Традиционалисты любят потрындеть как они любят Европу, но сами же предают её на глубочайшем уровне. Ведь рациональность, сциентизм, примат профанного перед сакральным - это и есть главная отличительная черта, если угодно - суть европейской цивилизации. История Европы - и есть постепенная, последовательная десакрализация. А если Европа когда-нибудь пойдёт путём традиционализма, то европеец станет подобен неотёсанному дикарю или djcnjxyjve религиозному фундаменталисту, до сих пор живущему в традиции и утратит свой особый путь.
>В вышеприведенном месте, где он по избитому шаблону Руссо возвеличивает чернь, говорит о "неестественной культуре" и называет "современную цивилизацию" "суровою поработительницею человеческой природы", у Вагнера проявляется то самое душевное состояние, которое наблюдается у выродившихся субъектов и у просвещенных реформаторов, у прирожденных преступников и у мучеников прогресса, именно глубокое разъедающее недовольство существующим. Правда, у психопата оно проявляется иначе, чем у реформатора. Последний возмущается действительно существующим злом и предлагает разумные реформы для его устранения. Эти реформы, может быть, преждевременны или рассчитаны для людей, более нравственных и развитых, чем современники реформатора, но они всегда имеют разумное основание. Между тем психопат восстает против таких сторон цивилизации, которые либо не существенны, либо даже вполне целесообразны. Злоба его вызывается совершенно ничтожными поводами; он ведет борьбу с ветряными мельницами. О серьезных реформах он вовсе не думает или же создает такие планы облагодетельствования человечества, которые прямо поражают своею нелепостью. Основное его настроение -- упорная ярость против всех и всякого, проявляющаяся в язвительных речах, угрозах и дикой страсти к разрушению.Вся суть традиционалистов и Дугина в частности. Традиционалисты любят с умным видом попиздеть о том как они недовольны современным миром, но на деле это обычная озлобленность мрачных неудачников. Не зря он любит всяких психопатов вроде Рембо, Лавкрафта, Кроули и тянется ко всяким маргиналам (помню как он называл наркоманов сверхлюдьми или типа того). Подобное к подобному
>>533469>Традиционалисты любятЕбать ты тупой. Генона хоть открывал? Советую "Царство количества и знамения времени" для начала. Перестанешь тут хуйню нести.
>>533474> Вся суть традиционалистов и Дугина в частности.Кстати, да. Никогда не понимал ненависти этого сойбоя к серфингистам. Алсо непонятна ненависть традиционалистов к геям. При этом на настоящие проблемы общества им похуй. Коррупция, тоталитаризм, прочая духовность им не интересна, зато серфингисты да, главные враги человечества.
>>533569> Я традиционалист и моё хобби - сёрфинг, не понимаю что ты несёшь, одно другому не мешает.Это ты дупину расскажи.
Вот смотрите на цитату:>"Базовым принципом, лежащим в основе всякого оправдания войны с точки зрения человеческой личности, является героизм. Война предоставляет человеку возможность пробудить героя, спящего внутри него. Война взрывает рутину комфортабельной жизни и при помощи суровых испытаний предлагает преображающее знание жизни, жизни со смертью. Момент, в который индивид становится героем, даже если это последний момент его земной жизни, своим значением бесконечно перевешивает затянувшееся существование, проводимое в монотонном потреблении среди серости городов"Кто это написал? Озлобленный на мир и мамку трудный подросток? Ребёнок, прочитавший в учебнике истории про Александра Македонского и Цезаря? А может, автор третьесортного фэнтези про попаданцев? Нет, этот пышущий отроческим максимализмом опус написал Юлиус Эвола в книге "Метафизика войны". Воистину, традиционализм - философия инфантилов и кухонных героев.
>>533588У него в «Оседлать тигра» еще эпичней цитата есть:>Всё, о чём пойдет речь в дальнейшем, относится далеко не ко всякому современному человеку. Напротив, мы имеем в виду исключительно тот тип человека, который, несмотря на свою полную вовлеченность в мир, включая даже те его области, где современная жизнь достигает наивысшего уровня проблематичности и остроты, внутренне не принадлежит этому миру, не намерен ему уступать и в душе чувствует себя существом иной породы, отличной от большинства наших современниковПрям точь-в-точь описание хикки-битарда-не-такого-как-все, годами не покидающего свою комнату, воспринимающего окружающий мир через мемы на дваче, няшащего свою тульпу и считающего тех, чей образ жизни отличается от его собственного, быдлом, тем не менее им завидующего, поскольку их жизнь реальна, а его - воображаема. Впрочем, Эвола этим хикканом и был, недаром его фашики (ну, кроме группы Ландинга) не котировали.
>>533613Тут ясно, что он пытается описать элиту, да так, чтобы и себя туда вписать. А свою ущербность выставить как исключительность. Т.е. тут вопрос вообще не в философии а в уязвлённой самооценке Эволы.
>>533600Ты же понимаешь, что пытаешься, уже будучи взрослым, осознанно скатиться обратно к сознанию подростка? Да и весь традиционализм стоит на этой добровольной деградации - отказаться от взрослого, серьёзного мышления на уровне не только личности, но и цивилизации. А вместо зрелых и взрослых занятий, таких как зарабатывание денег, например, заняться хуитой.
>>533569Двачую, бро.>>533583Я, конечно, Дугина уважаю, но с каких пор за ним последнее слово в традиционализме?
Объясняю на пальцах. Эвола не призывает уходить в башню из слоновой кости, напротив, он призывает пользоваться слабостями разложения современного мира для достижения собственной выгоды, сохраняя в себе духовную оппозицию. Не нужно на весь мир орать о своем традиционализме и сопротивляться неизбежному, это каа раз удел мамкиных альт-райтов и форчана, ставящих себя под удар, обычные представители современного мира все равно не смогут понять ваших ценностей. Пользуйтесь знанием о ничтожности их идеологии, их борьбы и образа жизни, чтобы достичь как можно большего. Возня между американскими леволибералами и условно правыми, а так же ее каргокультирование на остальной мир - отличный пример. Порождения современного мира всерьез тратят свое время, силы и репутацию на эту борьбу, не осознавая убогости каждого из возможных полюсов. Традиционалист же тихо посмеивается над происходящим, не принимая близко к сердцу, но осознавая механизмы процессов, и лавирует между, достигая собственных целей.
>>533675Дом, дерево, сын, ну тыпонел. А еще тантрический секс с ЕОТ, айти стартап, полет на Марс, совместка с Дэвидом Тибетом, чемпионский титул по боксу, альпинизм, шахматы, хадж в Мекку, свой футбольный клуб.
>>533653Сначала проведи, хотя бы для себя, различение между "подростковым" и "взрослым", ясно проведи, то есть объясни, что значит эти оба слова. А потом объясни, как они применимы к мысли, к высказыванию Эволы, в частности. Потому что я тебе говорю, это мысль не детская. Детской была бы мысль: "зачим воевать там за кого-то, когда можно сидеть спокойно дома? идиоты!".
>>533653Для подростка единственный смысл совершения подвига является слава, уважение. Они не знают значения слов "герой", "героизм". Героем является не всякий, кто делает что-то экстраординарное. Пожарный, спасающий людей из горящего дома, не является героем, поскольку он выполняет свою работу, то есть делает нечто ординарное. Пожарный спасает людей, это его работа, это ожидаемо. Героизм же — это ситуация экстаза, то есть выхода за свои пределы, совершение того, чего от обычного человека не ожидается. Теперь, если ты приложишь то, что я сказал, к ситуации войны, то становится понятно, как героизм возможен на войне. Что такое военный героизм? Это мужество, самопожертвование. Способность принести в жертву свою жизнь ради победы. Мужества не существует без того, кто своим телом выполняет мужество. Это делается не ради славы (ведь невозможно же насладиться славой, когда ты уже мертв). Это делается ради того, чтобы своей смертью оживить мужество как героическое состояние. Жизнь в героической ситуации как бы спрашивает тебя: готов ли ты проявить мужество или не готов? Если ты отказываешься от мужества, то мужество в лице тебя как бы умирает, теряет возможность родиться. А мужество должно жить, потому что мужество — это отличительная черта человека. Ничто в мире не может быть мужественным, кроме человека.
>>533689Такого рода самопожертвование может быть и в мирное время, например индивидуальный террор. Наверное нужно как-то дополнительно обосновать почему именно война достойна твоего участия, и почему не все равно на какой стороне воевать.>Если ты отказываешься от мужества, то мужество в лице тебя как бы умирает, теряет возможность родиться. А мужество должно жить, потому что мужество — это отличительная черта человека. Ничто в мире не может быть мужественным, кроме человека.Тут не совсем понятно, неужели все действия уникальные для человека достойны повторения? Как насчет ритуального каннибализма или лагерей смерти?мимо
>>533693>Такого рода самопожертвование может быть и в мирное время, например индивидуальный террорЯ не считаю террористические акты героизмом. Не всякое самопожертвование им является. Можно пожертвовать себя ради каких-то конечных, достижимых целей, ради чьего-нибудь интереса. Вселение страха, политические убийства, уничтожение вражеского элемента — все это банально, если выполняется в "практическом" ключе, то есть ради могущества, например, или богатства. Героизм же, с другой стороны, имеет своей целью недостижимое, предельное состояние, которое нельзя иметь, а в котором можно только находиться. Мужество, например, является такой целью. Честь, совесть, истина — все это такие предельные состояния, ради нахождения в которых можно пренебречь собой. Достигается ли терактом честь? Сомневаюсь. Никто в здравом уме не назовет героем мясника. Одна из особенностей экстатических действий заключается в том, что их абсолютным идеалом или принципом является сам человек. Я утверждаю человеческое во имя самого человека. Когда коммунист уничтожает миллионы людей ради блага самих же людей, это абсурд. Его цели конечны, и поэтому он не герой. Интересным вопросом является вопрос о террористе-смертнике. Я затрудняюсь сказать, является ли теракт в его лице героизмом или нет. Ясное дело, что смертник устраивает взрыв для того, чтобы придать смысл (завершающий смысл) своей жизни. Но, с другой стороны, цель его теракта (и он понимает это) вполне конечная. >неужели все действия уникальные для человека достойны повторения?Я говорил об экстатических действиях. Это особый род человеческих действий, это "бесполезные" действия, ими ничего материального не достигается. Функция экстатических действий — организация духа человека, придание смысла его существованию. Таким образом, ритуальный каннибализм может являться таким действием для "примитивной" культуры, если он реально организует социум, который эти жертвоприношения производит. Но их промах, естественно, заключается в том, что можно организовать себя более гуманным образом (по этому пути человечество и пошло). Концлагеря же не являются экстатической практикой (не говорю "действием" по понятной причине, но все же это "действие"), поскольку они созданы с вполне конечной и банальной целью — выделить из "нашего" общества и эксплуатировать вражеский элемент.
>>533688> Детской была бы мысль: "зачим воевать там за кого-то, когда можно сидеть спокойно дома? идиоты!".Это как раз очень здравая и взрослая мысль. Мудрее школогероизма во всяком случае.
>>533704>Героизм же, с другой стороны, имеет своей целью недостижимое, предельное состояние, которое нельзя иметь, а в котором можно только находиться. Мужество, например, является такой целью. Честь, совесть, истина — все это такие предельные состояния, ради нахождения в которых можно пренебречь собой. Достигается ли терактом честь? Сомневаюсь. Никто в здравом уме не назовет героем мясника. Одна из особенностей экстатических действий заключается в том, что их абсолютным идеалом или принципом является сам человек. Я утверждаю человеческое во имя самого человека.>>533689>Что такое военный героизм? Это мужество, самопожертвование. Способность принести в жертву свою жизнь ради победы. Мужества не существует без того, кто своим телом выполняет мужество. Это делается не ради славы (ведь невозможно же насладиться славой, когда ты уже мертв). Это делается ради того, чтобы своей смертью оживить мужество как героическое состояние. Жизнь в героической ситуации как бы спрашивает тебя: готов ли ты проявить мужество или не готов? Если ты отказываешься от мужества, то мужество в лице тебя как бы умирает, теряет возможность родиться. А мужество должно жить, потому что мужество — это отличительная черта человека. Ничто в мире не может быть мужественным, кроме человека.Т.е. ты имеешь в виду нечто вроде видеорелейтед. Насколько тогда это анимцо можно назвать тредиционалистическим?https://www.youtube.com/watch?v=h3Rj23l85Do
>>533658>не призывает уходить в башню из слоновой кости>сохраняя в себе духовную оппозицию.Does not compute. Наоборот, духовная оппозиция может стать причиной заточения себя в башню из слоновой кости. Также, как и хикка-битард из моего примера выше замыкается в себе потому что не может найти себе место в социуме и придумывает себе свой, традиционалисты, не найдя ответов в традиционных (такой вот оксюморон, бгг) течениях, начинают придумывать себе всякие тульпы - переннальные философии. Т.е., по своей сути, консерватизм и традиционализм, как его высшая форма, - есть тот же эскапизм. >>533689>Это мужество, самопожертвование. Способность принести в жертву свою жизнь ради победы. Мужества не существует без того, кто своим телом выполняет мужество. Это делается не ради славы (ведь невозможно же насладиться славой, когда ты уже мертв). Это делается ради того, чтобы своей смертью оживить мужество как героическое состояние. Короче говоря, высшая цель человеческого существования - сдохнуть ради некой эфимерной цели: победы (в бесконечной войне? Вы, блядь, реально взаимоисключающих параграфов не видите?), высшего блага, светлого будущего. Нет, спасибо, мы эту хуйню уже, пусть и в левой трактовке, проходили, - этого было достаточно, чтоб понять какие же гегельянцы дегенераты
>>533704> Мужество, например, является такой целью. Честь, совесть, истина — все это такие предельные состояния, ради нахождения в которых можно пренебречь собой. Где в есть такие предметы как "мужество", "истина"? Это абстракции, придуманные в определённых социальных условиях. Они даже обозначать для разных людей будут разное. Не запутался ли ты в том, чего вообще нет?
>>533722>Где в есть такие предметы как "мужество", "истина"? Это абстракции, придуманные в определённых социальных условиях. This. Также как и в примере >>533689 то, что для пожарного является обыденностью, для простого обывателя, незнакомого с мерами безопасности при нахождении в горящем здании, это - подвиг. Равно, как и самопожертвование на войне для победившей стороны - героизм, тогда как у проигравшей встает вопрос, а не напрасны ли были жертвы. И логичней было бы в этой ситуации обойти подобные нестыковки приняв релятивизм и плюрализм в качестве рабочей гипотезы, но традиционалисты у нас особенные снежинки - им Абсолюты подавай. И ведь, сука, находят же!
>>533710Очень взрослая, очень нормальная, очень средняя и такая же ничтожная.>>533720>Короче говоря, высшая цель человеческого существования - сдохнуть ради некой эфимерной целиПризнаюсь, я выше сам сказал нечто противоречивое, потому что продумывал это на ходу. Единственный смысл мужества есть само существование мужества. Мужество не может быть для победы или для общего блага. Ибо общее благо и победа — это конечная цель, это банальность. Ни о какой бесконечной войне или светлом будущем речи не шло. >>533722>Где в есть такие предметы как "мужество", "истина"?Там же, где находятся "красота", "знание", "добро" и прочие человеческие вещи. В голове. Это не физические предметы, не феномены, хотя они и проявляют себя в феноменальном. >Это абстракции, придуманные в определённых социальных условияхАбстракции чего? > Не запутался ли ты в том, чего вообще нет?В том и дело, что мужества нет в обыденном смысле. Если ты посмотришь феноменально на человека, который совершает подвиг, ты просто увидишь человека, который что-то делает. Увидеть в его поступке подвиг, то есть нечто героическое, зависит от твоего понимания героического. Если у тебя нет этого понимания, то все героические акты пропадают из твоего восприятия мира, ты попросту не воспринимаешь героическое.
>>533720> традиционалисты, не найдя ответов в традиционных (такой вот оксюморон, бгг) течениях, начинают придумывать себе всякие тульпы - переннальные философии.Но... Что делать если традиционные течения - говно ебаное?
Про мужество и героическую гибель. Все из вас и так умрут, вероо? Вопрос в том, что вы будете чувствовать в этот момерт сами, и что о вас скажут оставшиеся здесь. Вот вам и весь смысл героизма. Творческий и эстетический акт. Чтобы там не гоаорили, а традиыионализм - это прежде всего эстетическое течение.
Посмотрите на этот ублюдский современный мир. Он антиэстетичен, во всем. Недавно феминистка из весьма образованного круга общения сказала мне: "я бы хотела тебя трахнуть". Сомневаюсь, что какой-либо мужчина из этого круга сказал бы подобное женщине. Однако феминизм артиэстетичен и до тупости физиологичен, как режущий лягушек Базаров. Феминизм убивает эстетику любви и эроса, сводит их до функции, не просто деконструируя "игру", но требуя от нее однозначности. Отсюда проистекает важность юридического ритуала согласия/не согласия на половой акт, чистого которого в принципе невозможно. Феминизм туп, как толоконный лоб, пошл, как сельская дискотека, физиологичен, как животное, догматичен, и это главное, как самый чудовищный тоталитаризм. Феминизм лишает нас человеческого куда искуснее, чем любой социал-дарвинизм.
>>533743>Абстракции чегоАбстрагирование от фактического, феноменологического. Здесь опасная ловушка: если жизнь и смерть - объективная реальность, а мужество, истина и прочие абстракции - придуманы кем-то и восприняты, в меру своего мышления и восприятия, человеком через социальное научение, то, погибая за идеалы, он принебрегает реальным, однозначным и объективно данным ради призрачных миражей. Разве не так?
>>533799Абстракцией каких феноменов является мужество?>он принебрегает реальным, однозначным и объективно данным ради призрачных миражейА что остается от "объективной" реальности, если от нее убрать все человеческие "абстракции"? Ничего ведь не останется. Человек живет в выдуманных им "абстракциях", то есть истиной, честью, мужеством, это соль его жизни, экзистенциальное содержание. Если ты уберешь у него это, то жизнь превращается в простое откладывание смерти.
>>533799Кроме того, "реальность" не является ни однозначной, ни объективной. Объективность феноменологического мира мнимая, мы вменяем воспринимаемой реальности продукты нашего сознания, как это показал Кант. Иными словами, мы воспринимаем реальность в категориях абстрактных терминов.
>>533818> Абстракцией каких феноменов является мужество?Ну вот совершаешь ты мужественный поступок. Какие вспоминаются образы из реального мира? Те из которых ты почерпнул ценность "мужество" и шаблон такого поведения. Поведение человека в кино или в реальной жизни, про которое кто-то (например, отец) сказал, что это - мужество? Плюс непосредственно наблюдаемые тобой при мужественном поступке эмоции, ощущения в теле, желания, мотивы, поток мыслей, которые связывают ценность "мужество" и восприятие окружающего в целостный образ, толкающие тебя на такое поведение. Т. е. внешняя и внутренняя феноменология всего, что стало причиной формирования у тебя такой ценности и соответствующего проведения.> А что остается от "объективной" реальности, если от нее убрать все человеческие "абстракции"?Например, с дзэнской точки зрения, жизнь и реальность именно тогда станут тем, что они есть. Этому нет точного названия, потому что любое название - словесный шум, абстракция, забалтывание. Но приблизительно это называют присутствием, осознанием, пустотой (санскр. "шуньята"). И да - это не значит, что не нужно быть мужественным. Будь каким угодно, какая вообще разница?> Ничего ведь не останется.Осталось перестать понимать "ничего" как что-то плохое. Но для этого требуется опыт созерцания ума.
>>533821Как я уже говорил выше, чисто феноменально мужественный поступок не выглядит мужественно. Иными словами, если у тебя нет понимания мужества, то для тебя мужественный поступок выглядит просто как "кто-то делает что-то". Например, если вспомнить военные фильмы, "солдат бросается на танк с гранатой". Чисто феноменально мы видим здесь просто мужчину в военной форме который бежит на танк с гранатой в руке. Мы не можем, находясь извне, узнать его мотивы, его эмоции, его переживания. Мы должны находиться внутри этого чувства. То есть, у нас должно быть понимание того, как происходит мужество. Можно ли достичь этого понимания, наблюдая извне акты мужества? Сомневаюсь: иначе многие бы понимали, что такое мужество, а не называли бы его "подростковой глупостью" и "школогероизмом".Давай возьмем другой пример, более выразительный, надеюсь. Тебе ведь наверняка известна такая вещь, как дворянская дуэль. С внешней точки зрения (а мы в ней находимся, ибо мы с тобой не дворяне и понятия о дворянской чести, о чести рода, не имеем), это абсолютно бессмысленный поступок, настоящее смертоубийство из-за нанесенного оскорбления. "Ну извинись, ну что с тобой станется, зачем стреляться-то?" — так мыслит человек, который наблюдает дуэль со стороны, чисто феноменально, не имея понимания дворянской чести и чести вообще. На самом же деле, дуэль является ритуалом восстановления дворянской чести. Она нужна не только потерпевшему обиду, но и обидчику. Это — их шанс возродить утраченную честь, потерянную для обоих при оскорблении. Внутри понимания чести дворянская дуэль становится осмысленным действием. Понимания же нельзя достичь одним лишь феноменальным наблюдением. Нужно проникнуться в смысл дуэли. >Например, с дзэнской точки зрения, жизнь и реальность именно тогда станут тем, что они есть. Этому нет точного названия, потому что любое название - словесный шум, абстракция, забалтывание.Это сродни процессу феноменологической редукции, когда ты устраняешь из восприятия все предпосылки сознания. Это интересная и полезная процедура для познания, но она не жизненна. Невозможно жить в такой редукции. Если ты пытаешься минимизировать разницу между восприятием и реальностью, ты устраняешь все человеческое, экзистенциальное. Тот самый человеческий мох, который нарастает на реальности и из которого сам человек рождается.>Будь каким угодно, какая вообще разница?Разница в том, существует ли в моем лице мужество или не существует. Если человек воплотил в себе мужество, то он как-то воплотился, выиграл себе немножко смысла перед пустым миром. Понимание таких вещей, как мужество или честь делает жизнь более экзистенциально богатой, осмысленной. Жить же в смысле лучше, чем жить без смысла, то есть длиться. >Осталось перестать понимать "ничего" как что-то плохое.Я утверждаю, что это плохо. Я верю, что смысл человек может черпать только из себя. Мир, в который мы заброшены, не имеет ни смысла, ни каких-либо намерений относительно человека, он к нам безразличен. Наше пребывание в мире потеряет смысл, если из него исчезнут такие чисто человеческие вещи, как мужество, честь и тому подобное.
>>533828> феноменально мужественный поступок не выглядит мужественно> со стороныНо ведь феноменология есть не только внешняя (наблюдаемая со стороны), но и внутренняя (чувства, мысли, мотивации, представления) из которой и проистекают "чисто человеческие" понятия.А с тем, что ты пишешь дальше, я, в основном соглашусь. Если для тебя долг, честь, мужество - способы противостоять экзистенциальной проблеме бессмысленности, то они тебе(возможно, и не только тебе) безусловно нужны. Но тогда надо быть честным с собой и понимать, что эти понятия для тебя - инструменты противостояния экзистенциальному вакууму, а не дефолтная истина и реальность. Вот только стоит ли за это экзистенциальное противостояние бессмысленности умирать - вопрос открытый.
>>533844>Но ведь феноменология есть не только внешняя (наблюдаемая со стороны), но и внутренняя (чувства, мысли, мотивации, представления) из которой и проистекают "чисто человеческие" понятия.Но я ведь тебе говорю, что>Иными словами, если у тебя нет понимания мужества, то для тебя мужественный поступок выглядит просто как "кто-то делает что-то"То есть, у нас нет ни чувств, ни мыслей, ни мотивации, связанных с мужеством, как у сторонних наблюдателей акта мужества, если у нас нет понимания мужества. Для нас это просто непонятный акт человека, который делает что-то иррациональное. Если же у тебя имеется это понимание, то чувства и мотивации наблюдаемого человека становятся в какой-то мере прозрачны.
>>533588Какой же всё таки это бред. Отправившись на войну он из рутины комфортабельной жизни и монотонного потребления попадёт в рутину тяжёлого монотонного физического труда, холода, страха, боли и поноса. Это и есть сама суть войны. Нет, конечно на войне есть место подвигу и героизму, но это ничтожно малая часть войны. Я более чем уверен, что часть подвигов и случаев героизма вообще происходят вынужденно или по глупости, а свой эпический пафос приобретают постфактум благодаря пропогандистам и писателям.
>>533867>Отправившись на войну он из рутины комфортабельной жизни и монотонного потребления попадёт в рутину тяжёлого монотонного физического труда, холода, страха, боли и поноса. Это и есть сама суть войны. Так оно и есть. Никто и не говорил, что война — это сплошь героизм и подвиг. Но война уничтожает привычные, обыденные связи человека, и в этом смысле ситуация войны — это ситуация свободы. Свободы в том смысле, что на войне можно совершать поступки, которые в мирное время невозможны. Война — это возможность совершить подвиг, которому не было бы места в обычной жизни. Испытания, которые в гражданской жизни невозможны и которые могут сделать из тебя человека или уничтожить как личность.
>>533876>Так оно и есть. Никто и не говорил, что шизофрения — это сплошь мистические откровения и весёлые таблетки. Но психбольница уничтожает привычные, обыденные связи человека, и в этом смысле ситуация закрытого отделения в психбольнице — это ситуация свободы. Свободы в том смысле, что в состоянии острого психоза можно совершать поступки, которые в нормальном состоянии психики невозможны. Шизофрения — это возможность совершить поступок, мотивированный бредовыми идеями, которому не было бы места в обычной жизни. Испытания, которые в жизни психически здоровых и невротиков невозможны и которые могут сделать из тебя мессию, контактёра или инопланетянами и уничтожить как личность.
>>533828> Как я уже говорил выше, чисто феноменально мужественный поступок не выглядит мужественно. Иными словами, если у тебя нет понимания мужества, то для тебя мужественный поступок выглядит просто как "кто-то делает что-то". > Внутри понимания чести дворянская дуэль становится осмысленным действием. Понимания же нельзя достичь одним лишь феноменальным наблюдением. Нужно проникнуться в смысл дуэли.У всего этого есть конкретный термин - манямир. Человек живёт в выдуманном мирке с выдуманными сущностями, причём даже не он сам это все выдумал, он просто принял все это от кого-то ещё. Со стороны его поведение можно назвать ебланством, и только для него в этом ебланстве, противоречащем его же реальным интересам, есть некий высший сакральный смысл, скрытый от профанов бла бла...
>>533932А какой мир не манямир? Который интенсивно реагирует на твое с ним взаимодействие, выдавая твоему организму раз за разом осязаемые стимулы, реакция на которых не вынуждает работать твой мозг в энергозатратном режиме? Это мир ещё большой иллюзии, потому что он перестает быть властен тебе. Такова доля человека - отринуть мир как данность в угоду собственному способу существования. От этого не уйти - мы между биологией и техникой, между знамением и знаком.
>>533932>Со стороны его поведение можно назвать ебланством, и только для него в этом ебланстве, противоречащем его же реальным интересамЭто какие же у человека есть реальные интересы? И почему они более реальные?
>>533954> Это какие же у человека есть реальные интересы? И почему они более реальные?Физиологические потребности. Пить, кушать, дышать, срать, ебстись. Почему они более реальные? Ну даже не знаю, попробуй не дышать или не пить. Более того, они не зависят от твоей веры в какие-то сущности. >>533945> А какой мир не манямир? Который интенсивно реагирует на твое с ним взаимодействие, выдавая твоему организму раз за разом осязаемые стимулы, реакция на которых не вынуждает работать твой мозг в энергозатратном режиме? Ну как-то так, да.> Это мир ещё большой иллюзии, потому что он перестает быть властен тебе.А с чего реальный мир должен быть властен тебе? Объективной действительности на тебя похуй, на то она и объективная, а не субьективная, понимаешь? И существует она не зависимо от твоих знаний о ней, или твоей веры. Ты можешь не веровать в группы крови, но если ты перельешь себе несовместимую - тоби пизда. Я примерно об этом.
>>533976>тоби пиздаИ что? Страх смерти в твоём примере как раз показывает, что это тебе хочется властвовать над миром, а не мне. Я же говорю о том, что человек имеет функциональную возможность выбора и отказа, какую не имеет(не выражает?) ну одно другое существо и отказ от этой функции - дегенерация. И дегенерация не как что-то плохое само по себе, а то, что сделает тебя слабее перед представителем твоего же вида, который ещё помнит о том, что человек - прежде всего усилие над своей природой. А про объективную реальность и её похуизм на тебя писать в интернете - это крайне иронично. Ты прям эволюционно заточен под свою деятельность, это ни коем образом не выражение лени твоей привыкшей экономить энергию туши, которой ты потворствуешь. И от выбора ты отказываешься (манифестируя объективность) по той причине, что твое бытие, твоя жизнь и условия ее продолжения - продукты реализации чужой импульсивности. Тебе есть где скрыться от угрозы, есть что сожрать и каким образом разрешить психический кризис от собственной неполноценности (условием объективной подчинённости) - ты и продолжаешь жить себе спокойно. Читал какие-нибудь греческие трагедии? Сечешь о чем жанр?
>>533976>Физиологические потребности. Пить, кушать, дышать, срать, ебстись.Только этого мало. Жизнь не заканчивается на их удовлетворении. Проведи сам с собой эксперимент: попробуй хотя бы один день не делать ничего, кроме удовлетворения своих физиологических потребностей. Да ты же через час на стенку полезешь от скуки. Жить животом — это банально скучно. Если ты помнишь мультфильм "Смешарики", то там была одна серия, в которой Пин собрал себе робота. Но когда его спросили "Что же этот робот делает?", Пин, разведя руками, ответил: "Ничего! Он только ест!". Вот человек, если его жизнь ограничить одним животом, превращается в такого же робота, который тратит энергию только для того, чтобы ее потреблять. Но, в самом человеке, быть может, заложена потребность к смыслу. И отсутствие этого смысла и называется скукой.
Зачем вы стали традиционалистами? Вы серьёзно верите в примордиальную традицию, логосы-хуёгосы и прочую шизотерическую дичь?
>>533987Нет, я ни одной книжки не читал по традиционализму, а активно отписываюсь в каждом треде. Хз, почему. Хотел как-то почитать "Восстание против современного мира", увидел пикрилейтед и закрыл нахуй.
>>533985То есть весь этот героизм банально от скуки? Почему другим чем не развлечься?>>533989Хорошо дополняет посты про инфантилизм выше.
>>533989Хорошее стихотворение.При прочтении его так и рисуется образ человека. Он в детстве мечтал о рыцарских подвигах и милых дамах. Но жизнь диктовала иное, предъявляла другие требования, к которым этот человек так и не смог приспособиться. И вот: хмурым утром лежит он, похмельный опустившийся интеллигент, среди пустых бутылок, во вчерашней моче. А может, и хуже того - в говне. И мечтает о том, чему никогда-никогда не суждено случиться. Гадко и грустно.
>>533991>То есть весь этот героизм банально от скуки? Почему другим чем не развлечься?Здесь "скуку" нужно понимать не в том смысле, что вот девочка сидит дома и скучает по крепкому мужскому хую. Я говорю о скуке как символе, о Скуке, если угодно. > Почему другим чем не развлечься?Развлечение есть как раз уход от такой скуки, есть ее бесконечное откладывание. Но это не разрешение скуки. Она просто утихает.
>>534004> Здесь "скуку" нужно понимать не в том смысле, что вот девочка сидит дома и скучает по крепкому мужскому хую. Нет. Здесь "скуку" нужно понимать в том смысле, что вот юноша сидит дома и скучает по крепкому мужскому хую.
Революция, понимаемая в самом глубинном своём смысле, это воспроизведение вечного через смену форм, посредством ротации времен, их радикального прокручивания от прошлого к будущему - при (воз)рождении настоящего. Ю. Эвола: «Странная судьба слов: «революция «… происходит от re-volvere, субстантива, который выражает движение, возвращающее к началу, к корням. Поэтому для победы над современным миром именно из этого начала и следует черпать «революционную» и «обновляющую «силу». (ср. «восстание» и «восстановление»). Кроме того, он переводил слово «революция» как «вращение вокруг неподвижного центра, полюса».Итак, революция может пониматься по-разному. Это и «подрывная», «субверсивная» деятельность, которая есть «перманентная революция» Троцкого и леваков. Но есть и революция-восстановление, вращение вокруг Полюса. И такая революция действительно «не имеет конца», хотя имеет свое начало — им является «неподвижный двигатель», Абсолют. А его первейшим символом в мире движения является Царь.Сталинская Революция именно такова - это преодоление и покорение времен, объединение их в Вечном Времени - во имя вечного возрождения вечных смыслов. Поэтому Сталин – «вождь всех времен и народов». «Показательно, что в русском языке «время» и «род» предстают синонимами (в словарях русского языка читаем: «По летех и по роде мнозе взниче Моисии...», «Иногда убо бысть в прежнем роде во Иерусалимских странах...»). И здесь нужно вспомнить о том, что славяно-русы почитали Единого Бога – Рода, которого представляли Творцом. Род – это и На-Род, у которого есть отец, который одновременно отец всех «времен». К слову, у славянского Рода есть индоарийский аналог - Рудра-Шива, чей день отмечают 21 декабря. В день рождения Сталина, человека Стали («Кузнеца»; верховный бог славяно-русов имел много имён». Такого же разрушителя во имя созидания, как и Шива - Угра («яростный») и Шамбху («милостивый»). А во второй половине декабря у римлян проходил праздник сатурналий, названный по имени бога Золотого Века - Сатурна-Кроноса. Праздник в честь бога Времени был временем переворачивания (revolta - переворачивание, революция) всего - символического, ритуального воспроизведения Золотого Века, восстановления вечных смыслов - в новом формате. Очень важен здесь и символизм Кроноса, внутри которого находятся «проглоченные дети». Сам Кронос – это архетип оболганного Правителя, таким же оболганным правителем был и Сталин. («Мифология прогресса или оболганный Кронос»
Продолжим цитировать Г. Иванкину: «Среди отчётливых признаков сталинской культуры можно отметить интерес к таким категориям, как высота и вертикаль. Бесконечность. Поэтому тема неба так мощно звучит в искусстве 1930-1950-х годов, а летчики становятся героями дня... В кинофильме «Светлый путь» (1940) этот культ высоты находит своё выражение в летании над Москвой... в обычном автомобиле с откидным верхом. В киноварианте сказки «Золотой ключик» (1939) мы видим совсем уже феерическое - Буратино и его друзей спасает именно полярный лётчик, спускающийся в некоем волшебном корабле старинной формы». (Тема Буратино очень даже непроста («Голем по имени Буратино: инициатическое преображение деревяшки» - http://a-eliseev.livejournal.com/1800681.html), причем, здесь есть и полярно-гиперборейское измерение. А сам арктический культ полярников сталинских времен - это совсем уже запредельно - А. Е.) Небо, лётчик, сталинские высотки - высотность как символ прорыва. Сравните названия: небоскрёб, skyscraper - скребущий небо. И высотка - нечто лёгкое и устремлённое ввысь. Не скрести небо, а идти к нему». (При этом, надоподчеркнуть оккульный символизм Небоскрёба, «Небосрёб и Хоромы» - https://a-eliseev.livejournal.com/1859037.html).Особое значение имеет солярный аспект сталинизма. В советском эпосе не обошлось и без образа Солнце-Кесаря.«Мы, отвагой горя, проплываем моря, —Нас враги победить не сумеют.Над Советской землей свет не сменится мглой,Солнце-Сталин блистает над нею».(«Много песен поет наш советский народ». Слова С. Алымова. Музыка А. Александрова.)Социализм, таким образом, воспринимался как незакатный день, сакральное пространство которого освещает великий вождь «всех времен», то есть субъект, победивший мглу разорванного Первочеловека («Неообщинная революция» - http://zavtra.ru/blogs/neoobschinnaya-revolyutsiya), вставший над расколотым пространством. Здесь Сталин как бы выражает архетип солнечного царя Даждьбога – подателя благ. (В Ипатьевской летописи он именуется «Солнце-Кесарем».)В то же время Сталин изображается как «отец народов», что опять же заставляет вспомнить архетип Сварога – божественного Кузнеца, творящего мир материальной культуры. И уже сам «великий псевдоним» — Сталин – прямо указывает на огненную, кузнечную стихию индустриального производства. Показательно, что Иосиф Виссарионович всего лишь перевел свою фамилию на русский, ведь «джуга» на древнегрузинском означает именно «сталь».
>>534149> деконструирует слово "революция" и делает отсюда выводыХорошо. Давайте по этому принципу отыщем примордиальную традицию или, хотя бы, поймём, в какой книге её искать. Примордиальная - значит "при морде". А "морда" по-английски "face", "книга" - "book". Получается Facebook - букв. "Мордокнижие". Даже звучит сакрально и смысл соответствующий. Вот здесь и найдём мы примордиальную традицию.
>>534158Ну как бы на фейсбуке сейчас находится наиболее адекватное русскоязычное сообщество традиционалистов, которые туда перекатились из ЖЖ.
>>534158А ты ведь прав. А еще фейсбук был создан Цукербергом, евреем, а это уже явная связь с Кабаллой
>>534182> сахарный КремльА Сорокин как раз описывал будущее в случае победы традиционалистов. Всё сходится.
>>533546Проблема гомосексуализма — это действительно сложная проблема.Если мы обратимся к Примордиальной Традиции, то обнаружим, что она не осуждает гомосексуализм как таковой. С точки зрения Традиции, это явление, в общем-то, нейтральное. Другое дело, признаком чего оно является. Вот тут возможны варианты.Если мы вспомним тамплиеров или некоторые закрытые восточные культы, то, очевидно, в данном случае мужеложство — это часть богоискательской практики, способ прийти к Сакральному через падение, через своего рода моральную смерть. И это стоит в одном ряду, например, с мистикой манихейства или идеями некоторых версий раннего христианства.Другой вариант — использование гомосексуализма в однозначно негативном ключе. То есть когда он становится орудием в руках сил, которые Рене Генон называл Контринициацией. Вот тут уже появляется серьезная опасность.Кстати говоря, в мире модерна гомосексуализм преобразился. Он стал массовым, а потому профаническим явлением. Сегодня через мужеложство в мир транслируются идеи гедонизма, либерализма и так далее. То есть гомосексуализм служит своеобразным катализатором для вызревания модерна и, что гораздо хуже, постмодерна — мира, в котором человек есть «ризома». В этом смысле, гомосексуализм тем более опасен, и, возвращаясь к Генону, действительно является признаком Инволюции.Но я бы хотел отметить главное. Несмотря на все вышесказанное, мне кажется, что такое явление как гомосексуализм (как, кстати говоря, и коррупция) может иметь разную природу — может быть компрадорским, но может быть и патриотическим. И мы, как государство, как цивилизация, допустили фундаментальную ошибку, фактически без боя сдав гомосексуальный дискурс.Сегодня мы должны поддерживать патриотический гомосексуализм, противопоставляя его европейской содомии. Таким образом мы отберем у западных пропагандистов еще один козырь.Если вы спросите меня, кого я вижу лидером патриотического гей-движения, то я бы отметил байкера Хирурга. В целом, его поведение однозначно указывает на его политическую ориентацию. Она сегодня важнее, чем ориентация сексуальная, а в его случае они совпадают...
>>534185Инициация - это преодоление. Все ритуалы мужской инициации суть превозмогание, рывок через невозможное. В этом смысле гей-инициация может стать архетипическим продолжением этой традиции. Ведь чтобы быть выебанным, надо превозмочь боль, стыд и страх и выйти победителем, полным сакральной силы животворящего семени. Терпи, казак - атаманом будешь! Гойда!
>>534248Опять это подлизывание жоп англо-саксам, у которых вообще никогда не было нормальной философии. Я вообще не понимаю, как люди, называющие себя русскими националистами, могут вестись на подобное. Сама сверхценная идея "нации" - это все пропитано германским духом, Blut-und-Boden в чистом виде, и только на немецкой мысли может зиждиться любая "правая" философия. Англичанам с их мировой империей и американцам с их плавильным котлом это все глубоко чуждо.А еще насмешили эти претензии к "скучному" Канту, "нечитабельному" Ницше и попытки дискредитировать Хайдеггера за связь с наци (я точно не очередного лево-либерала смотрю?). Нечитабельность, он, очевидно, определял по плохоньким русским переводам. Да и англосаксов он так же читает - помните этот перл про "сконфуженные концепции" (в оригинале "confused concepts", перепутанные понятия то есть)?
>>534250Кто-то на СиПе писал, что именно "германский дух, Blut-und-Boden в чистом виде" причина, по которой Германия просрала две мировые войны, а рулит французско-английский гражданский национализм.
>>534295В плане государственных отношений это так и есть. Трудно рассказывать про величие немецкого духа, штурм и натиск, и прочую болтологию, когда тебя дважды выебли и убили. Всерьез обо всём этом сегодня можно говорить разве что как об эстетическом феномене.
>>534316Говорили о том, что Гермашка якобы всрала из-за своего кровного национализма. А ты начал говорить о том, что трудно говорить о превосходстве немецкой расы, когда тебя выебали и убили. Какое это вообще отношение к разговору имеет?
>>534317Самое прямое. Национализм нужен чтобы мобилизовать государство для борьбы с другими государствами. Разумеется, он имеет глубокие корни в национальной философии, традициях, стереотипах поведения - но в центре именно что утилитаризм. Если государство со своим национализм (а что такое национализм? "я сильный, я умный, у меня великие предки, от которых я перенял силу и ум) обделывается аж два раза подряд, причем в невиданных масштабах, то очевидно, что в силу каких-то внутренних недостатков эта версия национализма работает хуже остальных. Германия всирала из-за своего кровного национализма. Так ли это? Да, так, потому что её дважды отпиздили, выебли и убили те, у кого никакого кровного национализма не было. Поэтому сейчас сама эта идея глубоко несостоятельно, и как-то ей вдохновляться - ещё раз с разбегу прыгнуть на замечательные тевтонские грабли.
>>534250Вот скажи мне, филосеф, какая нам, простым людям, ПОЛЬЗА от этого Хейдеггера? О ЧЁМ он вообще?По-моему это дурной немецкий старичок, который просто начитался древни греков и слегка поплыл кукухой. С Гегелем и Ницше та же история. Бытиё и время, ёптыть.
>>534328Простые люди пускай руководства по сантехническмоу обслуживанию идут читать, им Хайдеггер так же бесполезен, как и Егоркины маня-идеи.>>534324А ты не можешь предположить, что Германия проиграла против многократно превосходящих ее сил, и не будь там этого кровного национализма, поражение настало бы еще более быстро и неминуемо?
>>534329>А ты не можешь предположитьНе могу, потому что без этого самого национализма Германия никогда не стала бы воевать на тех условиях, на которых она воевала.
>>534333Тогда мы бы имели русский сценарий 1989-1991 гола, когда страна за пару лет без сопротивления сливает построенное предыдущими поколениями за многие десятилетия. Не хуже ли это во стократ, чем погибнуть, сражаясь? Никогда бы не смог уважать позорно слившуюся Германию, как не могу уважать современную РФию.
>>534250Я думаю, что под «нечитабельностью» он имеет в виду нагромождение терминов, отсутствие связанной единой структуры в тексте, абстрактность рассуждений.
Какой же ерундой вы занимаетесь! Вам дали позитивизм 1, 2 волны, американский прагматизм, аналитическую философию! Нет не хочу, хочу жрать континентальное говно!
Национализм - такой же продукт модерна, как и демократия.Только монархия, только кастовое общество, только родоплеменной строй на выбор, хотя можно совместить все три варианты только хардкор!
>>534347>позитивизм 1, 2 волны, американский прагматизм, аналитическую философиюНесовместимо с русской ментальностью => не нужно. Русский человек, ценой потери своей культуры и ценностей пыжащийся превратиться в клон англосакса - это жалкое и недостойное зрелище.
Да тоните уже в пизду, дегенераты ебаные. Вам про бублик надетый на хуй дядька в книжке напишет, дискуссии до утра устроите. Хуярьте уже в /ph, /hi или /po, я сюда пришел читать не ваши потуги на тему самого умного в громких пуках сто раз до вас пукнутого.
>>534390>я сюда пришел читать не ваши потугиА что ты в букаче собрался читать вообще? Зачем срешь в треде, мог бы просто скрыть.
>>534329>А ты не можешь предположить, что Германия проиграла против многократно превосходящих ее силНо если у нас кратное превосходство заключается в декафабриках, килотанчиках и гигапатронах, а не в промилле арийскости в крови - то это же опять же получается что расовая теория сссас, у марксистской истматной гнили.
Дугин левак же, по его четвёртой политической теории видно. На политической арене сейчас только и есть что все виды леваков. И обвинение в консерватизме - это способ политической борьбы, не более. Это как в школе сифой бросались.А по факту вся политика - это либерал Навальный против либерала Путина, и коммунисты вроде Прилепина на галёрке.
>>535445Заслушал аж два раза. Да, годные рассуждения.Про закос под сумасшедшего как бы странно, вроде уже обсуждали полезность этой штуки.
>>89094Началась война -Запрягай слона,Снаряжай для него колесницу.Колеснице тойНужен рост большой,Чтоб слону не стрелять в ягодицу.Александр сказал,Что есть Буцефал -Конь, с которым никто не сравнится.Но раз быть войне -Снова слон в цене.Запрягай его в колесницу!
Самое смешное, то что интегральные традиционалисты сами изобретают новые традиции или занимаются элитарным нью-эйджем, для того чтобы побороть постмодерн.
Что за хуйня происходит в этом треде? Ньюфаги опять все засрали. Напоминаю, фашизм - это левая идеология, а традиционализм не вписывается в модерновые рамки "правое/левое", он вообще о другом.
>>536019Да вы просто сборище нью-эйджеров! У тебя посвящения есть хотя бы в одну нормальную традицию?
>>536267> привидиКонкретно, национал-социалисты, фашисты - это левые националисты. И не только по названию. Если любому левому прочесть экономические пункты программы Гитлеровской партии, не объясняя, откуда это (и он не угадает, поскольку школа, университет и пресса тщательно обошли этот вопрос стороной), он несомненно узнает свое, родное - и пенсии, и образование, и запрет на неправильные доходы, и национализацию крупных предприятий и аграрных земель, и все прочее.https://arbat.dreamwidth.org/910185.html
>>536269>https://arbat.dreamwidth.org/910185.htmlСурс уровня тридиционализма-треда.>и пенсии, и образование, и запрет на неправильные доходы, и национализацию крупных предприятий и аграрных земельЕсли подобные инициативы делают политическую платформу левой, то следует сделать вывод о том что правых политических платформ никогда не существовало, и более того - они не могут существовать, так как становятся левыми ровно в тот момент когда перестают быть представлением интересов одного индивида и становятся представлением интересов группы отражающим вмешательство этой самой группы в жизнь индивида, т.е. само по себе становление политичекой платформы превращает её в левую силу. Все государства и партии на протяжении всей своей истории становятся левыми, так как любая экономическая инициатива содержащая в себе любую долю коллективизма является левой - любые пенсии слева, любые национализации слева, любое всеобщее образование слева. Рим, Афины, Конфедеративные Штаты Америки, Королевство Испания, Великое Герцогство Тосканское и Монгольская Империя - от начала и до конца левые образования. 12 Табличек, Магна Карта, Русская Правда и Конституция США - левачерские писульки. Настоящие правые идеологии не только nevabintried - они и в принципе могут существовать строго в манямирке индивидуальных шизофреников. Кивнём в сторону этих шизофреников и оставим их в компании собственной шизофренической терминологии, непригодной ни для чего кроме удовлетворения их фантазий.
>>536269>>536270Все просто хули вы тут развели муру? Топишь за рынок, защиту частной собственности, невмешательство государства в экономику - правый.Большой гос сектор экономики, развитая социалка, национализация - левый.
>>535751Хуйню несешь. Генон вкатился в традиционный ислам, Дугин - в старообрядчество. Много современных европейских суфиев пришли в ислам через традиционализм.
>>536416Религии предлагают платформу для сублимации расистских убеждений. В исламе например переняли от евреев реверсивный фашизм.Вот это уж фашня действительно, хорошо что в 20м веке христианство окончательно отделили от функций государства.
>>536421Расизм - убеждённость в неравноценности человеческих рас.Фашизм - идеология создания нации, основываясь на "нас всегда ущемляли", мне здесь больше нравится формулировка Пакстона.Раса - например может быть азиатской или кавказской (индоевропейской), нация - ещё отдельно нарезанный кусок из некоей расы.Почему ты такой ленивый хуй и не можешь хотя бы погуглить?
>>536425Ты несешь хуйню и придаешь терминам какие-то свои особые смыслы. Поэтому и спрашиваю.Мусульмане переняли у евреев фашизм, лол.
>>536429https://www.facebook.com/gafourov/posts/1191490047663912Человек объявляет себя частью лучшей расы, через объяснение о неполноценности другой расы, что непонятного в реверсивном фашизме?
>>536431Если идеология фашизма выстраивается вокруг нации, т.е., как ты сказал, "куска расы", то какой еще фашизм может быть в интернациональном исламе? Какая раса или нация ставится выше других в исламе?
>>536432Ислам не интернационален. то что ислам стал мировой религией - проблема для саудовских шейхов.Просто потому что и старая и нынешняя риторика исламских активистов - это fascio, объединение Против белых. Если почитаешь-послушаешь исламских политруков - тебе объяснят что торжество ислама во всём мире на самом деле не наступило, и нужно бороться с капитализмом-демократией.Отсюда все натирания про белых колонистов, теракты и прочие события вроде Мьянмы.
>>536435>объединение Против белыхДавай-ка сюда источники, в которых такое заявлено.А в Мьянме откуда белые?На самом деле, против белых мусульмане ничего не имеют. Они выступают против неверных в целом, а если белые (отдельные люди или какие-то народы, например, албанцы) исповедуют ислам, то им оказывается всяческая помощь и поддержка.>почитаешь-послушаешь исламских политруковЧитал и слушал. Там может быть религиозный фундаментализм, ксенофобия на религиозной почве, но нет никакого "фашизма" и "расизма". Да и вообще даже под твое определение фашизма, которое выстраивается вокруг понятия нации, ислам не подходит. Натягиваешь сову на глобус, непонятно зачем.>>536444Ну, назови тогда критерии, по которым ты определяешь православный кто-то или нет. Или, может быть, его отлучили от Церкви или он сам где-то отрекся от христианства?
>>536425>Фашизм - идеология создания нации, основываясь на "нас всегда ущемляли"Интересно, как связана этатистская идеология, придуманная Муссолини в 20 веке и твой высер про "идеология создания нации, основываясь на "нас всегда ущемляли"
>>536449Построение национальных государств в Средней Азии и Кавказе в 90х происходило под лозунгами избавления от белых империалистов.В риторике политруков даже США - белая страна. События в Мьянме - это колонизация страны на современный лад, с переводом страны под внешнее управление по образцу стран Средней Азии. Всё происходило из желания создать медийный образ страдающих поклонников религии мира от неправильной религии войны. Сладкий восторг мученичества, в котором предлагается поучаствовать сочувствующим, с последующей заменой неправильной религии войны на религию мира.
>>536454Зачем мне опираться на Муссолини, если есть более вменяемый Пакстон? Рассуждения с точки зрения либерализма мне ближе.
>>536457Тогда и уточняй, что ты даёшь политически ангажированное определение термину, а не объективное.
>>536455>Построение национальных государств в Средней Азии и Кавказе в 90х происходило под лозунгами избавления от белых империалистов.Причем здесь ислам? Ты сказал, что у ИСЛАМСКИХ активистов (именно исламских активистов, а не националистов или сепаратистов) присутствует риторика объединения против БЕЛЫХ (не каких-то конкретных русских, американцев или христиан, а вообще белых). Приведи примеры этой риторики.
>>536458Ну-ка ну-ка, расскажи мне пожалуйста про неангажированную кристальную чистоту рассуждений Муссолини.
>>536461 Рассуждения тут ни к чему, так как мы имеем дело не с абстрактным понятием(типа коммунизма), а с конкретным явлением. Вот наиболее известные примеры фашизма: Италия в период правления Муссолини, Третий Рейх, Сталинский СССР, Франкистская Испания, Чили в период правления Пиночета. Во всех этих режимах присутствуют неотъемлемые атрибуты фашизма: Гос.капитализм, этатизм, национализм.
>>536464Термин является результатом каких-то рассуждений, всегда в рамках какой-либо идеологии, которая всегда претендует на объективность.Я в попытках понять тебя и говорю - расскажи какую идеологию для оценки ты считаешь объективной.
>>536468То есть мамкин ценник, для масштабов мышления которого человечество ничего подходящего не предложило.Но при этом руководствуешься некой системой мироввоззрения, которую стесняешься предъявить и зачем-то играешь со мной в напёрстки. "Оценка фашизма с точки зрения либерализма необъективна - Ок, откуда тогда объективна? - Такой идеологии нет".Мамкин ценник ворвался в тред насовать хуёв и всем объясняет что только здесь он один - Д`Артаньян.
>>536472Тащемта он всё правильно делает - объективных идеологий нет. Следовательно, пользуясь любой для оценки явлений следует учитывать погрешности аппаратуры, т.е. предвзятость авторов и заинтересованных лиц. Что особенно справедливо в отношении Пакстона в контексте определения фашизма. В этом плане он буквально и однозначно мекнее объективен чем даже Муссолини - Муссолини определял и формулировал фашизм в попытках сделать его жизнеспособным и функциональным в настоящем и будущем, т.е. имел реальный фундамент от которого не мог отходить слишком далеко в своих утверждениях. Пакстон же ебал кости с целью натянуть сову фашизма как можно шире - желатьельно так чтобы в неё влез Петен и Сталин, что было в его время свежей струёй в движухе либерального ревизионизма в отношении WWII. Единственное его ограничение заключалось в том, кого можно обижать а кого нельзя. Как ценник-долбоёб в подобной ситуации выглядишь скорее ты. Но всё это только мимоходом затрагивает главным вопрос - какого хуя вы оба забыли в этом ИТТ традиционализма треди в букаче блять?
>>536472>>536475"[...]Основная черта этих сближений и уподоблений в том, что они совершенно игнорируют материальную основу разных течений, т.-е. их классовую природу и, тем самым, их объективную историческую роль. Взамен этого они оценивают и классифицируют разные течения по какому либо внешнему и второстепенному признаку, чаще всего по их отношению к тому или другому абстрактному принципу, который для данного классификатора имеет особую профессиональную ценность. Так, для римского папы франкмасоны, дарвинисты, марксисты и анархисты представляют близнецов, ибо все они святотатственно отрицают беспорочное зачатие. Для Гитлера близнецами являются либерализм и марксизм, ибо они игнорируют "кровь и честь". Для демократа фашизм и большевизм - двойники, ибо они не склоняются перед всеобщим избирательным правом. И так далее.Известные общие черты у сгруппированных выше течений несомненны. Но суть в том, что развитие человеческого рода не исчерпывается ни всеобщим избирательным правом, ни "кровью и честью", ни догматом беспорочного зачатия. Исторический процесс означает прежде всего борьбу классов, причем разные классы во имя разных целей могут в известных случаях применять сходные средства. Иначе, в сущности, и не может быть. Борющиеся армии всегда более или менее симметричны, и, если б в их методах борьбы не было ничего общего, они не могли бы наносить друг другу ударов.[...]"мимо
>>536475Вопрос о перспективе бессмысленности был вообще-то мой."Если либерализм не является объективным - кто объективен?"
>>536516>О, аргументация в стиле "сам дурак".Будто такой подход делает аргументацию неверным. Такое чувство, что люди, которые считают, что так делать нельзя, без всяких оснований называют других даунами и т.д. привентивно, только затем что бы в них самих это не прилетело. Ведь если дурак назвал тебя дураком, тебе уже нельзя назвать его тем, кем он является - сразу начнётся ор про переведённые стрелки.не он
Хочу начать читать Гельича, с чего начать? С его книжки про геополитику или с Ноомахии и «В поисках тёмного Логоса»?
>>536590Если интересуешься философией1. Постфилософия2. ВПТЛЕсли нравится более лёгкая публицистика1. Русская вещь2. Тамплиеры ПролетариатаЕсли дохуя эзотерик1.Пути Абсолюта
>>536592Еще стоит его книжку про Хайдеггера порекомендовать - "Хайдеггер. Философия другого начала", она также входит в более объемное издание "Хайдеггер. Последний бог". Одно из лучших русскоязычных введений в этого философа.
>>533465 (OP)Откуда традиционалисты "берут" сакральный план бытия? "сакрального" нигде нельзя найти > логично считать что его нет. Если это постулируется для "душевного здоровья" как лекарство от бессмысленности, то это уже фишка постмод хуиты и костыли для калек.
>>536720> Если это постулируется для "душевного здоровья" как лекарство от бессмысленности, то это уже фишка постмод хуиты и костыли для калек.Не скажу за традиционализм, но у Карла Юнга сакральность именно так и постулируется. Ещё до эпохи постмодерна.
>>536731У Юнга как раз архетипы и коллективное бессознательное существуют вне головы конкретного человека.
>>536732Они существуют в головах всех людей. Мы о другом. В книге "Человек и его символы", написанной Юнгом и его учениками, мне попалось интересное рассуждение о Боге. Дословно цитату не приведу, но суть такова: для обоснования религии не столь важно, есть ли доказательства бытия Бога, сколь важно, что человек по природе своей нуждается в опоре на высшее сверхъестественное начало и имеет в психике соответствующий архетип. Примерно так же Юнг рассуждает об НЛО в статье "Один современный миф". Дескать оставим вопрос физического бытия летающих тарелок физикам и инженерам, ведь намного важнее то, что подобные объекты в небе с древнейших времён и по сей день посещают людей как наяву, так и во снах и галлюцинациях. И вот это первенство аретипического перед физическим у Юнга идёт красной нитью из книги в книгу.
В конце года я буду писать научную работу по дискурсу войны, нужна под. информация по Эрнсту Юнгеру, он в чём-то близкий теме треда:1)Исследования творчества Юнгера с переводом на русский язык.2) Другие художественные произведения сторонников "консервативной рэволюции" и просто близких по духу авторов.
>>537138Если собрался писать НАУЧНУЮ работу, то подобную информацию ты и сам сможешь найти. Не ленись, вбей в каком-нибудь поисковике научных статей (хуй знает, что там сейчас актуально, Киберленинка какая-нибудь) ключевые слова по интересующей тебя теме. А вообще конечно лучше немецкоязычные исследования посмотреть.
>>536774Опора на высшее сверхъестественное начало уже давно факт человеческой психики.Андерсон в "Воображаемых сообществах" указывает именно на это, как основную идею основания национальных государств.У него основная идея - что нынешний демонтаж религиозных институтов вызван желанием те же самые человеческие эмоции эксплуатировать для монтажа государства.Я думаю именно из расчёта на это многие национальные государства делают упор на сакрализацию власти спецслужб, которые должны вызывать религиозный экстаз (Deus ex Machina).В многонациональной РФ это сложно продемонстрировать, но в псевдолиберальных кругах, падких на идеи национальных государств, можно увидеть этот трепет по отношению к МИ5 или Моссаду. На волне монтажа национального государства на Украине были интересные попытки сакрализировать СБУ.
>>537391>основную идею основания национальных государствЯ скажу больше, вероятно первые города формировались из-за необходимости отправлять сложные религиозные ритуалы из фиксированного места. Далее храм как центр власти,и пошло поехало.
Мне тут в треде про индуизм затирают, что индийские касты никак не связаны с расой или национальностью и что брахманом может стать белый человек. Это правда?
>>537435Будешь ниже неприкасаемого. Не рожденному в касте даже дотронуться до священного объекта не позволят.
>>537400А есть какие-нибудь исследования по переходу религий к монотеизму, конкретно на примере аврамических религий?Непонятно как это произошло, и даётся как данность. Понятно только что это произошло в Египте, но похоже этот кусок мировой истории переписан в угоду саудовским шейхам.
>>537538В книге Исход прямым текстом говорится, что бог Моисея сильнее египетских богов. Но они не названы лжебогами, как в христианстве, просто эти боги недостаточно крутые и маны клерикам мало отсыпают.
>>537541Цель-то понятна, идеологически один, который умеет всё, получится сильнее и привлекательнее кучи односторонних специалистов.Интересует процесс перехода.
>>537623Именно сакрализация на основе архетипов."Всевидящее око" - про купленных/шантажируемых людей на местах. Плюс неизбежность кары за преступления - это например операция Моссада по результатам убийства спортменов, или выковыриванию из джунглей нацистских преступников.Романтизация - это когда Бонд играет в казино, эта эпоха попытки составления привлекательного имиджа спецслужб довольно быстро себя исчерпала, и повторные попытки запустить бондиану стабильно терпят крах. Государственные политтехнологи отслеживают такие вещи, имхо поэтому бондов мы не наблюдаем.
>>537552Ищи по запросу "генотеизм". Найдешь про формирование монотеизма как у евреев, так и у персов. Алсо, почитай про Эхнатона - Моисей наверняка вдохновлялся.
>>537757Хорошо, что пригодился совет. Генотеизм у древних евреев подтверждают раскопки 2017 года - на ScienceDaily видел статью. Если с инглишем дружишь - загугли на нём.
Камина - не только ВОПЛОЩЕНИЕ МУЖСКОГО ДУХА!, но и воплощение идеала традиционалистических воззрений.
>>538727Какая разница? Нужно ещё больше синонимов, чтобы забить башку ненужным или для тебя названия - это полезная информация?
>>538736Ой, блядь, посмотрите на него, сидит, скроллит двачи и еще что то про НЕНУЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ затирает.
Какие же вы трады ничтожные. Сложно подумать, что поклонники Эволы и Генона поехавшие школьники, которые мечтают быть илиткой.
Никак не могу отделаться от мысли, что традиционализм - прибежище омежек. Разубедите меня, пожалуйста.
>>537025@ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ ТЕБЯ ЗАМЕТИЛИ НА БУКАЧЕ@ТРЯСУЩИМИСЯ ПОТНЫМИ РУЧКАМИ НАКАТЫВАЕШЬ ТЕКСТ@НЕ ОШИБСЯ ЛИ ГДЕ?@СИДИШЬ ЧАС, ПРОВЕРЯЕШЬ ДЕСЯТЬ РАЗ>>538835>>540089Задетектил тебя и нассал ещё раз на ебало.
>>540133Не думал, что придется применять подобную риторику в букаче, но никак не могу не заметить, чтоПОПЧАНСКИЙ ТО ТЕБЕ НЕХИЛО РАЗВОРОТИЛО
Почему вообще, все кто топят за неравенство всегда причисляют себя к высшим? Нет ни одного мыслителя, который топил бы за иерархические отношения и соглашался бы с местом у параши.
>>540264Потому что признавая неравенство, ты признаешь, что существует эта вертикаль, и по ней надо двигаться, стремиться, становиться лучше.в отличае от биомусора, который считает, что уже прекрасен сам по себе
>>540264Проблемы с психикой.>>540276>по ней надо двигаться, стремиться, становиться лучшеКак? Выпуская книжки для таких же омежек?
>>540276И как из этого следует причисление себя к элите, а не к биомусору? Когда топят за кастовость и метят в кшатрии/брахманы, это явно компенсация ничтожества. Почему эти ваши мыслители не причислять себя к шудрам или того хуже?
Как Дугина можно всерьёз воспринимать? У него же через слово либералы-педофилы-5 колонна, т.е. тот же бред, который мы слышим с тв и пропагандонов. Гелич, кстати про коррупцию в рашке что-то говорил? Он в неё не верит или она часть традиции и евразийскости?
>>541791> У него же через слово либералы-педофилы-5 колонна, т.е. тот же бред, который мы слышим с тв и пропагандонов.Есть мнение, что он и подобные ему и пишут всю эту дичь для пропагандонов в телевизоре. Пропагандон - тело подневольное, что сверху спустили, то и несёт. Вон, Киселёв в студии какой крутой, а на улице слился перед поехавшей бабкой из НОДа, а почему? Потому что не подготовился, текст не проработал, суфлеров нет. Потом, монгол тот, шейнин штоле. В студии ведрами с говном размахивает, несогласным лезет морды бить. А в Вероне хохол ему в ебло плюнул, и все, поциент в ступоре, не знает что делать, не репетировал. А вот дупин - идеолог, такой не сольется. Его в 3 часа ночи разбуди, он как по написанному пояснит за 6 калонну, либералов итд.
>>540347Потому что они, внезапно, мыслители.Я не понимаю, почему адекватная реальности оценка себя и своей роли в мире всегда вызывает такое озлобленное шипение: "самый умный, с-сука? да ты такой же биомусор, как и все, брахман хуев!". Нет, не такой же и не биомусор. Да, люди не равны и не могут быть равны. Да, часто неравенство, в том числе и интеллектуальное, начинается с рождения, а то и раньше. Дальше что?
>>541899Если твой мыслитель (тот же Эвола или Генон) родился интеллектуалом в варне шудр или вообще неприкасаемым - он, что, этого брахманом станет? Нет, будет мыслить широко и глубоко, но ему придётся выносить говно, как и его предкам. А писать его никто не научит. Так что твой аргумент инвалид.
>>541928Некоторая вероятность этого есть. У того же Платона всех детей изначально воспитывали вместе, а детей из одной касты, в которых обнаруживались более благородные "примеси", могли перевести в другую. Но вообще-то очевидно, что у говночистов скорее родится говночист, а у математика - математик. Даже не только из-за генетики, а потом что первые пьют больше.
>>541928как шудра стал главарём воинов?https://ru.wikipedia.org/wiki/Нанда_(династия)ещё один. человек, приписывающий себя "незаконорождённым сыном", ну, как обычно, либо, вообще "какой-то там выходец, вы нам поверьте", обычный выбившийся глава наёмников, перехвативший власть, история стара, как мирhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Чандрагупта_I
>>541955> ПлатонаОткуда касты в Элладе?>>541965При отсутствии кастовости этому достойному человеку было бы проще.
>>541978>было бы прощену это смешно, коммунизьм уже начинается. А как мы меряем, что проще, а до какой степени нужно вообще понимать "помощь" другим людям, а являются ли сословия кастами, а нужно ли отдельно определять уровень помощи трансгендерам и фурри, это такая демагогия.
>>541981Если без придури - по качеству жизни населения меряется кому помогать, а кому нет. А трады хотят, чтобы люди массово страдали ради каких-то надуманных 3,5 сумасшедшими "высших идей".
Почему традиционалистам не нравится будддизм? Речь идёт не про Оле Нидала и других необуддийских европейских петушков, а про буддизм ваджраяны, махаяны, который распрастранён в Азии. Что в нём плохого? Проработанная теология, тибетская эстетика.
>>542111Потому что Сосницкий устроил борьбу с тенью.Откуда он вообще это взял?Я например вообще считаю что буддизм наиболее походящая гос.религия для нынешней криптоколонии.Ибо выяснение отношений между патриархатами, папой и империей саудовских шейхов надо бы уже вынести с этой территории, а то уютно устроились, бл.А предпосылки к буддизму хорошие.Япония - ключ к нашей территории, Китай - прямой сосед, которому дестабилизация РФ всегда выходила боком, плюс настроения населения уж сильно напоминают восточную философию.
>>542154>коррупция хуже педофиловПедофил, который дрочит на шотиков в интернете, не вредит никому. Политик, ворующий у собственных граждан деньги, вредит множеству людей.
>>542155> который дрочит на шотиков в интернете, не вредит никомуТы выдаешь желаемое за действительное. Он может не просто дрочить на шотиков, а ловить и ебать детей на улицах, или даже устроиться в детский дом, стать там директором и превратить его в бордель.
>>542159>стать там директором и превратить его в бордельКоррупционер может заниматься тем же самым, причем даже не будучи педофилом)))))
>>543041Я боюсь смотреть, потому что ожидаю от Гельича стандартных рассуждений в духе "технологии + Капитал = зло". Он уже наговорил всякой ерунды в своем видео про акселерационизм и на конференции со Слотердайком.
>>540264Почему вообще, все кто топит за равенство всегда причисляют себя к угнетенным? Нет ни одного сторонника равенства, который не надеялся бы выиграть от уравниловки.
>>536432>какой еще фашизм может быть в интернациональном исламе? Создаем Халифат - мусульманское государство. Получается мусульманская нация, вокруг которой можно фашиствовать.
Может мне кто-нибудь объяснить, что это за ебучая такая тенденция: приписывать самому Достоевскому идей персонажей его книг? Ни в одной же, сука, книге нет ни как таковых проповедей, ни как такового бога, а есть полифония голосов, идей и их столкновение, тонкое высмеивание почти всех слишком человеческих персонажей. В бесах - все бесы, в Карамазовых - все убийцы, в ПиН - человеческая доброта спасает, да и то не ясно до конца... Так и с хуя ли мессианство, "народ-богоносец"? Может дневники надо читать, он там пишет от себя лично и окончательно?
>>541981>>541955>>541928>>541899 Во первых кто блядь произнес это слово "биомусор" и внес в обсуждение ненужные коннотации тот пидор. А все потому что шудра это рабочий. Да у лавры первенства в обществе ему не видать, но с ними как с говном никто не обращался. Не нужно путать кастовое общество и европейское рабство. Во вторых кастовое общество вовсе не наблюдается в многих традициях не является определяющим критерием традиционного общества.>>540264 Генон очень скромно отзывался о своей личности. Утверждал что ничего нового не придумал, а лишь донес старое и что ничего интересного сам не представляет. Вплоть до того что выражает свои мысли употребляя местоимение "мы". Насчет других не знаю Эвола по моему хуй простой
>>554887>Вплоть до того что выражает свои мысли употребляя местоимение "мы"Это же просто стандарт научной литературы.
>>554901В академической если точнее. У Генона была задача вывести свою хуйню на уровень серьезной дисциплины, отсюда и подход. >Вот у Фрейда там например "я".Сейчас бы по одному примеру судить. В абсолютном большинстве академических статей либо пассивный залог либо "мы". "Я" редко пихают и вообще это плохой тон (ну раньше считалось, сейчас вроде есть подвижки).
Пагни, мне кажется, что играть с традиционализмом опасно. Средний анон не придет к духовности, а будет брюзжать, что раньше было лучше, оправдывая свою никчемность.
>>543253>Почему вообще, все кто топит за равенство всегда причисляют себя к угнетенным?Ну Ленин вот не причислял.
>>554887>Утверждал что ничего нового не придумал, а лишь донес староеТак говорил не только Генон, но и как минимум Эвола. Да и это выходит из самой философии традиционализма. если уж подумать хоть немного.>Насчет других не знаю Эвола по моему хуй простойЧто такое "хуй простой"? Генон - хуй простой или просто хуй? Эвола - это концентрация силы традиционализма, все остальное вращается вокруг него, как спутники вокруг планеты. А к примеру Дугин и подобные опущенцы, это вообще не традиционализм в его эзотерическом понимании, а всего лишь откат в старину, в деревню с лаптями, боярами, царём, опричниками и крепостным правом. Пиздец кшатрии, восстание духа нахуй.И да, Эвола тоже использует "мы".>>554901>Вот у Фрейда там например "я".У Фрейда например хуй негра во рту.
>>554904>Сейчас бы по одному примеру судить.Я таких примеров видел много.>>554932>Так говорил не только Генон, но и как минимум Эвола.Это было элементом к тезису о том, что он отзывался о себе крайне скромно, чего не скажешь об Эволе. Из всей его биографии видно, что он просто тяготел ко всем крайним проявлениям человеческой деятельности будь то авангардизм, дадаизм, наркотические средства и в последствии буддизм. Предпринял ли он какие-то попытки получить реальную инициацию хоть в каком виде? - нет. А все эти восстания духа звучат смешно как только мы зададимся вопросом о том кто восстает. Любители почитать про алхимию? Философом его уж точно не назовешь: налицо путаница в терминологии. Во многих его текстах сквозит то, что этот человек просто любит схватывать все внешнее(атрибутику, образ жизни) но никогда не задумывается о внутреннем содержании. Ну а Дугин и "подобные опущенцы" можно сказать продолжают это его начинание.
>>554930Мне кажется с традиционализмом не играют, с ним живут. Я с самого детства ощущал, что миру чего-то не хватает, в 14 размышлял на тему инициации, когда через несколько лет наткнулся на Дугина с его изложением геноновских мыслей, охуел, насколько это отвечало моему мироощущению.
>>554934>будь то авангардизм, дадаизм, наркотические средстваЭто его молодёжные метания, от которых он отошёл. А наркоту он пробовал один раз, по его же словам, но зато все с этим сейчас носятся, что он наркоман типа.>и в последствии буддизмЙога и определённые воззрения, а не сам буддизм как религию, типа как у нас в Бурятии. А так ему был близок митраизм.>Предпринял ли он какие-то попытки получить реальную инициацию хоть в каком виде? - нетЛадно бы ты сказал, что он не получил эту инициацию, но ты пишешь, что даже не попытался. Есть мнение, что креммерцианство является наследником европейской традиции, а туда он был вхож.>Философом его уж точно не назовешь: налицо путаница в терминологииНе знаю, о чём ты именно, он он так или иначе философ.>Во многих его текстах сквозит то, что этот человек просто любит схватывать все внешнее(атрибутику, образ жизни) но никогда не задумывается о внутреннем содержанииТоже странное твоё суждение, на мой взгляд.
>>555005>А так ему был близок митраизм.В калиюгу выбирать себе самые дремучие инициатические ветви? Ты считаешь это нормально? Сейчас положение вещей такое что хоть бы чего найти. У меня например нет даже предпосылок куда мне поехать и с кем познакомиться для этого. Ты поправь меня если что, может выбор большой, а я не в курсе. >Ладно бы ты сказал, что он не получил эту инициациюПодобный выбор никак иначе и нельзя интерпретировать. Есть инфа что он практиковал по жизни кроме написания пламенных текстов? >он он так или иначе философ.Идеолог если точнее. Экспрессия вместо рационализма. Дело наверное в терминологии, но я просто не считаю это за философию.>Тоже странное твоё суждение, на мой взгляд.Вполне себе здравое. "Оседлать тигра" например книга почти полностью копирующая по своей структуре "Царство количества и знамения времени", но затрагивающая менее существенные сферы человеческого бытия: искусства, семейной жизни, этики. В целом много экспрессивных выражений вроде "доблесть кшатриев", "созерцание брахманов", "высокие идеалы". Порой это не привязано ни к чему и выглядит просто как тезис. Я называю это романтизацией. Вот просто нравится человеку эти империи и рыцарства и все тут.
>>555012Начал ощущать свою незавершенность, недостаток чего-то, несовершенство. Стало ясно, что личность моя меня перестала устраивать, нужна была новая, а старую надо было убить. Дальше размышлял как этого достичь, ритуалы всякие придумывал, испытания, но в общем нихуя толком не сделал. Так и живу единожды рожденным.
>>555017Карла Юнга читай. Там твои вопросы разобраны лучше. А из юнгианцев особенно - Дж. Холлиса. Там как раз про инициацию.
>>555031Конкретно в России установится в таком случае лицемерная параша как в Иране. Спасает от этого то, что российское общество и так лицемерно до крайности.
>>555036По моим наблюдениям скорее общество простоватых Вань, которым на самом деле продолжают раздавать из утюгов видоизменённую советскую пропаганду.Даже обманывать не умеют, или делают это как-то наивно.
>>555017Что значит незавершенность? Долго время считал идеальным и нашел изъян? Какие недостатки ощущал? Какие ритуалы придумывал? Тема мне в некотором смысле близка хотелось бы ламповый длиннопост.
>>555011>В калиюгу выбирать себе самые дремучие инициатические ветви? Ты считаешь это нормально? Это его личный выбор, для себя он его обосновал, а какое дело до остальных? Тем более он нигде его не насаждал.>Сейчас положение вещей такое что хоть бы чего найти. У меня например нет даже предпосылок куда мне поехать и с кем познакомиться для этого. Ты поправь меня если что, может выбор большой, а я не в курсе. Да я особо сам не в курсе. На мой взгляд, изначальная истина разбросана по всему миру, может быть обнаружена во многих религиозных и философских течениях, где-то больше, где-то меньше. Можно предположить, что какие-то Ордена, Братства и подобные закрытые общества сохранили её до наших дней, но тут встаёт вопрос не только как туда попасть, но и нужен ли ТЫ там? Не говоря о том, что в Кали-югу всё ещё больше запутано. Но с другой стороны, чем сложней, тем и лучше - слабые падут, а сильные возвысятся, кого-то перемолотят шестерёнки кармы, а кто-то сможет восстать (и не только с умной книжкой на диване, но и на материальном плане, в мире физическом).>Есть инфа что он практиковал по жизни кроме написания пламенных текстов? Я думаю есть, те же Литургии Митры группы УР, но тут проблема даже не в наличии/отсутствии материала (докопаться можно попробовать, даже если мало известно), а именно в моей плохой осведомлённости. Может быть кто-то другой сможет ответить фактами, в отличии от меня.>В целом много экспрессивных выражений Что вероятно и нацелено на пробуждение воинского в заснувшем воине.>Вот просто нравится человеку эти империи и рыцарства и все тут.Воззвание к определённому типу людей. Хотя даже его произведения (да и не только его) - часто уже своеобразный мейнстрим в определённых кругах, ибо Кали-юга, ибо шудры everywhere лол.
>>555042Это когда в "традиционализм" начинает играть Дугин и подобные, начиная рассказывать бывшему пролетариату, потомкам крепостных, про их "богоизбранность" и "особый путь России".
>>555057Что за фиксация на Дугине? «Так ненавижу, что кушать не могу»Я например его адептов не видел, чтобы относиться к нему с какими-то эмоциями.Очень хорошо объясняет нынешние технологии управления массами, но собственные идеи странные, его четвертая политическая теория основана на антилиберализме, что предполагает необходимость в постоянном наличии этого либерализма.Это как-то странно, я поэтому отношусь к его идеям с настороженностью.
>>555062>Что за фиксация на Дугине?Потому что непонятно как его заносят то в "традиционалисты", то в "гностики", то аж в "эзотерических гитлеристов" (он со всем этим заигрывал, я в курсе), а на деле же он обычный не раз переобувшийся политтехнолог и кормилец говном. Впрочем тут понятно, что раз есть спрос, то будет и предложение, но как мне отвратителен барыга, продающий и пропагандирующий наркотики, так мне противен и этот бородатый пидор.
>>555065На основе измышлений интернет-кретинов, проецирующих внутренние рефлексы на слово «традиционализм», составляешь собственное мнение, туда тебе и дорога.
>>555071Я упомянул сложившееся о нём общественное мнение, а так же высказал своё личное. Если же ты не смог осилить пару строчек обычного текста, то удачи тебе в дальнейшем чтиве гельича, и куда-нибудь мясом на Донбасс (Сирию, Венесуэллу, ЦАР) тебе дорога.
>>555303Ну вот что несёшь, поехавший. Какая Сирия, при чём здесь Дугин.У тебя в котелке органчик играет интернет-мемы, не вижу никакого собственного мнения.
>>555065>а на деле же он обычный не раз переобувшийся политтехнологПолиттехнолог = профессиональный шарлатан.
>>555065>как мне отвратителен барыга, продающий и пропагандирующий наркотики, так мне противен и этот бородатый пидор.Знаешь, если барыга барыгует только хорошей травой и хэшем, то ничего отвратительного я в нем не усматриваю. В отличие от потерявшего все берега из виду Гельича.
>>555304>У тебя в котелке органчик играет интернет-мемы, не вижу никакого собственного мнения.Одень себе tin foil hat, а то мерещится всякое.https://www.geopolitica.ru/article/shapochki-iz-folgi
Надоела критика от материалистов? Держите критику от идеалистов, почти ваших собратьев: https://castalia.ru/ya/2784-protiv-speranskoy-yungianstvo-i-traditsionalizm.html
>>555395Мне по поводу сращивания Дугина с фсб-сирией-криптоконспирологами (то есть то, что должно вызывать у обывателя страх или тревогу) больше текст Мараховского нравится:http://www.odnako.org/blogs/urodi-za-nas-kak-ugroza/
>>555056>На мой взгляд, изначальная истина разбросана по всему миру, может быть обнаружена во многих религиозных и философских течениях, где-то больше, где-то меньше.Любое "течение" если оно подлинно инициатическое раскрывает истину во всей полноте. Потом перспектива собирать то, что разбросано не очень то приятна, и более того противна духу традиции. >но тут встаёт вопрос не только как туда попасть, но и нужен ли ТЫ там? Не говоря о том, что в Кали-югу всё ещё больше запутано.Неверный вопрос встает, скорее как человеку со стороны понять является ли "орден" или "братство" инициатическим. Так как различие такового с тем же клубом Гурджиева или Шуона исключительно внутренние. Внешне все может выглядеть идентично вплоть до каких-то сверхспособностей. Насчет нужности пожалуй скажу что нужно это всем, и лучше уж частично реализоваться чем ничего не делать. >Что вероятно и нацелено на пробуждение воинского в заснувшем воине.Красивые слова не мотивируют. Да и потом что есть война и почему воевать так важно? Это что-то принесет? Все жертвы войн блаженны?
>>533469>то европеец станет подобен неотёсанному дикарю Так епропеец и есть неотёсанный дикарь, которого выебли сначала гунны, а потом пыталась воспитать римская империя, но и её они наебнули своими дикарскими руками.
>>555404Нормально поясняют. Вкратце (если кому лень всё читать):Тадиционализм противопоставляет логосы - Небесную и Хтоническую бездны, что ведёт к проекции Тени во вне, что в психологическом плане ведёт параноидной настроенности и далее - в социально-этическом - оправданию насилия. Юнгианский анализ, будучи также основан на архетипическом содержании, не разделяет его, а интегрирует Тень, что ведёт к подлинной целостности.
>>555631Интересное политкорректное описание политической системы, которая сейчас слава богу, оставила о себе только напоминание в виде бача-бази.
Проясните за эпистемологию традиционализма. Как у Платона все происходит я понимаю, но у него нет разделения на практические и истинные знания. У него истинное знание и в профанном мире будет котироваться. Это раз. Второе - Генон различает отраженное знание и непосредственное, насколько я понимаю. И по Платону если, то мы получаем отраженное знание при жизни, а потом - непосредственное. А по Генону - получается вроде как можно и пребывая в материальном мире получать непосредственное знание. Но механизм этого познания я совсем не понимаю.
>>555893>Слушать мнение нонейма с двача, с тапком и кошаком на пикче.По первому пункту. Я не спец по Генону в строгом смысле этого слова, однако полагаю что Платон и Генон говорят об одном и том же, суть различий в том, что для Генона Платон жил все еще в мире истинных знаний и традиции, стало быть там и профанное/практическое было сокрализированным, а значит более "истинным", тогда как современномть Генон критикует за полную утрату связи с традиционным. Поэтому по Платону практическое знание - отражение истины, по Генону - полная деградация, так как практичность тогда и сейчас, по Генону, крайне различны.По второму пункту. Платон считает материальные вещи отражением эйдических начал, и после смерти мы просто приходим к источнику отраженного знания. Генон говорит о том, что с помощью интеллектуальной интуиции и инициации можно приблизиться к этому при жизни. Платон по сути утверждает то же самое, касаемое интеллектуальной интуиции, просто он это не формулирует, но это само вытекает из его постулата о том, что самое важное - это заниматься философией, то есть погружаться еще при жизни в то самое царство эйдических начал.Касательно механизма познания у Генона. Погружение в интеллекуальный процесс предполагает все большее улучшение навыка "различения" истинного и ложного. Либо путь прямой инициации, где традиционный "носитель" этого знания зажигает "ученика" по принципу комертона с помощью духовной трансмиссии и тот сразу начинает что-то понимать/ощущать. По принципу устной передачи знаний и общего "ощущения", если говорить простым языком.
>>556187Окей, стало понятнее>Поэтому по Платону практическое знание - отражение истины, по Генону - полная деградация, так как практичность тогда и сейчас, по Генону, крайне различны.Но вот это все равно какой-то темный момент. Что при Пифагоре я мог с помощью математики правила гармонии выводить, что сейчас с помощью нейросетей, базирующихся на той же математике, то же самое делать. В чем принципиальная разница?
>>556243>Что при Пифагоре я мог с помощью математики правила гармонии выводить, что сейчас с помощью нейросетей, базирующихся на той же математике, то же самое делать. В чем принципиальная разница?В древности любая деятельность была сродни искусству - многолетнее погружение, выработка индивидуального стиля, затем такой же индивидуальный подход в каждой отдельной работе, что по Генону, является наработкой "качества" работы и требующего искусства.В современной промышленности мы имеем дело с конвеером и неким усередненным спросом и предложением, оперируем голыми числами с целью получения прибыли, без того, чтобы индивидуально подходить в каждом отдельном случае, то есть почти всегда оперируем некими абстрактными понятиями и массовым копированием, являющим собой царство "количества".Согласно Генону, качество и количество - антогонисты. В одном случае индивидуальность, единичность и неповторимость любой работы или действия, во втором тиражируемость, упрощение и усередненность. В этом отличие практических занятий в древности и восвременном мире, согласно Генону.
>>556337То что основной способ производства конвеерно-штампованый не исключает индивидуальный подход.
Забавный момент, недавно прочел, что Ленинская библиотека активно закупала довольно редкие издания Генона и других шизотериков. То есть там по всей видимости был неизвестный человек, который увлекался темой и использовал служебное положение.
>>533546Коррупция и тоталитаризм проблемы ТВОЕГО гнилого десакрализованного общества, утратившего все связи с традицией. Это все ерунда как и вся политика, а вот содомия - реальная проблема, с которой боролись ещё византийские императоры.
Беседуют два традиционалиста. Один говорит: — Ах, как же я хочу, чтобы наступил мир Традиции! И чтобы все живое аутентично экзистировало свой собственный Dasein! И чтобы не было Модерна и Черного Логоса Кибелы! Как ты думаешь, в текущем земном воплощении мы построим этот дивный мир? — Ты мне лучше скажи, почему ты опять клизму не сделал. У меня снова весь хуй в говне!
>>556510Ответ пассивного традиционалиста:По традиционализму,Как Эвола и Генон,Можем мы заместо клизмыНадевать на хуй гандон.И давай меняться ролью:Буду я тебя ебать -Так мы сможем по ЭволеВ жопу тигра оседлать!
Страдайте с нами, умирайте с нами, убивайте с нами, пойте с нами, идите с нами, исчезайте в нас, спогребайтесь с нами, поститесь с нами, повергайтесь с нами ниц, пропадайте с нами, любите с нами, ненавидьте с нами, чтобы с нами воскреснуть, чтобы войти в Русскую Пасху, в великую Пасху Христову.
Человек с таким лбом просто не может быть глупым, а вот у Генона с этим всё плохо, но это не значит, что Генон дурак, я у него ничего не читал.
>>566914Потому что ты даже не шудра, ты неприкасаемый нахуй. Ты настолько пустое осквернение пространства, что не можешь высрать даже постецкий с оскорблением на анонимной борде, только попрошайничать как нищий духом, чтобы кто-то другой "пояснил" за "омежность" группы людей, от одной мысли о которых ты ссышь в штаны. Пассивная бесхребетная пародия на человека.
>>533465 (OP)Ну-ка, букачеры, доложитесь. Вот вы читаете Дугина, Генона, Эволу и прочих бородатых гуру. А как это литература сказалась на вас? Вы как-то практикуете традиционализм, или просто читаете какая вы духовная элита? В ислам уже перешли?
>>566914А что тут, собственно, пояснять? Ты и сам, я думаю, всё неплохо понимаешь.Для любого великовозрастного неудачника чрезвычайно велик соблазн в один прекрасный момент прекратить все попытки к саморазвитию и сказать: "Это не я лох и чмо, это мир неправильный, а вот раньше, раньше то..!"И вместо того, чтобы совершенствовать свои навыки, чего-то добиваться, пытаться нравиться и оказывать влияние на людей, наш комнатный мыслитель пускается в бесконечные рассуждения и фантазии о том, как в древности он был бы великим солнечным жрецом и жил божественной и духовной жизнью. Ну ещё бы, это ж не бургеры в макдаке заворачивать. Только вот подводный камень то как раз в том, что уйдя раз и навсегда в чудный мирок традиционалистских маняфантазий наш герой уже никогда не расстанется с мрачным бытием заворачивателя бургеров, так как всю его энергию, будут сжирать бесплотные мечты о солярном жречестве.Во истину, будь моя воля, я бы приравнял традиционалистские книжки к экстремистской литературе, такое гибельное влияние оказывают они на людей!Но вернёмся к нашему Васе-бургеристу. Если такому кадру случайно повезёт, то он находит братьев по разуму, таких же задроченных и ебанутых. Тогда уже начинаются ролевые игры в "масонства", "тайные общества", "сакральные знания Атлантиды из глубин веков" и прочая чушь.Примерно это же и произошло с духовным наставником Васи - Рене Геноном. Да вот только сам Генон оказался таким лошком и лаптем, что и толком порадоваться тому, что, наконец, завел друзей не успел. Он подвергся очередной травле! На сей раз в рядах единомышленников. Такого удара в псину Говнон не выдержал и отправился с горя в путешествие по восточным странам, где рандомный бомж, притворясь мудрецом-факиром, за нехилое, надо думать, вознаграждение навешал дурачку Генону на уши лапши про "эзотерический ислам".Это "сакральное" знание произвело такой переворот в голове затравленного неженки, что он обернул голову старыми кальсонами на манер тюрбана и остался жить в Египте, чтобы молиться Аллаху. Надо отдать должное расовым египетским чуркам, отнесшимся к этому ебанатику с несвойственной им толерантностью, и милостиво позволившим ему продолжать свои игры в дервиша. Даже девственности ему помогли лишиться, о как!Тем временем в Италии, другой гуру традициАналистов Юлиус Эвола бодро пишет одну за одной толстые книжки, содержание которых сводится к тому, что белоручка и недоумок Эвола надрачивает на своё аристократическое происхождение и былую славу своих дедов (никого не напоминает?). На страницах своих нетленок Юля выплескивает лютый баттхёрт по поводу того, что у него нет больше бесплатных крепостных, которые натягивали бы по утрам штаны на его жирную жопу.
>>569924Дугин достатчно крупная фигура, с превосходными качествами. Я щитаю что ему похуй за что топить: за евразийство, технофашизм, коммунизм, синтоизм или холокост . Главная его особенность в том, что благодаря эрудиции и подвешенному языку он насует хуев полный рот любому оппоненту при любом раскладе. То, чем он занимается больше похоже на какой-то экстремизм или провокационную деятельность.
>>569907Грубо, натянуто. К тому же если Генона как омегу представить можно, то гипермускулинного Эволу вообще сложно. Да и смысла во всем этом нет. Проблема традиционализма не в его основателях, они как раз люди и мыслители очень достойные, как и многие другие мыслители и основатели чего бы то ни было, а в самих традиционалистах. Вася-бургерист действительно не может понять тот простой факт, что если он сейчас бургерист, в мифической империи солнца духовных сверхчеловеков его не факт что вообще в живых бы оставили.
>>570102Ну, если ты не брахман с сектой имени себя для невозбранных поебушек (Шуон) или не отправившийся в Вальгаллу итальянский террорист 70-ых (духовные дети Эволы), то как минимум надо быть Вайшьей, то есть свободным землевладельцем-домохозяином-патриархом. А то ведь иначе ты шудра, поворачивающий котлетки в макдаке.Землицу я присмотрел, кстати, на удобном отдалении от рассадников мерзости. Но купить смогу лет через 5, эх.
У меня это к Вам несколько вопросов. Работаю на заводике уже несколько месяцев. Прямо непосредственно в цеху, простым рабочим, лопатой машу.Несколько ваших авторов писали про гештальт рабочего и другие вещи. Я пока не столкнулся с рабочими, уважал их, считал настоящими мужиками, которые работают руками. Солью земли. По факту я ошибался.Ну вот никак не вижу я в простых рабочих какой-то особенной изюминки. Рабочие это натурально скот. Который ищет возможность как бы проебаться, как нажраться пойла (самого дешёвого пойла, в рабочую смену это обычно разбавленный водой из под крана дешёвый спирт), поебаться с тёлками (со стрёмными тёлками из своей среды, ебуться в гаражах, в кустах, на лавках, нестрёмных тёлок в этих рядах не бывает), обсудить скидочки в красном и белом и бристоле (до того момента как я не попал на завод, в моём окружении вообще не было людей кто бы ходил в магазины подобного типа), обсудить танчики в ворлд оф танке (они дохуя играют в игры на мобильных телефонах, вроде бы взрослые мужики), засрать вокруг себя всё (для них нормально харкаться и кидать бычки под ноги, в комнате в которой они сидят). Реально скот.Я думал, что рабочие это атлеты, но нихуя, они все поголовно пузаны, у них хорошо лишь развиты руки, потому-что надо махать лопатой, переносить тяжести. То есть в телосложении просто функционализм. Никакого атлетизма.Они не думают о будущем, они ждут выходных, чтобы сгонять на рыбалочку, попить пивасика.В низкой зарплате, в низком социальном статусе они ведь окружающих, но не себя.Не ту в них никакой идеи, никакой социалистических и националистических, традиционалистких идей и зерён.Реально это трудовые ресурсы, это совсем как тонна пшеницы, рулон линолеума, килограмм картошки. Таких реально не обидно заменить таджиками или узбеками. Ничего толком не поменяется, наоборот по цвету кожи будет понятно, что перед тобой трудовой ресурс. Самое главное они воспроизводятся в своей внутренней среде. Они женаты на мерчендайзерках, продавщицах из пятёрочек и лент.Раньше я думал, что к ним стоит относится как людям, то есть появились деньги у владельца предприятия, то повышать зарплату, но нихуя, это трудовой ресурс, на него есть определённая цена. Никому ведь в голову не придёт переплачивать за яблоки или бананы. Здесь также. Не конечно можно чуток заплатить повыше, чтобы купить яблочки не второго сорта, а высшего, но чисто избирательно.Короче пиздец, аж крик души.Самое главное, на моем заводе работают выходцы из сельской местности в первом поколении. То есть это такие же мигранты как таджики и узбеки только такого же цвета кожи как и мы. Вынужденные покинуть своё село. Они кстати с теплотой вспоминают, то как катались на лошадях, разводили свиней. На пенсии мечтают вернуться назад в село.Извините. Работать руками стрёмно. Физический труд позорен. Программисты и другой айти-скот кстати такие же работяги, только временно находящиеся в привилигированном положении.
>>570246Поздравляю, чел, сказал все как есть, в том числе касательно айтибыдлеца. От души желаю, чтобы ты съебался из этой своей клоаки куда-то, куда сочтешь нужным.
>>570246>Несколько ваших авторов писали про гештальт рабочего и другие вещиКакие авторы?>Я пока не столкнулся с рабочими, уважал их, считал настоящими мужиками, которые работают рукамиДоброе утро. Массовые промышленное производство - отрыжка Царства Количества-Кали Юги-Вырожденного Мира. Массовое производство говна - сомнительное достижение, особенно в Союзе надоев чугуна, ибо предельно порочащее и портящее человека. Человек не робот, никогда не рождался для тупого выполнения тупой задачи на конвеере или станке по пару сотен-пару тысяч раз за день (см. царство количества). От этого душа бунтует и орёт, не выносит издевательств. Отчего РАБотяга либо бросает завод, либо калечит и убивает свою душу, пока та не заткнется. И начинается добровольная деградация, погружение в дурман, где интересы "надо денег" ставятся выше "надо духовно развиваться и телесно самовыражаться".РЕМЕСЛЕННИК, свободный вайшья, положивший жизнь на освоение и изучение прикладного искусства - его можно уважать. Хотя опять же, смотря какое искусство и как он его делает. Но тут сам понимаешь, разница между ремесленным пекарем, лепящим лично своими руками (ну плюс миксером с крюком вымешивания теста, технология не плоха сама по себе, плохо ее применение) из фермерской муки тебе булочки, каждая из которых уникальна и несет отпечаток мастерства и внутреннего мира целого человека - и хлебозаводом, по ГОСТу лепящему резиновые буханки из фуражного зерна для холопов, т.к. твердые сорта уехали в Италию на макароны. Углеводы примерно одинаковые, конечно, но это количество жизни, а вопрос в ее качестве.>Который ищет возможность как бы проебаться, как нажраться пойла (самого дешёвого пойла, в рабочую смену это обычно разбавленный водой из под крана дешёвый спирт), поебаться с тёлками (со стрёмными тёлками из своей среды, ебуться в гаражах, в кустах, на лавках, нестрёмных тёлок в этих рядах не бывает), обсудить скидочки в красном и белом и бристоле (до того момента как я не попал на завод, в моём окружении вообще не было людей кто бы ходил в магазины подобного типа), обсудить танчики в ворлд оф танке (они дохуя играют в игры на мобильных телефонах, вроде бы взрослые мужики), засрать вокруг себя всё (для них нормально харкаться и кидать бычки под ноги, в комнате в которой они сидят). Реально скот.Теперь ты понимаешь, почему с шудрами за один стол садиться было сродни ритуальной порчи. Скоты-с. >Я думал, что рабочие это атлетыЗачем полноценно развитое здоровое тело придатку для конвеера? Полторы руки выполняют полторы задачи на отлично - и хорошо. А больше и опасно, скоты же бунтовать будут, требовать прав и свобод.>Реально это трудовые ресурсы, это совсем как тонна пшеницы, рулон линолеума, килограмм картошки. Таких реально не обидно заменить таджиками или узбеками. Ничего толком не поменяется, наоборот по цвету кожи будет понятно, что перед тобой трудовой ресурсТеперь ты понимаешь, почему илитка-с на Западе заменяет белых черными. Та же суть. Специфика в том, что илитка-с говно-с. Что там, что тут. И я даже не о печати вырождения на тучно обрюзглом фейсе жирочайки или рептильном ебальнике лизоньки. И положение их такое же неверное и вырожденческое, как и у работяг, которых они замещают импортным РАБочим ресурсом.>Вынужденные покинуть своё село.Вот это вот ещё. Может быть на селе, будь они фермерами-частниками, они были бы не вырожденцами. То есть обсуждали бы погоду на неделю и сорта огурцов, вместо танчиков и шлюх, где там порося продать подороже и бензина достать, так то духовных вершин ждать не стоит - но были бы счастливы и довольны, по своему. Но нет-с, агрокомплексы вытравили их в засраные города, где они соперничают с чужаками за право побыть придатком в конвееру, чтобы не умереть с голоду без куриной грудки с гелем и монокультуры, опрысканной так что от нее бактерии и жуки подыхают в мухах, а человечек пускай жрет то, с чем гусеница не справилась.Итого недовольны все. РАБотобыдло деградирует не на своем месте, свободные человечки осваивают профессию обхрюкивающего вопросики кабанчика вместо крафт, мам, артизанал, инди производства, воители отправляются в безымянные могилы в обмен на мешок лука, а их воинская слава "их там нет". Брахманов вообще нет, есть выродившиеся кшатрии в рясах как тебе такой буддизм, Рене Генон?, илитка долбит кокс и ебется напропалую, сжигая весь доход этой анальной пирамиды на имитацию жизни. Все недовольны, но почти никто не хочет с этим ничего делать.
>>569934Ну и сколько у него было реальных «дуэлей» хотя бы в форме эссе? Он даже на интервью с Познером выглядит не особо в выигрышном свете. Мне как бы похуй на все эти новомодные дебаты «интеллектуалов» в интернете, ну типа какая разница, что кто-то думает так, а не иначе - философия от этого ничего не получает, тупо два чувака говорят о разных вещах на разных языках, и не то чтобы решать какие-то глубинные конфликты идей, они даже не подходят к их рассмотрению, даже не пытаются, то есть это просто шоу для плебеев, уровня соловьиного помета, только под маской интеллектуальности. Мне просто стало интересно, откуда у тебя эта уверенность в какой-то его непобедимости?
>>570455Преподаю, перевожу, пишу. Можно сказать и брахман. Полунищий, конечно, но в Индии это типичное состояние 80% людей любой варны, так что все как у людей. До Совка семья тоже была вполне себе брахманы, после уже выживали как могли.Строго говоря, все мы тут за пределами Бхараты неприкасаемые млеччхи (даже Эвола, даже Генон, даже Аллах), так что я воспринимал бы свою писанину с долей иронии.
>>570282Почему традиционалисты были коммунистами, если коммунизм своей целью ставит освобождение человека от труда и его окультуривание?
>>570282Грамотно расписал, молодец.>>570494>Почему традиционалисты были коммунистамиЭто если только такие, как дугин, отрыжки Кали-Юги.
>>570494>Почему традиционалисты были коммунистамиПочему девственники были ёбырями.Почему пацифисты были террористами.Почему аскеты были обжорами.Не были и быть не могут. По положению регрессии каст общество вырождается от высшего к низшему, где в самой глубокой кали-юге нижайшие возносятся на вершины власти и достатка, а высшие падают вниз. Коммунизм и был как раз восстанием самых донных низов, где кухарка стала царевной. Результаты видны в окно. То есть сперва власть у жрецов захватили воины - цари, феодалы, налетчики - потом у них власть перехватили торговцы, они же капиталисты, мещане, буржуа, вайшьи. У них власть перехватили даже не шудры (это эпоха всеобщей демократии на Западе, это не для вас построено, ребята из гулага), а неприкасаемые нахуй. Натуральные бандиты, "классово близкие" элементы и всевозможные млеччхи.Знаешь, в Индии есть т.н. "касты преступников". То есть даже не семьи потомственных паразитов, не кланы - целые племена и народы. Когда несколько племен по 10к голов в каждом варятся в своем соку последние 200-2000 лет, знаешь, они де-факто отдельный народ, даже если говорят по-местному (впрочем, ты считаешь польско-еврейско-цыганскую феню русским языком?). Британцы любили туда записывать всех противников колониального ограбления, но не они придумали само явление.Вот с цыганами Европа давно знакома. Вот представь, что таких цыганских народов в Индии три дюжины, и в каждом по несколько миллионов юнитов. Они точно так же кочуют, потому что выносить их соседство постоянно невозможно, начинается погром и геноцид, так что саранча постоянно меняет дислокацию. Одна каста - специалисты по вооруженному грабежу. Потомственные бандиты. Другая каста - специалисты по проституции, Потомственные шлюхи и сутенеры. Третья каста - конокрады (ну ты догадываешься), современный вариант, значит, автоугонщики. Двадцатая, тхагги, душат рандомов на дороге во славу Кали (ну и всё добро рандома себе забирают - только так их и можно было найти, де-факто разбойники на дорогах). Была каста конных налетчиков на поезда, как только британцы подвезли технологию в колонию - так сразу вместо гопстопа повозок стали обносить вагоны, всяко добра больше.Представил? Знаешь, почему "новиопов", "советских людей", "мажоров" и "элитные семьи" называют цыганами? Да потом что в 1917-1922 к власти пришли именно что преступные касты. Они же сами себя так и называли, открыто вербовали в лучший мир "классово близких" потомственных маргиналов и расово верных борцов с великорусским шовинизмом.То есть восстание натуральных неприкасаемых. Одно их дыхание оскверняет твою душу, а они сели в ворованные кабинеты, смазали плевком усы и начали калякать карандашиком "рассклевать". Что они могли построить?То, в чём ты сейчас живешь. Коммунизм.Тут традиционного только одно - коммунизм донное дно, то есть по цикличной истории месяц ебунов и бурь проходит, и дело идет к весне. Есть смутная надежда, что Рашка или умрёт первой, или первой станет страной для жизни. Потому что на Западе сейчас идёт процесс массового замещения шудр цыганами со всей планеты. То есть наше прошлое будет их будущим. А мы тем временем или раскрутим колесо сансары на подъем назад к Золотому веку (после правления внуков поваров Ульянина даже шудрократия будет улучшением), или просто исчезнем обратно в Пустоту, пока нас омрачёнок не выплюнет обратно в другом месте в другое время.
>>570528Чем потомственные грабители хуже феодалов? Чем таги-душители во славу Кали отличаются от крестоносцев? Сразу вспоминается эволианское сравнения героизма советских солдат и героизма японских солдат. Дескать, у первых боевой транс хуевый, коллективисткий-субличностный, а у японцев, наших ребят - духовно-надличностный.То, что члены каст-проституток потомсвтенно занимаются проституцией - это неудивительно в условиях разделения общества на касты и отсутствия возможности вырваться из них. Вся проблема сторонников деления общества на касты - это убежденность в том, что человек соответствует мнимым качествам своей касты, но это далеко не так. Недавно видел видео, в котором милфы, вышедшие замуж за бандитов/олигархов/етц. высказывали свое недовольство тем, что модели-инстаграмшицы роскошно живут, зарабатывая сами, в отличии от тех, кто получил доступ к благам по праву брака. Их спор мне чем то напомнил противостояние дворян и мещан. Морально, потомственные дворяне - те же мещане, но мнят себя отличными и более высшими.
>>570531Ну и добавлю, что кастовость на самом деле ведёт к вырождениию. Может твой предок и был достоен быть кшатрием, но ты - нет. Точно так же среди неприкасаемых есть человек, подходящий для того, что бы принадлежать к брахманам - но подняться ему не дадут.
>>570531>Чем говно хуже золота?Пикрилы. Всё по лицам ясно. >>570532>Может твой предок и был достоен быть кшатрием, но ты - нетСемья без левых хуев разберется, кто там чего достоин, а корпорация, членом которой является семья - каста - соотнесет со своими интересами. Как было всегда, так всегда будет.>Ну и добавлю, что кастовость на самом деле ведёт к вырожденииюВерно. К вырождению низов. Поскольку лучшие гены идут наверх (обычно принятием невесты низкой касты на уровень выше, если она здорова и сообразительно - и то за большой выкуп, потому что гены дегенератов могут проявиться в потомстве), а худшие остаются и смешиваются с такими же отбросами внизу. От осинки не родятся апельсинки, алкодегенераты не родят гения. Точно так же индейские расы Латинской Америки выродились, так как хорошая индианка всегда могла стать женой белого, а плохую и за деньги не брали - и получался отрицательный отбор индейцев.>Точно так же среди неприкасаемых есть человек, подходящий для того, что бы принадлежать к брахманамТакие утверждения надо обосновывать пруфами, которых у тебя нет, ведь ты мыслишь как носитель прогрессивной религии, а постулат не пруф. Впрочем, говоря о постулатах: брахман, в первую очередь - ритуальная чистота. Сын шлюхи и бандита никогда не сможет быть ритуально чистым - поздно, он уже родился.Ты считаешь, что неприкасаемые поголовно все хорошие ребята, потому что на Западе повестка шудров - "я ничем не хуже всех, вы все одинаковы со мной, а я конечно же хороший". Но это так не работает. Любой, прогулявшись по рассаднику гопоты, понимает, откуда во всех обществах людей появляются фактические касты, и в любой городской цивилизации появляются гетто неприкасаемых. Один вон пообщался с заводчанами, теперь ему надо месяц отчищать с себя скверну.И эта кастовость точно так же работает везде. Сын нищуков-понаехов в США никогда не станет членом правящей касты вайшьев, и даже не потому, что он по имущественному цензу живет в гетто, а потому что он уже родился - всё, поздно. Разница в том, что индусы откровенны (хотя в чем-то перегнули палку, но даже тогда есть духовный путь, открытый для любой касты и любого пола - тантра), а добровольно промытые евроамериканцы ссут сами себе в глаза, всё им прогрессивная роса правящий класс, конечно, уринотерапию продвигает, но сам избегает. В Рашке точно такие же касты, но наоборот - только потомственный дегенерат может пробиться в анальную пирамиду но зачем, и крайне желательно армяно-уйгуро-мордвино-ананас по крови, как завелось уже 100 лет.
>>570531>Морально, потомственные дворяне - те же мещане, но мнят себя отличными и более высшимиБрахман: Живите по Дхарме в соответствии с Ртой, иначе о всё почалось покрутилось колесо сансарыКшатрий: Духовно, потомственные жрецы - те же воины, но мнят себя отличными и более чистыми,Вайшья: Морально, потомственные дворяне - те же мещане, но мнят себя отличными и более высшими,Шудра: Морально, потомственная буржуазия - те же обыватели, но мнят себя отличными и более успешными,Неприкасаемый: Хуле ты ебаный в рот тут самый умный нашелся пиздец ща въебу бля нахуй
Вы вообще в курсе, что в шудр просто насильно обратили покоренные племена?Алсо, в современном глобальном поле все индусы и совки шудры
>>570558>Пикрилы. Всё по лицам ясно. На первом фото царь-рогоносец, любивший стрелять по воронам, его жена и маленький гемофильный вырожденец. Не очень удачная картинка для того, что бы подтвердить твой довод.А феодалы суть те же потомственные грабители, только вокруг них создан миф. Партия - ум, честь и совесть эпохи. Но мы то знаем, что это не так.>Верно. К вырождению низов.К вырождению общества-государства в целом, потому что люди занимают место в общественном механизме по праву рождения, а не по праву способностей.>Такие утверждения надо обосновывать пруфами, которых у тебя нет, ведь ты мыслишь как носитель прогрессивной религии, а постулат не пруфТы сам Николашку запостил, которому хорошо бы коз пасти, а не на троне восседать.>Впрочем, говоря о постулатах: брахман, в первую очередь - ритуальная чистота. Сын шлюхи и бандита никогда не сможет быть ритуально чистым - поздно, он уже родился.Это абстрактные понятия, ничего не имеющие общего с действительными способностями.>Ты считаешь, что неприкасаемые поголовно все хорошие ребята, потому что на Западе повестка шудров - "я ничем не хуже всех, вы все одинаковы со мной, а я конечно же хороший". Но это так не работает.Полная чушь, я такого не говорил!>Любой, прогулявшись по рассаднику гопоты, понимает, откуда во всех обществах людей появляются фактические касты, и в любой городской цивилизации появляются гетто неприкасаемых. Один вон пообщался с заводчанами, теперь ему надо месяц отчищать с себя скверну.Если это так, то это значит, что закрепление надо разделять юридически? Это значит, что человеку надо запрещать деятельность только потому, что он родился не там?>И эта кастовость точно так же работает везде. Сын нищуков-понаехов в США никогда не станет членом правящей касты вайшьев, и даже не потому, что он по имущественному цензу живет в гетто, а потому что он уже родился - всё, поздно.Охуеть, люди не хотят терять власть. Вот это открытие.
>>570593А еще в Бхарате срут на улицах и долбят анашу до полного просветления, вот. Если Бхарата что-то примордиально индоевропейское сохранила лучше, чем остальные индоевропейские народы, это еще не значит, что надо скорее мазаться коровьим навозом и идти на Кайлас хотя Генон бы со мной поспорил, но он вообще в чурку мутировал. В ведах каст нет, например, про варны сказано немного. А по тому же Джьотишу можно свою варну высчитать по астрологическим данным, такая-то рулеточка.Но глубинная суть в этом есть. Хоть если и только генетическая, если только потомственные дегенераты в нашем времени и месте более очевидны, чем потомственные попы/офицеры/купцы. Нельзя пускать свое семя в говно, и тем более не пускать говно в семьи, "семейное проклятие" крокодила Гены может проявиться и пару поколений спустя, эпигенетика она такая.
>>570573Чет я тоже с фото царской семьи проиграл. Вырожденцы же явные. Особенно по сыну видно. А Унгерн нормально выглядит, да.
>>570622Так, с этого момента поподробнее, пожалуйста. Кто таков, чем знаменит, почему до сих пор живой?
>>570634> Кто таковАлексей Скуфьин, завсегдатай и лицо крымозагона> чем знаменитСдиванонился, записав видеообращение к какому-то хохлуhttps://www.youtube.com/watch?v=uSYPznlJdcQСамое смешное, что пока видос полгода спустя не вбросили в отдельный тред, всем на этого дауна было похуй> почему до сих пор живой? Потому что анон уже не такой "безжалостный и бездушный монстр", как во времена "того самого", кек
>>570637>Потому что анон уже не такой "безжалостный и бездушный монстр", как во времена "того самого", кекДа я как бы не об этом, нынешний апельсинус сильно добрее того, что был раньше. Почему Скуфьин с таким-то ебалом хронического алкаша с убитой печенкой до сих пор насмерть не спился?
>>571071Да никто из западников не сможет ничего никому насовать, только таким же западникам, у которых рот нараспашку. Потому что нет там никакой практической составляющей, только умствования. Сила у западника может быть разве что такая, что он задурит голову каким-нибудь пролетариями, даст им ружье и скажет в кого стрелять - вот верх силы западной философии. Ну и еще можно фрейдизм включить и хуями дразнится. А Дугин это чисто западник-постмодернист.
>>571090Дугин даже на полноценного пиздобола не тянет. Всё, что он может - это мямлить одну поверхностную мысль несколько десятков минут. Взять хотя бы видео с День ДВ, где он говорит о том, что нужно глобалисткой либеральной культурной гегемонии противопоставить контр-гегемонию. Ничего конкретного не сказал, только двадцать минут рассказывал, что это необходимо сделать.Или видео, где он предлагает коммунистам и консерваторам прекратить вражду обьединиться против либерализма. Опять же, пустые разлагольствования о том, что это необходимо сделать - но никаких конкретных предложений. Он, наверное, не может просто удержать в голове одновременно два таких явления как коммунизм и фашизм. Ну, а хули - и те, и те - анти-либералы. Просто надо одетым в коричневые рубашки дать красные флаги, а несущих красные стяги нарядить в коричневые рубахи - так и обьединимся. Плевать, конечно, что для консерватора либерализм и коммунизм это дегенеративные антинациональные идеологии, плевать, что для коммуниста консерваторы и либералы это всего лишь маски буржуазии. Анти-либералы - значит, должны дружить. Это он говорит совершенно не задумываясь, что в той или иной степени, анти-либералы - это все, кто не либералы. Собственно, признавая ту или иную идеологию, человек становится анти- ко всем остальным идеологиям. Это проходит мимо Дугина.Бороться против либерализма - это неполная мысль, нельзя бороться против либерализма просто ради борьбы против либерализма, борьба всегда идёт за установление каких то иных идей. А у Дугина выходит, что коммунисты и фашисты должны плеча к плечу бороться с либерализмом во имя ничто
>>571096Коммунисты и фашисты отличаются друг от друга на пару пунктов. Ещё и консервы приплёл. Опять пролы-профаны не осилили.
>>571167>ибо так получается слишком просто, поэтому мне все сложно и сижу я в лиственниках. Если ты так считаешь, то прол-профан - это ты.>Ещё и консервы приплёл. это Дугин приплел
>>571096>Бороться против либерализма - это неполная мысль, нельзя бороться против либерализма просто ради борьбы против либерализма, борьба всегда идёт за установление каких то иных идей. А у Дугина выходит, что коммунисты и фашисты должны плеча к плечу бороться с либерализмом во имя ничтоНу как ничто. Во имя старообрадчества и бродоношения например. Если серьезно, то дугин - это что-то вроде Пелевина. Просто чтение на повеселиться если делать нечего. Авторов может каких-то подчерпнуть. Не более, иначе это уже какой-то внутренний инфантилизм и неполноценность - Дугин не мыслитель и не философ, просто занятный шизоидный компилятор. И никогда никем другим он не будет. Читайте первоисточники Платона и Аристотеля. Делайте собственные выводы.
Анон, я сейчас под воздействием традиционалистской таблетки. Дай что-нибудь почитать для успокоения, кто бы развенчал эти теории или как-то научил с ним жить. А то я теперь должен ежедневную попаболь испытывать что ли от убожества современности? Если честно, думаю всегда было одно говно, если ты бедный, но под другим соусом. Не суть в общем, дай почитать противников традиционализма.
>>571867По-моему, традиционализм не поддается рациональной критике. Это скорее вопрос душевных предпочтений. Со временем романтическое опьянение историями дедушки Эволы кончится и твой традиционализм сойдет на нет сам по себе, если ты не захочешь обратного.
>>571867>Анон, я сейчас под воздействием традиционалистской таблетки. Дай что-нибудь почитать для успокоения, кто бы развенчал эти теории или как-то научил с ним житьСпустя какое-то время ты увидишь что в массе своей традиционалисты - молодые люди, инфантилы, предпочитвющие объяснять несовершенство мира традиционалистскими концепциями, а не собственным уебанством и просто бесконечные любители поговорить, вместо того, чтобы что-то сделать. И тогда ты рашишь что тебе такого не надо.Или решишь что метафизика это сложно и лучше заняться чем-то попроще, например зарабатыванием денег и еблей подружки.Энивей, у тебя либо это в крови, и тогда надо думать своей головой, либо просто забей - традиционализм - это лайфстайл, типа анархизма или коммунизма, или христианства. Там нет особенной логики, которая была бы нерушимой. Скорее наоборот, легко сказать, что это все хуита, а Генон просто фантанирует шизофреническими теориями. Или что это просто философский концепт, который пытается объяснить и смотрит под определенным углом на традиционный и современный мир.
>>571896> традиционализм - это лайфстайл, типа анархизма или коммунизма, или христианства. да ну пиздежь же. тот же генон говорил что нужно примкнуть к какой либо настоящей традиции (конкретную цитату не помню), что он и сделал, дуген тоже в православие же записался
>>571905>да ну пиздежь же. тот же генон говорил что нужно примкнуть к какой либо настоящей традиции (конкретную цитату не помню), что он и сделал, дуген тоже в православие же записалсяКстати говоря. Я это не упомянул, ибо лень было. Либо примыкаешь к какой-либо традиции и становишься нормальным, не инфантильным традиционалистом.
