Короч, хочу замутить старт ап. Хочу обратится в венчурный фонд. Но на каком этапе?
давайте будем считать, что проджект это условный Убер
Сейчас проджект находится в виде макета. Вся структура и архитектурв проработаны. Сейчас его в фигме доклеиваю, что бы кнопочки можно было нажимать, да страницы макета листать. Этот этап уже можно считать стартапом? Или все же нужно кодить?
Или кодинга не достаточно, а нужно с готовым продуктом, быть на рынке и уже зарабатывать какие нибудь копейки?
>Сейчас проджект находится в виде макета
>Хочу обратится в венчурный фонд
Шанс 0% что одобрят. Любой дибил может нарисовать прототип в фигме и прикрепить презентацию паверпоинта. Нужен как минимум работающий прототип, желательно уже приносящий нехилую прибыль.
Весь смысл работы венчурных фондов - это делать сверхпрофиты. Чтобы дядя мог влошить 10 миллионов долларов, а через 5 лет забрать 100-200 миллионов долларов. Ему твои презентации нахуй не нужны. У них нет цели "помочь вон тому куну".
Какой-нибудь краудфандинг или бизнес-ангел ещё может профинансировать. Но венчурные фонды - железобетонно нет. Таких как ты попрошаек - дохуя повсюду. Кто привык за деньги инвесторов решать все вопросы, ведь чужие деньги не жалко. Если ты у банка кредит взял - там страшно! Ууу, а вдруг за жопу схватят если не выплачу. А тут похуй вообще, если не фортанёт, скажешь "извините чуваки, не фортануло" и тебе сразу всё простят.
>Если ты у банка кредит взял - там страшно!
Вот у меня всегда такие мысли, когда я слышу про поиск инвесторов. Типа как, на дядю он работать не хочет за зарплату так как дядя злой, и постоянно что-то требует, поэтому пилит какой-то свой фантастический проджект, и бежит к дяде, чтобы тот заплатил ему зарплату, но ничего не требовал.
Как-то странно это все выглядит. Очень по-детски. Мама, дай мне деньги, и не лезь в мою жизнь
>быть на рынке и уже зарабатывать какие нибудь копейки?
А ты хочешь за счет лоха инвестора, протестировать спрос на свои маняфантазии? Найдешь такого дебила - свистни пожалуйста, я тоже ему десяток проектиков в фигме предложу.
На самом деле, кредит даже выгоднее брать, чем просить инвестиции. Если у тебя действительно профитная идея, то ты легко 10х сделаешь через 5 лет. Кредит на 1 миллион берешь, отдаёшь банку 1,5, а себе оставляешь 8,5. В случае инвестиций же, получается всё наоборот - 10х отдаёшь инвестору, сам батрачишь, а он чисто сливки собирает.
>кредит даже выгоднее брать, чем просить инвестиции.
Если ты хочешь делать бизнес, то да, а если ты ищешь себе дорогостоящее рабочее место, то конечно самому рисковать-не вариант.
>желательно уже приносящий нехилую прибыль.
а нахуя тогда инвесторы, тем боле венчурные нужны? лол
при таких раскладах, если бабки нужны для масштабирования, то выходишь на IPO.
>если не фортанёт, скажешь "извините чуваки, не фортануло"
А если фортанёт? То у дяди ни схуя 50-60% доля товего проджекта, над которым ты потел. А дядя тебя за яйца плотно держит
>А если фортанёт?
У самых фартовых высокорисковых инвесторов, взлетает, в лучшем случае один из 15 проектов. Да это и то , чисто теоретически, в реальности такого не бывает. Это значит, что 15 пориджей с Айподами тупо покупают себе рабочее место за дядин счет, и лишь один из них приносит дяде прибыль.
Это так не работает, шкальник. Во первых, тебе кредит нормальный ни кто не даст, так как у тебя нет кредитной истории. Во вторых, за вложени инвестора, ты с ним расчитываешься долей своего проекта.
И в третих, бабки под маняфантазии тебе не даст ни один инвестор. Даже если у тебя нет на руках продукта, ты ему предоставляешь экономический и бизнесплан.
Как бы, если толковый инвесор, то он сразу весь проджект увидит вживую, даже если он только на бумаге.
Это как к толковому инженеру принести чертежи БМВ, он по ним увидидит как будет выглядеть и работать реальная машина
>один из 15 проектов
Вообще-то, один из 100. И этот один проджект, окупает все вложенные бабки в 100 раз
>Это значит, что 15 пориджей с Айподами тупо покупают себе рабочее место за дядин счет
Это значит, что после провала проджекта, поридж отправьяетсч голой сракой на мороз.
>Это значит, что после провала проджекта, поридж отправьяетсч голой сракой на мороз.
Это значит, что пару лет поридж красиво жил за дядин счет. И отправляется не с голой сракой, а с красивым резюме, что он пару лет возглавлял какой-то там проект.
Поридж выигрывает в любом случае, а инвестор лишь в одном случае из ста.
выигрывают по итогу все
хотя по иронии, меньше всех выигрывает тот поридж, чей проджект взлетает таки лол
>а нахуя тогда инвесторы, тем боле венчурные нужны?
ЧТОБЫ ДЕЛАТЬ ДЕНЬГИ! Вас дохера с такими идеями, на каждого инвестора по сотне, если не больше. А деньги одни! Миллион долларов не размножишь и не дашь каждому. Я вот, допустим, сколько видел идей стартапов - почти все пишут, мол мне пришла гениальная идея в голову. Я начинаю гуглить и сразу же оказывается, что подобных реализованных проектов уже с десяток. То есть человек тупо поленился даже 5 минут прогуглить.
>если бабки нужны для масштабирования, то выходишь на IPO
Маняфантазии, удачи.
>Маняфантазии, удачи.
твой проджект уже имеет долю рынка, и приносит прибыль
алё
нахуй тогда венчурный инвестор нужен?
венчурные инвестиции направлены именно в инновационные проджекты, которых НЕТ на рынке
что бы в случае взлёта сразу захавать максимальную долю рынка а может и весь
по этому инвестору и насрать, что 90% его вложенных денег накроются пиздой
стартапер идёт к инвестору с расписанным бизнес планом
инвестор прикидывает хуй к носу, т.к. инвестор постоянно мониторит рынки, он примерно представляет, есть подобное предложение на рынке или нет
стартаперу мониторить рынки нахуй не нужно (по крайней мере, глубоко в это погружаться)
это как на любом более менее большом производстве, есть отдел маркетинга, а есть инженерный отдел
>выигрывают по итогу все
Поридж опустил дядю на пару миллионов, пожил два года за его счет, ничего не потерял, приобрел опыт и пунктик в резюме. А выиграли при это все. Ну окей.
>человек тупо поленился даже 5 минут прогуглить.
>стартаперу мониторить рынки нахуй не нужно
>но он даже арифметики не знает, два и два сложить не может
>стартаперу заниматься расчетами нахуй не надо
>но он свою собственную жеппу вытереть не может
>стартаперу заниматься клинингом нахуй не нужно
>но он сидит, мычит, пускает слюни, и смотрит в одну точку
>стартаперу разговаривать нахуй не нужно, для этого есть PR-отдел
Прям, тебе миллиарды сразу дадут, что бы ты на них жил красиво.
Инвесторы тоже не ебаклаки, расценки знают, и пайку из бизнесплана урежут в несколько раз. Во вторых, бабки будут давать этапными траншами, за отчет о выполенной работе.
Вообщем, если грамотный деньго датель, то у ниго особо ничего не спиздишь.
Да и в таком случае, смысл готовить бизнес планы, пилить презинтации, финрасчеты и хуеву тучу первоначальной работы делать, что бы потом спиздить у инвестора три копейки.
Сколько тебе денег то нужно? И на что? Ну примерно.
>Сколько тебе денег то нужно?
Сколько стоит нормальй кодер с руками не из жопы
вот для начало столько
проблема в другом
проблема именно в поиске нормального кодера
И ещё дресировщик нейронок нужен, но это уже потом
вначале джавакодер
>И на что?
проджект примерно похож по своей модели на УберТакси.
Если в двух словах, то мы будем выступать в качестве посредников, сводя между собой покупателей и продавцов. Соответственно мы будем получать комиссию от денежно товарного оборота.
>И ещё дресировщик нейронок нужен, но это уже потом
>вначале джавакодер
А ты сам там чем занимаешься? Креативишь?
>А ты сам там чем занимаешься?
Макет нарисовал.
мимо не ОП.
>Макет нарисовал.
То есть, ты как Стив Джобс, но только ты не начал собирать компьютеры в гараже, ибо ты этого не умеешь, а ты хочешь, чтобы кто-то за тебя собирал в гараже компьютеры, оплачивал аренду гаража, и еще подкидывал тебе деньжат на пивандрий.
Ну что ж, идея перспективная.
>А ты сам там чем занимаешься? Креативишь?
Всем, кроме кодинга.
Чувствую, что нужно засесть на 1-2 года за манулы, и самому вкатится в кодинг. А то по моему, только пиздеж про то, что в постсовке кто-то кодить умеет.
Вообщем, все придется самому делать.
А с другой стороны, так и интереснее будет.
Ты балбес. Сделай для начала что-нибудь попроще, прежде чем за убийцу убера браться.
И кстати, когда сделаешь (не сделаешь, гарантирую) первый проект - охуеешь от того, насколько в действительности все не так, как на самом деле
>Сделай для начала что-нибудь попроще
а у меня по твоему гора проджектов разных лежит на против меня, и я такой не знаю какой выбрать.
ХМмм, какой же взять? Этот который сложный? Или этот который по проще?
>Чувствую, что нужно засесть на 1-2 года за манулы, и самому вкатится в кодинг. А то по моему, только пиздеж про то, что в постсовке кто-то кодить умеет.
Ты просто не умеешь задачу формулировать для программиста, в прочем, судя по всему, ты в принципе нихуя не умеешь, но я объясню.
Вот если ты покажешь любому прогеру приложуху типа Убера, и скажешь то он скажет, чтобы он тебе сделал что-то наподобие, то он тебя просто нахуй пошлет, так как ты уже сразу демонстрируешь свою выдающуюся некомпетентность. Человек, который сможет разработать план создания такой приложухи, и оформить этот план в виде ТЗ для прогеров - это человек с охуенным опытом, и ты, по сути, им и должен являться, чтобы хотя бы мифический шанс найти инвесторов обрести. Но ты не он, и ты им не станешь. Следовательно, тебе такого спеца нужно будет хантить из крупных Айти компаний, ибо они свободными не бывают.
Просто программист, которого ты хочешь нанять за 50 - 100 000 долларов в год, он большие проекты в глаза не видел, он понятия не имеет, чего ты от него хочешь.
Ты тут сказал, что собираешься использовать нейросеть в работе. Ты вообще представляешь, что это такое? Ты понимаешь, с каким объемом данных придется работать команде, которые будут обучать нейросеть под твои задачи? Считать, что с этим справится один "дрессировщик", ну это ЛОЛ.
Короче, ты просто какой-то инфантильный сказочник, планы которого не стоят даже того времени, которое я писал этот ответ.
>50 - 100 000 долларов в год
Не, ну за эти деньги он найдет себе сеньоров-помидоров, которые, теоретически, смогут его фантазии облечь в план, но тут понятно, что все это влажные мечты идиота, который считает, что кто-то его фантазии будет за него реализовывать.
>>1707253
Дружище, ты с какой планеты? Ты к кому, такой красивый, подкатывать собираешься? К инвестору? Он у тебя спросит: "мальчик, а ты кто"?
И что ты ему ответишь?
"Вот, дяденька, у меня макет есть"?
Если ты хочешь найти инвестора на реализацию своих фантазий, то ты в этом проекте должен быть ключевым звеном. Ты должен быть Джобсом, Цукербергом. Без тебя этот проект не должен работать, и, он-таки должен работать.
Инвестор должен видеть, что есть проект, он перспективный, он уже в работе, есть какие-то результаты, и там есть незаменимый ты.
Или по-твоему, инвестор лох? Ну допустим, ты пришел к нему со своим макетом, и ему приглянулся твой проект. Что он сделает? Он найдет профессиональную команду, которую и наймет для реализации твоей идеи. Ты ему кто? И нахуй ты ему нужен, ноунейм, который нихуя не умеет?
Короче, ты понял. Если ты хочешь быть стартапером, который нихуя не умеет, но хочет денег, то и вкладываться в это дело ты должен сам. Такого лоха, который нанимает на работу анскиллд ноунеймов в бизнес, в природе не существует. А если и существует, то дай знать пожалуйста, так как у меня каждый день по три идеи рождаются, и пускай этот лох за них за все платит.
>который сможет разработать план создания такой приложухи, и оформить этот план в виде ТЗ для прогеров - это человек с охуенным опытом
т.е. для тебя отрисовка всех страниц в ФШе, и верстки их в Фигму мало?
интерактивный макет, с дизайном, с кликабельными кнопками и переходами.
ок, что нужно ещё для пана кодера
Анон, извини, но как бы грубо это не звучало - всем похуй. Нечего показать - с вероятностью 99,9% пойдешь лесом
>>1707357
Позволю ответить за того анона - макета недостато. Под планом имеется в виду бизнес-план: описание клиента, размера рынка, принцип монетизации, сроки разработки, сроки выхода на окупаемость, каналы продвижения, конкуренты, какая команда нужна и тп
В идеале - предыдущий УСПЕШНЫЙ аналогичный опыт. В общем иди на реддит и кури разделы по разработке и enterpreneur
Можешь погуглить про кейс такого «убийцы убера», только убийцы тиндера. Баба получила экспертизу работая над тиндером, потом отсудила неск миллионов долларов за якобы харассмент, потом допизделась до того что ей дали команду работавшую над тиндером и в итоге выпустила профитного убийцу тиндера, но с фокусом «тиндер для баб». Примерно так это и работает
>т.е. для тебя отрисовка всех страниц в ФШе, и верстки их в Фигму мало?
>интерактивный макет, с дизайном, с кликабельными кнопками и переходами.
>ок, что нужно ещё для пана кодера
Ты еблан чтоль?
Вот я тебе сейчас машину нарисую, внешний вид, колеса, капот, как двери открываются нарисую, губки бантиком сложу, и сделаю "вжжжжжж", сможешь мне такую сделать, чтоб ездила как Феррари, но только лучше? Или тебе этого мало? Или что пану инженеру еще нужно?
Тот факт, что над разработкой таких проектов трудятся команды профессионалов экстра класса, тебе ни о чем не говорит? Ты думаешь, они там макеты в ФШ рисуют годами?
Пиздец у тебя уровень понимания. Добро пожаловать, блять)
>Под планом имеется в виду бизнес-план
Нет, бро. То, что ты описал - это отдельный план, именно бизнес-план, я его даже не трогал. Я говорил именно о техническом плане. Он уже на уровне технического исполнения не понимает, о каком объеме работы идет речь. Он считает, что один специалист по нейросетям ему нужен в проекте, типа Убер. Это все равно, что планировать убийцу Мерседеса с одним инженером, которому будет сформулировано ТЗ в виде макета в ФШ.
Нужен кому этот "убийца" или нет - это вообще другой вопрос, который я даже не трогаю, ибо без теста на спрос, тут никогда ничего не понять.
>т.е. для тебя отрисовка всех страниц в ФШе, и верстки их в Фигму мало?
>интерактивный макет, с дизайном, с кликабельными кнопками и переходами.
Дружище, ты вот с этим макетом хочешь придти к кабанчику, чтобы он тебе денег дал, прально? А ты попробуй идею протестить, и придти к нему с макетом, на работу устроиться, ну, допустим, финансовым директором. Если ты полагаешь, что кто-то в тебя настолько поверит, что будет бабками рисковать ради твоих идей, то убедить этого человека взять тебя на работу на топ-позицию, тебе вообще не должно труда составить, ведь доверить тебе бабки - это гораздо больший риск.
Но ты ведь понимаешь, что для того, чтобы человек с большими бабками взял тебя на работу, твоего опыта, знаний и навыков не хватит, и что в лучшем случае, тебя возьмут помощником менеджера, который будет пару лет в дела в ходить, чтобы даже этой ссаной должностишке соответствовать.
И вот попробуй синхронизировать это знание со своими запросами бабла. Как ты считаешь, дадут ли денег человеку, которого даже на нормальную работу бы не взяли?
Очередной "сервис", очередная приложуха, очередной искальщик инвестора ...
Какие же вы пориджи блядь все унылые.
Никто ничего не умеет, никто не хочет учится, никто не хочет работать, никто не хочет думать своей головой.
Ты попробуй просто деньги заработать на работе наёмной, для начала. А потом попробуй бизнес свой замутить, магазинчик какой-нибудь. Тока не охуей от количества проблем и получаемого бабла.
И вот после всего, на заработанные тобой деньги, открывай свою хуйню! И не забудь запилить тут спец тред, чтобы мы тоже могли подивиться твоим успехам.
>Очередной "сервис", очередная приложуха
Ты сути не понял. Этот поридж не умеет делать приложухи, ибо это слишком сложно. Он хочет, чтобы инвестор нанял бы ему человека, который умеет делать приложухи.
Таков план, а не то, что ты там себе понадумал.
>засесть на 1-2 года за манулы, и самому вкатится в кодинг
Засядь на месяц хотя бы, чтобы понять, что кодинг - это не рисование макетов, а это программная инженерия, и разработка мобильного приложения - это такая же точно работа, как разработка автомобиля, пылесоса, станка, и так далее.
Это не просто взял и нарисовал, как ты это сделал в Фотошопе.
Ты тут упомянул нейросети. Для простого понимания работы слоев нейросети, профильные математики проходят дополнительную подготовку. Нейросеть аппроксимирует гигантские объемы данных, и требует постоянной настройки и тестирования. Ты хотя бы, где эти данные брать собираешься, чтобы ими нейросеть кормить? Видимо, это тебе тоже должен инвестор купить?
По сути, ты сейчас выглядишь, как ребенок, который слепил из пластилина самолет, и ищет дядю, который ему завод построит, чтобы он там такие же, только настоящие, делал бы.
Да я всё правильно понял, я весь тред прочитал и даже раза три проиграл.
Я такую хуйню везде просто вижу. Зайди прямо сейчас на сайт форбса в раздел стартапов, там тоже одни приложухи. Как будто в жизни ничего больше нет.
Меж тем, мир бизнеса очень разнообразен, но это мало кого трогает.
Ты, поридж, можешь по-русски писать? Какой вычурный фонд? Какие стартрапы? Куда обратиться и Схуяли кто-то дебе деняк даст за красивые глаза и большое спасибо? Инвестиции должны отбиваться, никто не будет в кладывать в проджект очередного арт-пространства с колонкой джэбиэл.
Наебизнес ты должен сделать сам, без кредиторов и сторонних обязательств в виде твоей жопы отданной в ломбард под залог займа. Иди работай, сука, и отложи денег для осторожного старта на свои средства.
>Позволю ответить за того анона - макета недостато. Под планом имеется в виду бизнес-план: описание клиента, размера рынка, принцип монетизации, сроки разработки, сроки выхода на окупаемость, каналы продвижения, конкуренты, какая команда нужна и тп
Я про это в курсе. Речь идёт за кодера, а не инвестора.
>Зайди прямо сейчас на сайт форбса в раздел стартапов, там тоже одни приложухи.
Это как раз объяснимо. Сегодня рынок перестраивается под технологии. Искусственный интеллект демонстрирует взрывной рост, и , да, мы переживаем четвертую промышленную революцию. Поэтому, сейчас это самое перспективное-вкладываться в технологии. И, видимо, поридж это понимает, но вкладывать ему нечего, и работать он не умеет, вот и ищет дядю, который вместо него вложится, а профит чтоб пориджу достался, а убытки инвестору. Типичное мышление инфантильного дебила)
>Речь идёт за кодера, а не инвестора.
Тебе уже все, блять разжевали. Тебе объяснили все по пунктам. Чего тебе еще надо? Ответ на какой вопрос ты еще хочешь тут получить?
Но это совсем не повод забыть обо всём на свете и дрочить на одни приложухи.
>А если фортанёт? То у дяди ни схуя 50-60% доля товего проджекта, над которым ты потел.
Потел в Фотошопе, рисуя картинки?
Ебануться. Откуда у вас это представление о мире? Типа, вот я картинку нарисовал в Фотошопе, а кабанчик вложил в мою картинку 20 миллионов, и типа, мы вместе рискуем, мы совладельцы. Ты не совладелец. Ты в лучшем случае, выполнил работу на 5 000 рублей. Ровно столько стоит дизайн, и 500 рублей стоит твоя идея грошовая любая идея стоит 500 рублей, если ты не можешь в ее реализацию, а если можешь, то она стоит ровно столько, сколько ты готов в нее вложить. И если кабанчика, вдруг, заинтересует твоя картинка, то он даст тебе 5500 рублей, и выпнет на мороз, ибо ровно на эту сумму ты наработал.
Откуда вообще эти маняфантазии о том, что кто-то вам за картинку будет платить миллионы? Я хуею, если честно.
>Всем, кроме кодинга.
Слушай, ну давай так. Вот представь, что этот проект уже существует, там есть кодеры, есть прочий персонал. Вот, учитывая твои знания, образование, опыт, навыки, ты как считаешь, на какую позицию тебя туда взяли бы на работу?
У него есть только идея и он организатор.
Под идею находит инвесторов и договаривается о условиях, доле прибыли и т.д.
Инвесторы ему дают деньги (причем порционно под каждый шаг задачи-идеи, а не сразу всю сумму).
Маски ищет исполнителей - работяг, завод и т.д. Исполнитель изготавливает заказ. Маск рассчитывается с исполнителем.
Дальше он ищет продажников товара. Договаривается о % с продаж.
Продажник продаёт товар, Маск с ним рассчитывается.
Прибыль возвращает инвесторам, себе оставляет оговоренную долю %-тов.
Да, и тут в схеме инвестором может выступать кто угодно, и государства разных стран, и частники, и фонды.
Для слишком крупных проектов наверняка придется собирать "портфель инвесторов" - то есть группу инвесторов.
>Надо как Илон Маск делать.
Блять, точно. Эврика! Ну эврика же!>>1711576
>У него есть только идея
Ну да. И больше ничего. Только идея.
>Инвесторы ему дают деньги
Ебать, как интересно! Ну а дальше что? Не томи! Рассказывай!>>1711576
>Маск ищет исполнителей - работяг, завод и т.д. Исполнитель изготавливает заказ. Маск рассчитывается с исполнителем.
>Дальше он ищет продажников товара. Договаривается о % с продаж.
>Продажник продаёт товар, Маск с ним рассчитывается.
Боже мой! Гениально! Гениально! Шедевр! Браво! Брависсимо!
>Прибыль возвращает инвесторам, себе оставляет оговоренную долю %-тов.
И почему так все не делают? Это же гениальная схема!
Давай еще раз, чтобы я точно поступил как Макс:
Я выдумываю идею, инвестор мне дает бабла, потом разные люди все там за меня делают, потом профит. Часть профита мне, часть инветору.
План охуенный. Ничто не может пойти не так. Каждый пункт в нем - как Библия, незыблем.
Спасибо, анон, ты только что сделал мою жизнт!
Надо просто быть как Маск и не быть, как не-Маск
Да, именно так всё и делается в бизнесе.
Идею можно уже размещать в виде контента на биржах стартапов. Привлекать на страницу инвесторов.
Даже и это можно делегировать - найти секретаря, который разместит идею (контент), будет отвечать на звонки, общаться с инвесторами, и привлекать трафик на страницу (на бирже стартапов).
Чтоб инвестор доверял - нужно сделать уже первые шаги, открыть например "ООО" или что там под идею более подходящее.
И найти гаранта, чтобы через него всё делать, хотя биржи стартапов ведь по сути тоже гарант, там должны быть такие услуги для безопасности и т.д.
>потом разные люди все там за меня делают, потом профит.
Так Маск тоже что-то делает - ищет инвесторов, ищет исполнителей, ищет продажников-рекламщиков, договаривается с ними, оформляет договоры и сделки, проверяет качество исполнения (дополнительно - ищет консультантов).
Маск по профессии вроде инженер и дизайнер, изучал также экономику и физику.
Делай как Маск!
>И почему так все не делают? Это же гениальная схема!
Мешает мышление эгоиста. Большинство хотят всё сами, и прибыль себе всю и идею чтобы не светить никому, а в реальности даже глуповатый не шарящий в теме человек может организовать бизнес, если он не будет эгоистом и будет делать это при помощи группы людей-специалистов.
Специалист-исполнитель нуждается в организаторе с идеей. Организатор нуждается в инвесторах. Инвесторы нуждаются в идеях приносящих прибыль.
Эгоист должен всё сразу иметь из этого набора:
идею,
инвестиции,
знания, опыт и инструменты для реализации идеи,
умение рекламировать и продавать.
Ниши на рынке, где один чел может сам всё это делать - переполнены.
Дальше начинается средний и крупный бизнес - а там уже другие деньги, знания и оборудование. Которое эгоист обычно не вытянет в одиночку.
>>1711614
>>1711620
Это такая дикая смесь культа карго (я где-то у белых людей что-то увидел, и готов сделать то же самое из бамбука), инфантильного взгляда на мир (я ничего делать не буду, все сделают за меня, и все это потому, что я клевый), и мелкокриминального схематоза (работают только лохи, а я вот схему знаю...) , что мне действительно грустно стало. Я от вот этой твоей убежденности во всей этой рафинированной глупости, что ты написал, испытал упадок настроения. Я просто искренне надеюсь, что вот таких вот инфантильных папуасов - схематозников, как ты, хотя бы не большинство.
Это пиздец.
Я все же надеюсь, что это троллинг просто, иначе, это пиздец
> Я просто искренне надеюсь, что вот таких вот инфантильных папуасов - схематозников, как ты, хотя бы не большинство.
См. - путин, Янукович, Пол Пот и др.
Они в чём-то разбираются? В чём? А они у руля стоят всей страны, или стояли уже.
Так же само - см. кто сейчас рулит в большом бизнесе и политике ещё - советское поколение 50+.
В бизнесе советские шахиды которых не учили бизнесу! Сейчас. Потому в говне 30 лет барахтается СНГ.
Потому что советские умеют в основном воровать, лгать, обманывать клиентов и строить воровские криминальные схемы.
Но Илон Маск-то не советский шахид. У него мышление капиталиста.
Если бы Маск был эгоистом - то ничего бы из больших проектов не осуществил, барахтался бы в мелком или мелко-среднем бизнесе, как и остальные 80-90% большинства эгоистов.
См. на сумасшедшего Ленина - организовал всемирный террор. За ним пошла половина мира (поверив сначала его сказкам).
Но это плохой пример, поэтому я и привёл пример Илона Маска, а не военных коммунно-фашистов ОГПУ/КГБ.
>См. на сумасшедшего Ленина - организовал всемирный террор.
--------------------------
Кстати - Ленин ни разу нигде не работал. Был изначально сумасшедшим поехавшим на идее ограбить богатых и разделить поровну между бедными.
> Речь идёт за кодера, а не инвестора.
Ну давай я тебе поясню. Пиздец, как же вы заебали называть программистов кодерами, у меня от этого глаза вытекают.
> давайте будем считать, что проджект это условный Убер
> проджект примерно похож по своей модели на УберТакси.
> Если в двух словах, то мы будем выступать в качестве посредников, сводя между собой покупателей и продавцов.
Делаем агрегатор, ок.
Тот момент, что агрегаторы не пытается запустить только ленивый тактично опустим.
> Сейчас проджект находится в виде макета.
> Вся структура и архитектурв проработаны.
> интерактивный макет, с дизайном, с кликабельными кнопками и переходами.
Есть макет приложения и/или сайта, уже норм.
При желании можно посадить пацанов на что-нибудь аджайлоподобное кодить фронт и получать раз в две недели апдейт, типа работка делается. Вот только без понимания того где и как у нас внутренняя кухня с юзерской аппкой соприкасается готового результата не будет, только бабки сожжем на ненужный рефакторинг.
> ок, что нужно ещё для пана кодера
Бизнес-логика. Нужно знать что под капотом, грубо говоря.
Приложуха в агрегаторах относительно малая чаcть проекта, там за всеми UI слоями лежит банальный CRUD на бэк, где и происходит вся магия. В зависимости от сферы, объемов данных и прочей специфики там может лежать как и мелкая бд со скриптом на питоне, так и дичайшее ебенищево с менеджерами очередей, специально под задачу оптимизированными графовыми алгоритмами и прочей ебатней на пуле из 10 тысяч серверов.
А если учесть, что тебе
> И ещё дресировщик нейронок нужен
то воплощение твоего макета в жизнь - это не "можем сделать", а "ну хуй знает, надо позырить насколько это реально".
> вначале джавакодер
А че не шарпист? Я реально хуею с таких вот маняфантазеров, которые нихуя не понимают в отрасли, но при этом лезут и кукарекают какие конкретно технологии нужны. Если перефразировать, то такие долбоебы хотят пилораму на сталелитейный завод.
Тебе, по сути, сейчас нужен не разраб, а сорт-оф архитектор, чтобы он для начала посмотрел и оценил реалистичность задумки с технической стороны, но этот этап можно как-то решить, дав посмотреть проект знакомому прогеру.
Если реально, то дальше идет процесс формализации всей системы, определение зон ответственности и прочее техзадание с последующим определением технологического стека и наймом команд.
Поддвачку этого: >>1707350
Отдельно обращу внимание на >>1707367, потому что на одной только приложухе можно лишь хуев пососать, с твоей схемой монетизации нужны юзеры, возможно даже сразу в большом количестве.
Да, ты опять мышление демонстрируешь, делая выводы из поверхностной, зрительной оценки факта.
Ну это примерно как если бы папуас меня заверял что свет работает потому, что белый человек включает выключатель на стене. Следовательно, нужно просто повесить выключатель на стену.
С точки зрения папуаса это логично, ибо иных данных у него нет, и он делает вывод из имеющихся.
Поридж, то, что ты несешь - это пиздец, реально. Полный, полнейший, стопроцентный пиздец.
>потому что на одной только приложухе можно лишь хуев пососать, с твоей схемой монетизации нужны юзеры, возможно даже сразу в большом количестве.
Там без агрессивного маркетинга делать нехуй, ибо без большого количества предложения он сразу нахуй не нужен покупанам, а без большого количества потенциальных клиентов, он нахуй не нужен продаванам. Но этот маркетинг тоже инвестор оплатит, как и все остальное, ибо он верит в гениального пориджа, что это все придумал и оформил в виде макета. Все мы верим в пориджа и его гений
Я двачну вот этого >>1712116
Ты совершаешь клубок логических ошибок, которые выдаешь за прозрение. Тут даже не понятно, с каким твоим утверждением спорить, так как в каждом содержится логическая ошибка. Выше тебе верно заметили, что ты имеешь лишь поверхностные данные о том предмете, о котором ты судишь, но на их основании делаешь эпохальные выводы.
Признайся, какой-то бизнес-тренинг тебе так мозги промыл? Очень похоже на их влияние.
> Там без агрессивного маркетинга делать нехуй, ибо без большого количества предложения он сразу нахуй не нужен покупанам, а без большого количества потенциальных клиентов, он нахуй не нужен продаванам.
Согласен, но пока недостаточно данных: не ясно что конкретно за агрегатор. Возможно гений оп-хуя отрыл эпичную нишу или получится придумать немного читов для буста.
Если там какая-нибудь доставка хавчика, то можно напиздячить бигдату ближайших шаурмячных и пусть курьер сразу у Ашота заказ покупает везет на адрес. Сервис будет говно, но для стартануть и набить опыта норм.
Хавчик как пример, ирл там делать нехуй, сейчас каждый первый крупняк с миллионными бюджетами там.
> Но этот маркетинг тоже инвестор оплатит, как и все остальное, ибо он верит в гениального пориджа
А можно и мне такого папика?
Во-первых, банк не даст кредит под бизнес, а тем более под идею стартапа.
Во-вторых, если даст - то под бешоный процент.
В-третьих, не даст нормальные сумму для быстрого вката и масштабирования.
>Я начинаю гуглить и сразу же оказывается, что подобных реализованных проектов
Но это не значит что идея плохая. Может она не взлетела из-за каких-то причин.
Сети закусочных и до макдональдсасуществовали.
Хуйню несешь какую-то.
Оп не обязан вообще что-то уметь
Или ты думает что топ-менеджеры айтишные сами кодить умеют?
Они управление занимаются, что тоже надо уметь конечно, но единственный способ уметь - это практика.
Вообще, работа опа - найти идею, найти деньги, найти спецов, которые будут ее реализовывать.
>и разработка мобильного приложения - это такая же точно работа, как разработка автомобиля,
Ты серьезно? Ахахаха блядь.
Да современные приложух как и сайты - это сто раз спизженное, кривое говно, ебучий франкенштейн из микросервисов, костелей и модного дизайна.
Проблема программирования - это именно то, что в отличии от реальных инженерных задач, говнокодеров не ограничивают законы физики.
А что не так, лол?
Только не все они делают за опа, оп должен руководить, направлять и т.д.
Осилит ли это Оп - это другой вопрос.
Почему-то гайкокруты и анальники считают менеджмент не работой, а хуйней без задач.
Просвет нас, дураков.
Как бы ты организвал бизнес с потенциалом роста до крупного.
Этот анальник подорвался, несите следующего.
Про таких говорят - за деревьями не видит леса.
И проблема здесь не в том, как технически реализовать идею, а будет ли она востребованна на рынке.
>Во-первых, банк не даст кредит под бизнес, а тем более под идею стартапа.
>Во-вторых, если даст - то под бешоный процент.
>В-третьих, не даст нормальные сумму для быстрого вката и масштабирования.
А для чего тогда нужен банк? Они для этого и существуют чтобы зарабатывать на кредитах.
Ну в одном бешеный % - пойдём в другой. Банков много.
Так всю сумму никто сразу не даст. Будут дозировать под каждый шаг проекта по частям.
И зачем нужна вся сума сразу, если проект с нуля строится пошагово?
>Почему-то гайкокруты и анальники считают менеджмент не работой, а хуйней без задач.
Это ты как раз считаешь так. Ты как раз и говоришь, что анскиллд ноунейм без опыта легко будет рулить большой компанией, ему только пусть дядя денег даст, а дальше он сам.
Я как раз так не утверждаю, а как раз наоборот, считаю, что если бы ОП был действительно опытным топ-менеджером, который бы имел опыт в том, чтобы поднять с нуля крупный Ойти-проект, то он бы и бабки получил без проблем от инвесторов.
>>1712230
>Или ты думает что топ-менеджеры айтишные сами кодить умеют?
Не думаю. Я думаю, что топ-менеджеры умеют решать задачи, которые ставят перед ними инвесторы, умеют решать проблемы, которые возникают в крупных компаниях, умеют формулировать задачи и распределять бизнес-процессы. Да много чего умеют, в том-то и дело. А вот ОП не умеет нихуя.
>А для чего тогда нужен банк? Они для этого и существуют чтобы зарабатывать на кредитах.
Хули ты кокоретизирукшь, дебил? Бомбит уже прям. Ну сходи и возьми. Вот, блять, сходи и попробуй! Пиздец, ты заебал, даун! Твои кокоретизирования никакого отношения к реальности не имеют. Ни один банк в Рашке тебе под стартап кредит не даст, ни под какой процент, никогда в жизни. Даже действующему малому бизнесу не даст без залога.
А теперь подними свой жирный двачерский зад, и пиздуй проверять, раз ты такой тупой, что не веришь практикам.
>Да, ты опять мышление демонстрируешь, делая выводы из поверхностной, зрительной оценки факта.
>Ну это примерно как если бы папуас меня заверял что свет работает потому, что белый человек включает выключатель на стене. Следовательно, нужно просто повесить выключатель на стену.
>С точки зрения папуаса это логично, ибо иных данных у него нет, и он делает вывод из имеющихся.
>Поридж, то, что ты несешь - это пиздец, реально. Полный, полнейший, стопроцентный пиздец.
Так и автор поста конкретно ничего не приводит. Он нарисовал макет например Убера, и хочет инвестиций из венчурного фонда.
Ну а я ему - делай как Илон Маск.
А Илон Маск разве сидит рисует эти макеты?
Ну автору для начала надо открыть страницу на бирже стартапов и туда привлекать трафик. Попутно прорабатывая идею.
Правильная схема бизнеса: сначала идея => потом под неё инвестиции => потом реализация.
Инвестор может выделить сначала 200 (или 2000) баксов на макет. Макет сделает профессиональный человек (а не автор поста).
>Ты совершаешь клубок логических ошибок, которые выдаешь за прозрение. Тут даже не понятно, с каким твоим утверждением спорить, так как в каждом содержится логическая ошибка. Выше тебе верно заметили, что ты имеешь лишь поверхностные данные о том предмете, о котором ты судишь, но на их основании делаешь эпохальные выводы.
>Признайся, какой-то бизнес-тренинг тебе так мозги промыл? Очень похоже на их влияние.
Я ж привёл сумасшедшего Ленина - половина мира пошла (сначала) за его утопической идеей.
Причем сам он ничего абсолютно не делал кроме как бла-бла-бла, приказов и писанины кучи инструкций.
А идея была вообще не его, а Маркса и Энгельса. Он взял чужую идею, добавил к ней военный террор и начал её сразу раскручивать и масштабировать. Кстати инверторов он тоже привлекал.
Возьмите сейчас почти любого советского управленца (в бизнесе или политике) старше 55 лет - протестируйте у них знание его специальности (отрасли которой он управляет) и увидите что 90% тупо сидят ничего не понимая, случайные люди, или банда на схемах.
Того же путина если взять - абсолютный бездарь в политике. Ну это и понятно - он чекист КГБ, типа "юрист" (что значит у чекистов - палач). Ведёт страну к развалу, так же как помогал разваливать предыдущий лохотрон СССР.
Это были анти-примеры которые не повторять. А примеры - Илон Маск. Ну не нравится Маск - тогда Батя Томаш.
Да, вот реально - позвонить или написать в твиттер Маску и узнать где он брал первый капитал на свои первые проекты.
>Ни один банк в Рашке тебе под стартап кредит не даст, ни под какой процент, никогда в жизни. Даже действующему малому бизнесу не даст без залога.
Ну конечно же под залог, и что? Бабушкиного наследства под залог хватит только чтобы открыть маленький магазин в спальном районе.
Ну значит нужно искать других инвесторов кроме банков - венчурные и другие фонды.
>Я ж привёл сумасшедшего Ленина - половина мира пошла (сначала) за его утопической идеей.
>
>Причем сам он ничего абсолютно не делал кроме как бла-бла-бла, приказов и писанины кучи инструкций.
Я не понимаю, почему ты не понимаешь, что на основании вот этих двух поверхностных утверждений, ошибочно делать глобальный вывод?
Ну хорошо, если ты такой вывод сделал, и он справедлив, значит он должен быть воспроизводим. Следовательно, каждый псих, который несет какой-то бред, и пишет какие-то инструкции, должен увлекать за собой половину мира.
Это так?
Это не так.
Следовательно, ты сделал вывод на неполной картине.
Хотя , тут еще сложнее, на самом деле. Ты сейчас судишь о явлении хаотичной природы, где в принципе о каких бы то ни было закономерностях глупо говорить.
Ты немного мозг напряги, дружище. Не будь ты таким кретином.
>Ну значит нужно искать других инвесторов кроме банков - венчурные и другие фонды.
Так иди. Че ты тут засел?
Тут все считают тебя фантазером и наивным мечтателем, но ты пойди и поищи. Илон Маск же нашел, вот и ты найдешь. Либо, поймешь, что между тобой и Илоном Маском, есть какое-то различие, благодаря которому ему деньги дадут, а тебе нет.
>Тут все считают тебя фантазером и наивным мечтателем, но ты пойди и поищи.
>>1712307
>Либо, поймешь, что между тобой и Илоном Маском, есть какое-то различие, благодаря которому ему деньги дадут, а тебе нет.
Маск кстати начинал с малого бизнеса. Он вроде сайт платежной системы сделал (ПейПал) и то скорее всего не сам, а привлек или друзей или фрилансеров.
Цукерберг тоже написал сайт. И потом его развивал.
Ютуб - написали сайт, и продали.
Автору можно также поступить - скопировать маленькую идею-проект, из 100500 существующих. Ну например открыть парикмахерскую.
Но сделать её по-другому, не так как у конкурентов, и вообще так, как ни у кого больше нет, придумать на основе заезженной идеи что-то новое.
А потом продать этот бизнес и получить таким образом инвестиции чтобы развиваться дальше.
>Маск кстати начинал с малого бизнеса. Он вроде сайт платежной системы сделал (ПейПал) и то скорее всего не сам, а привлек или друзей или фрилансеров.
>
>Цукерберг тоже написал сайт. И потом его развивал.
>Ютуб - написали сайт, и продали.
Тебе хоть кол на голове теши, да?
Теперь ты совершаешь ошибку выжившего. Ты привел три успешные компании. Три успешные из скольки неуспешных?
Господи, да ты как будто прочитал перечень логических ошибок, и решил построить на них на всех сразу свое мировоззрение. На всех сразу.
Я такого наивного бреда, в жизни своей не встречал.
По твоим же канонам, чтобы стать чемпионом UFC, нужно ходить в татуировках и много выебываться. Ну вот это уровень твоего мышления.
А теперь погугли кто такие родители маска и кто ему дал деньги на развитие
>ошибку выжившего
Будь мы в /b, я бы сойбоя тебе запостил.
Да, единственный рецепт успеха - пробовать и пробовать пока не получится, попутно хлебая просто гигалитры проблем.
А если у тебя одна мысль о том, чтобы что-то сделать вызывает в голове поток дерьма уровня "русского маска убили в жопу" и "путен все равно украдет всё", то успеха у тебя не будет никогда.
>чтобы что-то сделать вызывает в голове поток дерьма уровня "русского маска убили в жопу" и "путен все равно украдет всё", то успеха у тебя не будет никогда.
Господи, какой же ты дебил! Где я такое сказал?
Ты теперь бинарное мышление включил? Либо я вместе с вами разделяю все установки Бизнес-Молодости, либо вы наделяете меня всеми теми негативными качествами, о которых вы говорили на бизнес-молодости?
>Да, единственный рецепт успеха - пробовать и пробовать пока не получится
Да, но пробовать нужно не то, что заведомо не имеет никакого смысла, понимаешь? В этом и проблема вашей БМ-ной философии, что она создает некий кураж, и толкает на фатальные ошибки, и\или бездумный риск.
Если ты не имеешь опыта, навыков, образования, всего этого вместе, то браться за большой проект настолько же разумно, как вызывать на бой Макгрегора, потому, что тебе так в Бизнес-Молодости сказали.
Проблема в том, что во-первых, он тебя проигнорирует, а во-вторых, твоих навыков не хватит даже для того, чтобы не получить фатального вреда для здоровья.
Вот ходить с макетом убийцы Убера - это вызывать на бой Макгрегора. Пока что, ты просто посмешище.
При этом денег ему видимо отсыпали, так что он под косом ходил.
>При этом денег ему видимо отсыпали, так что он под косом ходил.
Бро, ты в принципе, хоть в какую-то ситуацию способен углубиться, прежде чем выносишь суждение?
Ты из тех людей, которым сразу все понятно. Вот он новостной заголовок прочитал, и все ему уже ясно.
Потрясающе живется тебе наверное, с таким девственно чистым мозгом. Идеальный материал для Бизнес-Молодости.
Долбоеб, ты меня путаешь с кем-то.
Я говорю о том, что были времена когда всяки говностартапы заливали дешевым баблом.
>Вот я тебе сейчас машину нарисую, внешний вид, колеса, капот, как двери открываются нарисую, губки бантиком сложу, и сделаю "вжжжжжж
Школьник, иди нахуй отсюда. Тебе бля не про рисунок говорят, а про чертежи
>что будет бабками рисковать
Ты наверное не прочитал тему треда. Венчур и подразумевает риск бабками, и диверсификацию вложенных средств.
Венчурные инвесторы не вкладывают в проверенные ниши.
>Типа, вот я картинку нарисовал в Фотошопе
Ты хоть ФШм пользоваться умеешь? Рисовальщик мамкин.
>Венчур и подразумевает риск бабками, и диверсификацию вложенных средств.
>Венчурные инвесторы не вкладывают в проверенные ниши.
Ах вот оно что!
То есть, ты считаешь, что отдать деньги ноунейму без опыта - это риск, поэтому, этим занимаются венчурные инвесторы, ибо они занимаются риском?
Вот оно что! Ну тогда ххахахахахахахаххахахахахаххахахахахаххахахахахахаххахахахахахахахахаххахахахахаххахахаха Это если вкратце.
Ну а если по существу, бро, то отдать деньги ноунейму с макетиком, который он гордо именует чертежом = сжечь деньги. Это не риск, это смыть деньги в унитаз. Вот когда ты увидишь некоего господина, который смывает в унитаз деньги, и застанешь его за сим занятием, то можешь попытаться уговорить его не смывать деньги, а отдать их тебе на реализацию твоего фотошопа, аргументировав, что риски равны. Но если твой инвестор не был замечен за смыванием денег в унитаз, то твой козырь теряет силу к сожалению.
>Венчур и подразумевает риск бабками, и диверсификацию вложенных средств.
>Венчурные инвесторы не вкладывают в проверенные ниши.
Ах вот оно что!
То есть, ты считаешь, что отдать деньги ноунейму без опыта - это риск, поэтому, этим занимаются венчурные инвесторы, ибо они занимаются риском?
Вот оно что! Ну тогда ххахахахахахахаххахахахахаххахахахахаххахахахахахаххахахахахахахахахаххахахахахаххахахаха Это если вкратце.
Ну а если по существу, бро, то отдать деньги ноунейму с макетиком, который он гордо именует чертежом = сжечь деньги. Это не риск, это смыть деньги в унитаз. Вот когда ты увидишь некоего господина, который смывает в унитаз деньги, и застанешь его за сим занятием, то можешь попытаться уговорить его не смывать деньги, а отдать их тебе на реализацию твоего фотошопа, аргументировав, что риски равны. Но если твой инвестор не был замечен за смыванием денег в унитаз, то твой козырь теряет силу к сожалению.
Ебать, ты нахуй не соизвалил прочитать ебаную статью на википедии, про то что такое венчур, и лезишь со своим ахуенным мнением
Я хуею с пориджей
Бумер, ты капчу в поле для емейла ввел. Так и не научился пользоваться серо-оранжевым форумом?
По существу тот анон прав. Одно дело вкладывать в пионеров, имеющих бэкграунд и звезд в команде, а другое - в ебаного нонейма с макетом в фигме и «идеей»тм. VC нужны сверхприбыли, а не сверхриски
Чем ты от бомжа на улице отличаешься? Макетиком в фотошопе? Тебе хоть кол на голове теши, дебилу. Иы хочешь показать макетик, и хочешь чтобы в тебя за твой фотошоп бабки вложили? Ты в адеквате в принципе? А чому не в бомжа на улице? Вот бомж накопит себе 1000 рублей, закажет на фриланс.ру себе фотошоп, и к сможет рассчитывать на венчурного инвестора?
Пиздец, бро. Хуй знает, с какого угла тебе еще это объяснить.
>Одно дело вкладывать в пионеров, имеющих бэкграунд и звезд в команде
Это уже тогда не венчурные инвестиции будут. Да и подобная команда в венчуре не особо будет нуждаться. Нахуй им, овердолю в таком случае инвестору отдавать?
>накопит себе 1000 рублей, закажет на фриланс.ру себе фотошоп, и к сможет рассчитывать на венчурного инвестора?
И на бизнес и эконом план тоже накопит? И на презинтацию накопит? А на вопросы инвестора он как будет отвечать?
Расскажи как надо по-твоему.
По мне, так даже работающая приложуха(для примера) ничем не отличается от макета в фигме. Тупо потому что непоянтно главное - будет ли она нужна массовому потребителю.
Можно, конечно, опрос провести среди целевой.
>По мне, так даже работающая приложуха(для примера) ничем не отличается от макета в фигме. Тупо потому что непоянтно главное - будет ли она нужна массовому потребителю.
Вооооот. Наконец то ты единственный кто выкупил.
Вот я к примеру, когда первый раз про убер услыша, подумал что это какая-то хуйня из под коня.
Нахуй какие-то приложухи, карты и всё такое, когда у тебя в руке телефон, там в книге телефонной есть номер такси, и две нажатия кнопки, и к тебе едет мотор.
Нахуя ещё какой-то велосипед выдумывать. А тут вона оно как обернулось, убер и ему подобные ебёт так, что у всех аж сраки горят.
вот по этому, венчурные инвесторы особо не загоняются с гаданием на кофейной гуще. Отсеивают только реальный шизоидный скам хотя иногда бывает что и скам выстреливает лол и инвестируют во всё, потому что один выстреливший проджект, окупает всё вложенное и сгоревшее бабло кратно
>Это уже тогда не венчурные инвестиции будут.
Это именно они и есть. Именно это и есть венчурные инвестиции.
>Да и подобная команда в венчуре не особо будет нуждаться
Вот как раз они в них и будут нуждаться, и они будут иметь шанс их получить.
>венчурные инвесторы особо не загоняются с гаданием на кофейной гуще
Совершенно верно. И именно поэтому вкладывать деньги будут в имена, в людей, в опыт, в специалистов.
Ноунейм с макетиком - это не высокорисковая инвестиция, это смыть деньги в унитаз.
А ты тут не надо распинаться. Раз венчурные инвесторы - это лохи с безграничным бюджетом, раздающие деньги всем, кто покажет им фотошоп, то пойди и получи такие легкие бабки. Че тыт тут трешься, раз все так легко?
>Расскажи как надо по-твоему.
Как надо? Надо продать свою хату, убедить своих родных продать хаты, убедить друзей, знакомых, всех, кого ты знаешь убедить, что ты - новый Маск, и твоя приложуха - это новый Убер. На эти деньги запускаешь свою приложуху, она начинает работать, начинает приносить прибыль, и вот на этом этапе, ты ищешь инвесторов, которые может что-то тебе и дадут.
Но ты ведь хочешь не этого. Ты хочешь рисковать чужими деньгами, которые, в случае проеба, не нужно будет отдавать. Я тебе скажу, что каждый так хочет. Любой человек хочет рисковать чужими деньгами, а не своими, но, так не бывает.
НИкто не даст ноунейму деньги, никогда, ни инвестор, ни банк. Бизнес - это деятельность связанная с риском. А ты же хочешь делать бизнес, но не рисковать, то есть, по сути, получить себе очень дорогостоящее рабочее место, которое оплатить тебе должен другой человек. Это охуенно инфантильный подход к жизни. Просто до охуения инфантильный.
Бумер, спок. Съеби уже за инвестициями, я разрешаю. Потом доложишь об успехах
Обосрался с этой комнатной маньки.
Ничего что все бизнесы на западе на кредитные деньги делают?
Да это школьник троллит тупостью. Не зная элементарной матчасти.
>Ничего что все бизнесы на западе на кредитные деньги делают?
И я это знаю потому, что слышал из рассказов бабы Сраки.
"Вон, в Америках, стоит на улицу выйти с фотошопом, как тебя сразу венчурные инвесторы деньгами закидывают, и кредиты дают под два процента, не то что в этой рашке сраной" - говорила баба Срака.
Дружище, ну окей, я школьник, который просто не верит в реальность долбоебов с безграничным бюджетом, раздающих деньги ноунеймам. Но зачем ты свою проповедь тут толкаешь? Пойди, найди этих былинных инвесторов, покажи им фотошоп, и получи деньги. Зачем ты тратишь время на общение со школьником, который элементарных законов бизнеса не знает ,что в бизнесе каждый готов дать тебе денег, и чем больше ты ноунейм, тем больше риск, а следовательно, тем больше венчурный инвестор должен быть в тебе заинтересован. В идеале, инвестор должен просто подходить к бомжам, будить их от алкогольного забвения, и давать деньги, ведь это ж пиздец какой риск, а венчурный инвестор занимается высокорисковыми инвестициями, так же в Википедии написано.
Ну так вот, дорогой друг, хули ты тут трешься-то? Почему ты до сих пор не купаешься в деньгах, как дядюшка Скрудж? Что мешает?
>Венчур и подразумевает риск бабками
Ты наверное путаешь инвесторов с лудоманами. Инвестор - он не риск ищет, а ищет перспективы. Тебе тут уже объяснили разные аноны, что между увеличением риска и увеличением потенциальной прибыли нет прямой связи, поскольку отдать деньги наркоману, или просто раскидывать их на улице - это высокий риск, но при этом никаких перспектив за собой не несущий.
Именно об этом тебе тут и говорят, что риск вложения денег в человека без опыта, без денег, без имени, без достижений - риск гигантский, но он не подразумевает никаких взрывных перспектив. Человек со всеми вышеперечисленными характеристиками проебет бабки с вероятностью 100%. Почему? Потому, что 95% бизнесов в сфере АйТи, в принципе не доходят до окупаемости. А если бизнес открыт на чужие деньги, то есть, по сути, управляется не владельцем, а наемным менеджером без опыта, то шанс проеба такого бизнеса ровно 100%. Ну даже если случится чудо, и бизнес дойдет до точки окупаемости, то где какие-то надежды, что он эту черту пересечет? Из чего следует, что в случае успеха, инвестор получит сверхприбыль, а не банальный рост 2% в год, которые ему предложит любая компания на рынке, и без всяких рисков?
В общем, ты либо троллишь тупостью, либо ты просто путаешь понятия. Инвестор - это не экстремал, который ходит и риски выискивает. Инвестор выискивает перспективные проекты, которые либо пан, либо пропал. А тут получается, что просто точно пропал, и стопудово не пан. Но скорее всего, ты просто троллишь конечно, поскольку тебе вроде уже все объяснили, а ты продолжаешь долдонить одно и то же про риски в Википедии.
>Инвестор - он не риск ищет, а ищет перспективы
Сходи вначале почитай что такое венчур, почему он рискованый, и почему в него вкладывают бабки.
Если в Пахомии не понимают элементарны вещей, то нехуй удивляться, что Пахомия страна 3го мира.
>вначале почитай
Ну ты почитал? И где бабки твои? Сколько ты будешь одно и то же повторять, как ебанутый попугай?
>Пахомия
Бро, Пахомия - у тебя в мозгах, ибо ты инфантилен, как и большая часть той страны. Поскольку лишь инфантильный уебан может считать, что бабки прольются на него дождем потому, что он так вычитал в википедии.
Я лично из Канады.
А где твои бабки? Во первых.
Во вторых, пруфы что ьы из Канады
Ты в очередной раз демонстрируешь выдающиеся когнитивные навыки. Если я не из Канады, и у меня нет бабок, то что? Как это доказывает мою неправоту?
Ты сейчас демонстрируешь просто феноменальную тупость. Настолько выдающуюся, что прям кринж.
Ты же просто не умеешь составить простейший алгоритм "если - то".
Если я не из Канады, значит венчурные инвесторы выдают деньги бомжам.
Ты мне в хуй не всрался тебе что-то доказывать. Не веришь - прими за сказку.
>А где твои бабки? Во первых.
>Во вторых, пруфы что ьы из Канады
Анон, скажи честно, тебе 16 лет? Или ты девушка? Ты че такой тупой?
>Как это доказывает мою неправоту?
доказывает как минимум то, что ты напиздел
На самом деле это доказывает лишь то, что ты считаешь нереальным, что кто-то может жить за пределами твоей Сраной Ублюдии. ЛОЛ.
> т.е. для тебя отрисовка всех страниц в ФШе, и верстки их в Фигму мало?
> интерактивный макет, с дизайном, с кликабельными кнопками и переходами.
> ок, что нужно ещё для пана кодера
Господи, как же я проорал с этого знатока разработки приложений.
Как ты пришел к тому, чтобы получать под свои проекты инвестиции?
Примерно 3 года работы на над прототипами и диалога с потенциальными клиентами о покупке наших решений.
Красава, к успеху идешь. Был бы признателен, если ответишь на блиц опрос.
Работал над мвп в соло или нанимал помощников? Продукт б2б? Как выходишь на клиентов? Как понял, что пришла пора скейлиться и ходить за инвестициями? Когда инвестор решил вложиться, продукт уже работал/приносил прибыль/имел клиентов? Конкуренция высокая в твоей нише? До этого были успешные стартапы? На что пойдут эти деньги (процентные доли маркетинга/разработки)?
Над мвп все еще работаем, одному в современном мире не сделать достойный мвп, а клиенты не купят говно. По этому сразу надо рассчитывать на то что бы нанять команду (3-4 разработчика) и менеджмент. Да б2б - б2с в разы тяжелее и там без бюджета нечего ловить а цена клика каждый год только растет. На клиентов выхожу сам, руки в ноги (волка ноги кормят). На самом деле не сразу и у меня еще принцип (в силу того что я уже своих денег в проект засунул около 500к евро я не согласен инвестору отдавать больше 10-15% на этом этапе. А инвесторы не горят желанием инвестировать за доли %. По этому все движется тяжелее чем мы хотим, но главное движется. Скажем так, продукт понятие очень растяжимое - и продукт становится продуктом - как только клиент его купил. Но как только клиент его купил - инвестиции уже не нужны в той мере в какой они нужны пока клиент не купил. Потому что как только продукт купил клиент - твой инвестор уже банк - ему можно показать и продукт и клиента (а если клиент крутой) то он и будет отныне твоим инвестором. Он будет кредитовать тебя под контракты с клиентом и даже больше. По этому инвесторы очень осторожничают но идут на диалог - потому что понимают что дальше для них нет места. МВП работает - утрясаем вопросы с клиентом о цене и условиях покупки, клиент очень большой (скажем так его знают абсолютное большинство людей в мире. Первые инвесторы поверили в идею и прототипы которые мы показывали. В чистую идею кто-то возможно вкладывает (но это как правило США) и как правило уже те кто неоднократно делал какие-то большие проекты (условно сео твиттера легко поднимет денег). Отвечая на вопрос - инвестор вложился когда понял что клиент у нас точно купит - но клиенту нужен продукт, он не будет покупать мвп - ему нужен продукт. Именно в этот разрыв инвестор и входит. Конкуренция конечно очень высокая, я бы сказал невероятно высокая. Да были и успешные и нет. Были проекты которые продал. На развитие конечно и на найм новых сотрудников.
А ты считаешь нереальным, что кто-то может дать инвестиций Опу.
мало вероятно, инвестор на ранней стадии инвестирует а) в команду б) в рынок с) в вероятность того что именно эта команда на этом рынке способна достичь продаж и удивить рынок. И когда я говорю в рынок - это значит что на 1х инвестиций инвестор должен видеть перед собой план как он получит минимум 100х возврата, тогда и только тогда он инвестирует. Во всех остальных случаях ОПу надо тащить все на себе (возможно с иногда инвестициями от случайных (не профильных инвесторов). Проблема не профильных инвесторов - они не в клубе - и значит им некому предложить дальше продажу доли.
А ты вообще кто такой, что б ходить орать тут?
Йоборазраб? или очередной поридж который троллит своей тупостью?
Если разраб, то пруфай своими успешными проджектами или иди нахуй, если очередной поридж
твоя истерика только подтверждает что ты не способен дойти до инвестиций. Я на последок тебе одну вещь объясню - вся проблема инвестиций в капитале. Никто не инвестирует в пустоту. Любые инвестиции происходят последовательно в реально потраченные деньги, то есть в капитал. Без капитала нет никаких инвестиций. Почему? Ответь на такие вопросы - какую интеллектуальную собственность покупает инвестор? Кому она принадлежит? Как это приобретение интеллектуальной собственности произошло и было передано данному юр лицу? Без прошлого не будет будущего. Но если ты настолько далекий что бы не понять о чем я пишу, то увы не стоит тебе вообще смотреть в сторону стартапа вообще. Поверь тебя ждет еще очень много разочарований и расходов в пустоту. Но ты меня не послушаешь и сделаешь все по своему. Удачи в любом случае, я надеюсь тебя минует правила капиталистического мира.
>Никто не инвестирует в пустоту
Правильно! Инвестор инвестирует в риски! В Риски, понимаешь? Так в Википедии написано! Ты хоть бы Википедию почитал чтоль! Ему прибыль нахуй не нужна, ему риски нужны!
Дай угадаю, проект связан с криптовалютой, эфиром и т. д?
Но суть в том, что венчурный инвестор именно что должен вкладываться на ранней стадии за приличную долю, ибо потом он просто не нужен. Если продукт заработал и есть клиенты - проще взять кредит и не терять долю.
Проблема в том, что оп не поясняет как он вообще проверял свою идею. Дело не в том чтоб приложуху сделать, надо понять нужен ли людям вообще такой сервис, решает ли это какуют-то их проблему и готовы ли они за это платить.
Проверить можно так - найди где тусуется твоя целевая аудитория (в инете или ирл) и предложить им свой продукт за бабки. Важно именно чекать готовность купить, потому что опрос ничего не даст - люди могут просто сказать - оу, охуенно, да, хороший продукт если это им ничего не стоит.
Ну само собой, можно сделать лендинг и залить его директным трафиком или даже просто объяву разместить.
Можно и наоборот: пойти к людям и спросить ребзя, а какие у вас проблемы, чего вам не хватает для полного счастья в этой жизни?
Получить обратную связь и из нее уже выбрать те задачи, которые ты в состоянии решить. Также можно никуда не ходить, а просто украсть жалобную книгу твоих конкурентов - там тоже все есть.
И только тогда можно начинать хотя бы чесаться о том чтобы приступить к проектированиям и разработке, к трате собственных сил и средств.
Хотя и первый путь тоже возможен - если ТВОЙ продукт решает какую-то твою проблему, если ты сам им пользуешься, то вполне возможно, что он решает проблему и других людей. Но это не точно. Точнее менее точно.
Да в риски, но когда оценивают риски, смотрят на вероятность развития проекта. И если есть 50% неуспеха проекта - не инвестируют. Другими словами - пока есть хоть одно почему нет (почему проект не способен достичь своих майлстоунов - не будет инвестиций. Любой риск можно посчитать. Но согласно статистики - в 90% случаев проекты (не стартап идеи) не удаются - потому что менеджмент не справился. По этому на этапе инвестирования как правило инвестор предлагает новую команду проекта - потому что митигирует риск. Главный риск.
Это называется кастдев - и это обязательное условие. И в б2с проектах еще и важен поток денег от этой аудитории - другими словами - если поток денег от этой аудитории больше чем CTR на эту аудиторию - проект помечают как интересный и за ним будут наблюдать, если рост подтвердится в период дью дила - то его заинвестируют - нет. Откажут.
Соус?