ГДЕ ТОРГОВАТЬВыбирать кухню здесь:http://www.earnforex.com/forex-brokers/Годные брокеры:Для новичков: Альпари, Amarkets, Forex4You, RoboForexДля опытных с хорошим депозитом: FxPro, FXCM, Dukascopy, AdmiralMarkets, FXOpen, OandaПлохие, негодные брокеры: Instaforex, Tickmill, TeleTrade, MaxiForex, Fx-trend, ForexClubЧТО ЧИТАТЬ1. Найман - Малая энциклопедия трейдера - пойдет в качестве начала2. Нисон - Японские свечи3. Вильямс - Долгосрочные секреты краткосрочной торговли4. Пректер - Волновой принцип Эллиотта5. Швагер - Теханализ6. Д. Сорос - Алхимия ФинансовПосле прочтения данной литературы трейдер в состоянии выбрать дальнейшие пути и задавать умные вопросы. Читать по порядку.ЧТО НЕ ЧИТАТЬАналитику ДЦ.Аналитику РБК.Аналитику со стороны вообще т.е. cnn, bbc, bloomberg и все остальные пиздят, это надо хорошо пониматьЯ НОВИЧОК, КАК МНЕ СТАТЬ УСПЕШНЫМ?1)Читаешь всю литературу, указанную выше.2)Читаешь в интернете информацию по всем основным индикаторам (этого нет в книгах)3)Открываешь демо-счёт у любого брокера из указанных выше и параллельно тренируешься.4)Когда научишься выходить в стабильный плюс открываешь реальный счёт и торгуешь на нём.5)Становишься миллионером и уезжаешь жить в Тайланд.Я ЗАКИДЫВАЮ $100 И ВНЕЗАПНО БОГАТЕЮ. УВИДИМСЯ В КОЛУМБИИ, ЛУЗЕРЫ!- все стратегии, находящиеся в свободном доступе убыточны;- чужие советники - убыточны (особенно платные);- 9 из 10 трейдунов сливают несколько депозитов и съебывают жить на Мальдивы помойку;- допродажи-допокупки на движении цены против первой сделки - это вернейший слив;- наиболее сложным является понимание необходимости убытков для получения профита;- торговля без системы - лудомания;- тестировать систему на истории - обязательно. Успех на истории не гарантирует успеха irl, но обсер на истории гарантирует обсер irl. Переобучение (подгонка параметров) - плохо. Юзаем кросс-тест чтобы избежать;- размер позиции должен зависеть от силы сигнала, но не больше допустимого по ММ (такого, чтобы пережить максимальную серию просадок).- Мартингейлу - нет.ВАШ ФОРЕКС ЛОХОТРОН!Мы знаем. Форекс - лохотрон, лотерея и в нём невозможно выиграть. В этом треде собрались проплаченые рекламщики и лудоманы, неспособные остановится. Если ты понял, что форекс - лохотрон, то ты достиг просветления! Живо беги из треда, пока не поздно, и никогда не возвращайся.ПОЛЕЗНОЕЭкономические календари, новости, форумыhttp://www.forexfactory.com/calendar.phphttp://www.investing.com/economic-calendarhttp://www.zerohedge.com/http://www.reuters.com/finance/currenciesЧто такое пипс, пункт, фигура, в чем измеряется изменение курса валют?Валютные пары изменяются в определенных диапазонах цен, обычно не более 1% в день в обычные дни, до 1-3% в средневолатильные, свыше 2% в высоковолатильные и очень редко в крайне высоковолатильные свыше 5%(обычно это происходит в случае особо важных событий, политических и экономических: сильное изменение валютной и экономической политики, важнейшие политические изменения, а также катастрофы и форс-мажоры).Изменение валютной пары в 1% торадиционно называется фигурой, фигура составляет 100 пипсов или пунктов, соответственно, одна сотая от фигуры - это 1 пипс или пункт.Существует небольшое недопонимание и двусмысленность среди трейдеров, вызванное появлением много лет назад на рынке платформы Метатрейдер, которая ошибочно пропускала запятую в количестве пипсов, умножая действительное количество пипсов на 10, отсюда и возникла проблема с т.н. старыми пипсами/пунктами или пятизначными пунктами и 4значными. Например, платформа метатрейдер считает изменение в 1%, то есть на 1 фигуру или на 100 пипсов за изменение в 1000 пипсов. В действительности же в этой цифре пропущена десятичная запятая, то есть цифра должна выглядить так 100,0. Так как непрофессиональная платформа метатрейдер создавалась исключительно для форекс-кухонь, то есть для людей крайне неопытных, то эта ошибка только помогала новичкам сливать, создавая дополнительное препятствие для заработка.Во всех профессиональных платформах, а так же биржах стандартом явялется пункт или пипс как изменение валютной пары в 0,01%.Так как большинство форекс-кухонь используют обычно метатрейдер, то всегда нужно иметь ввиду эту особенность.Таким образом, падение, например, EURUSD с 1,12 до 1,11 составило 1 фигуру или 100 пипсов. Обычно в терминале показывается до 5 знаков после запятой, но знчимыми являются только первые 4. Например, в цифре 1,1245: 2 означает фигуру или сотню пунктов, 4 - десятки пунктов и 5 - непосредственно мельчайшую долю - пипс или пункт. Таким образом, рост евро с 1,1200 до 1,1245 составил 45 пунктов.Терминал метатрейдер обычно показывает курсы валют в 5значном формате для валют, примерно равных, то есть имеющих формат 1,xxxxx(Например, 1,10567). Это евродоллар, фунтдоллар, австралдоллар, новозеландецдоллар и т.д. А также кросс-курсы, например, eurgbp, eurchf, audnzd и прочих, которые также ходят вокруг цифры 1(от 0,50 до 1,5). Пятый знак означает дрбную часть пункта, которая показывается только для информации, в расчетах обычно всегда округляется до целых пунктов.Например, изменение с 1,05 до 1,05765 означает изменение в 76,5 пунктов. Метатрейдер показывает это как 765пунктов, что неверно по причине, описанной выше. Также, существуют пары, курс которых гораздо больше единицы - это обычно йеновые кроссы. Например, курс USDJPY равен 106,260. Здесь 6 означает изменение в фигуру или 100пунктов, 2 - десятки пунктов и 6 - пункты. Метатрейдер использует 3значную котировку после запятой, но определяющими являются только первые 2, так как последняя - это дробная доля пипса, она неактульна для расчетов. Например, изменение курса с 105,230 до 106,260 составляет 130пипсов. P.S. В действительности, йеновые кроссы можно просто навсего делить на 100, тогда все правила для околоединичных курсов будут актульны тоже. Например, 105,230/100 = 1,0523 106,260/100 = 1,0626 1,0523 и 1,0626 - разница все те же 130пипсов. Да-да, япошкам давно пора сделать деноминацию, убрать два нуля и не ебать мозг! Для экзотических пар вроде ZAR, HUF, PLN, TRY, RUB и т.п., а также XAU и XAG действуют свои правила пипсообразования, которые можно разобрать самому на досуге. А если лень разбирать, то пользуйтесь калькулятором. Я НИХУЯ НЕ ПОНЯЛ!http://www.babypips.com/schoolhttp://forex-baza.com/ - лютое собрание сочинений, которое нельзя обойти стороной начинающим, можно найти все книжки, указанные выше и болееНу и гугли, тебе тут подскажут что гуглить, если корректно задашь вопрос.http://www.alpari.ru/ru/trading/calculator/ - удобный калькулятор и помощник в расчете пунктов, маржи и потенциальной прибыли. Подобный калькулятор существует почти в каждой кухне, поэтому ищи на сайте своей кухни. Однако пользоваться можно любым, так как курсы валют одинаковы везде. Я ВЫГОДНО ПРОДАЛ ГОВНОКОИНЫ, ТЕПЕРЬ Я РЕШИЛ ЗАНЯТЬСЯ ФОРЕКСОМЕсли ты пришёл сюда после торговли криптовалютой, то сразу запомни - здесь всё совершенно по другому. Это совершенно другой рынок. Опыт, полученный при торговле криптовалютой здесь не имеет никакой ценности. Нужно учиться заново наравне с теми, кто понятия не имеет о трейдинге. АВТОРИТЕТНОЕ МНЕНИЕ ЗАВСЕГДАТАЯ ТРЕДА О ФОРЕКСЕКогда нужно было делать карьеру я мечтал о будущем трейдера. Сейчас мне 31 год и я живу с мамой. Денег нет, но и просрал не много - несколько десятков тыщ рублев всего. Думаю не больше ста. Это мелочи, беда в том, что я все эти годы надрачивал микросчета и проебал годы времени и вагон возможностей. Теперь у меня нет нормального стажа для человека моего возраста и работать я могу устроиться лишь халуем. Деньги на жизнь были кое-какие, я работал и после дропанья жил на эти сбережения посвящая время форексу. Теперь у меня нету нихуя. Успеха не достиг. Надежд нет. Хуй знает что делать.
>>997151>https://pikabu.ru/story/vsya_pravda_pro_ryinok_forex_nachalo_3558023Пятнадцатирублёвые долбоёбы распространяют мифы о форексе, чтобы их любимое государство оставило для нищих гоев только спортлото и анально-зондированные букмекеры с цуписом, а все остальное только для богатых людей с депозитом от 100 000 рублей.
>>997171иди на срочный рынок, там все дешево, хоть c 10кпроблема в том что форекс - не форекс, ты не заработаешь ничего без вменяемой суммы, 100к рублей это копейки т.к. на мелкую сумму ты должен будешь очень сильно рисковать и следовательно сольешь
По какой причине все лезут в нестабильную валюту , когда есть акции , движение которых относительно легко угадать?
>>997556рублей естественно. Сейчас гоняю центовый счет (13$, то есть около 1000 рублей), вроде получается подниматься, но это заработок уровня /b/ (1-2$ в день).
>>997557>>997556Ну бля посчитай сколько стабильно процентов от депозита делаешь, прикинь нужную прибыль, потом получишь размер депозита.
>>997550Начать попробовать можно почему бы и нет, но потом захочется более узких спредов и более четкого исполнения.
>>997564не смекаю как это делать без опционов, нормальных опционов а не "бинарных">>997556если хорошо торгуешь, то полумилиона рублей может хватить... шиковать особо не будешь
>>997556На форексе учишься, начинаешь с центовиков и постепенно приходишь к счету в 1 тысячу долларов. Затем после 2-3 лет регулярной, успешной и последовательной торговли, идешь на настоящую биржу, открываешь счет в 10 000$ и торгуешь как нормальный человек.
Предлагают вложить N-сумму хуй знает куда пытаюсь чекнуть 1oneх точка ком, скажите это наипалово? не стоит туда лезь?
FOREX в рашке всё. Питун скоро подпишет законопроект о блокировке оффшорных форекс-брокеров. Останутся лишь лоховозки вроде Телетрейд, которые обманули уже десятки тысяч людей и их никто не трогает.Есть конечно Финам, но там нет центовых счетов и скорее всего депозит нужен от 10 000 рублей а в Альпари (относительно честный брокер с лицензией банка роисси) на микросчетах только 4 знака (на 5 знаке торговать удобнее).Глава Центробанка предложила разрешить ей блокировать без суда и следствия Forex, Бинарные опционы и Криптовалютные биржи.Центробанк попросил право блокировать российские и зарубежные сайты без решения суда24 августа 2018, 10:27454 просмотра000Центробанк разработал проект, который наделит регулятор правом блокировать российские и зарубежные сайты, использующиеся для финансового мошенничества. Об этом пишут «Ведомости» со ссылкой на участников совещания, на котором обсуждалось это предложение, а также представителей регулятора.ЦБ хочет вносить в реестр запрещенных четыре вида сайтов. В частности, предлагается блокировать без суда сайты, названия которых схожи с другими, что вводит пользователей в заблуждение, сайты, предоставляющие финансовые услуги без лицензии, а также сайты, которые распространяют недостоверные сведения о состоянии финансовых организаций.В качестве обеспечительной меры, то есть не во внесудебном порядке, предлагается ограничивать доступ к сайтам, предоставляющим доступ к ресурсам финансово-кредитных организаций. Это право ЦБ хочет использовать как обеспечительную меру по искам.Разработанные поправки планируют ввести в закон «Об информации». Сейчас законопроект проходит межведомственное согласование. Правом блокировки могут наделить либо председателя ЦБ Эльвиру Набиуллину, либо кого-то из ее заместителей.Сейчас Центробанк может во внесудебном порядке блокировать только российские сайты с фишингом и вредоносными программами. Если регулятор получит такие полномочия, он станет седьмым государственным органом с правом блокировки.https://zona.media/news/2018/08/24/cb-blocked
>>997757Вот что нашел про данную якобы австралийскую фирму.http://forex-brokers.pro/ION_EH_ION_EX_otzyvy__MOShENNIKI_SCAM__.htmlИз косвенных признаков лохотрона - недавний срок регистрации домена (в августе 2018 года).Там правда про проект с похожим названием IONEX, впрочем возможно это один и тот же сайт.
>>997757>ПредлагаютТебе лижут жопу, чтобы сунуть в неё хуй.>>997879>В частности, предлагается блокировать без суда сайты, названия которых схожи с другимиПрактически у каждого брокера в названии присутствует слово "форекс" или аббревиатура FX, то есть забанить смогут кого угодно, после этого рынок брокерских услуг в России будет фактически уничтожен. С обходом блокировок ебаться никто не будет, компаниям, завязанным на финансы, оно не надо, это телеграмм.
Сука, просрал весь депозит из-за ебаного GBP/USD, хули он так упал, ведь не было же новостей в ближайшее время, кроме речи какого-там Местера из ФРС
>>997974мало того, что пухомработать на этой паре, где есть фунт, уже считай как с множителем работать, на нем очень легко слить. Один лот на фунте как два на Еур/Юсд. Пара чисто для рисковых парней, так ты еще в добавок фигачишь лот по двоечке...Как ты расчитывал вход с таким лотом, если ты мало того доливаешь, так и твой депозит не выдержал ухода рынка на 251 пункт, что в принципе является нормой. Вот мой написанный бот сливает только если рынок пойдет в совсем ебанутый тренд на 4000-5000 пунктов. Если 250 пунктов смогли так легко слить твое депо - надо что-то менять.Ну и совсем по факту:ты покупаешь в тот момент когда стохастик тебе говорит, что покупать это будет самой хуевой идеей. Разбирись как он работает.Стохастик дожен войти в одну из зон, потом пересечь среднюю скользящую и выходить в позицию можно только тогда когда пересекя скользящую стохастик должен выйти из зоны, а он у тебя там так и болтался, ты поставил ордера на опережение и соснул.И к слову на стохастике далеко не уедешь.
>>997976Я им практически не пользуюсь, пробовал торговать по уровням, как видно из скриншота не особо успешно.
>>997976>Пара чисто для рисковых парней, так ты еще в добавок фигачишь лот по двоечке...Знаю, сам виноват, до сих пор бомбит от того, что вместо того, чтобы зафиксировать убытки, я то и дело отодвигал стопы, думал отскок будет, пытался отыграться по мартингейлу (сперва 0,25, потом 0.50, потом 1 и т.д).Вобщем, Дядя Коля порешал.
>>997978Блять, написал телегу по уровням, потом увидел, что график минутный... Это пиздец, браток, на минутках шума много...Тогда уж по линии сапорта пробой надо было ждать, чисто нисходящий тренд, без намека на пробой спорта пока шел
>>997990>>997983>cmillion.narod.ru>2010ох ебать... помню как задекомпилил его советника, его пердак улетел в небеса на форуме, сетка какая-то...Че за советник то юзаешь 2010 год, уже 8 лет прошло, оно работает хотя бы? >стоплосс 37>тейкпрофит 10скальпер?
Кто-нибудь ИТТ пробовал торговать по объемам на форекс ? Слышал от многих гуру, что это чуть ли не единственный грааль на форексе.
>>998223>Слышал от многих гуруна форексе нет объемов.в принципе это всё, что вам нужно знать оо гуру форекса.
>>998271дебил блядь. то что тебе volume написали вовсе не значит, что это объем. вот в метаке таких волумов как говна за баней. только они с объемами не имеют ничего общего. это ты утверждаешь, что это объем, ты и доказывай.
>>998156в какой программке?>>998276этот прав. Просто мог объяснить проще - местечковая кухня способна отражать только местные кухонные объемы, а не реальное положение вещей на рынке. Потому узнать реальное положение дел - можно только с сайтов. Впендюхать реальные объемы в виде стороннего источника невозможно или по крайней мере мне неизвестны подобные советники.Потому вопрос не в формуле расчета, а откуда данные.
>>998329>Какие подводные на реальном? >депозит 10 000кроме этой подводной скалы - больше нет камней.если взять депо в 10 раз меньше и сот-но уменьшить твою прибыль = мышиный бег на месте.Прибыль мелкая, ее может сожрать спред.>последний ордер лотом 6Если ты ручками - ты это пиздец, если советником - то тестируй на истории за год хотя бы - выкладывай результат сюда.
>>998329>подводные камнилок -240$@показывает прибыль 65$ну мань, у тебя с такими тейками лок только расширяться будет. В один прекрасный момент цена развернется не дойдя до тейка, ты его не успеешь закрыть руками, и будешь вечно просиживать в минусах.
Господа, в интернетах есть индикаторы линий поддержки и сопротивления. Можно им ли доверять? Нет.Нужно рисовать линии поддержки и сопротивления каждый день?
>>998271>>998270Вы бы сначала определились в определении Обьем.Обьем чего? Потому что обьем валюты естественно нигде нет.А индикатор обьема показывает количесвто сделок.
>>998403блять ананасы...Когда тренд хороший - трейлингстоп фиксирует прибль.Когда флет, трейлингстоп разогнаться не может и часто либо околонулевая прибыль либо вообще минус из-за спреда.Есть какая-нибудь возможность определить тейкпрофит, акромя уровней? Как понять, что тренд выдохнулся? кроме блять очевидного, что он сука развернулся и ты проебал пол прибыли
>>998435>Как понять, что тренд выдохнулся?нихуя ты наглый. сразу тебе возьми да положь.на самом деле это ключевой момент торговли.если система теряет между трендами меньше чем приобретает в трендах ты всегда будешь только в плюсе.
сука чем больше пытаюсь на практике применить индикаторов - тем больше убеждаюсь в их бесполезности...
>>998573конечно, все статистико-математические индюки - мазгаебля!вы лучше мне скажите, я правильно понимаю, что такая хуеверть на мажорах из-за экспирации фючёй и в рынок до 17, по взрослому лучше не соватся
>>998693>кросс Машкикакие параметры.>простой уровневыйможешь точнее?>Профит фактор >3.Можешь за год прогнать и выложить результат теста?как решил вопрос тейков и стоплоссов?
>>998695Могу ещё сказать адрес, отдать копии ключей от квартиры и составить доверенность к банковским счетам. Больше ничего не надо? Или ты думаешь что кто то с тобой поделится высокоприбыльными системами?))))По факту я разгонщик, сейчас в планах поднять $1000 до ляма зелени к концу года. И избавиться от ру паспорта в пользу какой-нибудь мелкой евро страны.По предварительной версии системы разгонял зимой $800 до $19к за две недели, но в ней по итогу обнаружился недостаток, вот и угрохал 9 месяцев на полную переработку.
По системе кстати сейчас открыт бай по nzd/chf, sl: 0.63125, tp: 0.64086. но неделя я ебал просто, это дерьмо с понедельника висит и не отрабатывается из за сраной процентной ставки по евро которую все ждут, благо уже сегодня.
>>998696так ты и так уже все выдал сам. я не прошу тебя выкладывать советник, даун...кросс машки я и так подобрать могу, уровневый советник я тоже подобрать и уж допетрить как их скрестить для выгоды сможет каждый.Просто интересен результат твоего советник не меньше чем за год. И для единственный актуальный вопрос по тейкам и стоплоссам, но и то я рассматриваю исключительно с максимальной выжимкой, поставить минимальные рамки, чтобы заработать и я могу. Вопрос этот не к тебе, я уже понял, что ты тупой пидарас.Ну а после написанного тобой, понятно, что ты ванна-би траль.
>кросс машки я и так подобрать могу, уровневый советник я тоже подобрать и уж допетрить как их скрестить для выгоды сможет каждый.CoolStoryBob>советниксистема и так изи зачем её ещё больше упрощать и потом трястись что робот хуйню наделает.Ну и да, буду просто "ванна-би тралем"
>>998696Как ты очко-то своё спасать будешь с лямом зелени в кармане, когда к тебе братки придут, избавленный мамкин?Алсо, ты что, думаешь, что кто-то с тобой поделится прибылями высокоприбыльных систем?
>>998719>Как ты очко-то своё спасать будешь с лямом зеления не он, но всяко лучше спасать очко когда у тебя лям зелени, чем спасать очко от нищеты каждый день.
обидные сделки когда цена в твою сторону даже не шагнула.Но сука когда до профита 1пп не хватает это убивает нахуй
>>998723чаю этому господину! готов спорить - за единичку зелени тут некоторые даже и спасать свой пукан не будут... наоборот :) ну ты понел :)
>>998742сегодня хотел слиться, и забить на форекс потому, что времени дохуя отнимает следить за котироуками, а взял и наварился случайно, не судьба.
ебанаты, поясните за такое определение, как "межбанк". Абсолютно все ваши кухни с охуенно серьезным видом говорят про вывод ваших ордеров на межбанк. очень бы хотелось узнать что это такое. и главное дайте ссылочку на этот межбанк. ММВБ не предлагать ибо ни одна кухня физически туда доступ не имеет.
>>998970>с охуенно серьезным видом говорята еще телевизор сказал нам, в ираке нашли оружие массового поражения, подсластители безопасны для вашего здоровья, а анна николь кидман вышла замуж по любви. https://www.youtube.com/watch?v=teLC-Y-Ff5s
О великий и могучий ДВАЧ. Покритикуй?https://www.youtube.com/watch?v=QQIiNoKWhLYВообщем стартанул канал. Заколебался.Оказыается так сложно. Потому что надо выражать мысли чётко и всё такое.Интересно ваше личное мнение.
>>999454круто. а можно узреть причинно-следственную связь?а то вот я создал вроде логическую систему. она работает - приносит доход. мне интересно где и в чьей логике слабое звено так сказать.
Снова вернулся в форекс и забыл как сделать такую хуйню в MetaTrader 4, что типа не просто делаешь новый ордер, а прямо на графике двигаешь линию и она показывает какая прибыль и какой проеб.
>>999448Даже покер лудка. Где тогда можно по твоему делать деньги? Офк кто-то просто лудит в форексе, успевая закрыть сделки на хоть какой-то прибыли - итс ми. Но есть люди, которые могут прочитать текущую ситуацию и навариться там, где я пока не могу. Чекай пик
>>999472она пока мало работает около 4 месяцев на реале пришлось тестировать, чтобы понять где и как стопы ставить. она долгоиграющая. через год будет три отчета с трех счетов в которых точно будет логика - где и почему вошел и сколько накапало в конце периода. и да - она не основана ни на ТА ни на ФА. только как ты говоришь логика - чистая как слеза комсомолки. так это - можно услышать логику - по которой нельзя получать прибыль на форексе?
>>999473В покере можно зарабатывать. В ставках и форексе - нет. Еще бинарные опционы с покером сравни.
>>999486то, что ты хочешь украсть чужое, я уже понял.по логике что-то есть сказать, или по прежнему язык в жопе?
>>999487>В ставках и форексе - нет. кто вам сказал что систему надо использовать как ставки? форекс вообще не про это. он нужен только для того, чтобы разогнать депо и уйти на тот же инструмент, которым торгуешь на биржу. ставки какие-то, покеры. дебилы блядь.
>>999487Я вкатился позавчера.Если ты лудоман, то независимо от того покер это или форекс, то после проеба ты побежишь отыгрывать и проебывать все. Даже если ты дохуя умный и ебашишь в покере, то это никак тебя не застрахует от того, что в один день ты проебешь половину банка, а после со скоростью света побежишь отыгрываться.
>>999489Бля а почему вот разогнать сто долларов до пары тысяч якобы легко, а вот дальше разгон уже тормозится, да?
>>999491Удар по психике. Хочется еще больше и быстро. Начинаешь сомневаться. Потому что ты по сути с нихуя (из воздуха) сделал эти пару тысяч, эти деньги тебе по сути достались легко.
>>999491>якобы легкоэто какая-то хуйня.если это так легко - бери 100 и разгоняй до пары тысяч 50 раз подряд. если это так легко, то какие проблемы ты? ты лучше скажи до скольки ты сможешь разогнать 1 мио без плеча за год.
>>999413Классный канал, мне понравился, смешно и интересно:1)обосрался с пустой обстановки успешного трейдера2)обосрался на моменте когда пизданул палец3)обосрался когда записал интро второй раз, вместо того чтобы вырезать фейл с пальцем4)обосрался на моменте когда узнал, что ты запускаешь каналы в ДР, вместо того чтобы пойти бухнуть с друганами.5)ну и обосрался с комиксанс шрифта в конце.А на трейдинг ИРЛ интересно посмотреть, дерзай.
>>999536Финансисты в омерике и эуропе, чтоб нашему Трампу поднасрать перед выборами ну и себе бабосов накопить на прощанье
Объясните, что я только сделал (кроме того, что чуть не обосрался). Залетел вчера вечером в покупку eur/usd и почти за 30 секунд улетел в пизду. По итогу ушел почти в -80$ из своих 100$ и решил не закрывать ордер (хотя планировал закрыть на -60$), а после ушел спать. Утром все таки дошел до профита. Выжил, но чуть не обосрался. Долбоеб?И вообще по сути на сколько можно улететь в минус в делах евро если объем 0.2?
Бля как называется эта хуйня, когда можно создавать ордер двигая пунктирную линию прямо на графике, сразу показывает какой убыток и прибыль может быть на высотах?
>>999410>>999412Закрыл сегодня по 1.1713, перевернулся и на 1.1680 закрыл шорт.+ примерно шестьдесят баксов окСтранно, отчеты СOT были хороши для евро, хотя наверно из-за скорого повышения ставок мб?
>>999673Я под утро небольшой профит на покупке закрыл, дальше весь день на продаже сижу. ~50$, ордер еще новый висит на селл
>>999674У меня не сработал стоп селл на 1.1720, тупо не дошел. Сейчас открыл лонг на 1.1660 с небольшим стоплоссом.
>>999472Да ты ебанулся чтоли? Какие пруфы ты спрашиваешь пизданутых, рассматривающих в залупу Линии Гана и обсуждающих индекс блять безработицы в США между завариванием доширака и вторичноиспользующих чайные пакетики.
>>999772прикольно, что ты прочитал мои сообщения жопой. а в них было написано что ни ТА ни ФА система не использует.
>>999804да я ебал, нет у меня такого сука что за хуйня. раньше так удобно было двигаешь и видишь какой доход может быть на высоте
>>999806Ну сука я и мудак. Заработало все. Просто надо было сам ордер с терминала на график перевести.
Привет. Пиздец тупанул и зачем-то решил не закрывать вчерашний ордер на селл, думая, что утром все пойдет в другую сторону. Выходить не собираюсь, жду камбека.
Мда, словил проеб. Ебаная система, хотел еще докинуть на балланс чтобы продержаться подольше, но ебучее пополнение работает дыряво. Отдохнуть надо бы что ли, потому что чувствую, если сейчас начну, то пойду тупо отыгрываться, а оно мне нахуй не надо.
>>999879Да я лудик просто. Посижу недельку на демо счете, а потом со свежей головой снова пойду на реальные торговать.
Поднял 100$ почти за 3 дня на объеме 0.2, а потом все быстро въебал из за отсутствия дисциплины. Теперь я почему-то не особо уверен в своих силах, не покидает мысль, что больше я так не смогу. Шо за пиздец?
>>1000206Самое забавное, что я почти тот о котором пишут статьи для новичков. Была ситуация по eur/usd, пожадничал. Пошел спад, увидел профит в 40$ и не стал закрывать думая, что ща пойдет еще ниже, а как итог больше до этого уровня не падало и после я на след. день улетел на 150$
>>1000206Дауничи напишут что к этому нельзя относиться как к игре, но на самом деле именно так ты и должен. Как к жесткой дрочильне, где миллион гавногайдов для очередняр, где гора челов в сто раз лучше тебя, где каждый лвл ап дается с ахуенным трудом, а проеб ресурсов неебически тебя тормозит. Нет тут ни психологии, ни дисциплины нихуя нет, что ты мог бы прочитать и юзать. Все что ты получишь - придет только с опытом, через проебанные нервы, время, деньги и возможности. Но если ты тру задрот, то со временем может и начнет неплохо получаться, хотя есть вероятность что и не начнет. Впрочем, если тебя так мажет со ста долларов и 0,2 объема, то может лучше сейчас все хорошо обдумать и забыть про это как про очередную глупость которая к тебе пришла в голову и заняться чем-то нормальным.
https://www.tinkoff.ru/invest/>Мы не Форекс. Все ценные бумаги на сайте настоящие, с официальных бирж и рынков.Как это понимать?
>>1000261Только ощущения упущенной возможности, депозит был 50$, не обеднел. Просто дизмораль.>>1000263Да не мажет, а просто пригорел с того, что действовал как еблан. Жадничал. Был бы умнее и опытнее, то закрывал бы ордер. А я выжидал и надеялся. 0.2 объем потому что банк был долларов 70.
>>1000266>В депозитарии есть запись, что вы — владелец бумаги. Если брокер обанкротится, бумаги останутся у вас.Я так понимаю тилькоф открыл кухню которая предоставляет доступ к другой брокер-кухне.
>>1000277Короче. Надо делать торговый план на день на основе анализа рынка перед входами, заутро. И торговать по нему.Мимо-лудоман
>>1000324План не план, главное просто не жадничать и не бояться закрывать ордер на убытке. Убыточных ордеров не бывает только у лудоманов (в их фантазии)
>>999849Очень информативный скриншот (нет)Полноценный делай, с графическими заметками и кратким описанием или не делай вообще ничего.
Посони!Я понял, что:1)все индикаторы - хуита, т.к. это производные от цены, когда уже что-то вырисовалось - уже всегда поздно.2)ТА и ФА - хуита, т.к. это производные от объемов, зная объемы можно видеть поддержку/сопротивление и прочее.---Вопрос:Есть ли на метатрейдеры реальные объемы? Не тиковое говно, а реальный индикатор который показывал бы интерес трейдоров к тому или иному уровню, видеть сколько было ордеров на покупку/продажу. Т.к. объем это фактический единственный ключ.В интернете нахожу разные индюки, но они стоят денег. Да и многие юзают не метатредер а ninjatrader7, расскажите за него. Я смотрю чето нигде на кухне нет поддержки этого терминала. Че тогда с ним делать? Тупо мониторить объемы и торговать уже в метрейдере? Посоветуй литературы/ютуберов где поясняют доходчиво про объемы. Я глянул пару видосов по 1.5 часа у BelWorldStock, так охуел. Мало того, что у них какие то платформы хитровыебанные. Так и еще понял, что не знаю об объёмах нихуя. Ну и чисто тяжело морально смотреть по 1.5 часа видосы.Если честно, то прям какое-то отчаяние нахлынуло....
>>1000433дурачок, ты видно не понимаешь как система устроена, если тебе терминал уровня метатрейдер выдает суммы, на которые сделки открываются на форе.
>>1000424в том, что все уровни сопротивления и поддержки видны в объемах гораздо четче. Все эти сраные паттерны уровня голова-плечи - явно объясняются объемами. Даже когда паттерн неочевиден, зная объем можно с уверенностью заявить паттерн ли это или нет. А ты думал паттерны и прочая поебота по велению пятки сороса появляются? Нихуя, чисто объемы.>>1000437я так понял что форекс, а именно сама кухня владеет лишь кухонными объемами, а не реальными. Потому момент когда крупный игрок вольет бабки, а понятно, что на кухне он не торгует - остается неизвестным фактом. Понять, что вошел крупный игрок ты можешь только когда уже толпа начинает вливать объемы на кухне, а это уже поздно.-----------------------------------------------------------Объясните за платформу ninjatrader, почему на нее дрочат. Как на ней торговать если на альпари скажем ее нет, отслеживать и делать сделки на метаке? Если возможность написания бота на ниндзятрейдере? Если возможность копирования сделок с ниндзи на метак?Вопрос по изучению объемов остается актуальным, анонасы не жмите инфу, я же не прошу уже готовую стратегию, с чего изучать?Начал с кластерных объемов, но в метаке даже близко такой возможности нет. Все идет через интеграцию с внешних источников, подписка на которые стоит денег.
>>1000468>я так понял что форекс, а именно сама кухня владеет лишь кухонными объемами, а не реальными.и что же тебя натолкнуло на такой вывод? ты где-то увидел эти данные, которые кухня поставляет?
>>1000472потому что это доказано практикой:объемы на настоящей чикагской бирже (СМЕ) отличаются от тех что выдает кухня.Плюс на сраном метатрейдере нельзя видеть кластерные объемы без костылей с платной подпиской.
>>1000474ну так то чтобы понять, что кухня может выдавать только свои объемы подписка не нужна. кухне просто неоткуда взять информацию по другим объемам - потому что это финансовая тайна других кухонь, которые под банками обычно ходят.
>>1000475ну он попросил ему доказать - пускай сравнивает реальные объемы СМЕ и своей кухни. Просто я думаю он бы не был удовлетворен логическим умозаключением и написал бы ВРЕТИ.>Объясните за платформу ninjatrader, почему на нее дрочат. Как на ней торговать если на альпари скажем ее нет, отслеживать и делать сделки на метаке? Если возможность написания бота на ниндзятрейдере? Если возможность копирования сделок с ниндзи на метак?>Вопрос по изучению объемов остается актуальным, анонасы не жмите инфу, я же не прошу уже готовую стратегию, с чего изучать?>Начал с кластерных объемов, но в метаке даже близко такой возможности нет. Все идет через интеграцию с внешних источников, подписка на которые стоит денег.все еще актуален вопрос.
>>1000474вы тупые мамкины трейдеры о чем тут нахуй сопор устроили, А!!!? пиздуйте покупайте кластердельта премиум(удобней из-за кнопок) пакет и изучайте, он самый дешевый индикатор (~500рэ в мес) объемы с фючей с СМЕ в МТШКУ 4ю и 5ю, хуею с вашей тупости>>1000477ninjatrader эта платформа от "ninjatrader brokerage" открывай там счет (от 1к.$) и торгуй фючами по взрослому))) Svetlana Orlovsky на тытруба тебе все разжует как дауну+ Вот и к Майку пришла в гости:https://www.youtube.com/watch?v=OLx-p4NRJu0 мимоходом демотрейдер
>>1000407ФА - это про долгосрочные протекающие процессы на рынке, знать надо, но это не то что ты торгуешь.ТА - определение направления и поиск точки входа. Но это норм ТА, а не тот что в книжках. Вот у тебя видимо 0 понятие о ФА, раз ты спрашиваешь про объемы в метаке. Что бывает вообще - базовые активы и производные.Базовые - акции, облигации и спот рынок.Производные это фьючерсы и опционы.Чтоб тебе было проще понимать, торгуя кухенный форекс и сфд считай что ты торгуешь котировку и инфе о прошедших сделках реального инструмента там взяться неоткуда. если ты трейдишь валюту, то просто забудь. Во-первых данные со спота получить неоткуда. А объемы с СМЕ как у BelWorldStock это объемы фьючерса. А фьючерс что? Правильно, производный инструмент для хэджа, для роботов для спекулей и т.д. Думаю понятно, что объемы валютного фьюча безполезны чуть более чем полностью как и кул стори этих челиков. И на самом дают инфу объмы только при торговле индексами и нефтью(ну и акциями). Так что, если ты хочешь их смотреть, то данные к тебе должны идти с биржи. И даже если ты так заморочишься, то тебя ждет облом. Объемы это не грааль, а то что они открывают видно и просто по графику
>>1000474>объемы на настоящей чикагской бирже (СМЕ) отличаются от тех что выдает кухня.А теперь сравни объёмы CME и FWB. Кто из них по-твоему кухня?
>>1000468Всякие паттерны и поддержки - это ТА. Фундаментальный анализ - это анализ на основе финансовой отчетности, производственных мощностей, новостей и т.д.
>>1000503кто тебе сказал, что информация бесплатная, нюфаня? когда дурак пишет, что СУММЫ какие-то ему там известны по метаку от кухни, как его еще назвать? умным что ли? кухня может показать только внутрикухонный стакан. для общего рынка это вообще нихуя не значит.
>>1000491Если тебе надо пояснить, значит не лезь сука дебил ебаный, оно тебя сожрёт Может года три уйдет только чтобы научиться торговать в ноль, архисложная область, найди другую.
>>1000583Ну и с чего бы мне думать, что кухонный стакан чем-то особенно отличается от общерыночного? Люди везде одни и те же. Алсо, особенно смешно слышать, что кухни якобы хранят инфу о своих объёмах в секрете, когда чтобы получить её надо всего-то, блядь, открыть у неё демосчёт!
>>1000659>Люди везде одни и те же. ну да точно, сидит такой сорос на альпари и решает, вбросить ему 20 лот или нет.>кухни якобы хранят инфу о своих объёмах в секретеу них их банально нет объемов ибо рынок двигают такие как сорос, а не двощеры, а соросы на альпари/олимптрейде или другой кухне не сидят. Потому движение рынка когда оно начнется оно будет неожиданным для обычного кухонного трейдера. Рисуй не рисуй там ебаные линии - это все вилами по воде. А вот когда в конце роста ты увидишь вброшенный огромный объем, который не отработан и будет продавливать рынок - тут можно сказать, что сейчас пойдет разворот или откат и можно успеть заскочить в поезд успеха, но этого сигнала ты никогда не увидишь на говнокухнях, потому как там будут объемы васянов, а не соросов.мимо_другой_анон
Пояните нубу, почему выбило стоп хуй знает где? На истории такой цены ведь не было.Это демо-счёт альпарей в МТ5 на минутных свечках
>>1000706Так и на других графиках в это время цена к стопу не подходила (там около 12 пипсов расстояния, что за наёб)
Ононасы.Поясните за трейлинг стоп. Как грамотно его организовать для робота?Просто тут проблема с двумя стульями:а)Если поставить через каждые 100 пунктов, то бывает так, что на флете каком-нибудь, цена проходит в плюс 98 пунктов, потом бьет по стоплосу и уходит в другом направлении.б)Если поставить через каждые 10 пунктов, то бывает так, что цена проходит пунктов 30, разворачивается, бьет по стоплос делаю минус либо мелкий профит, потом выстреливает в нужном направлении.---Ни первый ни второй вариант просто не подходят. И ведь по стратегии ордера выставляет правильно, но я охуел когда робот все ровно выторговывал в минус из-за этой поеботы.И я бы даже сказал, что это основная проблема получается, по которой я в минусе.---Что посоветуйте? Какие индикаторы прикрутить к трейлинг стопу?Есть ли у вас примеры роботов где сделан разумный трейлинг, чтобы посмотреть?
>>1000659>что кухонный стакан чем-то особенно отличается от общерыночного?ОБЪЕМАМИ БЛЯДЬ, ТУПОРЫЛЫЙ.>Люди везде одни и те же. ни хуя у тебя самомнение, нищук на демосчете.
>>1000751Чем тебе минутный тф не нравится?Много "шума"?Что-то там шумит.Это кажется эмоциональный шум, который в голове.Надо решения принимать быстрее, больше упущенных возможностей будешь видеть (боль?), больше провокаций на беспорядочные сделки
аноны, проясните про ботоводство. Кто как вкатывался? На чем писать? Какие книжки читать? Где можно развернуть? Как это вообще происходит? Ну и сколько наколотил ваш бот?
>>1000766>Кто как вкатывался?вкатывался читая стандартный гайд на сайте мт4, все через свой опыт, накодил - проверил и так по чуть чуть...Кодинг на mql4 мегауебищный по реализации, в mql 5 сделали проще, но там хедж нельзя, нахуй такое.На других платформах не кодил - ничего не скажу.>Ну и сколько наколотил ваш бот?пока нисколько, в процессе работы. Точнее у меня получилось написать бота который стабильно зарабатывает, но заработок так себе, оставляет желать лучшего. За год с 200 баксов до 1к разогнал. Ну это такое... не о чем вообще.
>>1000769дружище , а откуда исторические данные брать? Распиши чуть подробнее, с каким брокером работаешь?
>>1000770>исторические данные брать?какие именно данные?есть функция iBars - которая помогает находить необходимый бар по истории и от него ты уже пляшешь, что именно от этого бара тебе нужно.0-текущий бар1-предыдущий2-предпредыдущийи так на увеличение.-1 - самый первый бар в истории.Просто ищешь параметры за n-баров назад.Скажем делаешь перебор на часовом графике за 24 бара, т.е. за один день. Условно говоря, ты можешь так найти бар который будет иметь максимальный High за 24 часа, т.е. самый максимум графика за день.
>>1000793Вроде дефолт, типа нельзя сразу купить по текущей цене. Я всегда сразу на -3 пункта в минусе
>>1000793Ну типа чтоб купить/продать приходится ставить текущий ask/bid а это невыгодно, вот кстати и при покупке иногда позиция открывается где-то над графиком, а цена по которой я закупаю лот на графике так же не появляется. Хочешь сказать, что кто-то выкупил мой стоп по завышенной цене на этой пикче? Просто меня напрягает, что данные из истории пиздят/не сохраняются, смысл их анализировать если по идее я должен был закрыться в плюс, а у меня срабатывает стоп до которого график не дошёл. Если торговать на более медленных периодах, ситуация улучшится?>>1000833Это так в терминале само рисуется, в какую сторону открылась и где закрылась позиция.
>>1000842>данные из истории пиздят/не сохраняются, смысл их анализировать если по идее я должен был закрыться в плюс, а у меня срабатывает стоп до которого график не дошёл. кажется этот гой начинает что-то подозревать
Сука как же я это люблю блядь. Сижу ничего не трогаю, выжидаю момент, чуть ориентируюсь на техническое резюме и сука блядь стоит мне нажать селл, как резко идет рост вверх, так же и наоборот. Слава аллаху улетел и потом обратно вернулся на прибыль. Но я просто в ахуе с того, что я бы мог сразу получать прибыль если бы шел в верном направлении, но я по сути вижу минус, который мог бы быть моей прибылью.
>>1000994>но я по сути вижу минус, который мог бы быть моей прибыльюХуевый анализ значит, не? Ну или торопишься со входом.>так же и наобороттак ты тогда сам делай наоборот!...профит!
>>1000996>Хуевый анализ значит, не? Ну или торопишься со входом.И хуевый анализ и рвение да, побыстрее стартануть, так как опасаюсь упустить момент, а момент на деле оказывается чуть ли не смертельным.
>>1000999Ну я это не так давно прошло, теперь мне хватает мозгов выставлять стоп лосс, но на последней ставке я уже был готов проебать все лишь бы не закрывать ордер надеясь на выход из минуса. Мне просто повезло, буквально на 1 пункт не дошло до стоп лосса.Привыкай ставить стоплоссы, лучше проебать 1 ордер с несущественным минусом и оставить себе возможности открыть еще ордеры, чем за 1 ордер потратить все свои возможности. Утром я закрыл ордер на -20$, а вечером отбил это лишь потому что закрыл утренний ордер и не ушел на весь депо в минус.
>>1001009Сколько? У меня пока депо ~100 и сижу на объемах 0.2, думал о 0.3 только когда начинал проебывать
>>1001001>лучше проебать 1 ордер с несущественным минусом и оставить себе возможности открыть еще ордеры, чем за 1 ордер потратить все свои возможностиНа самом деле наоборот: лучше резко всё проебать и не тратить больше время. А растягивать весь процесс на десятки маленьких сливов в течение, может быть, нескольких дней - ну это особенный какой-то мазохизм, лол.
Бля, куда же я мудак лезу. Продал, закрыл на прибыли и спустя минут повелся и снова пошел на продажу и въебал в 2 раза больше, чем поднял. Сука. Такая тактика всегда убыточная?
>>1001132Да ты гений!А пока ждешь - открываешь другую валютную пару, чтобы зря не проебывать время...
>>1001207Почему именно акции? Влети поторговать валютными парами, расскачай (или проеби) счет, а потом иди в крипту. С 50$ легко до 200$
>>1001267Я сейчас торгую на валютных парах, поднимаюсь понемногу, читал где-то, что акции предсказывать легче, поскольку они менее подвержены влиянию внешнеполитических событий, в отличии от валюты, которая может упасть из-за речи какого-нибудь лондонского или брюссельского банкира.
О круто блядь, увидел тренд, зашел и с моим входом тренд блядь умер. Я мог бы улететь вверх на 20 пунктов, но вместо того я улетел вниз на 20 пунктов. Классика!
>>1001381Неправильно. Но это был не миссклик, а просто увидел на графиках падение, но как только я вошел падение прекратилось.
>>1001384скорее речь о том, что ты не умеешь определять время входа. нет никакого закона подлости. только пробелы в понимании.
2 вопроса.1. Как указать путь к папке, где я хочу хранить историю котировок? Я не могу по 10 гигов отводить под инструмент на системном диске.2. Как поставить удобную мне цветовую схему по умолчанию?
>>1001367>тренд>вверх на 20 пунктов>вниз на 20 пунктов>тренд>тренд>тренд>20 пунктов>тренд блядь умерохуенный у тебя тренд....
Суки блядь, почему вчера так нельзя было, когда я вошел в селл на 1580. Пиздец, сейчас бы сидел считал свои даллары...
со скольких лет вообще можно начинать торговать по закону?Инет прошарил - везде пишут разноеи если до 18 НИЗЯ, то что будет, если нарушить это правило и торговать в 17?
>>1001590ну куда вы прете блять?! Ты ,наверно ,уже себе домик возле моря в голове нарисовал?! А вот хуй тебе! Простую аналогия приведу из покера. Если все кто играет в покер , играли бы оптимально и учитывали все факторы , то все бы просто перетаскивали у друг друга деньги, и отдавали в казино антэ ( в выигрыше было бы только казино). Но если есть за столом дебилы и профессионалы, то деньги переходят от дебилов к профессионалам в таком количестве, что антэ можно пренебречь ( в выигрыше и казино, и профессионалы) . Теперь ты понимаешь почему идет массовая реклама Forex и прочих рынков, для того чтобы был постоянный приток дебилов,т.к. зарабатывать будут 3-5% на остальных 95-97%. Ты уверен, что ты попал в 3%, а не в 97?
>>1001727он молодой да ранний шахматист, йуное дарование и вообще ребенок индига. не мешай ему сливать мамкины деньги.мимо потирающий руки работник казино
>>1001817тот кто делает рынок (уделывает), кто может скупать стаканы полностью и качать рынок на тыщи пипсов... короче тебе лучше не знать про них
>>1001885>А ещё их никто никогда не виделЧерной кошки в темноте тоже не видно, как и кислорода, но это не означает что их нет. Гораздо глупее полагать, что васян с тверской стрит двигает рынком, двигая тазом, порыкивая, показывая всем, что он настоящий трейдер.
>>1001817Маркет мэйкер это участник рынка который предоставляет ликвидность. Чтобы всегда можно было легко купить и продать, зарплату ему платит биржа с комиссий. если это говорит какой-нить даун-обучала то он под все что угодно может подразумевать. В нормально контексте это могут употребить в духе, на открытии рынок сильно волатилен и большие объем, первые 10 минут маркет мейкер даже не требуется.
>>999491Потому что начинаешь думать "Ебать я охуенный трейдер", скроллить элитные хаты и перестаешь думать о том, в какую позицию тебя ставят твои позиции.
Здравствуйте дети. Поясните бородатому горному инженеру в чём подводные камни бинарных опционов ? Есть такая заебавшая всех своей рекламой конторка под названием OlympTrade, так вот за где то две недели нихуя не вдумчивого изучения предмета и проёба двух учебных депозитов, тупо анализируя глазами график и вычисляя наиболее благоприятное время входа в позицию я стал стабильно выходить в плюс на учебном счёте в восьми из десяти раз . Так вот, где зарыта собака ? Что изменится после того как я открою реальный счёт ? Что то мне подсказывает что тут не всё так просто. Если кто то может в простыни и обстоятельно, прошу разложить.
>>1002146Разницы между счетами нет. Если ты сможешь тоже самое делать на протяжении полугода хотя бы, то да, это о чем то говорит. А дистанция в духе дрочу неделю все найс, это не о чем. Более того, БО-конторы не будет тебе платить нормальные деньги скорее всего и забракуют в случае большой прибыли по какому-нибудь конченному правилу типо другой айпии был во время таких то торгов или в таком духе.
>>1002146Во-первых, просто откройся у другого брокера и там уже пытай удачу на реале.Во-вторых, не знаю, как с опционами, а на форексе периодически меняется паттерн, выписываемый ценой. Меняется так, что нынешняя прибыльная стратегия становится убыточной.
реквестирую в третий раз уже блеать!! кухню с центовым пятизначным счетом, сама кухня и тип исполнения ордеров в ней= похуй
Аноны, подскажите пожалуйста. Что вы думаете про переоценку долларовой кубышки по возросшему доллару? И что ждать от новой ставки ФРС? Очень интересно ваше мнение.Спасибо.
>>1002498никаких. индикаторы - производные от значения цены.если ты по графику цены не можешь определить где выход из флета, никакие индюки тебе не помогут.
>>1002530два чая.>не можешь определить где выход из флетаНу ты особо не пизди. По графику ты хуй чего вообще скажешь в реальном времени. Флет или тренд можно сказать лишь постфактум.
>>1002546график вообще не нужен. форма графика лишь следствие заключения сделок с определенным объемом.а тс не должна предсказывать тренд. она должна приобретать в тренде и мало терять во флете. а для этого она должна следовать за трендом, что можно и без график делать вообще на любом рынке.
Почему на форексе всегда-всегда цена идёт против тебя? какую бы ты сделку ты не открыл - гарантированно цена сразу супротив тебя идёт! Почему?
Как заставить тестер в метатрейдере не тупить? А то вот сейчас посмотрел - да он иногда целые месяца пропускает, иногда "всего" недели.Может есть какие более адекватные платформы для тестировки?Алсо, почему он всегда так много думает, прежде чем тестирование начать? Такое чувство, что он каждый раз скачивает десятки и сотни метров из интернета, вместо того, чтобы использовать уже имеющиеся котировки. Пиздец.
>>1002592И нахуя? Я ничего не заработаю.>>1002575Нет, именно цена идёт против ЛЮБОЙ моей сделки. Это что за парадокс форекса? Неужели там так запрограммирован овсё, что цена всегда против тебя в любом случае?
Какие новости вызывают наибольшую волатильность на рынке? Не так чтоб там какие-то 100-200 пипсов, а чтоб ну вообще пиздец? В районе тысячи и выше. Ну и как пример, что там с швейцарским франком случилось 15 января 15 года? Это ж хоть плечо в десятку было - не туда открылся и вся твоя семья продана. >>1002649На рот возьмёшь за базар свой гнилой?
>>1002594Тоже такое было, потом подумал, что если бы монету бросал результат лучше был бы. И потом... Недельку позадротил в плойку, подошёл к графикам и глаз размылился.А вообще надо начать с вопроса. У тебя ТС есть?)
Мамкины индикаторы, учитесь разбиратьсяСобираете побольше индикаторов тут https://my.su/ekwaНормально трейдитеPROFITT
Разгром на долговых рынках развитых стран вносит панику на финансовые рынки мира. Похоже, обвал начался. Доходности десятилетних трежерис сегодня обновили новый семилетний максимум на отметке 3,26%, тридцатилетние бумаги Японии практически достигли 1%, все это не оставляет остальные рынки без внимания. В частности, на фондовый рынок США возвращается волатильность. Колебания внутри дня уже превышают 2%, а котировки стремительно снижаются. Ситуация усугубляется еще и торговыми войнами, падением юаня, проблемами в Европе, ужесточением политики со стороны ФРС и так далее. По сути, на рынках одновременно скопилась масса проблем, что не оставляет шансов. Похоже, на этот раз обвал будет настоящим. Напомним, в августе в пике ушли в основном развивающиеся рынки, а на Уолл-стрит нашли силы удержат рынок, но бесконечно продолжаться это не может, тем более при таких доходностях. Ранее неоднократно писали, что на фондовом рынке США идет принудительное подавление волатильности, и индекс VIX не пускают выше 15 пунктов. Кроме того, мы писали о том, что один из достаточно крупных трейдеров сделал ставку на рост волатильности к ноябрю. Похоже, данная ставка начала себя окупать. Накануне VIX закрылся выше отметки в 15 пунктов, и имеет все шансы продолжить движение. Практически аналогичную картину мы видели в феврале, когда волатильность также вырвалась из тисков крупных игроков. Тогда рынок рухнул, наделав немало шуму, но в этот раз масштабы могут быть куда больше, ведь и проблем сейчас тоже больше. Не стоит забывать про итальянскую историю. И хотя пока она больше раздута СМИ, тем не менее, давление на долговой рынок страны очень сильное, что также будет иметь свои последствия. Как следствие, мы видим устойчивый нисходящий тренда на валютном рынке, где единая европейская валюта ежедневно обновляет новые локальные минимумы. Кроме того, на фоне геополитической напряженности и ситуации с санкциями к Ирану, цены на нефть взлетели до максимума с 2014 г. Столь высокая стоимость энергоносителей негативно сказывается на мировой экономике, особенно для стран импортеров, что лишь усугубляет общую картину.
>>1002986Недавно аналогичным образом соснул хуйца на японской йене, из-за дурацкой привычки все время отодвигать стопы, а также из-за сильного тренда. В этот раз депозит держался дольше поскольку у меня хватило ума не увеличивать резко размер лота, а плавно - 0,19, 0,38, 0,57 и т.д.
>>1003115ну может быстрые выплаты важней кому-то. мне например похуй на быстрые выплаты сначала надо карту подготовить беспалевную
>>1003113Однохуйственно. Прибыль потенциально неограничена и в ставках и в форексе, правда если букмекерская контора говно, то на больших суммах (от 30-50 тыс.) они могут у тебя вымогать 100500 документов (наземные точки в этом плане лучше), а потом заблокировать счет под каким-нибудь предлогом.Форекс в этом плане надежнее, скан ануса может потребовать, но деньги в любом случае выплатит (если брокер нормальный).Вообще, смотри сам, выбирай то, что лучше получается.
>>1003119Ну с такими деньгами лучше на нормальную биржу идти, форекс и ставки хуита. Ну или наебизнес открыть.
Пиздец, пробую на демо-счете эти ваши советники из интерентов на мартингейле, результат хуже, чем если бы я торговал ручками, взять тот же ilan или Forex Setka.
>>1003121Ты че ебнутый какой мартингейл? Это прямой путь к сливу. А советники не работают. Забудь о них.
>>1003123>А советники не работают.ты хотел сказать индикаторы. Советник действует так, как его запрограммируют. А сраные индикаторы - производные цены, они всегда опаздывают.
>>1003136ну индикатор позволяет отфильтровать шум и взглянуть на картину в целомсоветник хорошо работает на истории потому что его под историю и подгоняют. это самообман крч.
>>1003124пацаны изич продолжается тут никакой анализ не нужен даже был. надеюсь вы не протупили и закупились 2 часа назад.
>>1003184если развернулось то это откат. золото обречено только расти в цене потому что все валюты настроены на инфляцию, так работает экономика
>>1003197>золото обречено только расти в ценеэто не значит что на дневках его не обвалят процентов на 10 за во время черного понедельника.
>>1003197На самом деле эти вангования про вечный рост золота - такое себе. Вот, биток, например, подделать невозможно.Чем не замена золоту в перспективе? С золотом преценденты были уже, а с битком их быть не может. Одно дело купить по 300 с плечом 10 и держать до 1500 хотя бы. Другое - сейчас гадать - куда инвесторы ломанутся деньги сохранять.
>>1003237>Вот, биток, например, подделать невозможно.Биток это пузырь который обязательно лопнет. Как и любая пирамида чем он по сути является.
>>1003269Работают, даже на минутках. Я так не одну сделку предсказал прибыльно. Но тяжело и заёбисто, как и прочий теханализ, это да. Надо какими-то интеллектуальными качествами обладать, имей мы которые, мы бы в другом месте давно занимались любимым прибыльным делом, а не пытались срубить халявы.
>>1003267Дело в том, что выход на межбанк стоит от 100к зеленых, и никаких центовиков и огромных плеч 1 к 100 там нет
>>1003382Имеет все признаки пирамиды. Доказывать что он не пирамида нужно тебе но это будет пук в воду, потому что если оно выглядит как пирамида, работает как пирамида то оно и есть пирамида и хуй ты что докажешь.
>>1003383>Доказывать что он не пирамида нужно тебеи сразу нахуй.выдвинул тезис в твоем случае спизданул хуйню - обоснуй.а стрелки переводить ты мастер я уже понял.
>>1003383>Имеет все признаки пирамиды.Ладно, покормлю.>8 признаков финансовых пирамид по версии ЦБ>•выплата денежных средств участникам из денежных средств, внесённых другими вкладчиками;Продавая биткоин, ты совершаешь торговую операцию, я не получаешь какую-то "выплату".>•отсутствие лицензии ФСФР России (ФКЦБ России) или Банка России на осуществление деятельности по привлечению денежных средств;А хде у них офис-то у этих биткоинов? Где директор сидит, а? Кто у них приказы подписывает? Балда! Иди и найди мне их офис! пук...>•обещание высокой доходности, в несколько раз превышающей рыночный уровень;Никто никому ничего не обещает и уж точно доходность от продажи биткоина не может в несколько раз превысить рыночный уровень, как у любого товара.>•гарантирование доходности (что запрещено на рынке ценных бумаг);Никто никому ничего не гарантирует. С вероятностью ->0 у тебя никто биток не купит, потому что ты пиздлявый всратый девственник, да, это возможно.>•массированная реклама в СМИ, интернете с обещанием высокой доходности;К биткоину - математическому алгоритму - никакого отношения не имеет.>•отсутствие какой-либо информации о финансовом положении организации;ОФИС ГДЕ?! Я СКОЛЬКА ЖДАТЬ ДОЛЖЕН!>•отсутствие собственных основных средств, других дорогостоящих активов;А у других дорогостоящих активов есть другие дорогостоящие активы? Или, может, у какая-то иная валюта самоценностью обладает?>•отсутствие точного определения деятельности организации.Нет никакой организации, наркоман.Иди, утрись.
>>1003251>Биток это пузырь который обязательно лопнет.Уже лопнул. И что вообще плохого в пузырях? Надувают их постоянно. На фонде тоже пузырь, на недвиге пузырь, и т.д.>Как и любая пирамидаЕсли для тебя нет разницы между пирамидой и пузырём, то ты дебил, поздравляю.
>>1003388>Нет никакой организации, наркоман.>ОФИС ГДЕ?! Я СКОЛЬКА ЖДАТЬ ДОЛЖЕН!>Иди, утрись.Щас ты утрешься, чмо. Люди делают платеж и получают взамен битки. Тот, кто принимает платеж (биржа) и есть организация. 1) Запретить деятельность всех таких бирж на территории РФ. Всё ведь через обычные платежные системы проходит. Ввести уголовку за попытку физлиц торговать битками. 2) Тем организациям кто официально зарегистрировался и платит налоги — еще можно подумать.И вот тебе манька и офис и организация. Можешь начинать утираться своими соплями.
>>1003439Есть децентрализованные биржи, удачи с запретами, маня. Вообще ты какой-то ретард, если реально сравниваешь биток с ммм и хочешь запретить децентрализованные структуры. Крипта это объективное будущее финансового мира, смирись и прими это как факт. Твой манямирок, где всё запрещено уже никто давно всерьёз не рассматривает. В приличном обществе про запрет вообще лучше не говори, а то будут как на дурачка смотреть и смеяться за спиной.
>>1003453Какое будущее? Какой из форков трушный? Какая криптовалюта тру? Ведь их может любой школьник нагенерить с сотню за вечер. Кто будет хранить терабайты транзакций? Как ты будешь ДЕЦЕНТРАЛИЗИРОВАТЬ терабайты транзакций?Биток уже сейчас хуево децентрализован. Вменяемо получается пользоваться только клауд-кошельками но это уже нихуя не децентрализация. А попытки выкачать базу сродни пердолингу с линуксом. Ты сильно преувеличиваешь, лол "будущее финансового мира". Это инструмент для спекуляций, не более того. И работает он только пока есть нормальные валюты. Никто не перескочит на биток зная что кто то просто вовремя намайнил себе богатство. Богатства в руках реально богатых людей и они могут обесценить и уничтожит твой биток за один день.
>>1003454>Богатства в руках реально богатых людей и они могут обесценить и уничтожит твой биток за один день. Какой-то дегенеративный пердёж в лужу просто. Какие-то богатые люди соберутся и уничтожат беток, ясно блядь. Ты вообще понимаешь, что он торгуется 24/7 по всей ёбаной планете? >Какой из форков трушный?Никакой.>Какая криптовалюта тру?Биткоин.>Кто будет хранить терабайты транзакций?
>>1003456Кто будет хранить терабайты транзакций?Кто угодно. Это что блядь какой-то нереальный объём информации, как там в 2000 году?>Как ты будешь ДЕЦЕНТРАЛИЗИРОВАТЬ терабайты транзакций?Легко и просто.>Биток уже сейчас хуево децентрализованЧуть-чуть децентрализован? Блядь, ты тупой пиздец.>А попытки выкачать базу сродни пердолингу с линуксом.Ну да 250 гигов это конечно пиздец, пицу и кофе не купишь, кокой кошмар.>Это инструмент для спекуляций, не более того.Расскажи это ребятам с ОТС площадок, дурачок блядь.>Никто не перескочит на биток зная что кто то просто вовремя намайнил себе богатство.Золото никто не купит зная что просто кто-то нашёл жилу или намыл в реке. Охуеть у тебя аргументация.
>>1003458Нереальный прикинь. У меня 2ТБ половина занято но лишних ТЕРАБАЙТОВ у меня нет. У многих вообще по 120–250Гб до сих пор. Не забывай еще и что не у всех есть быстрый инет и терпение выкачивать это говно неделями.
>>1003464хватит спорить с долбоебом.он явно не понимает перспективы.я почти уверен, что он не понимает как биток работает и почему его нельзя взломать. это как с голубем разговаривать.самое смешное, когда такие дяди за 50 лет начинают мне втирать, что все это легко подделать.не понимая даже что если бы это было так изи, то при цене битка в долларах в 4 унции золота в текущем виде, все лучшие взломщики бы только этим и занимались.
>>1003454>Богатства в руках реально богатых людей и они могут обесценить и уничтожит твой биток за один день.дурачок малолетний, эти люди сейчас возглавляют движение по внедрению биткойна повсеместно.то, что средний уровень образования на планете не позволяет это сделать мгновенно, не дебилам и так очевидно.
>>1003470Мальчик, я писал свои криптовалюты и прекрасно понимаю, как это устроено и какие ничтожные у этого перспективы.
>>1003474Bitcoin это просто proof of concept, уже сейчас достигнут bottle neck по производительности, транзакций приходится ждать Бог весть сколько, есть более совершенные в техническом плане криптовалюты.
>>1003475>я писал свои криптовалютытак это, дядь, если ты писал говно, которое не стоит по 6000+ за штуку, может это проблема в тебе? то, что на хайпе захотели кодерки бабла с лохов срубить, это понятно. но не все кодерки создатели биткойна так-то.
>>1003477кто сказал, что останется только биткойн? все вместе взятым криптам, включая 99% мусора, до той же капитализации золота как до луны еще.
>>1003439>Люди делают платеж и получают взамен точки биточки. Тот, кто принимает платеж (тётя Клава) и есть организация. >Запретить... ахаха что ты делаешь
>>1003439>Запретить деятельность всех таких бирж на территории РФ.в стране с 1% мирового ввп можно запрещать что хотите.у нее все равно будущего нет, кроме как сырьевой колонией остаться.
>>1003510Транзакции в visa по 3 дня идут, однако это не мешает тебе мгновенно расплачиваться в магазине, дебил блядь. Как жи так выходит? Интересно.
>>1003512Интересно тебе? Прежде всего, позволь вернуть тебе твой ярлычок "дебил", который ты неуклюже попытался с себя снять. А теперь слушай: ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ. Да-да, именно так. Благодаря централизации и удаётся почти моментально запросить баланс и блокировку средств. Ну не огорчайся ты так. Обтекай с улыбкой, ты же всё-таки... дебил!
>>1003515Дебил, ты вообще понимаешь, что биток в первую очередь представляет интерес для капитала, а не для оплаты водки в магазине?
>>1003518С такой волатильностью и неопределенным будущим он подходит разве что для временных спекуляций.
>>1003521С какой такой волатильностью? У него вола сейчас не больше чем у срубля или лиры или ещё хуевой тучи государственных щиткоинов.
Своп за переход на следующий день. А когда блять наступает этот следующий день, если режим работы бирж накладывается друг на друга? Где там блять следующий день вообще?
>>10036140.2-0.7 по разным парам, да это пиздатый гэп, при том, что цена пошла дальше как я предсказывал.
Поясните в чем наебка каналов в телеге типа "торгуйте вместе со мной и зарабатывайте 15к в день" ?Автор канала требует чтою юзеры регались на олимп трейд (прога для ведра), пополняли минимум га 1к и писали ему, после чего он их якобы добавляет в спец канал, где говорит чем надо торговать.В чем наебка?
Где читать новости по какой-то конкретной валюте? Например, общее экономическое состояние Японии или Швейцарии, что там у них вообще делается.
>>1003776Во-первых, это Олимп Трейд.Во-вторых, приятель интересовался и сказал мне, что подписка стоит 15к в месяц.В-третьих - найдут как наебать.
>>1003776Прочитай, что такое опционы. Потом открой любой стакан на бирже и посмотри как на мелких таймфреймах летают заявки. OLYMP рисует тебе графики по API с разных бирж, а на мизерном таймфрейме уровня 30сек. они могут выглядеть по разному вследствие пункта 2. Поэтому брокеру, чтобы легально забрать у тебя деньги, достаточно перещёлкивать рычаги на ту биржу, на которой "ты проиграл".Существует куча открытых сигнальщиков и всяких соцсетей типа tradingview. Просто мониторишь параллельно 10 источников и сравниваешь, дополняя своё видение рынка.
>>1003251> экономика это пузырь который обязательно лопнет, если не рожать и не инициировать в неё новых человеков
Как нормально пользоваться отношениями Фибоначчи? Понятно, что они работают, но это понятно уже на прошедшей истории, а как ориентироваться на них при предсказании?
>>1004585> отношениями ФибоначчиПрошлый век. В современном трейдинге актуальны ряда Эйлера и цепи Маркова.
>>1004544OBV, если на отрезке увеличился - набирали позицию, если уменьшился - скидывали. Соответственно и прорвёт туда же.
>>1004604>цепи МарковаНаивный петушара, ты, был во мгновение ока способны вместить Их очередь уже почти не ради шутки насрали в этой погани неполноценной.
Что думаете по поводу урезания плеча на кухнях? ЦБ планирует обязать форекс-кухни ограничить его. Всё пиздец?
>>1004717На сколько там? 1:30 - нормально, сам где-то столько и использую. И считаю это агрессивной торговлей.
>>1004717Очень плохо. Вся мякотка в кухнях - большое плечо. Для людей с деньгами есть биржи. На той же московской бирже можно торговать валютной. Но зачем это делать, если у тебя нет нужного объема средств?
Подскажите годный способ мониторить сразу много инструментов на долгосроке. Ну там, штук двадцать. Главное вот видишь, что подходит где-то к цели, где открыться или закрыться стоит, но не сегодня, не завтра, может, неделю ждать надо - и забываешь же где что ожидалось-то! Как пометить, какой перспективный инструмент, на каком сейчас ловить нечего, но через месяц надо заглянуть. Вот всякое такое
Кто-нибудь работает с ВТБ ФОрекс? Нормальная контора или опять кухня под брендом?Нормально деньги выводят или ебут мозги?
>>1005866там же почти ПОЛТОРА часа, блеать!! хоть вкратце напиши о чём там кулстори? а то жалко время тратить
>>1005870> ПОЛТОРА часа, блеать!! хоть вкратце напиши о чём там кулстори? а то жалко время тратитьЕвро на 1.19, а потом вниз.
>>1005866>>1005870да он же ебанутый, этот демура. его смотреть можно только ради рофлов, но и это не получается потому что он гнилой озлобленный человек.
>>1006762>>1006763Что, сам-то идею придумал, а реализовать - не смог?))Да я стебусь, вообще в душе не ебу как может торговля не зависеть от движения цены.
>>1006835>>Отчего возникают трендовые линии?от тренда>>Как цена от времени может зависеть?движется вправо
А хорошо юань вырос. Китаёзы хитрые, мутили там что-то с его ослаблением. А я подгадал. Русский и китаец - братья на век!
>>1006889>>Русский и китаец - братья на век!недавно с Хайнаня вернулся - там на одной из военных баз плакат видел на русском (дословно): "россия китай дружба всегда"
Анончик, ты наверняка уже сталкивался с вопросом, который много раз поднимали, а не является ли цена на графике случайным блужданием? И наверняка находил графики, сделанные на основе генератора случайных величин. На пике один из примеров случайного блуждания, где мы хорошо видим трендовые линии и их пробои. Принято считать, что цена на бирже подчинена закону нормального распределения, а не просто случайного блуждания. Проще говоря, при абсолютной случайности на рулетке в казино все 37 полей имеют равную вероятность выпадения. При нормальном распределении в середине находится центр тяжести, например, чаще всего будет выпадать 14-16, а другие всё меньше и меньше. Развитием идеи случайного блуждания занимался Бернулли. И в частности он показал, что если наш шаг всегда будет + или - 1, то через какое-то время значение функции уходит далеко от нуля. А возвращение к нулю происходит через очень большое количество шагов. На бирже это быстрее. В конечном итоге набор случайных блужданий становится похож на Нормальное распределение, которое в статистике и принимают за закон для всего рынка. Зачем я это написал?) Я всё больше склоняюсь к тому, что совершенно любой рыночный сигнал на бирже имеет равную вероятность. То есть пересечение двух скользящих средних в 10000 случаях даст положительный результат лишь в 50% случаев и не более того.
>>1006973Новости интерпретируются пост фактум. Это как волновой анализ) Моя концепция состоит в торговле волатильностью и новости прекрасный источник для неё. Но вероятность куда пойдёт цена после новости 1/2
>>1006972График это результат сделок. От этого рассуждать надо, тогда вся эта математическая чушь и алхимия не будет мешать торговать.
>>1006989откуда тогда на случайном графике почти весь набор технического анализа?) Там даже свечные модели есть, если начать объединять периоды в часы или дни.
>>1006972Т.е главное в торговле - максимизировать прибыль и минимизировать убытки? Поэтому стандартный совет от старперов - ставить стопы. Открыл сделку в угадайку, выставил стоп 1%, тейк 4%, например. Метод открытия сделки вторичен.
>>1007036график - набор позиций, выхода из проторговок, фиксаций прибыли и прочее. Научись понимать что и как выглядит вот и весь грааль.
Поделитесь мыслями, ананасы, как вообще можно предвидеть/заблаговременно приготовиться к таким событиями, ну вот как с франком в январе пятнадцатого. Ну просто хоть чтоб тупо закрыться на момент их происшествия. Невозможно же за всеми новостями на свете следить каждый день - лучше уж на завод идти пиздячить.Держать что ли всегда на любой паре отложенный локируюший ордер? Поможет ли, сработает?
>>1007089>ПРЕДВИДЕТЬ, предвижу, предвидишь, несовер., что (книжн.). Видеть наперед (то, что должно случиться), предусматривать, угадывать.>Ощущать созерцать, наглядно представлять себе что-нибудь (предстоящее, будущее).А наука обладает, не поверишь, ПРЕДСКАЗАТЕЛЬНОЙ силой. Нах иди, и кошачий глаз забери свой.
>>1007091тогда тебе лишь нужно подойти к торговле применив научный метод. и вопрос твой отпадет сам собой.
>>1007093Ну, можно ориентироваться и в случайном блуждании цены. А так-то не при чём, просто интересно чисто умозрительно.>>1007097Ам... Ну это как бэ ответ на мем был, мой вопрос достаточно ясно озвучен.
>>1007101Да они не поняли и половины того, что я написал) Случайное блуждание цены показывает, что на графике цен является свойством случайности. Проще говоря, если какая-то вещь есть на случайном графике, то её появление на форексе это проявление случайности. И список этот огромен. Свечные модели, основные паттерны типа голова и плечи. Пробои уровней и трендов. Всё это есть на случайных графиках, а значит это лишь проявление случайности. Вероятность 50 на 50 короче)
>>1007055Ну лично я исхожу из такого принципа. Любой тренд начинается с сигнала. Не важно какого. Пересечение средних допустим. Но не любое пересечение этих средних начинает тренд. В такой ситуации череда ложных сигналов говорит лишь о подготовке к большому тренду. Консолидация. Нужно лишь дождаться когда это случится.
>>1007180никак) Но если накапливается 5-6 ложек, то понятно что это флэт. А там уже ищу пробой уровня фрэта.
>>1007181Отлично. Это случайная генерация дневных свечек на основе случайного блуждания часовых open/close.
>>1007187Согласен. Только вот предложенное описание может описать 90% любого случайного блуждания. И всё что ты написал действительно так и есть. Просто сама форма графика (реального или генерации) является проявлением свойства случайности. Набор позиций происходит в момент, когда соотношение положительных и отрицательных генераций близко к 50 на 50. Набор позиций в лонг происходит при смещении генерации 80/20. Случайность вновь стремится к равновесию 50/50 и тут спекулянты фиксируют прибыль. И вновь стабилизация рынка при равновесии вероятностей.
>>1007221бля! дык и как же объебать то этот злоебучий форекс?? если речь идет лишь о вероятности движения цены в каком либо из направлений (верх\низ\флет), то каким образом можно рассчитать\предположить наибольшую из них?
>>1007254А как объебать злоебучую рулетку в казино? Если выпадает 10 раз красное, то ставь на чёрное. В нашем случае это пробой тренда или флета. Этот график я сделал сам в экселе, потом нашёл нормальные свечные генераторы. Везде одно и тоже. Эти вещи работают везде. Хоть на сое, хоть на валюте, хоть на графике средней температуры за 1000 лет. Да, они тоже случайны во многом. Большинство трейдеров, которые давно зарабатывают этим торгую так или чем-то похожим. Вряд ли это просто случайность.
>>1007260Можно более подробный и длинный график со свечами? И что за свечные генераторы, если не секрет?
>>1007221Ты не задумывался, почему фондовый рынок, будь то отдельная акция, или индекс, когда валяться летят камнем вниз, рисуя соплю? Почему не рисует такую же хитровыебанную пизду как при росте? Ты в своей голове чисто спекулятивное понятие перекупленности и препредоннасти работающее в моменте размазал на всю жизнь актива. Тот же амазон перекупленный эс фак, у которого все мултипликаторы типо капа/доходность давно в космосе. Это за счет байбебеков, за счет налоговой реформы, за счет ке, который был везде, до этого года. А теперь этого всего нет, ставки растут, ликвидность схлопывается, байбеки делать не на что и на треть он за месяц уже сложился. А ты вместо того, чтобы разбирать это все, просто говоришь ну график высокий, по теории вероятности скоро упадет. Если ты безумный фанат математики, тебе в статистический арбитраж и роботостроение.
>>1007328Я работал после универа в одной шараге такой. Нам ставили цели искать постоянных клиентов. Чтоб они по чуть-чуть сливали и заводили больше бабла. Поэтому почти все кухни занимаются обучением. По сути это пирамида, где тебе не гарантируют ежемесячные выплаты. Ты сам их должен заработать. Гениально на самом деле.
>>1007333Слушай, я не занимаюсь американским рынком и не шарю там, как видимо ты. Может быть ты и прав. Но я два последних года торгую нефтью. И можно сказать только ей. Информации, как ты понимаешь, огромное количество. Есть прекрасная статистика по добыче и запасам. Всё намного более открыто, чем где-либо. И я путём проб и ошибок, общению с такими же нефте-трейдерами пришёл к выводу, что это всё полная херня. Всё лето трейдеры гадали куда сейчас полетит нефть. Анализировали статистику, рисовали паттерны. Чего только не делали. В итоге на пустом месте улетело на 86 и точно также сейчас полетело вниз совершенно не понятно на чём. Вернее уже конечно придумали на чём.
>>1007343Ну нефть так-то тоже отличный актив, позиционный так сказать. Кароч, лирическое отступление. Я ее тоже очень люблю. Инфы и вправду много, но в нефти как и в бумажках не так сложно смотреть что под капотом. Есть производители, хэджеры. Они наращивают шорты на выносах вверх. Сводя это к графику - продают, толкают вниз. Фонды, в которых сидят обезьяны умеющие только покупать(толкать цену вверх и сбрасывать свои покупки, толкая ее вниз). Ну и спекулянты конечно же. Понимать фоновую(не грааль, а чисто как подсказка в какую сторону думать) ситуацию с помощью тех отчетов сот, с инфой о набранных позициях. Нефть это тот инструмент где редкой красоты проторговки и выходы из них, просто потрясающе техничный инструмент, где у меня всегда все неплохо было. Но ебал мать трампа и опек. Потому что как начались этой весной все эти пляски с ираном и прочая поеботина, которая превратила ее в новостную хуйню, стреляющую на ровном месте, я на ней начал сосать и в итоге до сих пор руки туда не тянутся. И ты тут прав, что это понятно задним числом, иначе я бы ее не шортил, а купил на все плечи и уже стал миллионером. Но мне вполне хватило понимания, что инструмент стал жестко проебываться в своей техничности, достаточно, чтобы не суваться туда до лучших времен. Я как бы не спорю с тем, что и сейчас и всегда будут происходить уникальные и нечитаемые вещи в мире денежных потоков. Но это не означает, что можно просто взять и забить на механику рынка и свести все к математике. Потому что математика связи с позициями не имеет.
>>1007338ооо, пару лет назад я тоже пробовал генерить случайные числа и на график накладывать. Даже думал на php реализовать. Но забил. А у тебя очень красиво получилось даже и функциональней. Что использовал?
>>1007386Ну главное отличие это то, что существует ночной флет и новости. На случайке этого понятно нет. В плане техники я особых различий пока не нашёл. Там всё работает примерно так же, как и на реальных графиках.
>>1007005ну технически ты прав только в случае таймфремов выше минут 15. по крайней мере в теме форекса. результат сделок дело хорошее, но я бы предпочел увидеть график реквотов.
>>1007546в центовые счета только с таким депо.вот кухоньки: forex4you, alpari (но тут не > 25 ордеров одновременно) и roboforex
>>1007113Всякие паттерны и т.п. можно увидеть на любых случайных графиках, но из этого не следует, что все графики, где встречаются элементы - случайны. Кстати теханализ поэтому и накладывается на всё подряд т.к. учитывает только историю графика, вне зависимости от природы актива.Точно "предсказать" по теханализу нельзя, однако это форма упорядочивания хаотичного графического вида. А дальше уже подтверждение объёмами на пробоях, созерцание стаканов и прочая залупа из ирл.
>>1007800хах, объёмы на форексе это изменение цены на один тик. Но можно немного заплатить и прикрутить в MT4 реальные объёмы. И самое забавное, что они не будут принципиально отличаться от тиковых. Так что это тоже производная цены в рамках одного бара.
>>1007800>из этого не следует, что все графики, где встречаются элементы - случайны.А я этого и не писал. Я написал, что паттерны, пробои трендов и уровней это проявление случайности на реальном графике. А сами графики в целом не случайны, потому что они как минимум зависимы от новостей и это очевидный факт. НО! Мы можем достаточно просто прогнозировать увеличение волатильности после выхода важной новости, но мы никогда не сможем прогнозировать сам график после этого. Мы его красиво вставим хоть в волновой анализ, хоть в фибоначи уже когда это случится. А онлайн это просто набор случайных движений. С этим надо смириться и жить)
>>1007884да не существует никаких фибоначи) В любой последовательности чисел, где к следующему числу будут прибавлять предыдущее, отношение соседних чисел будет стремиться к 1,618. Вот например номер поста твоего и нынешний год538 2018 2556 4574 7130 11704 18834 30538 49372 7991079910/49372 = 161852872
>>1007925а вот и "последовательность Антуана" выведена на просторах двача... ахуеть! )))ну а если серьезно, то число 1,61 само по себе не простое. это число "золотого сечения". на тытюбе дохера по этой теме, вот пример кому интересно: https://www.youtube.com/watch?v=uzoHfXjvAV8
>>1007943Ну я как раз и изложил в чём состоит тайна числа 1,6180. Оно возникает, когда где-то в природе складывают члены последовательностей. По сути везде, где есть фрактальность. А она много где есть. В том числе и на бирже. Логически число 1,6 на фондовом рынке я объясняю так. Это 1,5 +/- 0,10. То есть половина от какого-то импульса. Плюс минус отклонение от этого среднего. В итоге и получаются фибо, которые так часто любят использовать. Тут главное, что это половина отрезка, а не какие-то волшебные числа.
>>1008016Так ты график мерял случайный? Откуда на нём фрактальность, какая-то последовательность? Последовательность - это противоположность случайности как бы.А я себе объясняю отношения Фибоначчи на графике прибылью и убытком, которые складываются и вычитаются, усредняются, переворачиваются, увеличиваются дополнительными позициями.Ну или они берутся из колебательного поступательного движения, начинающегося с единицы. Сначала 1. Продвинулись +1 = 2. Вернулись -1. Чтобы ещё продвинуться +1 мало, опять получится два, надо +2 = 3. И так далее.
>>1008049Когда ты входишь в рынок, то ты ВЛИЯЕШЬ на него. То есть до твоего входа была одна СИСТЕМА, а с твоим входом полностью изменилась. И стала ДРУГОЙ СИСТЕМОЙ, а значит и направление движения цены может быть( и как правило, бывает) другим. Отсюда и причина сливов.Это мне напоминает какой-то эксперимент в квантовой механике - где сам факт наблюдения за какой-то частицей изменяет её поведение. То есть ВМЕШАТЕЛЬСТВО в рынок уже меняет его и твой прогноз может быть верным без вмешательства, а с вмешательством он уже совершенно неверный!
>>1008049>Так ты график мерял случайный? Откуда на нём фрактальность, какая-то последовательность? Последовательность - это противоположность случайности как бы.Интуитивно всё правильно. Там должен быть хаос. Но это не совсем так. Если мы будем анализировать 10000 случайных свечей, то скорее всего 50% будет бычьих, 50% медвежьих. Но чем меньше мы будем анализировать свечей, тем наша пропорция будет сильнее нарушена. 1000 свечей уже допустим 40% на 50%, 100 свечей 30% на 70%. А 10 свечей может быть и 10% на 90%. И всё это будет стремиться к равновесию 50 на 50. Вот именно тут и возникают зависимости. Можешь сам убедиться как это выглядит. http://obender.ru/random.php?nof_items=100&spread=50&isCandle=on&generate=1
>>1008068от игр малолетних долбоебов на форексе ничего не меняется.только по желанию людей с плечом 1
>>1008089Очевидно, меняется твоё ложное осознаваемое отношение к происходящему относительно твоего истинного бессознательного интуитивного знания. Бессознательное говорит тебе как будет и что надо делать, но твой разум исходя из своей привычки гадать и искать решение, усложнять, в тот же миг уводит тебя от верного решения. Будь честен с собой. Этому надо долго учиться.
>>1008102Сила сама открывается тому, кто её достоин. Таким как ты нельзя её иметь. Даже если урвёшь себе кусочек - сам свою жизнь пустишь под откос.
>>1008086глянул твою историю... - не ставишь стопы\профиты- похоже что нет чёткой ТС- про ММ ты похоже ваще не в курсе
Читаю книгу "Путь Черепах" Куртиса Фейса.Он пишет, что в определенных моментах на рынке существует вероятностный перевес того, что рынок двинется в определенную сторону на некую величину, чем нежели в другую сторону.Например, при прорыве несколько месячных максимумов. Далее описывается метод определения средней величины, на которую прорывается рынок к определенному временному промежутку.Однако, кун с произвольными графиками вверг меня в сомнения. Истинна информация в книге, или я трачу свое время?E-ratio объединяет в себе все вышеописанные элементы по следующей формуле:1. Рассчитываем MAE и MFE для заданного временного интервала.2. Делим каждый из показателей на величину ATR в точке входа, чтобы нормализовать значения для разных рынков.3. Отдельно суммируем каждый из этих показателей и делим на общее количество сигналов, чтобы получить нормализованные по нестабильности показатели MFE и MAE.4. E-ratio представляет собой средний нормализованный MFE, деленный на средний нормализованный MAE.Работая с различными временными интервалами, мы включаем количество дней, за которые рассчитывались показатели MAE и MFE, в название соотношения.
>>1008068>>1008059>>1008089Зелено-зелено, жирно-жирно... От игр на кухне мировой рынок в триллионы долларов вдруг начнет меняться!He sold!
>>1008185>Он пишет, что в определенных моментах на рынке существует вероятностный перевес того, что рынок двинется в определенную сторону на некую величину, чем нежели в другую сторону.Это никак не противоречит тому, что я писал. Я писал о том, что многие закономерности являются закономерностью случайного набора чисел, а не действиями спекулянтов или маркетмэйкеров. И да, на абсолютной случайности тоже встречаются закономерности. Чтоб было понятнее о чём я глядим на картинку. ЦБ РФ вполне осознанно удерживало курс рубля не ниже 55,50 рублей за доллар целый год. Это очевидная манипуляция спросом и предложением. Но если мы разлом этот же график на часовой, именно это и будет близким блужданием к случайному. Случайность это не совсем хаос, как многие думают.
>>1008185Проще говоря, вполне могут быть рыночные закономерности. Всё что действительно является непосредственным влияние реальных людей. Тот же месячный экстремум. Но сама форма разворота от этого экстремума голова-плечи, две вершины, ложный пробой, перекрытие и всё остальное – это случайности. И вероятность в каждом конкретном случае невозможно предсказать. Как торговать в такой ситуации? Да очень просто. Нужно входить туда, где уже ясно что случился разворот или пробой, а не пытаться ловить его на самом пике.
>>1008222>многие закономерности являются закономерностью случайного набора чиселчто за хуйню я только что прочитал>Случайность это не совсем хаосвообще охуеть
>>1008240Ещё раз повторить?) На картинке случайным образом к нулю прибавляют или отнимают 1. Подбрасывают кубик из двух цветов условно. Логически, я понимаю тебя анон, сложно понять, почему эти линии так стремятся от нуля, хотя вероятность у 1 и -1 одинаковая и сумма должна быть равна нулю. Но в реальности математическое ожидание находится на линии корень из t, где t это количество подбрасываний кубика или шагов. Наши действия абсолютно случайны, но картинка получается совсем не случайная
>>1008240Это было первое. А теперь есть второе ещё. Допустим мы рассматриваем на графике цены только красные и зелёные свечи. Если рынок случаен, то на большом промежутке времени красных и зелёных свечей будет примерно равное количество. Может показаться, что такой случайный график будет блуждать в районе нуля. Но смотри картинку раньше, такой график будет стремиться от нуля, но при этом он будет пытаться сохранить баланс между красными и зелёными свечами, поэтому он и будет с коррекциями. И в конечном итоге график не только вернётся к нулю, но и сделает похожий забег ниже нуля. Вот тогда баланс будет соблюдён. Это всё довольно простая теория вероятности. И так она работает везде, где есть случайные события. Ну или близкие к ним.
>>1008269> Ну или близкие к ним.на рынке их нет.чтобы сдвинуть цену надо залить несколько мио.никто этого случайно не делает.
>>1007352Какой нефтью торговал? Интрадей что ли? Я техасской попробовал - там же своп ебический, в 10-15 раз больше, чем у прочих инструментов. Бросил пока эту затею.
>>1008269а вот и нихуя тут тер.вер. не робит - я уже курил эту тему применительно к этому вашему ебучему форексу. в основном все формулы (то же средне математическое отклонение) об новости ломаются. особенно об оч сильные новости. например тебе = nzd от 07.11.18
>>1008305Потому что вы не правильно понимаете теорию вероятности, поэтому у вас там что-то и ломается. Если вы подбросили монетку десять раз и все десять раз выпал орёл, то вероятность выпадения решки на 11 раз будет снова 50%, потому что это отдельное событие. А вот если после десяти орлов, вы подбрасываете ещё 10 раз, то матожидание решек будет значительно выше. Покажу на примере к чему весь этот разговор про случайности и вероятности. На пике я обозначил флэт перед открытием. Тут у нас сразу две типичные ситуации. Ложный пробой вниз. Потом пробой уровня, хороший выход и разворот на 180 градусов вниз в медвежий тренд. Это всё можно списать на открытие торгов, но ситуация типичная даже на случайных графиках. По факту тут два места, где рынок тебя ебёт. Сначала ты теряешь на ложном пробоем, потом ты входишь на пробой в лонг и там теряешь или выходишь в ноль, если не успел зафиксить прибыль. А реальное направление выхода из флэта было ВНИЗ. Это очень типовой выход из флэта, с соплёй перед трендом. Моя теория сводится к тому, что если взять все флэты на графике, то выход из них вверх или вниз должен составить примерно 50 на 50. Если на каких-то местах возникает перекос, то нужно играть по матожиданию, а не наоборот. Тут и возникнет статистическое приемущество.
>>1008342На Википедии написано, что финансовые графики - немарковский процесс, т.е. процесс, зависимый от предыдущего (t-1) состояния.
>>1008342Как бы еще автоматизировать подсчет выходов из флета и вывести отношение вверх/вниз, которое покажет, в какую сторону на этот раз есть перевес. я рукожоп в сфере языков программирования и записи в общем виде
>>1008342Я вижу, что ты разбираешься в этом деле и, скорее всего, показываешь положительный результат в торговле. Стоит ли изучать подобное http://stu.sernam.ru/book_rop.php?id=1 ?(Я имею в виду саму область знаний, нежели конкрентый учебник, кроме того, буду благодарен, если посоветуешь что по-новее. А то там 1970г).Или твои тс гораздо проще, и я все усложняю?
>>1008387есть пара мыслей, но нужно всё обдумать. Мой программер не любит переделывать что-то. Но по сути нужен инструмент для фиксирования флэтов и другой инструмент который будет подтверждать начало тренда после флэта. Вернее направление этого тренда. Но есть пара камней на этом пути.
>>1008396ну интересно почитать, я даже себе отложил. Не уверен, что там будет что-то полезное, но радует хотя бы лёгкость изложения. Моя ТС проста до неприличия. Я использую индикатор iVAR в сочетании любого трендового индикатора. Когда iVar выше 0,6 это говорит о снижении волатильности рынка, а это основной предвестник большого импульса. По сути он показывает флэты и микро-флёты из несколькиз свечек. А дальше дело техники поймать начало этого импульса. А весь вопрос по вероятности как раз в том, как хотя бы немного предвидеть куда будет выход после сигнала iVar.
>>1008404>А дальше дело техникихватит пиздеть не по делу. где отчет хотя бы за полгода с 1000+ сделок?
>>1008461кстати да бля!! тока хотел так сказать. господин "владыка вероятностей", отчет о торговле в студию будьте добры? иначе Ваши посты про углубленное понимание теории вероятности выглядят красиво, но весьма сомнительны в области практического применения на реальном рынке
>>1008524>>1008461Госпади, как-будто я тут сидел и неделю всех хуями крыл и вы такие, а покажи ка отчёты свои! Я закинул пару идей и не более того. Там же писалось, что трэба сделать хороший индикатор и всё проверить. А уж потом тестить на реальных счетах. Торгую я по этой системе примерно в ноль около месяца, но это не проблема ТС, это проблема моих рук и мозгов. И недостатка времени днём за всем следить.
>>1008583>но это не проблема ТС>это проблема моих рук и мозгову тебя причинно-следственный связи нарушены.проблемы тс - это всегда проблемы рук и мозгов.
>>1008583>Оправдываться перед сливаторами с сосача, не пытающимся создать разумную системуБро, ну ты чего. Собаки гавкают - караван идет.Отчеты COT используешь?Например, можно их использовать, как один из признаков для определения среднесрочного тренда (не внутридневного, само собой). Отстается торговать лишь по тренду и, кмк, повысить таким образом вероятность выхода из флета в правильное направление.
>>1008662Да, СОТ тоже пробовал. Ну я перепробовал реально кажется всё) Тренды не тренды. Я пришёл к выводу, что либо хуй забить и тупо ловить начало тренда и периодически сливать из-за лосей, либо вот статистическое преимущество использовать. Ну просто это последнее, чем я ещё не пробовал оптимизировать пробой уровней.
>>1008720Зачем тебе считать какие-то вероятности, если ты всё равно не знаешь, когда выходить из рынка? Сначала у тебя был "ложный пробой", потом "сопля", на которой ты открылся, - жирный кусок прибыли, но ты так и смотрел, пока он в ноль не ушёл. Потом начался "тренд", но ты точно так же будешь смотреть, пока он не вернётся к своему началу и не пойдёт ещё дальше него, как "сопля" до этого.
>>1008720>либо хуй забить и тупо ловить начало тренда и периодически сливать из-за лосейесли это так просто, то почему ты еще не мультитриллиардер?
>>1008740В данной конкретно ситуации, я бы немного потерял на ложном пробое. Взял бы профит на "сопле", а вот пошёл бы я после этого в шорт большой вопрос. Но если изначально знать, что статистическое приемущество этого флэта указывает вниз, то "сопля" в этом случае лишь разгон для большого тренда. Вот примерно в чём идея. Споля появляется не так часто, чтоб это использовать как паттерн, но и не так редко, чтоб её совсем игнорировать. Портит жизнь короче.
>>1008751>если это так просто, то почему ты еще не мультитриллиардер?Потому что рынок движется таким образом, чтоб подловить тебя на разных моментах. При том он ровно так движется и на случайном графике. Ложный пробой этому хороший пример. Мелкие лоси в долгосрочной перспективе сжирают больше половины прибыли. Тут либо забить на это и учитывать, что половины от профита не будет. Либо поискать хоть какой-то способ получить приемущество.
>>1008809>чтоб подловить тебя>он ровно так движется и на случайном графикерынок имеет разум который генерирует случайные последовательности? вообще охуеть. >Мелкие лоси в долгосрочной перспективе сжирают больше половины прибыли.это всего лишь слова. если есть отчет с ПФ - то эти слова обоснованы. если нет - это чушь надуманная.
>>1008812>рынок имеет разум который генерирует случайные последовательности? Нет, рынок просто складывается таким образом, что ты сам себя обманываешь на чём-то. Появляется доджи в тренде, начинается небольшой разворот. Ты на него ведёшься, а рынок идёт дальше по тренду. >это всего лишь слова. У меня есть хороший тестер ручных ТС. Я за пару часов могу прогнать полгода с любыми индикаторами. Плюс сюда добавляю психологические ошибки, которые можно сделать на реальных деньгах. Вот откуда мой вывод.
>>1008819инвесторов это мало ебет, что ты там можешь за пару часов прогонять с индикаторами которые не работают.отсутствие отчета на реальных деньгах следствие того что нет системной торговли. нет никаких психологических ошибок на рынке.есть 99% тех кто не понимает что происходит и 1% тех кто понимает.вторые всегда в плюсе в долгосроке. >доджи в трендеотличный сигнал на лонг(с)
>>1008812>рынок имеет разум который генерирует случайные последовательности? Ну колония клеток, образующих твоё тело, имеет ведь разум. Хотя...
>>1008867при чем тут рынок, довнич поехавший? как же вы заебали свечедрочеры и графикодрочеры. даже простейший базар понять не в состоянии. в философию лезут куда то.
Пиздец, ананасы. Утром ещё праздновал поебду над фунтом, но к вечеру он меня выебал. Как думаете, закрываться-переворачиваться или до завтра подождать всё же?
Бизнесмены, слыхали про LRA (locked in range analysis)?Пытаюсь в этой хуйне разобраться, но автор не может в объяснения. Суть в поиске рейнджа с объемами (тема на фьючерсы) и определения выгодного для маркет-мейкеров направления.
>>1009075>и определения выгодного для маркет-мейкеров направления.о котором знают только маркетмейкеры так что ты всегда угадываешь 50 на 50 минус комиссия. удачи.
Аноны, подскажите. Думаю вкатываться, но еще не определился с брокером и чем торговать.В основном смотрю все торгую обычными валютными парами. Почему не торгуете CFD на акции, они, как мне показалось более предсказуемы в движении? Если кто торгует, может знает, хорошие аналитические сайты, не от брокеров?
>>1009089>как мне показалось более предсказуемывот поэтому>хорошие аналитические сайтытаких нет.суть аналитических сайтов - раскрутить сайт для продажи рекламы.
>>1009089>В основном смотрю все торгую обычными валютными парами. Почему не торгуете CFD на акции, они, как мне показалось более предсказуемы в движении? Потому что сфд на акции появились относительно недавно, а хомяков плотно приучили жрать валюту>Если кто торгует, может знает, хорошие аналитические сайты, не от брокеров?https://finviz.com/news.ashx
Сап, трейдеры. Помогите плз определиться с выбором брокера (долларовый счёт, не юрисдикция РФ). Три параметра, которые считаю наиболее важными: 1. Достоверность котировок, вывод сделок на межбанк (ECN, NDD)2. Надежность вывода средств, удобство и адекватные комиссии на пополнение\вывод3. Небольшие спреды (не как у ВТБ, 25-50 пунктов при минимальном лоте 0.5, лол)Пока смотрю в сторону ForexClub и Alpari, но прошу совета бывалых пользователей платформ
>>1008819Поэтому надо составлять план торгов на целый день заранее.Иначе получаем то, что новая информация нам кажется более значимой, чем предыдущая, сформированная в спокойном состоянии, вне рынка.>>1008809>>1008808>>1008740Можно попробовать рассчитывать стоп-лосс и тейк-профит исходя из ATR, смотреть на волатильность. Кроме того, если у нас, к примеру, прибыльные/убыточные сделки относятся как 1/1, надо заходить так, чтобы стоп-лосс относился к тейку минимум как 1/2. В идеале вообще переносить стоп в безубыток, если поймал тренд. Заходить рядом с уровнями/линиями тренда, чтоб точка входа была наилучшей, и торговать в сторону основного тренда и отчетов COT.
>Появляется доджи в тренде,Вообще, при непрерывно работающем рынке пользоваться большей частью свечных моделей очень смешно.
олигархач посоветуйте какие ролики/каналы на гейских ютюбах по темам, только без этих инстардингов и прочих олимпоебов, что пару слов между собой связать не могут... с меня нихуя или.... вот ссылка на краткие конспекты книг, что рекомендованы ОП там есть Найман, Швагер, Пректер и иные http://findfxway.com/page/1/?s=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82+%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8
