О чем тред? Фирма выросла из Эксель-таблички. Спасите, помогите, научите пользоваться CRM.
Дано: ООО "Рога и копыта". Занимаемся услугами. Не важно, какими. Важно, что с постоплатой на основании обмена счетами и актами с контрагентами по почте.
Доросли до оборота 3-4 млн туалетки в месяц. Количество клиентов ограничено производственными мощностями. На клиентов на данный момент всем похуй, не хотят платить выше рынка - посылаем прямым текстом к конкурентам. Никаких учетов звонков, и уж тем более их источников, не ведется. Лиды? Да хуй на эти лиды, наш бизнес вообще не про это. Так что црм нужна не для увеличения продаж.
Дебиторка в 6-7 млн держится на гугл-таблице, в которую я иногда забываю добавлять сделки. Мы можем периодически обнаружить, что 3 месяца назад не послали доки на оплату 300 тысяч, потому что просто забыли о них, и всем похуй. А потом эти доки нужно искать в мусорке в стопке с макулатурой под грудой бычков.
То есть, в среднем должна висеть дебиторка 1-2 млн, а она висит месяцами в 6-7, потому что все документы потеряны, списки клиентов и работ проебаны, и мы с бухом потом их ищем, когда бух клиента начинает звонить в истерике "я хочу заплатить уже два месяца, что вы за пидарасы, где документы". Вся надежда на держащуюся на соплях табличку, в которой встречаются ошибки. На 5 млн в воздухе можно было уже расшириться.
Офис на дому. Я, да удаленный бухгалтер. Гречневых не считаю. Бухгалтер проживает в своем манямирке. Я не знаю, что и как считает бухгалтер. Никто не знает, какая у компании прибыль, откуда она, верно ли она посчитана, или мы переплачиваем налог на прибыль, потому что отчетные чеки на расходы сотнями терялись в выбрасываемых периодически горах макулатуры. Критерий оценки работы бухгалтера - пока налоговая не прислала выездную проверку - бухглатер справляется с работой.
Все эти ебаные бумаги, без которых клиенты не платят за уже сделанную работу, лежат на столе, на котором также лежат тарелки с едой, пепельница, кошка, стакан морса и тому подобные несовместимые с документами вещи. Потом они падают на пол и лежат там в три-четыре слоя. Я распечатываю договора и акты по 5 раз, создавая все больше макулатуры, потому что найти ничего невозможно.
Каждый квартал происходит неделя страданий, когда нужно разобрать помойку и собрать пакет документов на отчет по НДС.
Я думаю, ситуация типовая для этого раздела. Все, дальше потолок, нельзя развиваться, потому что нет системы. Это все выросло на коленке.
Так вот, че мне надо. Мне надо программу, как гугл-таблица, только чтобы в ячейки можно было проваливаться и прикреплять файлы (сканы договоров, акты, первичку)
Без изъебств, без колл-трекинга, вот этой всей заточенной под продажников ебалы "менеджер Вася должен позвонить клиенту А 9-го числа и передать воркфлоу менеджеру Пете". Нет никаких менеджеров, я здесь один, блядь, как в Зеленом слонике. Просто программа для учета документов и контрагентов, чтобы смог разобраться даже даун. Если еще туда можно как-то впихнуть вспосогательные гугл-таблицы по учету рабочего времени персонала и параметров работы оборудования, это вообще будет идеал.
На пике кусочек таблички и офис. Я пробовал спросить у конкурентов/коллег, чем они пользуются. Одни говорят, что у меня контора маленькая и дорого будет.
А у других есть офис с офис-менеджером, который не теряет документы, относит их в штатную бухгалтерую, где все делает это штатная бухгалтерша с с тетрадкой, которая делает это уже 30 лет, и никакие новомодные программы ей нужны. И энторнет этот ваш поханый тоже не нужон.
Но это еще дороже, чем дорогая отраслевая программа.
>>1622940 > ворочает миллионами ну как тебе сказать. оборот 3 млн. операционные расходы 2. лимон платим за кредит на оборудование. если отработали месяц с оборотом не 3, а 3,5 или 4, значит, что-то заработалось в кубышку, которая пригодится, когда рынок упадет. но вся кубышка висит в витруальной дебиторке, ее нет. дебиторка не превращается в деньги, потому что некому разобрать документы.
куда я посажу пидораху за 30 к? в свою комнату в мамкином доме?
>>1622940 затраты на пидораху это не 30к, потому что пидораха это не робот, а фактор непредсказуемости, затрат времени на ошибки коммуникации и прочее.
>>1623010 > операционные расходы > дебиторка > дебиторка не превращается в деньги, потому что некому разобрать документы. Ты по русски говори, а то вот эти твои "апирационные дибилторки" нормальные люди не понимают. > куда я посажу пидораху за 30 к? в свою комнату в мамкином доме? В соседнем треде фотограф снял помещение за гроши. Кажись 14к в мес. Если ты в мухосранях, то наверняка можно и дешевле.
>>1623026 Если это чмо за месяц сумеет откопать все документы по одному делу, за которое висит долг в 300к, и одной папкой отдать в руки опа - то он уже себя окупит почти на год вперёд. Его задача не контактировать с клиентами или принимать решения, а просто копаться в мусоре и собирать все документы по кучкам, упорядочивая бардак.
>>1623055 ну вот сначала его нужно научить в этом конкретном эксклюзивном мусоре копаться. вот учишь, учишь. тратишь время, деньги. а потом он хуяк - это не мое и забухал. на самом деле, квалифицированные за сотку даже выходить не будут на работу. пидорахи и за пятеру будут рыть, но с предсказуемо плачевным результатом.
>>1623055 Не, я давно думал об офисе и делопроизводителе. С налогами маленькая коморка + человек + налог на фот мне на круг обойдется тыщ в 80 в месяц в моем городе. Это миллион в год. За миллион в год я получу студента, которого надо обучать. под него надо будет переобучать гречневых, что еще сложнее, они привыкли отдавать документы мне.
Письма, допустим, через месяц будут уходить в срок.
Но это не решает проблемы, что все завязано на 4 эксельках, которые веду я. никакой системы ни в актах, ни в договорах не появится. мне црм нужна простая сначала. я просто ищу тут людей, которые понимают в црм.
>>1622843 (OP) >Дебиторка >отчетные чеки >Все эти ебаные бумаги >собрать пакет документов на отчет по НДС
>CRM
Мимо. Тебе нужна не ЦРМ, а ERP.
Так что пляши от той же 1С.
Как SAPер (правда, я BWшник, модуль по сгребанию данных в аналитические отчеты) я бы предложил тебе Business One, он как раз под малый биз позиционируется, но я в душе не ебу, как там со спецификой РФ и сколько оно стоит.
Ну и да, внедрение тебе влетит в копеечку, даже 1С. Плюс ко всему, чтобы у тебя был легко заменяемый приходящий 1Сник, тебе нужно будет делать максимально близко к стандарту.
Т.е. не в соответсвии с требованиями твоего биза, а как в ERP устроено.
Вроде как у 1С облако есть, можешь попробовать его погонять, глянь подойдет или нет.
Если нет, то коллеги правы. Наводи порядок в Excel'ках.
CRM чисто заточена на взаимодействие с клиентами, как раз учет звонков, лиды и прочая тебе не нужная хуйня.
ERP - это учет ресурсов предприятия, в первую очередь бухгалтерская хуйня. Учет затрат, налоги, зарплата, вот это все.
CRM может быть одним из модулей ERP, но не наоборот.
Грубо говоря, у тебя движение денежных средств по бух счетам возникает на основании документов, получаемых в результате взаимодействия с клиентами, а не наоборот.
Описание очень упрощенное, поверх собственно бух учета в ERP может наворачиваться практически все, что угодно: управление складскими запасами, та же CRM, управление недвижимостью, и прочая хрень, в зависимости от навороченности.
>>1622843 (OP) У меня с такими же оборотами в месяц. 1С предприятие, 1С бухгалтерия, 1С сервер, MS SQL стандарт. И блядь, тоже самое проёбаные счета, недоплата, переплата, жопа. Поставщики звонят говорят Вы нам 100к лишних оплатили, что там делать?
>>1624220 не могу понять, а зачем мне программисты? мне надо, чтобы человек поставил один раз и работало, пока фирма не закроется. мне не надо смотреть на программиста, который каждую неделю что-то настраивает.
>>1624226 >мне надо, чтобы человек поставил один раз и работало
Для этого придется
>делать максимально близко к стандарту. >Т.е. не в соответсвии с требованиями твоего биза, а как в ERP устроено.
Просто проблема в том, что законодательством регламентировано не все, даже в том же бухучете, плюс пользаки привыкли хуячить по-старому (т.е. на похуй, с внесением изменений задним числом, если что).
И начинается: стандарт не поддерживает ту хуйню, что пользаки творят, но "СДЕЛОЙ МНЕ ЧТОБЫ Я МОГ(ЛА) ВНОСИТЬ ДАННЫЕ КАК ПРИВЫК(ЛА) И ЧТОБЫ ВЧЕРА РАБОТАЛО БЫСТРАБЛЯДЬ!".
В результате
>Костылей чёртовы погромисты нахуячат под запрос умолишенных, уволятся, потом половина отваливается половина в говне
Посмотри "мой склад". Удобная прога не чего не проебываеться. Работает на ней ИП оборот 1.7. Разберёться даже бабушка. Все видно кто платит, кто не платит. Кто оплатил какой счёт куда отправлен. 10\10 Видно все. Прибыль убытки затраты. Одной кнопкой можно отправлять все на почту контру.
в конторе, в которой я РАБотаю ERP разработки одного конченного московского программиста (шапош привет!), эта хуита (его программа) связывается с 1С (патамушта серую бухгалтерую в 1С вести не реально) и что-то там постоянно проебывается, начиная от заказов клиентов, заканчивая остатками на складе (ситуация в которой несхождения в 100 тов. единиц формируются за 3-4 недели - это про нас).
Никогда с этой хуитой не связывайтесь никто! Любая ERP система которой командует чувак на аутсорсе, который ее и придумал это пиздец, потому что: 1. Он может послать тебя нахуй и сам будешь разгребать пиздец, который он оставил. Скорее всего ты его не разгребешь и переедешь на известные системы 2. Вся эта хуита не доработана от слова совсем 3. Он может охуеть, задрать ценник своей работы в Х раз и ты с этим будешь мириться
>>1622843 (OP) Так ты сам ответил на свой вопрос, заводи СРМ и пользуйся. У меня жена выполняет роль секретаря, все доки лежат дома по папочкам по годам, + есть в электронном формате в с1. мимо ИП оборот 1,5-2,5 лимона
1) С оборотом в пару лямов в месяц к тебе выездная проверка не придёт. Особенно если ты в крупном городе 2) Анонов выше не слушай, тебе как раз СРМ и нужна. Это по сути список клиентов с навешанными свистелками энд перделками. Попробуй все известные, посмотри в какой свистелок меньше всего на твой вкус, ту и заводи. 3) Сколько ты готов платить за норм программу в месяц? (включая дополнительных спецов, техподдержку, етц)
>>1622843 (OP) Могу написать тебе программу на wxWidgets за 100 000 руб., если пояснишь конкретно, что там должно быть языком, который поймет НЕБУХГАЛТЕР.
>>1637306 > отчетностью, в т.ч. налоговой у нас все норм с отчетностью, каждый квартал проходим камеральную проверку ндс. просто в самих документах хаос, и я до них недопущен. что там бух сдает, и где оригиналы всего этого, я толком не знаю ни по срокам, ни по цифрам. я даю ей что она запрашивает, и это исчезает в недрах ее кабинета.
у меня нет нормального архива, меня интересует управленческий учет только, 1 сы, сбисы - это все есть, просто у меня нет паролей к ним
>>1637269 Не пизди, с тем же оборотом как у ОПа была выездная >>1639360 ОП, а ты точно директор? Ты в курсе что у твоего буха твоя ЭЦП, а у тебя к ней нет доступа, т.е. она в один клик может твою хату продать, взять на тебя пару лямов/десятков лямов кредит и испариться в неизвестность.
>>1642799 С кем мы сидим на одной борде. ЭЦП это ЭЦП, помимо банка с помощью ЭЦП можно подписать, например, договор дарения квартиры и он будет абсолютно легитимен. Может у твоего буха всё-таки логин и пароль от банка? В госуслугах видно твою ЭЦП?
>>1652779 > ЭЦП это ЭЦП, помимо банка с помощью ЭЦП можно подписать, например, договор дарения квартиры съеби, школьник
>>1622843 (OP) > Спасите, помогите, научите пользоваться CRM. лучшая CRM это та, которую сам написал, рыли. расшаренный на яндекс-диске экселевский файл порой лучше говнокодерских поделий различной степени ынтерпрайсности.
> Все эти ебаные бумаги, без которых клиенты не платят за уже сделанную работу, лежат на столе, на котором также лежат тарелки с едой, пепельница, кошка, стакан морса и тому подобные несовместимые с документами вещи да ты хоть сап себе установи, пока порядок в мозгах не наведешь толку не будет
ОП, похоже, что тебе нужен Битрикс для клиентов, а доки можно через интеграцию хранить. Битрикс вроде полтора косаря стоит, хранилище доков с привязкой к сделкам можно за пару месяцев сделать. Я сам программист и меня заебало в ебучий край реквизиты договоров и суммы прописывать я и захуячил за пару недель генератор договоров в ворд. На линуксе как истинный пердолик вбиваешь номер клиента из Битрикс, что клиент берет и сколько. У нас простой товар. Он тебе сразу генерирует договор, Доп соглашение с позициями и ещё какую то хуетень для бухов. Можно ещё это все было бы и по почте отправить с ссылкой на Яндекс диск, но я так рад был, что не надо реквизиты вручную в рыбу вбивать и позиции товара прописывать. Можно наверное и в самом Битриксе это сделать, но я ебал в этой хуйне разбираться, просто по при брал из него данные аж охуел от их вдовой документации, но они заебись как справочник. Я бы сделал тебе что то похожее но сейчас работаю в западной конторе и некогда просто.
>>1655121 Не проще МойСклад тот же юзать? Стоит копейки, все функции описанные работают из коробки. Есть адекватный саппорт, если что-то непонятно или работает не так, как кажется очевидным. + есть дохуя приложух на все случаи жизни от сторонних разработчиков, которые можно к акку привязать и вообще жить спокойно.
>>1622843 (OP) > Потом они падают на пол и лежат там в три-четыре слоя. Я распечатываю договора и акты по 5 раз, создавая все больше макулатуры, потому что найти ничего невозможно. Берёшь такую шляпу и клеишь на каждую ярлычок.
>>1622843 (OP) >Мне надо программу, как гугл-таблица, только чтобы в ячейки можно было проваливаться и прикреплять файлы (сканы договоров, акты, первичку) Тут работы на 10 часов в c# со всеми тестами и хотелками
>>1655203 Из того, что он описывает - похожую таску я делала студенткой на подработке и оно до сих пор у них работает. Кликабельная таблица есть в .NET, по клику делать селект файла на диске и записывать путь в csv-файл, на базе которого таблица заполняется при запуске.
В том посте тоже до сих пор работает. Это вообще не критерий успешности реализации. Сделать "хуяк-хуяк и в продакшен" в кратчайшие сроки может любой. Попробуй добится того, чтобы оно потом сопровождалось и расширялось нормально.
>>1655220 > и расширялось нормально А, ну извините. Об этом в ТЗ оппосте речи не шло. Естественно, это временный подорожник и в процессе расширения бизнеса ему придётся перейти на нормальный софт. Но пока что, имхо, оверкилл.
>>1655191 я не знаю что такое мой-склад, мне нужно было документы в ворд генерировать. Вот перед клиент например 10 приборов и обслуживание их. Ему формируется дока в ворд, доп. соглашения с прописанными позициями и ценой и т.д. и еще счет или х.з. что на оплату и все кладется в папочку на диске. Как выглядит алгоритм. 1. я забиваю клиента в битрикс, что заебывает, ввожу реквизиты банка, контактное лицо и т.д. 2. Смотрю номер в битриксе 3. Захожу на сервер по ssh и жму как истиный пердолик customer id товар цена за единицу 4. Комплект документов готов.
Можно было бы еще 1. Сделать веб морду к серверу. 2. Сделать кнопку отправки на почту клиенту и бухам и диру доков 3.
Я тут по некоторым надобностям разбираюсь в бухучете прямщас, и сильное есть ощущение, что ТС вместо конкретного софта нужен небольшой обучающий курс - чтобы понять чем занимается его бухгалтер, правильно ли он этим занимается, и как это все улучшить, как с точки зрения управленческого учета, так и бухгалтерского.
Потому что втаскивать новый софт без понимания процессов, которые он должен обслуживать - ну просто мартышкин труд. Как говорят внедренцы ERP - если автоматизировать бардак, то получится автоматизированный бардак, сюрприз.
>>1660444 тебе тему с лайвскладом предложили так-то, я сейчас трачу на нее от силы 15к в месяц и перестал недосчитываться сотен тысяч прибыли... и последний раз ко мне налоговики приходили как раз из-за еботы по старой гугл-таблице
>>1622843 (OP) Оп, я пограмист. За скромное вознаграждению могу автоматизировать твой докуметооборот. Умею все что угодно от автозаполнения excel файликов до веб ЕРП системы. Много не возьму. Моя тележка: Lrnti не обращайся к 1с никам, заплатиш миллионы получишь ни хуя.
> црм нужна не для увеличения продаж. Она нужна для автоматизации документооборота, которого у тебя нет. Программисты не будут сочинять бизнес-логику за тебя за те деньги, которые ты собрался платить ("хуй без масла, с торрентов скачаю").
>>1625657 >не_чего >проебываетЬся >РазберётЬся Ёбаный пиздец. Я и раньше знал, что малые/средние кабанчики отличаются от быдлоты с района только доходом. А так это то же самое низкоинтеллектуальное быдло, которое ссыт в лифте, допускает ошибки в «ться», любит громкие машины и блякает через каждое два слова. И сегодня я убедился в этом в очередной раз. Ёбаный пиздец. Как же я ненавижу руснявых бизнесменов.
>>1622843 (OP) Сап, анон. На связи анальник-1с-ник, овер 10 лет опыта. Некоторые моменты касательно изложенного тобой в ОП-посте: >основании обмена счетами и актами с контрагентами по почте У Ваших контрагентов комплюхтеры есть? Что мешает вести с ними обмен документами посредством электропочты/ватсапа? Только надо не забыть соответствующий пунктик о значимости подобных сообщений в договоре указать. >Мы можем периодически обнаружить, что 3 месяца назад не послали доки на оплату 300 тысяч, потому что просто забыли о них, и всем похуй. А потом эти доки нужно искать в мусорке в стопке с макулатурой под грудой бычков. Можно разукрасить список всех счетов разными цветами в зависимости от каких хочешь условий. Сразу будет видно, кто оплатил, а кого надо поторопить. Примерно как на пике 1. Касательно поиска документов в мусорке - отправлять можно пакет документов сразу из 1С-а, факт отправки можно фиксировать. >Бухгалтер проживает в своем манямирке. Я не знаю, что и как считает бухгалтер. Никто не знает, какая у компании прибыль, откуда она, верно ли она посчитана, или мы переплачиваем налог на прибыль, потому что отчетные чеки на расходы сотнями терялись в выбрасываемых периодически горах макулатуры. Критерий оценки работы бухгалтера - пока налоговая не прислала выездную проверку - бухглатер справляется с работой. Я бы выпиздил такого бухгалтера ссаными тряпками, не забыв запросить у неё все сданные ей отчеты за все периоды. Я бы сделал так: 1) Чтобы прикинуть чо каво, разминку можно начать с расписания основных твоих бизнес-процессов хотя бы в нотации IDEF0. 2) Потом было бы неплохо залить все справочные данные из Excel-я в 1С. 3) Если есть какие-то остатки (дебиторка/кредиторка, товары на складах, оборудование и т.д.) то их надо вбить на основании имеющихся данных/сданных бухгалтером отчётов. Это наиболее геморройный момент, так как, скорее всего, придётся что-то запрашивать у налоговой/пыньсионного. 4) Настроить(тут, скорее всего, придётся добавить щепотку авторского говно-кода) 1с-ину под твои процессы из пункта 1. Если интересно, оставь свою фейкопочту/телегу, обкашляем вопросики детальнее.