сигареты спускать
>>583715А в чем прикол билингвы, если ты не знаешь второго языка? Переписывать цитаты в оригинале, даже не зная, как они читаются, и то ли там написано, что в и в русской строке?
>>572830 (OP)Книги покупают как интерьер и как способ показать свои вкусы. Ты ставишь на полку свои любимые книги и показываешь людям.
>>572836Ну сам посуди. Именно в электронном виде ты первым делом ищешь книгу, когда не уверен, интересная тебе она или нет, или если книга нужна тебе сиюминутно, чтобы просмотреть какой-то отрывок. А в бумажном виде ты уже покупаешь, убедившись, что это произведение принесёт тебе удовольствие, чтобы читать везде – в транспорте, в кафе, в такси, отдыхая в перерыве на работе.
>>572830 (OP)>Милый друг, покупаешь ли ты бумажные книги, имея возможность читать электронные?Н Ъ Т>Но, не потреблядство ли это?КАКОЕ БЛЯТЬ В ПИЗДУ ПОТРЕБЛЯТСТВО НАХУЙ? Кого это ебёт нахуй? ИЗДАТЕЛИ БЛЯТЬ НЕ ЛЮДИ ЭТО ВЫДРИСТЫ ЭТО ЗАЛУПЫ ПОНАДКУСАННЫЕ ПИДОРАСЫ В ВОСЬМИ ИЗМЕРЕНИЯХ ВОТ СТОИТ ПЕРЕД ТОБОЙ ТАКОЙ ВЕСЬ ИЗ СЕБЯ ТРЁХМЕРНЫЙ СОТРУДНИК ИЗДАТЕЛЬСТВА СИГАРЕТУ КУРИТ А ЭТО ИЛЛЮЗИЯ НА САМОМ ДЕЛЕ ОН В ПЯТИ ИЗМЕРЕНИЯХ ПРИ ЭТОМ БЕРЁТ ЗА ЩЕКУ НЕВООБРАЗИМЫЕ ФРАКТАЛЫ МНОГОМЕРНЫХ ГИПЕРХУЁВ И ГЛОТАЕТ ГАЛЛОНАМИ УБЛЮДКИ МРАЗИ СВОЛОЧИ СУКА ПЛАТИТЬ ИМ ДЕНЬГИ НАХУЙ СУКА ЗА ТО ЧТО ОНИ БЛЯТЬ НАД ТЕКСТОМ ВТОРИЧНО НАДРУГАЛИСЬ ЧТОБЫ ОНИ ПРОДОЛЖАЛИ ЖИТЬ БЗДЕТЬ ТВОРИТЬ ХУЙНЮ И ПОТРЕБЛЯТЬ КИСЛОРОД БЛЯТЬ ДА ЧТОБ ИХ СУКА ЯДЕРНЫЙ СПИД В МОЧЕ УТОПИЛ
>>584058Заорал как птеродактиль.Добрых санитаров тебе и бесплатных лекарств, анон. Спасибо за хорошее настроение.
>>583727я не знаю ни одного языка, кроме русского, в этом и проблема. Надо быть профессиональным переводчиком или с детства учить, чтобы владеть еще каким-то языком. >Переписывать цитаты в оригинале, даже не зная, как они читаютсяну вот на латыни я знаю грамматику и пару тысяч слов. Но этого критически мало для чтения чего-то стоящего, чтобы не заглядывать постоянно в словарь, есть билингва.
>>584267>Надо быть профессиональным переводчиком или с детства учить, чтобы владеть еще каким-то языком. Надо просто не быть тупым как ты.
>>584268ну хз, англ вот со школы учу, а уровень С2, до нейтива, понимания джойса и 40000 слов как до луны.
>>584288Ну так, потому что ты тупой. И тупо учёбы мало - надо читать литературу на языке, слушать язык в медиа, разговаривать с носителями. ИЧСХ это нихуя не сложно. Ты просто дополняешь свой круг чтения книгами на языке, свой круг смотрения/слушанья кинематографом/музыкой на языке, свой круг общения носителями языка. С интернетом это блять проще чем срать не снимая свитер, надо просто начать это делать и не бомбить анусом когда случаются затруднения на начальном этапеC2-боярин.
>>584295Он написал что ему до С2, Джойса и до знания 40к слов как до луны, не смотря на то, что учит с детства.
>>584330>а уровень С2, до нейтива, понимания джойса и 40000 слов как до луныЧто у тебя по-русскому-то?
>>584373>англ вот со школы учу, а уровень С2, до нейтива, понимания джойса и 40000 слов как до луны.А - частица со значением противопоставления тожеА вообще забавно разбирать неграмотные высеры анонов, не владеющих вполне русским языком. Отличный ответ-пример на вопрос, зачем нужно знать русский язык, правильно писать и пр.
>>584382>А - частица со значением противопоставления тожеТ.е. с "до" идёт двойное противопоставление, умник хуев?
>>584448А [до] уровень[вня] С2, до нэйтива... [далеко]Если бы у него был уровень С2, он бы без частицы "а" написал
>>584477>А [до] уровень[вня] С2Ух, как мы ни разу не меняем смысл добавив ещё одно противопоставление.>Если бы у него был уровень С2, он бы без частицы "а" написал Только частица "а" как раз противопоставляет утверждение "англ со школы учу" и "а [несмотря на это] [имеется] уровень C2". См.:>Рабочий день вот 10 часов, а зарплата гроши.>Объяснил вот ему как делать, а он по-своему.>Прогноз был вот солнце весь день, а за окном ливень. Мол, несмотря на то что он учит английский со школы, у него уровень всего-лишь C2. Всё резко встаёт на свои места, если предположить что мамкин ученик нихуя не понимает как работают уровни CEFR, и что C2 это топ. Так вот старательно он язык учит, аж вспотел весь.
>>584373>>584448>>584512>>584514Я не говорю, что он написал правильно. Я просто объяснил, что он имел в виду. Мне это понятно из контекста. То что ты принципиально не можешь расшифровать неграмотную речь, не говорит о том что ты умный. Ты исходишь из предположения, что все люди умеют изъясняться, это далеко от истины. С моей точки зрения, вы одинаковые дебилы. Что человек, который не умеет говорить, что actually-кретин, который делает вид что не понимает или в самом не понимает, что ему хотят сказать.
>>572830 (OP)>покупаешь ли ты бумажные книгиС годами почти перестал, надоело шкафы заваливать>не потреблядство ли это?Возможно, но что в этом плохого?
