Заработал как ИП много денег (около 30млн), они лежат на расчётном счёте. Очень хочется отдать их каким-то форексным оффоршным мошенникам не то на Багамы, не то в Кипр. Я попробовал по-дебильному: перевести на физлицо и купить крипту как p2p сделка, ну а её уже не трудно на деньги поменять. В итоге получил бан по 115фз в одном из банков за эту подозрительную транзакцию. Вопрос: как вывести из России большие деньги по-нормальному? Прошерстил все криптобиржи, электронные кошельки - всё работает с российскими банками как p2p, а p2p, как выяснилось, не катит. Наличка? Ещё один верный путь к блокировке счёта. Смотрю что народ себе делает прокладку в виде дружественной страны: казахские карты, либо карты unionpay. Но насколько я понял, при больших суммах там тоже приколы случаются. Хелп ми плиз :(
Можешь накидать пару вариантов хоть в теории, какой тут обход может быть? Мне кажется сейчас p2p это по умолчанию блок
чел, вариантов много
один из проверенных это выводить через стим и игровые магазины
покупаешь скины, продаёшь с небольшой маржой или так же
чтобы меньше палиться делаешь это через казахский киви
часть денег сразу выводишь в битки, часть реструктурируешь и переводишь в игровые ключи
если срочно, то можно ещё через чатурбейт но я эту схему палить тут не буду
Решил сэкономить на обнале за нихуя, какой хитрый кабанчик.
оформил как зарплату и закупился криптой за обе щёки.
>>1987450
Двачую. Переводишь себе на расчётный счет в условном сбере (естественно заплатив нОлоги). Заказываешь в Сбере наличку, получаешь её и пиздуешь в криптообменник, где закупаешься уже к чему душа лежит. Всё. Не понимаю, что в этой схеме сложного?
Была кулстори как челу отказали в выдаче его же денег со сбербанка наличными, предложив лишь перевод на другой счёт с огромной комиссией. Сумма была около несколько десятков миллионов
https://www.dk.ru/news/sberbank-otkazal-v-vydache-vklada-nalichnymi-zapodozriv-klienta-v-legalizatsii-dohodov-237098563
Коллегия Верховного суда по гражданским спорам встала на сторону Сбербанка, который отказался выдать вклад наличными клиенту-физлицу из-за подозрения в легализации доходов, пишет «Коммерсантъ». В 2015 г. на счет гражданина Сергея Будника в Сбербанке поступило 56 млн руб. с его же счета в Сити Инвест. Г-н Будник попытался снять сумму наличными, но банк запросил документы, подтверждающие происхождение денег, и, изучив их, отказался выдать средства. Затем он открыл несколько срочных вкладов в Сбербанке, перевел на них деньги и после истечения срока действия попытался снять их наличными, но банк снова отказал.
Клиент обратился в суд, потребовав вернуть ему суммы вкладов, проценты и взыскать неустойку. Однако суды всех инстанций встали на сторону Сбербанка, так как клиент не предоставил документы о законном происхождении средств. Кроме того, клиент мог перевести деньги в безналичном виде в другой банк.
Только сомнений банка недостаточно для отказа в выдаче вклада наличными, считают опрошенные юристы. Если клиент подозревается в незаконной деятельности, то банк должен сообщить об этом в правоохранительные органы или ФНС и отказался от работы с ним, говорит глава коллегии адвокатов «Старинский, Корчаго и партнеры» Евгений Корчаго.
Вынесенное судебное решение может привести к тому, что банки, испытывающие нехватку ликвидности, смогут удерживать деньги даже добросовестных клиентов по надуманным основаниям, и попытаться заработать на комиссиях, отказав в выдаче денег наличными, сказал неназванный банкир. В таком случае клиент может полностью расторгнуть отношения с банком, но он рискует попасть в черный список отказников и лишиться доступа к банковским услугам.
>>1987450
Это в теории. А теперь смотри, анон, как всё интересно на практике:
Я открыл расчётный счёт в ВТБ. Получал туда деньги по договору возмездного оказания услуг от незашкварной компании, с которой работаю уже лет 5. Деньги переводил себе и большую часть наличил, ничего больше не делал. Как видишь, анон, никакой чёрной или хотя бы серой схемы. Всё идеально. Так я проработал несколько месяцев, и вот во второй половине декабря мне ВТБ заблокировал счёт и потребовал объяснить чо куда откуда бабки. Кстати говоря заблочили и ИП, и физлицо, и даже, уроды, мой брокерский в ВТБ одним днём закрыли. Я отправил им сообщение следующего содержания:
"Являюсь финансово-инвестиционным консультантом, работаю как индивидуальный предприниматель. Работаю по договору возмездного оказания услуг с ООО "Двач-инвест", все когда-либо сделанные поступления на мой расчётный счёт ВТБ получены от этой компании. Работаю с ней давно, прикрепляю к данному пояснению договор и, выборочно, акты оказанных услуг за разные годы. Компания Двач-инвест специализируется на биржевой торговле, а я получаю процент от прибыли, полученной с помощью моих торговых идей. Работаю один. Сотрудников не имею, переводы сторонним организациям не осуществляю, офисные помещения не арендую. Денежные средства, поступившие на расчётный счёт ВТБ являются личными доходами, а не подотчётными средствами. Налог уплачен, декларацию прикладываю. Вы требовали выписки по сторонним счетам без указания периода. Кроме ВТБ, расчётный счёт ранее открывал в банке Тинькофф. По своему усмотрению отправил выписки по всем операциям за осень и зиму."
Ещё раз, это 20-е числа декабря. Сейчас февраль. От ВТБ ответа нет. Уже все сроки прошли даже с поправкой на НГ, компания просто морозится. Клиент получает деньги на ИП и всё уводит на физлицо, никакой хоз. деятельности нет. Такие клиенты их напрягают. А какая, сука, у меня должна быть хоз деятельность?! Вся деятельность у меня в своей квартире на личном компе, ну вот сфера у меня такая, я ж не преступник из-за этого. По факту им нечего нечего мне предъявить и они просто морозятся.
Деньги мои висят в ВТБ. Я могу написать "уход по собственному желанию". Именно это и вынуждает банк сделать неугодного клиента. Но знакомые юристы-финансисты меня стращают, что если я не восстановлюсь, а просто закрою счёт, то у меня чуть ли не чёрная метка на всю жизнь во всех банках. Надо как-то бороться, а как - не знаю. Долбил менеджера для юриков и горячую линию для физиков ВТБ, кормят завтраками. Написал обращение на сайте Банка России по поводу этой игры в молчанку с ВТБ - на него пока нет ответа. И что мне делать? Писать в суд? В межведомственную комиссию? В спортлото? И с какой позиции с ними разговаривать? Я не разбираюсь во всём этом(((
Алсо, анон: у банка вообще есть полномочия интересоваться не только доходами, но и расходами? Я обязан им объяснять, куда наличку дел?
В любом случае битва с ВТБ и с зависшими там деньгами достойна отдельного треда, сейчас вопрос как переслать остальную пачку. Как видите, даже для белого и пушистого забрать свои бабки наличными нихрена не просто. Будут ещё предложения?
Может поможет инфа.
>Так вот, коллеги, не ведитесь. Счет Вам скорее всего не разблокируют, а попытаются предложить его закрыть. Причем, чтобы инициатором закрытия были Вы, хотя именно Банк заявит, что не заинтересован в дальнейшем сотрудничестве. Как только получите информацию о блокировке, сразу же пишите жалобу в ЦБ РФ. Сейчас ее можно отправить онлайн на сайте банка.
https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10194511/
>В таком случае клиент может полностью расторгнуть отношения с банком, но он рискует попасть в черный список отказников и лишиться доступа к банковским услугам.
Ну то есть будет обворован, чем все банки всю историю и занимаются в принципе.
>>1987229
>>1987242
>>1987450
>>1987498
Бизач 2023, итоги.
Одни диваны, хотя это было очевидно потому, что в треде о банковской деятельности обсуждают кэшбеки.
>>1987693
На практике, раз налоги уплачены, деньги твои и ты имеешь право распоряжаться по-своему усмотрению, но 115 фз как раз и приняли, чтобы можно было иметь тебя по-беспределу, не заморачиваясь с законностью. Если читать формулировки, то банк имеет право отказать в обслуживании/заблочить кабинет при наличии ПОДОЗРЕНИЙ, то есть просто так и нарушения тут нет, правильный алгоритм тут следующий:
1. Выбирать банк, который ещё не окончательно охренел от вседозволенности, самое днище, традиционно Тиньков, но твой ВТБ тоже та ещё помойка.
2. Тратить деньги со счёта ИП, заведи карту и оплачивай ей покупки в магазинах, коммуналку, бензин.
3. Не копить деньги на счету, потому что единовременный вывод крупной суммы привлекает больше внимания, да и банку интереснее грабануть тебя на 10% от 30 миллионов, а не от 300 тысяч.
4. Если уже заблочили счёт, то предоставить документы и внятно объяснить чем ты вообще занимаешься. Но это ты сделал уже. Чаще всего это не помогает, но изредка банки идут навстречу.
5. Жалоба в ЦБ не поможет, подать можно, но сам понимаешь, что вся эта ситуация не досадная случайность, а так и задумывалось.
6. Открыть счёт в другом банке и перевести деньги туда, банк тебя к этому и подталкивает, чтобы удержать комиссию 10-15%, но здесь надо судиться, суд обычно признаёт эту комиссию необоснованной, лучше конечно судиться до закрытия счёта, но это время, если тебе не срочно нужны деньги, то можно и так.
Есть ещё несколько правил, но не будем тут о них, а вообще, ситуация будет только ухудшаться - у тебя не должно быть ничего и ты должен быть счастлив.
5.
>Одни диваны
Тоже орнул мощно с этих "просто скинул с ип на свой счет персональный"
>>1988139
>Одни диваны
>пук-среньк Не копить деньги на счету
>Открыть счёт в другом банке
Долбоёбы. Аноны выше предложили то же самое, только без агрессии. А тут пришли два мамкиных говноела и нихуя нового не предложив обоссали уважаемых людей.
что не так? я на родине давно не был, не знаю, как там это на Руси делается.
в приличных странах никаких проблем с такими переводами не возникает.
Зачастую лучше ничего не предлагать, чем предложить очевидную хуйню.
>Одни диваны
>3. Не копить деньги на счету, потому что единовременный вывод крупной суммы привлекает больше внимания, да и банку интереснее грабануть тебя на 10% от 30 миллионов, а не от 300 тысяч.
Нет же таких комиссий больше. Или в ВТБ 10% за перевод средств?
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202204160019?index=1&rangeSize=1
кто-нибудь объяснит, почему перевод своих собственных денег со счёта ИП на счёт физлица - "очевидная хуйня"?
>>1987450->>1988287-кун
>Нет же таких комиссий больше. Или в ВТБ 10% за перевод средств?
Это специальная комиссия, если клиент сам решил закрыть счёт, предварительно заблокированный банком как в случае ОПа, и вывести деньги.
>>1988386
Потому что по логике банка жить можно и на 17к, макарошки стоят одинаково, когда ты большую часть денег тратишь на нужды предприятия, а себе на жизнь выводишь 200-300к в месяц, то это честно справедливо и правильно, и то, могут настойчиво порекомендовать осуществлять личные траты со счёта ИП. А если ты большую часть денег выводишь себе, даже уплатив налоги, и/или выводишь больше миллиона в месяц, то ты СПЕКУЛЯНТ, ЖУЛИК, ГРАБИТЕЛЬ ТРУДОВОГО НАРОДА.
Ну и ещё подозревают, что юрлица через тебя обналят деньги, но доказать не могут, поэтому просто блочат по-беспределу. Сам факт, что такой обнал после внедрения АСК не имеет смысла, потому что юрлицо автоматом влетает на НДС, никого не волнует.
Если говорить откровенно, то слишком много неподконтрольных денег налички холопу не положено, а сколько это много каждый банк решает сам.
>Это специальная комиссия, если клиент сам решил закрыть счёт, предварительно заблокированный банком как в случае ОПа, и вывести деньги.
Закон в обе стороны работает.
И в первую очередь под раздачу попадают те, кто оказывают какие-то услуги - консалтинг, наносеки, потому что денег они получают много, а обосновать свои заработки не могут - офиса нет, сотрудников нет, оборудования нет, просто деньги лопатой гребут ни за что.
Ну ладно бы там 100к зарабатывали, ну 200к, так некоторые гораздо больше зарабатывают, явно тут что-то не чисто. Эх, рассадить бы их всех по шарашкам, чтобы они там за миску баланды интегрировали!
>Закон
>работает
На ноль делишь.
А если серьёзно, то да, в суде обычно такие комиссии отменяют, но есть один нюанс:
Представь, ты выиграл контракт на производство и поставку табуреток, тебе перечислили оплату и тут банк блокирует счёт. Купить материалы не на что. Если ты сорвёшь поставку, то в лучшем случае потеряешь деньги, клиента и репутацию, в худшем могут и дело возбудить, если это какой-нибудь госконтракт.
И вот у тебя выбор:
1. Не выполнять заказ, судиться с банком, в итоге поиметь кучу проблем и убытки.
2. Найти где-то деньги, выполнить контракт за свой счёт и долго и упорно судиться с банком, чтобы вернуть свои деньги когда-нибудь потом.
3. Плюнуть на всё, перевести деньги с потерей комиссии.
Большинство выбирает 3 вариант и потом не обращается в суд, потому что не все сильны в юриспруденции, а производитель табуреток и не обязан быть юристом, а нанимать юриста за 150-200к для возврата комиссии в 300-500к довольно накладно. Если бы суды хотя бы компенсировали затраты на адвоката в полном объёме, ещё ладно, но они же не компенсируют. Из 1000 заблоченных 2-3 человека дойдут до суда, на то и расчёт.
Какой ноль? Я не знаю зачем ты мне это пишешь. Раньше были заград.комиссии, с июля их нет по закону. Пост про спец. комиссии, это вообще какая-то нелепая попытка смазать своё незнание. Смешно.
>Раньше были заград.комиссии, с июля их нет по закону.
Да, комиссии за вывод при закрытии отменили, зато ввели комиссии за любой вывод, если ты почитаешь тарифы своего банка, то там с суммы 3-5кк как раз и начинаются комиссии от 10%. Так что ничего не изменилось - тебе блочат счёт - вынуждают вывести деньги - платишь комиссию.
Это как с Победой и их ручной кладью - суд то они проиграли, их обязали изменить правила, но они изменили буквально один пункт и всё на этом. Хочешь - иди судись ещё пару лет, закон на твоей стороне, пожалуйста.
>>Это как с Победой и их ручной кладью
База.
Этот кейс сейчас как эталон судебной практики.
Я может слепой или не туда смотрю, но в Сбере вижу только 10% при выдаче наличных. Где можно эти комиссии в 10% про перевод при закрытии посмотреть?
http://www.sberbank.ru/common/img/uploaded/mmb/tariffs/package.pdf
http://www.sberbank.ru/common/img/uploaded/alltariffsedbo/full/kirovskaja-oblastjh-full.html
Если не берёт, то закрываешь счёт и переводишь деньги в другой банк.
Мимо не храню на ипэшном р/с больше 100к, всё время снимаю
> Очень хочется отдать их каким-то форексным оффоршным мошенникам не то на Багамы, не то в Кипр.
Стесняюсь спросить, зачем?
Почему не сделаешь ВЭД-контракт и просто не отправишь деньги нужной организации напрямую с Р/с?
> 1. Выбирать банк, который ещё не окончательно охренел от вседозволенности, самое днище, традиционно Тиньков, но твой ВТБ тоже та ещё помойка.
Поделись, пожалуйста, неудачным опытом взаимодействия с Потанинофф.
Мне пока что наоборот нравится, как у них сделана работа по части 115-ФЗ и валютного контроля.
https://www.tinkoff.ru/business/help/business-account/reputation/
Отчасти да, отчасти нет - НДС на импорт и таможенные платежи никто не отменял.
как же на родине ебут.
в гейропах все назначения платежа имеют вид "invoice № 3223432423" и всем похуй
>Поделись, пожалуйста, неудачным опытом взаимодействия с Потанинофф.
Много кейсов было на vc. Здесь просто мякотка - https://vc.ru/claim/318180-beskonechnye-trebovaniya-banka-tinkoff-po-115-fz-i-ne-tolko
Почему у нас не прецедентное право как в США и нормальных странах?
>Мне пока что наоборот нравится
Опять голожопые сойжаки нахваливают дизайн интерфейса и удобство бесконтактной оплаты, вместо того, чтобы понять суть того, о чём идёт речь. Тиньков это рекордсмен по отжиму денег клиентов.
https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10194511/?ysclid=ldu9fiw836105422926
https://fb-killa.pro/threads/tinkoff-trebuet-objasnit-proisxozhdenie-deneg-chto-delat-i-realnyj-opyt.16444/?ysclid=ldu9juj6eu986769506
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=61&TID=387220&PAGEN_1=3&ysclid=ldu9jsijx728352044
Кстати, сойжак, ты обратил внимание на средний остаток на счёте, как тебе рекомендовано? А то банк считает, что ты слишком мало денег оставляешь в его распоряжении, не хорошо так.
Средний остаток должен быть не ниже определенного процента, если ты тратишь все деньги банка под 0, то ты преступник.
Налоги надо платить, не меньше чем 0,9% от оборота, если у тебя льгота или ты уплатил налоги с другого счёта, то ты преступник.
Наличные лучше не снимать, но если очень хочется, то можно, но не слишком много, чтобы уважаемый банк не разозлился.
Переводить на счета физлицам и себе можно, но не нужно, а если нужно, то будьте готовы объяснить, на что вы собираетесь потратить деньги банка.
Если жена красивая, то трахать её будет представитель банка. Если жена некрасивая, то от неё стоит избавиться, потому что вы зря тратите на неё деньги, а деньги, как известно, не ваши, а банка - экономический смысл такой операции не поддаётся объяснению.
Ой, это ещё не ввели пока.
Подводя итоги, идеальный клиент, который получает деньги на банковский счёт и оставляет всю прибыль в безвозмездное пользование банку, вот такого не заблокируют, неужели это так сложно?
Так делать можно, но нельзя.
Возможно придётся отвечать за чужие преступления.
Даже если преступник сознался.
Если соблюдать закон, то налоговая может признать схему преступной.
Закон можно трактовать по настроению, конституционный суд одобряет.
Есть критерии, но они неточные.
Вся суть.
Долго ты шкерился до момента прохода в хохла. Охранители в газотреде, там за своего сойдешь.
У меня почти все деньги лежат на валютном расчётнике в юанях - в рамках автоматизированной системы репутации банк почему-то не рассматривает их как остаток на счёте.
Но проблем с выводом у меня не было, так что пока что похуй.
> Опять голожопые сойжаки нахваливают дизайн интерфейса и удобство бесконтактной оплаты, вместо того, чтобы понять суть того, о чём идёт речь. Тиньков это рекордсмен по отжиму денег клиентов.
Речь идёт о том, что Тиньков ебёт клиентов по 115-ФЗ, но при этом имеет приятный интерфейс - иные же банки в массе своей просто ебут без всякого интерфейса.
> https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10194511/?ysclid=ldu9fiw836105422926
> https://fb-killa.pro/threads/tinkoff-trebuet-objasnit-proisxozhdenie-deneg-chto-delat-i-realnyj-opyt.16444/?ysclid=ldu9juj6eu986769506
> https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=61&TID=387220&PAGEN_1=3&ysclid=ldu9jsijx728352044
Покажи мне банк, у которого нет негативных отзывов по 115-ФЗ.
Или приведи статистику, из которой следует, что у Тинька количество негативных отзывов непропорционально количеству клиентов.
Пока что ты принёс просто несколько рандомных историй, которые ничего не говорят о картине в целом.
Братик, если тебя проткнули в поддержке Тинька во время вывода денег из крипты или пополнения счёта в онлайн-казино, не надо носиться с горящей сракой по всему интернету.
>вывода денег из крипты
>пополнения счёта в онлайн-казино
>ИП
Всё что надо знать об уровне компетенции бизачеров
Самый прикол, что допустим в бинанс скрин данных контрагента надо делать до заключения сделки, потому что потом информации нет, только сделка. А банк их просит высрать задним числом. Игра такая, выебут тебя или нет.
В двух данных сообщениях обсудили крипту, "не дегенарат". Тушись.
>>1988639
Кстати, в чем проблема, если тот ебаклака принес это третьей ссылкой.
>>1988639
Единственный дегенерат здесь ты, поскольку в отзывах, которые ты принёс >>1988534 речь идёт про крипту и онлайн-казино.
Давай обсудим этот вариант подробнее. Возможно я что-то не понимаю или не умею. Есть форекс-дилер на Кипре, 99% клиентов у него наверняка физики. И тут напишу я с внешнеторговым предложением. Они будут всерьёз его рассматривать вообще? И речь ведь не про перевод в Узбекистан. Я точно смогу деньги на Кипр отправить?
Вот реально, пока все рабочие советы выглядят как "оставь половину денег банку, чтобы не оставить потом все". А нормальные кейсы есть? Наверняка же кто-то лез на в бутылку и вышел победителем
На многих форексных конторах можно пополнять напрямую с р/с или своей карты.
>Налоги надо платить, не меньше чем 0,9% от оборот
Че-то я не понял, то есть если у меня патент (ИПшка с патентом), то я обнальщик что ли ? на патенте налог копеечный
Сам тинькофф тем временем окончил только среднюю школу в сибирском мухосранске. Но это конечно же другое
1) У меня специфические стратегии и я требовательный клиент. Мне не все брокеры подходят
2) со своей РОССИЙСКОЙ карты? Если да, то можно кинуть на неподходящего брока, а потом той же криптой вывод на подходящего сделать. Дай ссыль, я не встречал таких вариантов
>2) со своей РОССИЙСКОЙ карты? Если да, то можно кинуть на неподходящего брока, а потом той же криптой вывод на подходящего сделать. Дай ссыль, я не встречал таких вариантов
Тебя AML-отдел с твоей суммой на выводе сразу за жопу схватит, если торговой деятельности не будет. И вообще, там идёт откуда приход, туда и вывод.
https://support.libertex.org/ru/articles/popolnenie-metodom-p2p-perevod-na-bankovskuyu-kartu-dlya-rossii
https://www.amarkets.org/trading/deposit-funds/
Но готовься к AML.
>если у меня патент (ИПшка с патентом), то я обнальщик что ли ?
Да.
>>1988859
>>1988956
>>1988961
Какой форекс, вы что ебанулись что ли?
Я думал, это шутка такая в ОП-посте.
Блять, ОП, если ты действительно собираешься участвовать в этой залупе, прочитай сначала хотя бы вот здесь с 93 по 126 страницу.
https://arsagera.ru/library/download/391643
>Если хочешь, можешь попробовать в этих кухнях
Мил человек, как же так получается? Я первым же сообщением пишу, что p2p не вариант, а ты предлагаешь две зарубежные фирмы без лица в России, которые дают пополнять русским через p2p. Не надо так. Но за стремление помочь спасибо.
Сам сейчас пытаюсь сделать unionpay карту правильную. Сделал в русском стандарте, но их сразу блокирует процессинг. Нужно в каком-то правильном банке сделать типа мтс банка. Брокер fxpro даёт через unionpay пополняться, и эти деньги проходят не как перевод физику, а как оплата финансовых услуг юрику. У банка не должно возникнуть подозрений.
Отпишусь, что получится. Накиньте пока ещё вариантов красивого ухода в оплату или в нал
Братик, не майся хуйнёй.
Если тебе деньги карман жмут, лучше просто выбрось их - так у тебя просто будет минус 100%, а с довнесениями (которые обязательно будут) на Форексе ты проебёшь больше.
>форекс, вы что ебанулись что ли?
На робофорексе у меня не требовали отправлять снимок жопы и селфи с паспортом и голым хуем в отличии от бинанса
>Мил человек, как же так получается? Я первым же сообщением пишу, что p2p не вариант, а ты предлагаешь две зарубежные фирмы без лица в России, которые дают пополнять русским через p2p. Не надо так. Но за стремление помочь спасибо.
Там есть банковский перевод. В Либертекс идёт платеж на LLC в казахский банк, но ру банк может не провести платеж. Спрашивал у них?
И вообще, с такими деньгами, что мешает на CME уйти через райффайзен, зачем кухни? Сильно привязан к MQL штоле?
Спасибо, что переживаешь за меня. Я торгую на бирже с 12 лет, и давно кормлю этим семью. В книжке Арсагеры много умных мыслей, но читай её через призму того, что эти люди рекламируют свой бизнес. И многое перевирают, пишут откровенный бред. Их глава про хеджирование выглядит смешно. Пойду скажу коллегам, что они могут деньги себе оставлять, а то мужики-то и не знают. А вообще это флуд, создай тред про непосредственно торговлю и ссылку дай, пообщаемся. Здесь я пытаюсь решить свою проблему с переводом средств за рубеж.
шо, прям прийти с российским паспортом к амер. брокеру и счёт открыть? Ну это я ёрничаю, конечно, есть же варианты типа just2trade. Но мне они не подходят из-за "нормального" плеча. Мне нужно "ненормальное", я привык торговать на капитал в 20-50 раз больше собственного, у нормальных брокеров тяжело такое достать. Тоже есть схемы, конечно, но трудно.
Хорошо, если ты знаешь, что делаешь, то вопросов нет.
Про Арсагеру написал, поскольку это первое, что вспомнилось, где описываются проблемы Форекса.
Я не вижу смысла в создании отдельного треда, поскольку скорость постинга в Бизаче и так минимальна.
>just2trade
Я смотрю ты любитель всяких прокладок.
> Но мне они не подходят из-за "нормального" плеча. Мне нужно "ненормальное", я привык торговать на капитал в 20-50 раз больше собственного, у нормальных брокеров тяжело такое достать. Тоже есть схемы, конечно, но трудно.
Лол, а кормить кухонный дилинг - нормально. Попов, тебе мало начальных 100 коней на ES?
Хотя может ты там уже себе всё посчитал, не моё дело.
https://ninjafutures.ru/threads/naibolee-chasto-zadavaemye-voprosy-brokeru.603/post-41034
https://ninjafutures.ru/threads/ninjatrader-brokerage-zaprescheno-obrabatyvat-snjatie-sredstv.2629/page-32
https://ninjatrader.com/ru/PDF/ninjatrader_futures_contract_details.pdf
да, мне мало. Смари какая штука.
Возьмём так любимый двачем натуральный газ. Один лот его сейчас стоит $25к, официальный наймекс ГО просит $5к. Плечо 1 к 5 получается. Мне нужно $55к, чтобы открыть позу на 10 лотов. И насколько я понимаю понятия "Маржа внутри сессии" и "Поддерживающая маржа", если внутри дня маржа у меня опустится до $40к, например, но в конце дня мне закроют позу. Мне нужно всегда держать $50к+ чтобы торговать овернайт. Поправь, если не так понял. И ещё не понятно, какие танцы с бубном меня ждут, если захочу позу больше 10 лотов, а я захочу.
А вот маржинальные требования в кухне. До 20 лотов двухсотое плечо. А 20 лотов - это поза, которую будет волатилить $50-100к в день, если что, ты такое не будешь набирать пока личный депозит хоть до ляма баксов не дорастёт. Но и дальше условия довольно лояльны.
Так вот всё это означает, что те же 10 лотов в кухне у меня будут забирать маржи всего около $1500, а не $55000, а значит мои оставшиеся $50к+ пойдут на другие позы. Я не псих, чтобы зайти сейчас в газ с сотым плечом и через процент движения цены либо отморжится, либо удвоится. Просто для стабильной торговли я не ставлю на "одну лошадку", и большое плечо позволяет мне набрать 10+ инструментов в разных сферах. Так что да, "кухонный дилинг" - мой выбор.
В педерахе запрещено быть богатым
Ну если овернайт, то да, невыгодно. Всё так. Минимально для открытия "внутри дня" - 20к на 10 контрактов, то есть брокер добавляет к каждому контракту 3500 своих к "начальной марже", в обычное время. Некоторые не добавляют, сразу берут по начальной (биржевой). Если на счете всего 20к, то ход против позиции приведёт к ликвидации, маржа внутри дня ниже 20к.
Если переносишь овернайт, то нужно держать в 55к (начальная) на 10 контрактов. Если на следующий день маржа по перенесённой позиции опустится ниже 50к (поддерживающая), будет маржин-колл.
>то есть брокер добавляет к каждому контракту 3500 своих к "начальной марже", в обычное время. Некоторые не добавляют, сразу берут по начальной (биржевой)
fix: к поддерживающей, не к начальной.
1) можешь тупо обменять в любом обменнике в москва сити на битки и в обратном направленние с обменником в европе(или куда там тебе). надо заранее уведомлять обменник (у них обычно до 3 млн). все ебала на них, риски что тебя кинут
2) в посте ты указал, что бан получил на личную карту, р.с живой. можешь рискнуть вывести в нал, лучше всего быть знакомым с начальником отделения, где планируешься налиться (такую сумму за раз тебе энивей придется заказывать).
3) можешь попробовать предоставить доки по 115 фз, бан там если че по алгоритмам автоматом дают, чаще всего можно снять если не быковать на саппорт, а пытаться найти подход
Хер его знает, явно очень большая, но я даже не считаю. Первые годы было плохо. Во-первых я мало что понимал в торговле, а во-вторых я был мелким и доверчивым, терял деньги на скамах. В 10 классе я осознал, что я не какой-то гений, который покорит финансовый мир в одиночку, и стал искать работу в этой сфере.
Весной 2017, почти перед экзаменами, устроился в проп-фирму. В первые полгода зарабатывать по 5000 за месяц считалось супер-результатом, а сейчас счёт на миллионы уже.
1) и с чем я приду в обменник? С деньгами на расчётке? Это ж налить надо сначала
2) я легальным бизнесом занимаюсь, и хочу использовать свои счета. План восстановится и в тинькофф, и в втб, а не выцарапать деньги и забыть как страшный сон.
3) В втб похоже так и вышло. Бан дал алгоритм, а люди тупо положили в папку моё дело, хотя деньги там немалые. Я написал жалобу в ЦБ, сейчас вроде зашевелились. А в тиньке вполне внимательно и по-человечески отнеслись. Просто разблокировать не хотят. Они видят мои доходы и видят нал, и хотят знать, куда я потратил деньги. Я вот даже не знаю, у них реально есть право заблочить мне счёт, если они не видят куда дальше уходит наличка? Я же легально деньги заработал, налоги заплатил
Посмотри в сторону карты от Газпромбанка.
https://www.gazprombank.ru/personal/cards/5880569/
У них сохраняется SWIFT и есть возможность вернуть деньги за её выпуск при соблюдении определённых условий.
Обслуживание бесплатно.
Но опять же, разумеется, само по себе наличие Свифта ничего не гарантирует - нужно узнавать про возможность переводов в конкретную организацию.
И да, я смотрел буквально месяц назад, в Тиньке не было возможности выпустить Union Pay карту.
А тебе человек говорит, мол, они подходят для платежей.
Ты уверен, что человек, с которым ты общаешься, компетентен в вопросе?
>Ты уверен, что человек, с которым ты общаешься, компетентен в вопросе?
Охуел что ли, он сидит в колл-центре в службе безопасности банков в самом Днипро.
Гпб кстати банили просто все кому не лень. Говорю с позиции фрилансера. Так что возможно там и свифт только для больших дядь.
мимо
Тем не менее.
https://www.rbc.ru/finances/03/11/2022/6362494e9a7947b8d3574cc7?from=newsfeed
Ни на сайте, ни в приложении нет информации о том, что Тинькофф выпускает карты с платёжной системой Union Pay.
Помогу выпустить карту Тинькофф Банка системы унисон пей. @mikola_ostapchuk
Я как-то столкнулся с похожей проблемой и решил всё фиктивной покупкой квартиры. Было это пару лет назад, может сейчас уже не проканает. Итого стоило это всё около 50к за услуги юриста который все доки подготовил. Заключили договор купли-продажи с родственником на его хату за 45млн в ДС (он её купил 5 лет назад за 30млн, так что всё в рынке). Этот договор показали в банке и даже для убедительности арендовали ячейку в которую типа сложим этот нал на время регистрации сделки. Приехал со всеми бумагами и юристом (который теперь представлялся риэлтором) в банк, всё показал, снял нал в кассе по предварительному заказу свои 45млн для закладки в ячейку и сели ждать "продавца". Он ожидаемо не приехал и пришлось с рюкзаком полным нала ОЧЕНЬ расстроенным из банка уходить.
Молодец, у нас в стране только так и можно выжить, выживает самый смекалистый.
Заведи несколько счетов, рассовай по ним бабло, и выводи в нал частями.
Можешь создать несколько ипшек или аошек и между ними прогонять бабло, постепенно выводя частями бабки в кэш. Потеряеешь ну 20% максимум, зато остальное без палева выведешь.
>Заработал как ИП много денег (около 30млн), они лежат на расчётном счёте. Очень хочется отдать их каким-то форексным оффоршным мошенникам не то на Багамы, не то в Кипр. Я попробовал по-дебильному: перевести на физлицо
Ты ж смешиваешь рабочий счет фирмы (ИП) и частный счёт. Рабочий счет жестко отслеживается.
По идее нужно позвонить в свой банк и сказать им, типа - мне надо снять столько-то своих денег с этого рабочего (ИП) счета.
Это ты смешиваешь осуществление предпринимательской деятельности без образования юридического лица и с образованием такового.
Деньги организации - это не деньги её участника, даже если у него доля 100%.
Однако деньги, находящиеся на расчётнике ИП - это его собственные деньги.
Более того, если у человека УСН 6% или патент, он прямо своей бизнес-картой может оплатить любые траты в личных целях, не имеющих никакого отношения к бизнесу.
>>30млн
>>много денег
зачем вообще выводить. за пределами рашки это не деньги, очко ими вытрешь только
Чё несёшь то, долбоёб, за эти бабки можно дом в сша купить или хату в Берлине, если и можно чем-то подтереть очко, так это твоим пиздлявым языком.
1) да ты ищешь обменник который примет с рс организации. Сюрприз такие обменники есть, но они возьмут копеечку за свой гемор, Как они эти бабки будут налить их дело
2) дружочек пирожочек, тобой выбрана неправильная дверь. Как указал анон выше - 115 фз принят чтобы ебать тебя за твои законные деньги. Восстановится = предоставить все доки и молиться чтобы они устроили челика из сб. А если нет то готовься очень долго искать нормального юриста себе и ждать года так два
3) Я переформулирую мысль - шансы разлочить счет есть, нужно либо много времени либо..(you know). В чем проблема сделать историю куда ты дел деньги?
Ты открой сам ФЗ и почитай там есть ответ на твой вопрос:
"Статья 6. Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю
(в ред. Федерального закона от 30.10.2002 N 131-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Развернуть
1. Операция с денежными средствами или иным имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 1 миллион рублей либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 1 миллиону рублей, или превышает ее, а по своему характеру данная операция относится к одному из следующих видов операций:
1) операции с денежными средствами в наличной форме:
снятие со счета или зачисление на счет юридического лица денежных средств в наличной форме;
покупка или продажа наличной иностранной валюты физическим лицом;"
вот именно об этом (как вариант) я говорил про придумать...
если ничего сам не придумаешь или не найдешь юристов можешь ответить здесь, я кину свой контакт и в свободное время накидаю тебе конкретный план действий. Не бесплатно
Ты совсем даун нахуй? Ты можешь их просто себе на счет кинуть и все и снять без проблем.
ну так хули.
6 лямов в год за консутльтации - очевидный отмыв какой-то или уклонение от налогов со стороные твоего "клиента"
что это за консультации котоырые 500к стоят в месяц.
Устраиваешься в проп-трейдинговую фирму. Торгуешь через их счёт. Подписываешь с ними договор на оказание услуг, вместо 13% НДФЛ, платишь 6% как ИП за "оказание финансовых услуг/финансовый аналитик".
Покупал машину переводом на карту, 750 тысяч не дали перевести, начали ебать мозги глупыми вопросами а-ля назовите последние четыре цифры карты, контрольное слово, имя вашей собаки и т.д.
Пришлось выводить в наличные через кассу и так расплатиться с продаваном
Да это копейки, лол. Хороший консультант уровня PwC в час берет не меньше 100$. Вот и считай сколько это в месяц при обычной 8-часовой рабочей неделе (а консультанты любят не по 8, а 10-12-14 часов в день чарджить, они же всей душей в проекте)
>Заработал как ИП много денег (около 30млн), они лежат на расчётном счёте
А налоги уплачены с этой суммы? Может сперва надо налоги уплатить, и чтоб это было зафиксирвано у всех проверяющих в виде документов. А потом уже пытаться выводить.
Можешь создать свою отдельную фирму с новой картой, оформиться как директор своей фирмы и все покупки оформлять как служебные траты - на машину и т.д. Тогда получится что с карты фирмы тратишь на дома, квартиры как буд-то это фирма себе покупает, а не частное лицо.
Ну как фирмы делают? Они отчитываются на что им нужно купить служебный микроавтобус например за 50 000 у.е? - Нет. Они берут как служебный рабочий транспорт.
Вот так и нужно - делаешь фирму, становишься её директором и покупаешь себе все что нужно.
ИП свежее и деньги не совсем чистые, да?)
Потому что если ИП живет не первый год, платит налоги, есть регулярные и обоснованные траты, по которым видно действующий биз, то со снятием налички той же вообще вопросов не бывает - процент только, выше бесплатного лимита по своему тарифу плати и все.
Тред не читай @ сразу отвечай
О - обнал. Заплати % (1,8кк, по текущим расценкам, можешь договориться на 1,2 думаю) или сам все сделай (операционных расходов на 30 лямов в зависимости от сроков от 45к до тысяч 600 если прям за месяц все красиво провернуть).
А далее делай что хочешь, та же крипта вполне красиво имхо выходит, а если заморочиться - еще и очень дешево, но есть опасность кидка в связи с событиями последнего года.
Почему? Поясняю как владелец ИП.
РС у ИП - это такая штука, которой ты пользуешься эвридэй. Ты с неё снимаешь прибыль и кладёшь в копилку/вклад в банке (снимаешь на карту другого банка), платишь зп (если есть сотрудники), оплачиваешь товар по счетам или выводишь нал, если оплата идёт наличкой, платишь налоги. Это такой счёт, на котором всегда по большей части находятся оборотные средства и 30 мультов там обычно не лежат - они уходят на всё, что я перечислил. РС - это когда у тебя сегодня лям на счету, а завтра 100к - потому что ты оплатил товары. А послезавтра уже 500, потому что пришла выручка с нескольких магазинов/проектов и т. д.
Снять наличку с РС нет вообще никаких проблем, уже даже через СБП можно на свои и даже чужие (!) карты кидать. И даже если ты владелец мега бизнеса, где 30 мультов регулярно скапливаются на оплату текучки, то снять их будет легко, потому что все твои показатели, все твои тарифы (да, с такой постоянной суммой текчкии тариф у банка будет соответсвующий) банку и налоговой известны и понятны - снимай не хочу.
Но опхуй чет мутит, очень мутное мутит и тянет в схему добропорядочных анончиков.
Ещё и ИП небось на бомжа, а доступа к подтверждению запросов банка от бомжа нет, вот и вертится, лишь бы вопросов не задавали. А если всё честно как я сказал, то и снять не проблема: ебучкой своей подтвердишь операцию и снимай лаве.
Тред не читал, на опахуя составил репорт, жди ОБЭП по айпи
Нет у него никакой деятельности, сотрудников и оплаты товаров. >>1994179
У него проблема не с ИП, а была с зачислением средств через p2p и блок по 115 ФЗ, потом он ищет куда с помоекса (ммвб) уйти и как лучше зачислить на юр.лицо, потому что банки неохотно пропускают платежи в сторону форекс. Ну явно он туда не 30млн собрался кидать. Зачем ему это, меня ебать не должно.
А ему тут советы дают: купи хату, открой ООО, открой 100500 ИП на бомжей. Он тут уже не читает этот бред давно поди.
Че там тебя дурачка уже наебали на бабки?
Как желание еще у вас ослов есть вывести бабки в Европу после всего что они сделали? Хорошо даже что ваши активы власть ес и сша пиздят, так вам и надо долбоебам