Единственный уцелевший гайд по ММВБ бирже - https://github.com/jksn4276723467/moexthread/blob/master/README.md
Демка quik для новичка - http://arqatech.com/ru/support/demo/
Интересный материал для новичков и профи:
1. Заметки в инвестировании - базовый уровень http://www.arsagera.ru/library/download/391643
2. Финансовые рынки и институты от ВШЭ - базовый уровень https://www.coursera.org/learn/finansovye-rynki
3. Теория Игр от ВШЭ - расширенный уровень http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4990159 http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4363595 http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4467845
4. Schweser study notes for the CFA exam - топтир для профессионалов https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4334436 https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4855855
MOEX тред ММВБ тред
Нет. Большие риски: санкции, девальвация рубля, неэффективные траты, нелояльность к миноритариям, обилие политических задач, повышение налогов для пополнения казны. Влияние предстоящих описано тут:
https://smart-lab.ru/blog/647491.php
Лучше рассмотри инвестиции в долларах. И, разумеется, необходима диверсификация. Наверное, лучшим вариантом будет покупка ETF на широкий рынок Америки: FXUS, например.
Вот этого рекомендую. Номера его, к сожалению, нет.
>Нервная, высокорисковая, бесполезная работа.
с этим согласен, я на такой ща и работаю, привык уже))
>Подумай ты, с кем будешь играть, соревноваться будешь с алгоритмами крупных контор.
уже думал, даже риск-менеджмент примерный раскидал, нужна практика и ментор, который будет советовать, но хуй я его найду, одни кидалы кругом и околорыночники.
В комментах прочитал что 30 числа у них собрание и могут урезать дивы. С другой стороны акция сейчас очень дешёвая и вероятно это тот момент когда можно вложиться и поднять.
Я могу рассказать, что знаю. Условно бесплатно за донат на твое усмотрение лол
Я все равно обучалку запускаю, мне тренироваться на кому-то нужно
Только при условии, что будешь делать, что нужно - ДЗшки, все дела
Ну и если ты уверен, что тебе нужен именно трейдинг
>>1266096
Алгоритмы крупных контор - не конкуренты. Тащемта, на их действия можно ориентироваться даже
Бля проводишь уровни по экстремумам (1час-день-неделя). Подрубаешь макд. Чем больше таймфрейм тем меньше пиздит макд. Подкупаешь 3-4 актива когда подползут к уровням\перед дивидендами\перед отчётами (особенно если прошлый отчёт негативный). Что выросло - продаёшь, что стоит на месте или просело - держишь до охуения (за исключением негативного фундаментала). Вот и вся премудрость. Скальпинг - говно, покупать 1 актив на всю котлету - говно, трейдить на деп меньше 100к - тоже не ок.
Это не верный подход, прибыльность с помощью другого достигается.
Когда торгуешь, как приятнее - выходит прибыльнее. Почему?
Когда ты чувствуешь себя комфортно - когда ты написал ТС, которая именно тебе подходит, когда ты в ней уверен, когда ты ее понимаешь - ты меньше подвержен эмоциям и мыслям в моменте. Это как надеть свои кроссы или чужие, и ебануть марафон.
Что думаете о таком варианте? Нереально? Или все-таки это слишком уж переходит границу, и он на такое не пойдет никогда?
Не переживай. Наш любимый Хуйло Хуйлович хитрее, он не станет отнимать только ценные бумаги. Гораздо больше профита будет от отъёма у населения дензнаков. Тупо гениально многоходовно в один ход конём проводим вторую павловскую и "сжигаем" за пару дней все купюры больше 500 рублей.
Лень гуглить - спрошу на дваче.
>Стерилизация денежной массы – макроэкономический термин, обозначающий изъятие из экономики части денег центральными банками.
>В определенной ситуации на финансовых рынках в экономике оказывается избыток свободных денежных средств, то есть их большее количество, чем требуется для обслуживания текущих оборотов. В таком случае излишек может вызывать инфляцию и прочие негативные процессы. Для того чтобы избежать этого, центробанки проводят операции по изъятию денег.
Но не будешь же отнимать деньги, пусть и рубли, у уважаемых людей. Стимулируешь экономику, загоняешь деньги в бетон под ипотеку, уважаемые люди из банков и застроев получают бабло, а чтобы у уважаемых людей прибыль инфляция не сожрала, в нужный момент повышаешь ключевую ставку. Из-за большой доли ипотеки цена на бетон уходит вниз, продать бетон, не оставшись должным банку, ты не можешь. В итоге, ипотечники схвачены за жопу, гиперинфляции нет, а уважаемые люди с прибылью + возможностью сэкономить на запрлате, вертя на хую влошившися.
>чтобы деньги со вклада не унес Путин
Лол. Сейчас есть целая куча способов обесценить любые вложения. Что рубли, что доллары, что бетон, что золото. При этом не нужно ничего отнимать физически или устанавливать государственный курс по конвертированию валют.
Ситуация напоминает 2014 год, когда все побежали бытовую технику скупать, только в этот раз, смотрю, решили играть по-крупному.
Доллар может ослабеть относительно других валют. Того же евро, например.
Золото с 2014 по 2018 бултыхалось в боковике. Когда ситуация с ковидлой успокоится и с денежной массой разберутся, вполне можем обратно к тем уровням занырнуть и еще 5 лет в боковике болтаться.
Влезу.
Существенная ослабить доллар без прецедента третьей маленькой победоносной - это нихуя не тривиальная задача.
А вот с золотом, если верить сереброшизам, достаточно провернуть тот же кульбит, что и саудитами с нефтью, чтобы его обрушить собственно в этом и заключается его основная уязвимость, как валюты.
Подобное, впрочем, тоже не вызовет большой энтузиазм среди коллег по опасному бизнесу.
Понятно, что сейчас каждый день возможно забирать
Но, год назад, например, как с этим дела обстояли?
Зависит от того, какой процент ты в среднем сделаешь за месяц, по результатам года
В теории реально, на практике - зависит от твоей ТС
Если постоянно будут хорошие движения, и торгабельный рынок - то реально. Риск 1% на трейд, с профитом 3-5-10% - более чем реально. Другое дело, сколько таких ситуаций возникнет за сессию - хз
Везде куча хуевых отзывов абсолютно про всех.
То с выводом проблемы, то с софтом, у Альфы 30% на дивы налог.
У меня открытие. Доступ к СПб есть, но я не пользуюсь, не знаю что там как. Тащемта, я торгую вообще только 2 инструмента - рубледоллар и РТС. Иногда нефть и сбер еще. Ну это когда рынок падает. Когда растет - перекидываю часть денег на фондовую секцию и покупаю что-нибудь с МОЕХ. Мне хватает - какой смысл распыляться на кучу инструментов?
Ну так это не мелкие спекули на 5ти минутах которым обязательно надо реализовать свой объем , это борьба за тренд на хаях, они могут и через неделю фиксировать прибыли . Покупатель въебали бабла попробовать назад тренд вернуть. Не получилось и они ушли. Вот щас уже в вниз идем
Да ну, алгоритмы крупных дядек же на всех таймфреймах работают, от секунды до месяцев, в зависимости от цели. Там ведь вообще другая торговля, но и на м5 и на 1сек они есть.
Время у них тоже ограничено - все же не один крупный участник на активе - конкуренция
Вообще любой инициативный объем = вероятность интереса КИ по цене, вне зависимости от таймфрейма.
К каким отечественным бумагам стоит присмотреться на среднесрок (3+)?
Нихуя не ориентируюсь в нашем рынке, а тут вроде как небольшая рублёвая сумма образовалась из-за скакнувшего курса.
Судя по ценам опять вернулась неплохая премия за санкционный риск и вот этот весь негативный фон здорово давит на котировки.
Выходит сейчас удачный момент для покупок на нашем рынке?
Изменение долларовой стоимости акции из индекса РТС по состоянию на 2 октября 2020 года с учётом дивидендов.
Полюс +89.8%
Полиметал +47.8%
Яндекс +45.3%
Магнит +23.3%
Система +21.6%
Мосбиржа +15.6%
ПИК +12.2%
Русгидро +9.5%
Ростелеком +3.4%
НЛМК +3%
Фосагро -0.4%
Детский мир -0.4%
QIWI -5%
ЛСР -5.3%
МТС -6.5%
Северсталь -8.7%
Интер РАО -10.5%
Россети -11.9%
Сургутнефтегаз преф -14%
ФСК ЕЭС -15.3%
Юнипро -18.5%
Норникель -19.8%
Русал -19.8%
ММК -20.9%
МКБ -22.4%
Сбербанк преф -23.8%
Алроса -27.5%
Сбербанк -29.4%
Роснефть -29.4%
Новатэк -32.2%
Транснефть -34.4%
Лукойл -39.8%
ВТБ -40.3%
Газпром -43.1%
Сургутнефтегаз -43.5%
Аэрофлот -47.1%
Татнефть -52.5%
Татнефть преф -52.9%
В разделе Мои дивиденды были указаны дивы от ВТБ и Сбербанка, а теперь там пусто и я не помню, сколько было рублей на ИИС. Они что, прямо на ИИС упали? Можно как-то узнать, на какой из счетов зачисляются дивы? Изменить счет для этого можно?
Уведомления на почту и смс приходят. Через несколько дней еще присылают отчет по выплатам эмитентов.
Дивы перечисляются в течение месяца, день-в-день обычно платятся купоны по облигам.
На некоторых сайтах с дивами помимо дат реестра и отсечки есть даты, до которой деньги должны придти.
По умолчанию начисляется на счет, на котором бумага лежит. В твоем случае, на ИИС. Настраивается в lk.olb.ru
Пацаны, поясните за газпром.
Стоит ли брать с этими просадками на долгосрок?
Что сейчас лучше брать? Яндекс перегрет
Да. Но всё упирается в достройку северного потока 2. Рекомендовал бы подождать до конца года когда достроят либо чуть ранее, но когда уже ничто не помешает достройке. После этого акции взлетят процентов на 30 минимум. Плюс, газ наравне с солнцем и ядеркой как бы считается экологичным топливом, поэтому да, даже в долгосроке перспективы интересные.
Тащемта, тогда не удивляйся, ну. Там делов на 30 минут, чтобы разобраться как канал тянуть. Дело конечно твое, но, раз то, что ты используешь, работает не очень - может попробовать по-другому?
Алсо, тупо брать ОФЗшки + золото + FXMM какой-нибудь - по мне так для копилки идеально, если вообще мороки не хочешь
Может не совсем прям правильно выразился употребив "копилка", откладываю с расчетом на пенсию/деньги сыну на учебу/шлюх,ром и кокс, короче на долгосрок.
"ОФЗшки + золото + FXMM какой-нибудь" , я в апреле заебавшись смотреть на свою копеечную доходность, взял в портфель чуток fxch+fxus, они прям хорошо подтянули, плюс какая никакая диверсификация.
Почитаю про каналы, спасибо. Надо наверное кроме фундаментала еще что-то учитывать. Фундаментал у нас ,конечно, работает как и всё по особенному. Вчера смотрел и думал: я с момента вката в ноябре 18го наблюдаю за афк системой,на ноябрь 18го цена 8, смотрел показатели - долг пиздец, п/е космос, вывод - шлак. Октябрь 20го - долг пиздец, п/е космос, цена почти х3. ?!???!!!
Налетело дохуя внешнего негатива, а значит пора постепенно набирать позиции на нашем рынке. Рубль же, как известно, опережающий фактор давления на рисковые активы.
Так что же подбирает с текущий цен анон в долгосрок, а за чем ведёт охоту в ожидании более привлекательной цены на раскручивании негативных настроений?
Если нефтянке через пару десятков лет всё-таки придёт пиздец (особенно затратной в добыче), стоит обратить внимание на "зелёных" газовиков.
Что в этом плане кроме пресловутого газпрома можно присматривать? Понятно что большинство нефтянников и газ по совместительству добывают, но у кого доля добычи газа всё-таки преобладает?
>>1283986
Все эти ваши установки предрасполагают к формированию фиксированной точки зрения о рынке.
Условно
"Российские акции будут падать, потому что Питун пидор"
или
"Я не буду покупать доллары, потому что Пиндосия загнивает"
Это мешает торговать то, что реально происходит, нахуй вам это нужно, забейте.
Мы же торгуем рынок, а не свои ожидания, верно? И да, пошел я нахуй
Суп, ананасы. Что думаете по среднесроку?
У меня за этот год еврооблиги выстрелили и есть ощущение, что всё в них интересное закончилось и может быть пора переложиться. Есть соблазн взять ентих новых ЕТФов на зарубежные акции, типа VTBE ( https://www.vtbcapital-am.ru/products/bpif/vtbfars/investment_strategy/ ) сейчас и что-нибудь подобное на амеров попозже, после выборов. Кто там из них самый адекватный? не обязательно именно на ММВБ, можно и классические ПИФы. Именно на зарубежные активы, российских-то бумаг я и вручную набрать могу.
Кто там из них считается поадекватнее и как вам в целом эта мысль?
Ну, смотри. Акции - это рост, но в долгую. Может получиться так, что твой среднесрок закончится на просадке или кризисе и вся твоя прибыль, именно в этот момент, уйдет в ноль, даже если это индексный фонд.
Если берешь на себя эти риски, то кроме FXUS нам ничего более достойного не завезли. Вообще отличие Finex фондов от банковских в том, что у них комиссии ниже и, соответственно, доходность выше, но сами паи стоят дороже. Их уже между собой сопоставляли, можешь погуглить. Тем не менее, по сравнению с зарубежными аналогами комиссии все равно конские.
ПИФы, особенно открытые - это доверительное управление каким-то Валерой, если ты без каких-то дополнительных инсайдов, то лезть смысла мало. Уж лучше отдать тогда свои кровные Мангеру с Буфетом и сосать с Беркширом в портфеле. Сохранней будет.
Не, про классы инструментов я в курсе (но спасибо за ответ).
Мне скорее интересно мнение анонов про:
1. пора ли выпригивать из облиг, в которых получилось почти +20% в $ за два года, но дальше получается меньше 2% к погашению, которое через 8 лет;
2. пора ли брать акции: ясно, что риски второй волны должны уже быть учтены в ценах, или лучше посидеть пока на заборе. мне вот кажется, что в Америку пока лезть рано, а в остальное можно;
и 3. извечный вопрос: за что их брать: за рубли или за доллары. Казалось бы, о чём тут думать, избавляйся от рублей, но с другой стороны рупь и так отпадал так что кажется куда уж дальше + перекладка из долларовых облиг в долларовые акции выглядит вполне логично + болтаются доллары эти непристроенные на ИИСе, сбагрить тож надо.
>диверсифицироваться Казахстаном
> ПИФы, особенно открытые - это доверительное управление каким-то Валерой, если ты без каких-то дополнительных инсайдов, то лезть смысла мало
Там смысл в том, что инвест.декларация в теории предоставляет Валерам место для манёвра, и хороший Валера сманеврирует вовремя из акций в облиги грубо говоря и наоборот. Я в это всё старательно вникал 15 лет назад, зашёл накануне 2008, получил тогда свои -30% и вот хочу добавки.
>>1286567
А что не так конкретно с Казахстаном? На первый взгляд выглядит-то получше нашего за счёт, кхм, меньших политических рисков.
Ничоси не растёт, +27% за этот долбанутый год.
Так боковик длиной в год это в целом не редкость, вон fxde на год назад отмотай, там вообще
RUS-28 https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS0088543193
У меня по ним средняя цена открытия 159%. Я их брал в полной уверенности, что щас они мне нарисуют убыток, которым я какие-нибудь нологи занулю. А потом случился 2020 и их как выперло.
Сектор лучше индекса?
>>1286578
> и хороший Валера
поэтому была приписка
>если ты без каких-то дополнительных инсайдов
Я не умею ванговать скиллы Валер и у меня нет достаточной суммы и сомневаюсь, что у спрашивающего анона тоже, чтобы покупать масонские ПИФы для илиты, поэтому ПИФ - это зачастую инструмент без задач.
>>1286554
2. На 8 и больше лет почему нет? Опасность только в том, что индекс повторит японский, но это крайне маловероятный расклад, потому что экономика США практически мировая.
3. Вполне логично. Может Россия и скаканет, как Тесла, только это гораздо менее надежный вариант. К тому же никто не мешает на какую-то долю портфеля зайти в РФ, если ты в неё веришь.
Ну и все это только мое ИМХО, основанное на паре книжек "про Грэма" и минимумом операций с относительно небольшой суммой на счете, т.ч. извиняй если что. Сам видишь, в треде в основном кабанчики с вопросами: "Сап, двач, есть 10к. Как стать интрадей трейдером?"
Спасибо.
> К тому же никто не мешает на какую-то долю портфеля зайти в РФ, если ты в неё веришь.
Да я зашёл. Там очень щас разнонаправленно. За последние полгода кто в плюс 25%, кто в минус, а сумма диффов с заброшенных на поиграться 400тр получалась 120р (без т) в прошлый раз, как я считал, хехе. ну правда ещё дивов 20к накапало, так что всё равно бодрее депозитов
> только обрати внимание на снижение доходности из-за налога с 2021 года
Да вот в том-то и дело, что с ним $63.75x15=956.25 купонного дохода превращаются в $831. И вот из этих $831 надо вычитать $720 превышения над номиналом. $110 на интервале 8 лет, ну чё-т вообще неинтересно.
Я понимаю, потому и говорю - вплоть до цены твоего входа. Посчитай через чиствндох, какая в итоге будет доходность, если ты выйдешь по той же цене, по которой и заходил, только придётся дату выхода определить как-то типа через гипотезу о постоянной доходности к погашению.
Походил я тут по парку (угу, прям среди ночи), подумал.
Не. Пожалуй, вот как надо на это всё смотреть: допустим, я щас выйду. Захочу ли я перезайти? Пожалуй, нет. Значит, нечего там высиживать. Останавливает только то, что низкорисковых инструментов-то и нету. Стрёмно лезть в акции на это всё.
Формально да, но в прошлый раз я заходил вооот тут.
На примере 10 контрактов в лонг и чшорт?
Лучше бери профессионала, если внутри дня будешь торговать. Там от проторгованного объема вроде зависит
На самом деле я вообще нихуя не замечаю эту комиссию - что так, что эдак, какой такриф не выбери.В среднем получается, как видишь, 1.2 рубля на 1 контракт. То есть, чтобы выйти в 0, нужно взять хотя бы 2 пункта движения цены - будешь даже в плюсе на 80 копеек. А тут спред обычно 2 пункта, так что вообще можно в стакане дрочить депозит, и ничего тебе за это не будет
Нахуй квик. Звонил 1986 год, просил вернуть ему дизайн Он, конечно, более гибкий, чем МТ5, но написан программистами для программистов, а не для людей вообще. Если не планируешь открывать "универсальный" счет (когда с одного депозита торгуешь и срочку, и фонду), и если не планируешь торговать опционы - даже не запаривайся. Это нужно очень мощную мотивацию какую-то иметь, чтобы квик юзать
Зависит от того, зачем тебе ТТ. Я сделал вывод чисто для себя, что он мне нужен. Потому что мне нужно смотреть профиль, кластера, дельту и все такое. Если тебе тупо свечки посмотреть - то можно и через МТ5 это делать, смысла в тайгере нет
ТТ же не единственный подобный терминал - есть ATAS, Volfix, SBpro, ClusterDelta и куча всяких приводов, то есть функционал +- везде одинаковый. Просто по соотношению цена\нагрузка на железо\ дизайн\гибкость он показался мне самым оптимальным
Два раза уже усреднялся по чуть-чуть, она все ниже и ниже, пиздос.
Сделав выбор в пользу первого брокера -ВТБ (т.к. самый низкий процент и ссылаясь на несколько источников из интернета) я сразу купил несколько акций иностранных компаний и акции отечественной. Погрузив свое сознание в эту тему я начал копошить интернет , чтобы найти больше информации. И найдя компанию, в которую я мог бы вложится, но не найдя ее в поиске в самом приложении для инвестиций я понял, что не все биржи имеют доступ к тем акциям компаний, которые ты хочешь купить.
Вопрос в следующем: где? У какого брокера или на какой бирже можно аккуратно распустить эти связанные руки? Т.е. самые популярные компании есть на петербуржской бирже, где, как я понимаю, и броукерит ВТБ. Но поиграть на курсе молодых компаний, которые имеют в перспективе неплохие шансы, по мнению дилетанта, "подняться" -на петербуржской бирже нельзя. Как быть?
Можно выбирать среди иностранных брокеров работающих с резидентами РФ, например: Interactive Brokers, Exante или Saxo Bank какой-нибудь. Из подводных более высокий уровень входа, другие тарифы, отсутствие ЛДВ и ИИС, разумеется. Можно также рассматривать российских брокеров, которые фактически являются прокси между тобой и IB, например Атон Трейдинг. Но у Атона слишком высокий порог. Наверняка, есть и другие варианты.
В выходные жду будни. У кого также? Это уже лудомания?
>Ничего не радует кроме спекуляций
>Это уже лудомания?
Да.
>>1289584
>только 1 день в теме финансов и инвестирования, понимаю, что впереди еще много чего нужно изучить, но ситуация связанных рук не дает мне покоя.
>не все биржи имеют доступ к тем акциям компаний, которые ты хочешь купить
>по мнению дилетанта, "подняться" -на петербуржской бирже нельзя. Как быть?
Никак. В твоем случае не баг, а фича, которая сохранит твои деньги. Что за компания, бтв?
>Как лучше всего это сделать?
На бирже.
>Стали ли бы вы пользоваться тинькоф инвестициями?
Да, удобнее всего им. Мгновенный ввод-вывод, обмен валюты от 1$, комиссия 0,05% до 250.000 оборота и 0,025% от 250.000 руб. Сама карта мультивалютная, не нужно отдельную валютную заводить, как в Сбере.
Смотрите, какую красивую аналитику народ генерит по ETFам:
https://rusetfs.com/etf/report/FXDE?options=vs=Deposit&rf=0.
А можно ли у кого-нибудь в готовом виде подсмотреть аналогичное по акциям/облигам? EOY, top drawdowns, underwater plot, это вот всё?
1. Вот купил я некий объем акций. Смогу я продать их в полном объеме в любой момент времени? (Так понимаю, если по "текущей" на данный момент цене - то да? Или же, не всегда есть спрос, так и останешься с куплеными акциями)
2. Вот купил я акции по 100 рублей каждая. Могу ли я выставить их на продажу по 500 рублей за штуку? (Вопрос купят или нет - пока не трогаем)
3. Кто конкретно и как определяет и сообщает всему миру, что сегодня акции будут стоить именно столько?
1) Продать по рынку (то есть по цене самого первого покупателя в стакане) ты сможешь всегда. Если объем твоей заявки будет выше чем объем этого покупателя, то оставшийся объем будет продан уже следующему покупателю в стакане
2) В теории конечно можно, но на практике могут быть ограничения у брокера и он не даст выставить тебе заявку выше определенной цены
3) цену определяет только последняя сделка. Когда покупатель счёл цену продавца справедливой и исполнил его заявку. Или наоборот. Если покупателей слишком много это создаёт дефицит предложения и выкупая заявки продавцов они толкают цену вверх
Ещё пара неочевидных минусов забугорных брокеров для нуфага:
# Нужно ебаться самому с налогами и пилить отчёты о движении средств
# Всегда есть риск что тебе закроют счёт в процессе очередного аудита (гугли историю с IB в августе)
# Всегда есть охуевший шанс что наше законодательство опять переобуется и криминализует лавочку/замутит двойное налогообложение. При этом как во втором пункте тебе никто не даст вывести заранее бабки к другому брокеру.
Короче прежде чем вкатываться настоятельно рекомендую прочитать все 100500 страниц в теме на banki ru и как минимум ознакомится с законодательными актами.
Два жирнющих плюса:
# Ультимативная страховка от кидка брокера и охуевший кредитный ретинг (IB)
# Доступ к ультра-дешёвым и эффективным инструментам на бирже. Ебал я в рот платить шарашкиному финексу ~1% комсы занихуя как активному фонду когда есть более эффективные инструменты с охуенной ликвидностью и 0.03. У нас в целом сложно нормально диверсифицироваться без неебического оверпрайса.
В моменте на цену действуют 4 силы
1. Пассивные покупатели
2. Пассивные продавцы
3. Активные покупатели
4. Активные продавцы
Активные участники (исполняющиеся по рынку, market) сводятся с пассивными (отложенные ордера, которые отображаются в стакане, limit)
Активные - двигают цену, удаляя ликвидность из стакана
Пассивные - тормозят цену, добавляя ликвидность в стакан
Если по цене 100р продают 500 лотов, а мне нужно купить в моменте 800 лотов - 500 из них я куплю по 100р, а еще 300 - по цене выше (цена на актив вырастет). Я - активный покупатель, который купил у пассивного продавца и сдвинул цену
Так что:
1. Когда рынок открыт -сможешь, но не факт, что по той цене по которой хочешь. Рыночные ордера гарантирую исполнение, но не цену. Когда закрыт - не сможешь.
2. Да, сможешь - добавишь в стакан отложенный ордер. Они гарантируют цену, но не исполнение
3. Фундаментально - множество факторов. С точки зрения технического исполнения - баланс спроса и предложения, баланс этих четырех сил.
Аноны, чем вы ставите стопы не до конца дня, а на год-полтора? Типа "продай Лукойл за over9000". Квиковые у меня открывашка снимает каждый вечер.
Я ставлю стопы внутри дня, потому что торгую внутри дня - фьючи
Акции - если среднесрочные сделки, и без плеча - стоп вообще не ставлю, риск контролируется тупо % от депозита на актив. Если с плечом - то я беру плечи только на докупки, чаще всего выходит поставить стоп в БУ
Алсо, стоп-маркет ордера, которые используются в качестве стопов - это рыночные ордера, только кроме параметра "направление" (купить\продать) они имеют еще параметр триггерной цены. Короче, они исполняются так же, как рыночные, только когда цена будет "значение"
>Да, удобнее всего им. Мгновенный ввод-вывод, обмен валюты от 1$, комиссия 0,05% до 250.000 оборота и 0,025% от 250.000 руб. Сама карта мультивалютная, не нужно отдельную валютную заводить, как в Сбере.
Мааленький нюанс - вывод денег только на карту тинькова. Никаких банковских и международных переводов, только их собственная карта. Нахуй такая каббала.
Во, я тоже на днях видимо всё-таки зайду в vtbe/fxde/fxgd. Такие муки выбора, хех: рупь-то после такого падения казалось бы должен обратно отползти, и тогда всё это будет в минусах. С другой -- как же это дерево задолбало падать, сил уже нет на это смотреть.
А мой рублёвый портфельчик сегодня пробил дно и его часть состоящая из акций вообще ушла в минус. Как же заебало, три недели: растет моча чуток - падает говно, растёт говно - падает моча.
Весь портфель в +5,5% за два года и то за счет fxus,fxcn,fxru купленных в январе. Просто пиздец. Огромное желание распродать все нахуй, переложиться в фонды и забыть о существовании российских акции.
Последняя заметка арсагеры про сам газпром (не нефть) прекрасна: "На данный момент акции компании торгуются примерно за треть собственного капитала." Нормально, да? За треть цены это говно не нужно.
Лукойл меня тоже привлёк менеджментом; взял на попробовать немножко, а он...
Почти все добывающие акции РФ торгуются ниже своего капитала. Особенно забавен какой-нибудь Сургутнефтегаз, стоящий в несколько раз дешевле, чем количество денег у него на балансе с учётом долга. Это цена за территориальные риски.
Да нефтянка по всему миру торгуется дешевле своего капитала, XOM сейчас p/b 0.8, например.
>за треть капитала это говно не нужно
Идиотская логика. Типа, за треть капитала это слишком дёшево и не нужно, а допустим за полтора-два капитала это нормальная акция, даже если фундаментально ничего не поменяется?
В любом случае, у инвестора в портфеле должны быть все виды активов для диверсификации, я считаю.
Бретт Стинбарджер - психология трейдинга, самоучитель трейдера (мастхэв, чтобы не протекла фляга)
Теория Вайкоффа - все, что найдешь (тупо узнать, что такое "объем")
Дуглас (вроде) - Зональный трейдинг
Но это все тупо чтобы понять, в чем вообще суть торговли, систему нужно писать самому, исходя из своих предпочтений, психотипа и всего такого.
Чтобы чисто технически понять, на что смотреть и ориентироваться на рынке - гугли:
сведение ордеров
накопление и распределение позиции
футпринт
стакан, лента
ликвидность (в отношении трейдинга)
Есть несколько тезисов, которые я для себя выписал - это объективная инфа (не я придумал), тупо механика работы биржи - это так работает, потому что по-другому не может работать. Можешь тоже отталкиваться от них:
1. Участники на рынке могут быть крупными и профессиональными или мелким ретейлом
2. Профессиональные участники не могут зайти в рынок одномоментно, как и выйти из него, в отличии от ретейла.
3. Профессиональные участники работают в основном лимитными ордерами, ретейл - рыночными (В общей массе, но не всегда - как правило)
4. Профессиональные участники защищают свои позиции
5. Рыночные ордера удаляют ликвидность, двигают рынок
6. Лимитные ордера добавляют ликвидность, останавливают рынок
7. Рыночный ордер исполняется о лимитный
8. Объем = покупки+продажи
9. Дельта = покупки-продажи
10. Единственное, что я могу контролировать на рынке - это риск
пизда, прочел я вашу книжку заметки инвестора, естественно не до конца. ну и кал.
покупать акции это очевидный пиздос, я конечно понимаю, что вы не считаете бумажные убытки, а только бумажную прибыль + дивиденды, но это же очевидный проеб денежных средств.
Смотрите, что я вам предложу, депозит разделить на 2 части.
1 часть кинуть на безрисковые проценты, например банк дает 10% значит, 91% депозита помещается в банк и 9% отправляется на спекуляции.
эти 9% мы еще раз делим на 4 или 12 частей. А дальше мы каждый квартал или месяц покупаем опцион CALL ATM(самого ближайшего центрального страйка, то есть почти по текущей или по ткущей цене) на индекс RTS (рынок же как бы преимущественно растет) я думаю, что покупка спреда еще эффективнее, но тут каждый сам решает.
И вот в случае падения рынка наш убыток от сделки не превысит 1/4 или 1/12(для месячных) от выделенных для операций средств.
как итог, если случилось самое страшное и рынок падал весь год и не одна опционная позиция не принесла прибыли, то вклад нам принес 1% годовых, что конечно мало, но я думаю фин.рез все же всяко выше, чем у тех кто покупал и усреднялся.
Ну а если рынок рос, то тут точно прибыль и + такой прибыли это опционное плечо, что опять же даст фин.рез выше, чем у ежемесячных покупателей акций
Но да как-бы теряются ваши любимые дивиденды, но там такие копейки на самом деле, что и не страшно
Сам же говоришь, что рынок всегда растёт.
Риск за потерю акций в цене компенсируется их повышенной потенциальной доходностью.
Всё просто: хочешь надёжность - держи вклады, получай реальную доходность в 1% (и то не факт).
Хочешь риска - вкладывайся в акции, ну или опционы на ртс покупай (хотя с учётом волатильности валютной пары такое себе развлевение).
Ты ничего нового не предложил по итогу, просто более-менее защитную диверсификацию, но риск, который берёшь на себя покупкой опционов приводит к возникновению отрицательной реальной доходности.
Сам же говоришь, что рынок всегда растёт.
ну это хуевая книжная идея, как показывает практика, он растет кое-как отрастает, от кризиса, а потом снова падает.
>Риск за потерю акций в цене компенсируется их повышенной потенциальной доходностью.
так же как и спекулятивный риск по опционам компенсируется, доходностью по ним.
>но риск, который берёшь на себя покупкой опционов приводит к возникновению отрицательной реальной доходности.
также как усреднение, я сравнивал РТС и вклад и покупка индекса(в моем понимании и акций) не выгоднее вклада, если рынок растет, то как бы норм, а если в боковике или снижается, то по вкладам денег больше. Если глянуть статистику за срок в 5 лет, то результат почти одинаковый
У меня почти всё депо там, полёт нормальный
Держу на полшишечки тоже. 95% в акциях.
Вот эти вроде симпатичные. ГК Пионер, вроде нормальный застройщик.
Умеренно-стрёмные времена могут длиться довольно долго. Пока что прогнозируют, что ставку начнут повышать только в конце следующего года, при этом Эльвира говорила, что пока что есть запас и для понижения.
А для инвестирования в краткосрок облигации предпочтительнее акций.
> Умеренно-стрёмные времена могут длиться довольно долго.
То есть ты поставил на то, что оно в таком виде на несколько лет затянется? Хм, любопытный вариант.
>>1294098
> В облигах всегда рост, или цены, или доходности.
Ну в том и штука, что если всё наладится (а в цивилизованном мире оно через годик должно бы), то рост их доходности будет как раз за счёт падения цены, за которую тебе может понадобиться продавать.
Не, я ничего не ставил. У меня просто есть деньги, есть маленький горизонт инвестирования. У меня нет вариантов вложений, кроме облигаций.
Можно, конечно, облигации с плавающей ставкой купить, но, насколько я знаю, это только офз с копеечной доходностью. А еврооблиги тоже со слишком низкой доходностью.
У нас это только при очередном БП произойдёт, или в начале цикла повышения ставок. На счёт БП не знаю, а повышения ставки ближе лета не ждут, да и то сомнительно. Вот до тех самых пор и можно держать облиги. Ставку тоже не на 20% за раз поднимут (надеюсь очень)
В целом все равно, конечно, копейки, но хоть не 5,5.
Кто что думает по энергетикам сейчас? Судя по всему следующий долгосрочный цикл роста чуть отойдёт от нефтянки и пойдёт в газ до пиздец недооценённых энергетиков. И если по первым всё более менее очевидно, из энергетиков как-то охуенно сложно выбрать. Вроде бы очевидное решение россети, но слышал там такой говяный менеджмент что лучше взять их дочек. Может кто сориентировать на кого стоит обратить внимание?
Сейчас же как раз РДВ спамит про консолидацию Россетей. Никогда не смотрел в сторону энергетиков (энергии во время кризиса и после (в условиях стагнации экономики) не будет требоваться больше), но слышал, что Интер РАО неплохая такая компания, с хорошим менеджментом и интересными перспективами. Но дальше случайных постов в интернете никогда не интересовался.
Арсагеровцы пишут, мы, мол, держим ЛСР и Эталон.
6.2 и 6.3 соотвецтвенно: https://arsagera.ru/analitika/emitenty/
Но каждый делает свои ставки, ясен пень. Я лично не полезу в эту дутую хуйню.
Натыкался на это в массе книг по трейдингу, в которых нет ничего полезного, одна романтика. Про психотипы и прочее от лукавого. Ты если работаешь над стратегией, то значит выдвинул гипотезу выраженную в условиях при которых входишь, выходишь, сидишь на заборе. Далее проводишь статистическое исследование на истории. Если результат положительный и просадки приемлимые, выводишь страту на живой баланс. Продолжаешь ее тестировать-оптимизировать. В каком месте тут должно быть влияние эмоций и комфорта? С ручным скальпингом однохуйственно, только историю тиков достать чуть сложнее.
Возможно, если у тебя есть опыт и понимание что делать. Тобишь тс в которую ты умеешь. Доход прямо пропорционален твоим аппетитам к рискам. Я ебашил как шиза на 5 минутках, сделал 150% за месяц на фортсе с депошки 100к. Это конечно не уровень топов лчи, но для меня тогда был рекорд и денежка вполне уже достойная. Но похудел на нервах, не особо понравилось в таком ритме жить. Просыпаешься и к терминалу, засыпаешь с терминалом. Во сне что-то там за котировки, сквизы и айсы чет жене пояснял
Ну за 5 лет не сливался пока, надеюсь и дальше держаться. В том случае мне просто повезло по тренду поработать. Он закончился, доходность само собой упала. Хотя с тем же риском зашел бы и месяц тупо сидел, вышло б гораздо больше. Выводы вполне очевидны, как выгодней. На счет единиц - хер знает. Все известные мне сливалы, характерные любители влетать в уходящий паровоз и выходить на ретесте по стопу, любители черточки там почертить, само собой каждый по своему, волны там в вакууме прикидывать-считать и прочие прелести сферического ТА в отрыве от вероятностей, волы, дельты и статистики, не говоря уже о фундаменте. А из тех кто с умом подходит, вроде никто и не сливает по итогам года.
Ну депо 100к было в 2016, а не в этом году. Да, кушал, но не шиковал. Сначала риски сильно превышал, потом подкопились денюжки, я порезал риски. Потом крипта началась, там вообще кайф был с альтами. Потом на фортс вернулся. А недавно решил, что я крутой делец и въебал почти все бабки в как мне казалось удачную покупку с целью спекульнуть в реальном секторе. Теперь я плохо кушаю и жду, когда вернутся мои выстраданные, ну и кручусь кабанчиком
https://smart-lab.ru/blog/654271.php
Ну бог громко сказано, но работать со всякими бондарями, кускальпами мне привычно. Хотя должен отметить что работать с приводами уместно когда есть доступ к шлюзовому подключению, плаза там или фикс/фаст, а не через квик и его стандартные задержки. Хотя если нужны футпринты и кластера для торговли, то тоже можно
Так я попробовал уже само собой, че я зря чтоли кучу книг перечитал. Пока пытался торговать все подряд опираясь только на начерталку - конечно напрягался. Перейдя на систематический подход перестал, один хер нет смысла в моменте ориентироваться, убыточные сделки неизбежны же
Ну если долгосрочные лонгусты, то разве что языком почесать. А активные могут познакомиться с новыми для себя личностями. Там бывалые ребята, иногда помогают по доброте душевной. Чатик сам не новый, ему года 3 не меньше. Один Каа чего стоит, победитель одного из лчи по срочке. Рыночный сотона с каменными орешками
выбирай какие нравятся
https://smart-lab.ru/q/bonds/
Я просто не знаю на что рассчитывают люди торгующие без стакана. Шо как денек сегодня? Наконец признаки жизни на нашем болоте, и сишку пошатал немного и ртс на пробой дневных лоев взял на открытии, правда тока первый импульс на пунктов 100, не ожидал такого слива.
Но в целом последние дни валюта радует движениями. До этого вообще сплошная мертвечина была что на акциях что на фьючах.
>>1297332
Когда захожу на самрт сразу вижу что там никто не живет с рынка)
Не знаю, я тоже не очень понимаю почему люди отказываются от стакана. Ну спуферы, да фронтранеры сбивают с толку с непривычки, может в этом дело. Сегодня я мимо уже, только добрался до компа, не хочу на вечерке сидеть. Ну кстати про смарт ты зря так, химик точно живет, крыс тоже думаю живет. Но они чет уже особо и не пишут вроде, сильно заговнился смартик
Фьючерс на доллар - это игрушка дьявола ежи
Продублирую сюда.
Анон, объясни.
Сейчас открыл список бондов на рынке. Есть бонды BCS 06/21 XS1819608172, на которые выставлена цена продажи 831 бакс минимальный лот 61 шт, а погашение 19.06.21 и сумма к погашению 1250 баксов.
По моей логике: если сейчас покупаю их по этой цене, то за пол года получаю профит 419 баксов на облигацию, т.е профит 30% за вычетом комиссий и еще 13% с дохода.
Но это же пиздец, как дохера => я где-то обосрался. Где?
Ну да
Тащемта, это и логично. Стоп-лимит может выставиться, но не сработать, тупо лимитка будет висеть в стакане. И моя убыточная поза будет расти. Лимит гарантирует цену, но не исполнение
Стоп-маркет же закроет меня точно. Может немного протащит, и я получу цену хуже на пару пунктов, ОК. Но это все равно лучше, чем проебать стоплимитом, скажем, 50 пунктов. Маркет гарантирует исполнение, но не цену
Норникель только пока не беру, жду оферты в феврале,а дальше посмотрим.
>>1308635
Да, забыл. Срок инвестирования - 2 года, цель - коплю на квартиру, основной брокерский счёт с акциями на тиньке, нужна тихая гавань, куда буду вливать деньги с заканчивающихся банковских вкладов, поэтому рассматриваю только облиги.
В результате к концу года получится примерно 2 миллиона в акциях на тиньке, 2.5 миллиона в облигациях на тиньке и втб (из них 2 на втб, и сейчас я решаю, какие именно облигации брать) + 400к кэша на тиньке для операций.
По еврооблигам посмотрел, там либо всякие старые облиги газпрома и России, торгующиеся гораздо выше номинала, а значит в случае повышения ставки США полетящие вниз, а ставка на лоях, либо всякие МКБ и Совкомбанки, которые брать неохота, учитывая как много банков за последние несколько лет допустили дефолт.
У меня уже акции в долларах в основном. А разница в доходности между долларовыми и рублёвыми облигами имхо превышает уровень дальнейшей девальвации рубля.
Я бы взял долларовые облиги, если были бы нормальные хотя бы на 4% и 105% к номиналу, это было бы по шансам с прицелом на девальвацию. А так шанс девальвации рубля на 81+ (именно при таком уровне надёжные еврооблиги дадут доходность, сравнимую с выбранными мной рублёвыми облигами) уравновешивается шансом падения номинала торгующихся облиг.
С офз тоже будут налог после нг брать, так что он будет на уровне банковского вклада или даже ниже, так что не вариант.
Надо же сравнивать не доходность, а доходность над инфляцией. Если какие-то офз дают 5.2% после налогов, а софтлайн даёт 7.3%, то при при инфляции 4% получается, что реальная доходность офз всего 1.2%, а у софтлайна целых 3.3%, почти в три раза больше. Так что вполне оправдано, я считаю, учитывая что у компании хорошая долговая история и растущие показатели выручки.
Про киви ты просто показываешь свою неосведомлённость, у них минимальный долг и при этом растущий и высокомаржинальный бизнес, вообще проблем с долгом никаких нет (если они, конечно, не надумали наебать гоев, но терять прибыльный бизнес ради краткосрочной выгоды себе дороже). Да и обувь России генерирует прибыль даже в тяжёлый ковидный год, если локдаунов не будет, и смогут допэмиссию провести (хотя это вряд ли, слишком завышенная сумма), то легко выкарабкаются.
Ещё учти, что если инфляция подскочит хотя бы до 5%, и банк России повысит ставку до этих же 5, то стоимость офз улетит до номинала, почти нивелируя купоны за год (в зависимости от выпуска) , и реальная доходность твоих надёжных офз составит -3 - 5%. Корпоблиги тоже страдают, но учитывая, что они торгуются недалеко от номинала, а при падении ниже номинала доходность к погашению будет расти стремительными темпами, сдерживая падение, на них эффект будет ниже, и они даже останутся доходными в реальном выражении.
Это поможет разгрузить огромную, ажиотажную очередь на российскую вакцину, пояснили власти. Чиновники же рискнут, испытав на себе «сомнительный» западный препарат.
Свидетель теханализа, уходи! Тебе здесь не рады! Тут инвесторы собрались! Exorcizamus te, omnis immundus spiritus, вали в прикрепленный!
Нет, о чем хочу о том и пишу, в правилах треда нет нихуя, что это только для инвестиций. Но есть отдельный тред, для инвесторов, может ты ошибся тредом
Да, с 2 но
1. Довольна маленькая тетта и гамма, чтобы получить прибыль от дельта-хеджа нужно чтобы ртс прошёл 10.000 вниз, но при этом у фондовых активов наблюдается рост волатильности при их снижении, а это уже 2 но, твоя вега,ОНА ТЕБЯ СОЖРЁТ, а что касается положительной тетты, она маленькая очень, пока она распадётся посидеть можно, а такую конструкцию естественно не подержишь, до экспирация.
Из + это всё-таки условно бесплатная конструкция, которая может дать кропаль прибыли, но мое мнение, что эта та еще залупа
Сибур-10 докинь. У меня 1/3 оближного портфеля - они (всяко пизже обуви и орджоникидзе твоего). Ну и инфляционку засунь, пока не поздно 52002, например.
>>1308639
>Да, забыл. Срок инвестирования - 2 года
Вот это увидел, тогда да, инфляционка не нужна. Я-то уже себе хату взял в еблотеку, прикрыв один брокерский для первоначального, а взносы теперь с дивов плочу. Хату через два года достроят, сдам ее, и буду в брокерский снова докидывать.
>PNK rental
Какая-то мутная схема. Непонятна оценка стоимости пая, больше на развод похоже. Так то пифов на недвигу вагон и тележка, можешь на investfunds.ru глянуть. Только там порог от 100к во всех вроде как да и с доходностью в этом году сложно все у них.
Меня еще в истории с PNK смущает, что они вроде как собирались выйти на Мосбиржу торговаться, а воз и ныне там. С Альфа-Пятерочкой та же история.
UPD. А, нет, Альфа таки запустилась, надо будет глянуть, что у них в стакане: есть маркет-мейкер, или без него торгуют.
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQIF&code=RU000A101HY7
https://2ch.hk/biz/res/1315250.html