Надоел МТБ? Хочешь нормальный велосипед без свистелок, чтобы ездить? Тебе сюда. В этом треде мы обсуждаем всевозможные ригиды с дропбарами: грэвелы, туринги, адверчер-байки, циклокроссы, опционально ригидные гибриды. Сремся о ремонтопригодности стали, сетуем на хрупкость карбона, переживаем за усталость алюминия.
FAQ:
Q: Что такое грэвел?
A: Грэвел - это велосипед для езды, как следует из названия, по гравию. В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, удлиненные перья и, как следствие, база, клиренс для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. https://www.youtube.com/watch?v=HKMVsMqaErs
Q: Что такое туринг?
A: Преимущественно хромолевый велосипед с обязательными креплениями под багажники, длинной базой и перьями. В отличие от грэвела, даже на топовые модели нередко ставят дисковую или ободную механику, внешнюю проводку и эксцентрики вместо осей.
Q: Что такое Адвенчер-байк
A: Попытка сесть на два стула сразу. Обычно производитель смешивает различные характеристики грэвела и туринга, высерая говно без задач производя универсальные велосипеды для туризма по не самым лучшим дорогам.
Q: Что такое циклокросс?
A: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ
Q: Что мне выбрать, грэвел или циклокросс? В чем разница между ними?
A: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери дешевый адвенчер. Покатаешься на универсальном велосипеде, и поймешь насколько далеко ты сможешь зайти в своем байкпакинге. Немного о разнице между грэвелами и другими ригидными велосипедами можно узнать из Пашиного видоса про геометрию грэвел байков. https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI
Q: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран с дуалами и будет пиздатый грэвел.
A: НЕТ, Твердо и четко! Это хуёвая затея.
a1: Ответ подлиннее: скорее всего, это хуёвая затея. Сейчас рынок перенасыщен дешевыми грэвелами, чтобы мучаться с переделками. Да и как минимум у тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за дуалами (если не компенсируешь рич новым выносом). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред. Гайд по сборке грэвела из найнера ищи в антивандальной копии.
Q: Хочу вкатиться, что выбрать?
A: Зависит от твоего кармана. ИТТ аноны чистят цепь средством для мытья посуды катают на:
Shulz Wanderer
Shulz Boys dont cry
Atom Tundra X10
Wels Adventor
Wels Woodland
Forward Impulse
Outleap Hardway разных годов
Pride Rocx Tour
Marin Nicasio
Bombtrack Hock
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: <платиновый ответ> Карбон.
a1: <мультиплатиновый ответ> нет супер материала для рам велосипеда, все они имеют преимущества и недостатки, каждый нужно рассматривать как совокупность свойств (плотность, модуль упругости, жесткость, относительное удлинение, предел прочности при растяжении и сжатии, вязкость и др.). Помимо вышеперечисленного не менее важную на самом деле более важную составляющую имеет производство и обработка материала, а так же проектирование самой рамы.материал должен быть там, где он нужен
Металлургия для велосипедистов от СКОТА НИКОЛА основателя Ibis Cycles. Рассматриваются как основные материалы для изготовление рам сталь, алюминий, титан, композиты, так и перспективные, разбираются преимущества и недостатки каждого из них.
https://twentysix.ru/blog/industry/110145.html
https://twentysix.ru/blog/industry/110154.html
https://twentysix.ru/blog/110182.html
https://twentysix.ru/blog/110246.html
Внимание! Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQK
Чтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:
login: 2ch_cx_team
pwd: gx;}MMcDxcfT98*!
Антивандальная копия находится здесь: https://pastebin.com/rguxnTsp
Да ставил я спойлер, какого хуя. Уже второй раз при перекате ебанина какаято.
— рама велосипеда дорожной геометрии;
— ширина профиля шин 40-50 мм. Колеса с 559 посадочным диаметром имеют преимущества перед колесами с 622 посадочным диаметром. На 559 колеса устанавливают покрышки шириной 47-50 мм, на 622 не шире 40 мм. Покрышки должны быть с бортовой проволокой без облегченных боковин;
— обязательно использование камер без герметика. Вентиль Шрадера;
— пазы в наконечниках цепной вилки вертикальные, внутренняя ширина между наконечниками 135 мм;
— спицевой набор заднего колеса должен содержать не менее 36 спиц;
— в задней втулке должны использоваться радиально-упорные подшипники, барабан крепиться винтом к корпусу втулки и цельная стальная ось М10. Колесо прижимается внешними гайками к наконечникам;
— горная трансмиссия 3 × 8 передач. Число зубьев у ведущих зубчатых колес 22-32-42, у ведомых 34-26-23-20-17-15-13-11;
— ободные тормоза ви-брейки или кантилеверные. Только механические;
— концы вала квадратные;
— задний багажник главный;
— опорные поверхности педалей с выступающими винтами/болтами чтобы нога не соскальзывала;
— шифтеры Microshift SL-T08 (труднодостижимая цель);
— мягкое, бесшовное седло;
— резьбовые соединения должны быть собраны с использованием анаэробного фиксатора резьбы там, где не предусмотрены другие способы стопорения.
Выше были перечислены общие принципы построения туристического велосипеда. Теперь приведу предметную спецификацию деталей соответствующую этим принципам.
Рама Darkrock travel 700 для 622 (28) колес или Darkrock super travel 2 для 559 (26) колес. Далее спецификация деталей велосипеда указана для рамы Darkrock travel 700;
Ободья. Размер 622 × 19С REMERX DRAGON LINE 719 (синонимы DRAGON LINE - RX 719, DRAGON L-719). Передний обод на 32 спицы, задний на 36 спиц;
Спицы Sapim Leader Ø2,0 мм;
Ниппели Sapim латунные 12 мм;
Ободная лента. Размер 20-622 M-Wave 519342;
Покрышки CST C-1446. Размер 40—622, масса 730-750 г, длина окружности 2205 мм. Давление 345-515 кПа;
Ездовая камера бутилкаучуковая CST TB-CS008. Размер 37/45-622. Вентиль Шрадера, длина 40 мм (заменить колпачки на нормальные с прокладкой). Толщина стенки 0,97 мм;
Втулка передняя Shimano TourneyTX HB-TX500-NT EHBTX500EL на 32 спицы;
Втулка задняя Shimano FH-RM30-8-NT EFHRM308DZL на 36 спиц;
Руль UNO AL-030 Ø31,8 × 610 мм × 34°;
Рулевая колонка EC34/28,6 | EC34/30, Neco H773;
Держатель руля Ø28,6 × 31,8 × 100 мм × ±17° UNO AS-007N;
Рукоятки руля XHH XH-G34, длина 120 мм, материал ПВХ и ТПР;
Педали Wellgo MG-1;
Задний переключатель Shimano Acera RD-M360-SGS Y5VP98050;
Тормозные ручки Shimano Alivio BL-T4000 под 2 пальца EBLT4000PAL (тросы, оплетки, колпачки оплетки и колпачки тросов в комплекте);
Тормоза Shimano Alivio BR-T4000 EBRT4000FX43SSP — передний комплект, EBRT4000RX43SSP — задний комплект;
Тормозные колодки Baradine MTB-955VC 72 мм;
Подседельный штырь стальной Ø27,2 × 22,2 × 300 мм;
Зажим седла Ø22,2 мм;
Седло Selle Monte Grappa 1900 Future Man 275 × 170 мм
Кассета Shimano Acera CS-HG41-8 34-26-23-20-17-15-13-11 зуб. ECSHG418134
Каретка 113,5 мм с винтами, Neco B920HAL;
Система Prowheel Burner-301-N 22-32-42 зуб.;
Передний переключатель Shimano Altus FD-M313-3 EFDM313X3;
Шифтеры Shimano Altus SL-M315-8R ESLM3158RA — правый, SL-M315-L ESLM315LB — левый;
Цепь. Размер 12,7 × 2,38 (1/2" × 3/32"). KMC Z8.3, 116 звеньев (докупить запасное соединительное звено CL573R. Осторожно продается много подделок!);
Оплетка переключателя Shimano OT-SP41;
Багажник задний M-Wave Traveller A II 440198. В комплекте идут только винты М5. Но на раме резьба М6 для крепления стоек. Нужно докупить четыре винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M6×18 — A2-70, и четыре шайбы ИСО 7090 - 6 - 200 HV - A2;
Дистанционные кольца;
Крылья HD-1, ширина 53 мм. Докупается отдельно крепление подпорок обоих крыльев. Винт с буртом из нержавеющий стали М6×12 4 шт. Для заднего крыла дополнительно болт с буртом из нержавеющий стали М5×5;
Щиток цепи (винты с потайной головкой 4 шт. М4×12 докупаются отдельно);
Защита спиц Sunny wheel SW-AP-113;
Звонок;
Световозвращатели боковые оранжевые;
Передняя фара;
Задняя фара D-light CG-409R1 (5 светодиодов, один режим работы, крепление к багажнику в комплекте);
Хомут подседельной трубы Ø30,2 мм (входит в комплект рамы);
Направляющая тросов (входит в комплект рамы);
Держатель фляги M-Wave 340882;
Фляга с крышкой 1000 мл Rush Hour 281525;
Держатель смартфона.
Блядь, панамка, у тебя есть работа? Почему ты сидишь на дваче 24/7?
1 пик годный
Анон с батей вообще огонь.
>1.png
Проиграл
Мимо анон с батей
>Педали так и не закрутил нихуя.
Купи ключ 15мм, он 100 рублей стоит, ну ёбана.
Или попроси кого закрутить, это важно, если не закрутишь - разъебёшь резьбу в шатунах.
Да, я понимаю. Просто в планах было как можно скорее до веломастерской его довезти, чтоб мне все закрутили как надо, восьмерки подравняли. В общем-то так и сделаю, как чуть получше погода будет.
Щас еще тормоза где-то час пытался настроить. Ход ручки переднего тормоза меньше стал, а задняя ручка так и продавливается почти до упора. Пытался придвинуть стационарную колодку ближе к ротору для меньшего хода, но уперся в лимит отверстий на калипере. Возможно, есть смысл их будет рассверлить, а то задний тормоз - пиздец. Да и вообще тормоза пиздец после коковской гидравлики.
Нужно пояснение. Щас чекнул таблички моментов для закручивания, там везде 30-40 Нм хотят их крутить. Ты же когда вращаешь педали, они сами закручиваются, по идее шанс на раскручивание педалей равен нулю. Можно возразить, что люфт будет при слабой затяжке, но опять же этот люфт пропадет после 10 оборотов непосредственно на велосипеде. Вопрос, собственно, при каких ситуациях тогда резьба разъебывается?
не панамка, катаю 10 лет, 2 велосипеда, никогда не сталкивался с проблемой такой
при долбоёбской логике как у тебя в посте, когда не дотягивают педаль
Самое главное забыли: смажь резьбу чем-нибудь консистентным (можно медной смазкой из автомагаза), перед тем как закручивать, иначе прикипят.
Если смазывать то только герметиком (не фиксатором) резьбы.
Что такое "герметик", уась? Если ты про автомобильный gasket maker, то хуй соси, он кислотный.
Ты вообще откуда эту поебень взял, про "герметик"? Сам придумал, что ли?
А ты откуда взял что резьбы надо смазывать пластичной смазкой?
При давлении ножкой на педаль сила совсем другая, чем как если бы ты кутил ось педали ключом
Да, она не открутиться, но и до нормального контакта никогда не закрутиться, при котором резьба не будет постепенно раздрачиваться. Можно и год проматрасить, но рано или поздно придется менять шатун/педаль
Но при ударе педалью о тот же камень при слабой затяжки может крякнуть сразу
У нас так много общего, но ты тупой беспруфный хуесос, говночист-сантехник, мы не можем быть вместе.
Когда кончаются пруфы, у пиздаболов начинаются ссылки на гордость, честь, истории, мечты, обещания. Это не потому, что пиздабол гордый. Просто у него больше ничего нет за душой.
Ты и есть пиздабол. Все вышеперечисленное применимо к тебе.
>до нормального контакта никогда не закрутиться
Что такое "нормальный контакт"? Отсутсвие люфта? Так люфт на 5 Нм пропадает впринципе. Нахуя крутить до 40? Какой смысл в такой сильной перетяжке?
>когда вращаешь педали, они сами закручиваются, по идее шанс на раскручивание педалей равен нулю.
"Рассуждения" уровня недавнего долбоёба с коэффициетом жёсткости воздушной пружины.
>>1474608
>люфт на 5 Нм пропадает
Нет, не пропадает. При кручении педалей ногами на них довольно большая нагрузка и педаль будет шевелиться относительно шатуна, понемногу разъёбывая резьбу.
Моменты затяжки зависят от конфигурации резьбы, вот на педалях такая (диаметр, шаг), что её надо сильно закручивать, иначе хуёво держится.
Если бы была более мелкая/частая резьба, то можно было бы закручивать слабее, но тогда она бы непрочной в алюминиевом шатуне.
Не затянешь - будет как на пикриле у Барашка.
Выглядит приятно, цена не космос, дропы как на вандерере лол, в принципе хорошая альтернатива. Интересно что по гео, не слишком ли ахрессивная и присутствуют ли зазоры.
Как пропадет, тк и появится
От вибрации или заднего хода
Даже на машинах резьба быстро умирает при хуевой затяжке болтов на колесах, а там их 4 и больше, а не один
Опытный человек прочитал и согласился. А вы неучи спорите.
Я ничего итт не утверждал кроме того, что ты вафел. И это, как ты сам понимаешь, самоочевидный факт.
Спизданул - доказывай. Не надо мне "ряяя, а вот ты, а вот у тебя", с такой аргументацией в телевизор иди выступай, там твои друзья.
Ты представляешь вообще, что такое 40Нм?
Тебе надо на шестигран длиной 10 см давить с силой 400 килограм (а то и больше, ты ведь не за кончик давить будешь)
1. Сейчас бы педали шестигранником 10см закручивать.
2. 40нм это 4кг, следовательно на ключе 10см это 40кг.
Как же ты велосипед собираешь, бедолага? В нём есть ряд узлов, которые требуют таких моментов.
> дропы как на вандерере
И на новых велсах такие.
Вангую, что всё эти нищие стальные китаерамы в одном месте делают. Или по крайней мере из одних и тех же составных частей.
Тогда это альтернатива стальному хардвею. Даже по гео похожи.
Согласен, проебался в расчетах.
>>1474624
Да я вообще не шарю, хуйню просто вкидываю. Интересно же послушать местных велопехаников
> по гео похожи
Где ты нашёл гео этого хорста хагена хорха?
Ладно, не похожи. У хардпука подседельная труба более пологая.
Раскидайте за хорх хонг...
Альтернативы в бюджет до ста приветствуются
Гомульц не предлагать, завязал с лгбт
Бля ну вот нахуя делать такую вилку? Что бы что? Не как у всех?
А так нравится и эти термические разводы на металле от сварки забыл как оно точно называется тоже.
>Альтернативы
В этом году на осях будут новые атомы и хагены, лучше подожди их, там ясно будет.
>Опытный человек прочитал и согласился.
У него вел буквально противоположность твоего высера, лол.
Просто дед проявил мудрость и не стал с шизиком спорить.
https://youtu.be/SbGifSpr0JU
на какие страдания только не идут, только бы не гонять с штанами, как белые люди.
https://youtu.be/jKRBBlALPfM?si=GZTtC1HtEyz3bCtl
Зато это модно и молодёжно!
Зумеры не засмеют, не скажут, что ты старый велодед-пердед без байкпукинга, с погаными штанами.
Пусть впроголодь, без нормального количества воды и запасенной одежды, в говно-палатке, где даже коту тесно, пусть тебе нужно этого говно разбирать по 10 минут, чтобы добраться до нужной вещи, а все они сжаты под 200 атмосфер как батискафе титан.
Пусть.
Зато в ногу со временем.
С мокнущим пуховым спальником за 8 вместо синтетики за 4.
С прокалывающимся надувным ковриком за 6 вместо гармошки за 800р, которую можно как столик использовать.
С дорогущей одеждой, которую стирать надо кровью девственницы-рандонёрши.
С палаткой-гробиком, которая лежит пологом на лице вместо нормальной одноместки с двумя тамбурами.
Без сменной обуви, питаясь бичпакетами из ближайшего магаза чтоб не тащить лишние 2 литра и 1кг еды из дома, без возможности утащить с собой арбуз или воспользовать иным интересным коммерческим предложением, конечно без шансов получить медальку (это не гонка) заработать 100500 деняк (не топовый блогир), зато главное-не как даун с штанами!!! Не как даун с штанами! Повторять каждый раз, когда ёбнешься ногой о педаль при ведении вела через непролазный рельеф. Как-то так.
Нихуя не понял, ты обсираешь байпакинг, или иронизируешь над велоштанами? Так хуево мысль передать в сообщении надо уметь, чел.
>ёбнешься ногой о педаль при ведении вела через непролазный рельеф
На рынке давно есть монстркросы под штаны, типа шурлиев, да или даже недорогой рокс дёрт со штанами вполне себе катит
Скорее не байкпукинг, а пожопную сумку
Как рамная, так и передняя с кормушками прекрасно существовали в комплекте с велоштанами.
Байкпукинг "забрал их себе"
Но на деле, кроме той самой аэродинамичной, но неудобной и маленькой по объему поджопной сумки, выламывающей подсидел и раму, ничего нового он не несет.
Хз, первый раз такое мнение слышу, что либо байпакинг, где полное отрицание багажников, либо вся развесовка только на багажниках.
Удачно катаю с передним багажником + подрамная + кормушка на ПВД 200+ км. Думаю и на больше могу, только никак не проверить, ибо работа летом прёт((
>С дорогущей одеждой
Ты про деда с котами? У него с алика китаекал, лол, который дешевле чем панамка Панамки.
>без возможности утащить с собой арбуз
Доёбы как у того клоуна с грибами. 99% людей это не нужно.
А что не так с арбузом, а? На кейжди на переднюю вилку спокойно можно повесить, и наслаждаться байпукингом
>99% людей это не нужно.
Стравой пруфай! Стравой!!!!
Людей, который любят арбузы горзадо больше, чем людей, который любят байкпакинг. Будешь с этим спорить?
>У него с алика китаекал
У него средняя полоса и огроменные сумки выше колёс.
>>1474902
>Нихуя не понял
Тебе и не надо, диван.
> который любят арбузы горзадо больше, чем людей, который любят байкпакинг.
Это не так. Просто погугли "байкпакинг" и "перевозка арбуза на велосипеде". Первое это норма, второе для фриков.
>У него средняя полоса
Это Индия, или Гималаи средняя полоса?
А я напоминаю базовым видео
Там вообще лайт. В Гималаях до 5000 тепло, если что. Ну и по грунтам он и не ездит особо, ригид.
>>1474930
>Первое это норма, второе для фриков.
>Я скозал
СНГ-шное быдло со своими ярлычками тут как тут.
Пизда, там ебнутые сидят, корзинки прикручивают, это крокодиловод чтоле?
А теперь найди тоже самое, но где центр масс груза расположен на уровне оси или ниже. Желательно с рамой у которой трейл меньше 70.
На твоих пиках конечно ничего возить не получится тяжелее 2 кг
Сделай уже rule 34 с Панамкой и дрочи
ВЕДЬ ТОЛЬКО МОЙ ВЕЛОСИПЕД ГОТОВ ДЛЯ ПУТЕШЕСТВИЙ
А ОСТАЛЬНЫЕ ЧЕПУХИ С СОВЕТАМИ КО МНЕ НЕ ЛЕЗЬТЕ
ВИБРЕЙКИ ТОРМОЗА И РУЛЬ ДО ПОДБОРОДКА
И ТРИ ЗВЕЗДЫ ВПЕРЕД ПОСТАВЛЮ ЧТО Б БЫЛА ПУШКА-ГОНКА
То есть ты признаешь что возить на платформе переднего багажника и на руле больше 5 кг плохая затея?
Панамка, блядь, ну серьезно? мне даже это надо тебе разжевывать? Песня написана от лица твоего персонажа, все что в песне это лишь мое субьективное представление твоих мыслей. К моим мыслям по поводу того, что такое туринг эта песня не имеет отношения
а, сори, проебался, реплай то не к песне, все вышесказаное не имеет смысла.
А теперь по поводу груза.
Нет, это в конце лета записал видос, когда про арбузы шутили. Перевозить груз на переднем багажнике можно и нужно, и 5 и 6 и 7 кг даже. Собственно на видео лясопед основной, на котором в ПВД езжу. На багажнике крепится палатка, спальник, котелок, ножик, горелка. Все остальное в подрамной сумке (типа одежда и еда). Вода на раме, на подседельной трубе флягоержатель, 2 литра получается без проблем закрепить
Я последний раз так сильно орал в /bi, когда увидел пикчу с чухоморовской шахтой в каком-то нищетреде (вроде). Панамка конечно знатный фрик, стал мемом.
Я не понял, это нейросетка такую хуйню уже мутит? Мне страшно, аноны. Если нейросеть так сочиняет песенки, то в сраче она просто не оставляет шансов.
очень уебищный марин на 4 пике, этот слопинг, эти перья ниже подседела, защита кассеты, этот шоссейный двойник с 40+ резиной... такая хуйня, пиздец просто. удали.
>марин
Но это не марин >>1469468 →
>перья ниже подседела
Чиво?
>защита кассеты
Спиц.
>шоссейный двойник с 40+ резиной
Тоже подумываю о таком сете.
Самое уродское там - это цвет подседела и угол седла.
>Но это не марин >>1469468 → →
А, нет, я обосрался.
Ты не шаришь, это охуенный туринг с барашком. У меня сосед дед лет 80+ на таком ездит. Уровень комфорта имаджинируешь?
С рифмами чот совсем пиздец и с размером мрак, но мотивчик и идея збс. Нужна норм худ. обработка, крч
Чел, от идеи до поста на дваче прошло 15 минут, 3 из которых нейросеть создавала файл. Ты думаешь, я ради панамки буду заёбываться с рифмами?
Нихуя вот это вин велача! Ещё бы добавить аля "без 48 звёзды не поедешь быстро ты" и слово неуч куда нибудь впиндюрить, смогешь? Это вообще как, ты даёшь ключевые слова, контекст и она сама все пишет или текст полностью твой, а она читает и пишет музыку?
Show Must Go On!
А вот это уже норм, схоронил!
Ебаные краснодарцы. У меня тоже все растаяло, но лужи кругом пиздец, неохота с мокрой жопой ездить
>крылья для лохов, пусть с крыльями лохи катают, а я круто дома на сосаче посижу.
Ща похолодание с дождями идёт, не беспокойся: будет как у тебя сейчас.
Хуй там, я б по такому говну и с крыльями на своей пушке-гонке никуда не поехал, на дорогах лужи рассола, а в полях грязи по втулки.
>будет как у тебя сейчас.
Ебать вы кубаноиды в манямирке живёте, у вас даже в самое очко так, как половина года бывает в остальной стране. Хотя и тот анон тоже сорт южанина, нихуя себе блять в середине февраля все растаяло и вода уже жидкая!
а мне нравится. и неплохо со светлыми боковинами смотрится, нескучно. если делают в том же подвале что и дешевые мериды - есть шанс на приемлимую покркску, чтоб не облупливалась как говношульц от касания
Хули агрессивный такой? Ну так переезжай "на юга", в чём проблема-то?
Разочарую, покраска - кал. Возможно именно этот цвет такой, но откалывается на раз-два
Лол.
- ЛКП выглядит как говно.
- Это говно.
- Тогда норм.
>за 117к
Я за 130к куплю профессиональный велотренажер и не буду ебать себе мозги, дыша шоссейными выхлопами и подвергая свою тушку опасностей от сближения фур. Я уже молчи про расходники и вот это всё.
Велосипед имеет права на существования, только в виде мтб или фэта с мотором для зимы. Все остальное бред!
Алю гравел за 120 с лтвоо на 12 скоростей
Хардтейл гревел с милым крылом на переднем колесе за те же 120 и микрошифтом на 10 скоростей
И Cycle Retard Mission (CRM1, колесница без задач) в нормальных цветах за 65, на 1- скоростей микрошифт
>Покупаешь гревел, катаешь по асфальту.
Съеби в гетеросексуальный, плез
С мягкой вилкой все говнобренды(стингер, хаген, кто там еще) высрали гревол.
Скоро мягкая вилка будет базой, скриньте.
атом лудше чем аутлип, шимано + 2 звзеды спереди.
>>1475422
залупа без задач хуже любого смарт станка
без отскока и опилками внутри и сквозной дырой.
зачем амовилка гревелу не понимаю, без неё отлично ездится
>без отскока
С отскоком.
> опилками внутри
Это же не горшок.
Ты отвечаешь человеку, у которого нет гревела, у меня некрокомьютер и туринг. Сам не понимаю идеологию гревела, но его обычно берут, когда знают где и как на нем катать.
Туринг - это обвешаться сумками и кормить комаров/слепней/медведей/племя мумбо-юмбо. А у тебя гревел.
>дыша шоссейными выхлопами и подвергая свою тушку опасностей от сближения фур.
Так в этом и суть + ветерком обдувает, красивые места смотришь.
Велотренажёр сравнивать с велом, что дрочку с сексом. Технически то одно и тоже, но есть нюансы.
>говногео
>отвратительно хуёвые сварные швы
>шатуны провил на квадрате
>клярис
>длиннющий стек рулевой
>пистолеты в максимально матрасном положении
>защита спиц
>обода под шрадер
>OEM резина AUTHOR
>не компакт руль
>топталки
Петуш, это тот же самый вел с другой резиной и подседелом, только я сиденье поднастроил. Иди пукай в другое место.
то, что мне в крокодилотред с этим Франкенштейном я в курсе
Это какая-то вариация Visp TRX 790? Кста, вилку бы с нормальным ричем и норм
На первом варианте был красный подседел и обмоточка с красной перфорацией, такая-то индульгенция, +100 к стилю.
Второй вариант ничем не оправдать.
Это которая даёт ГИДРАВЛИЧЕСКИ пососать сраму с шимомой?
Тольковыиграли!
>Гидра
>12 ск
>Муфта
>Хохлотех система
>Корбониевая вилка
>Куча бонок
>Триал с его скидками в конце сезона
>Бакс, за который закупается стафф, 90+ р.
А ты не охуел там часом, блядь, неспособная думать?
>12 ск
>Куча бонок
Нинужно.
>Корбониевая вилка
Давно уже дефолт для ригидов.
>Триал с его скидками в конце сезона
В течение трёх лет, что я слежу за ценами, в конце сезона они только поднимали цены.
>Бакс, за который закупается стафф, 90+ р.
Как и в прошлом году. И в позапрошлом.
Лучше бы нормальные ЦК и шоссеры завезли или делали. Засрали всё своими грэволами.
Алюминиевый двойник за 117? Ну сезон уже типа начался, ясн.
>Лучше бы нормальные ЦК и шоссеры завезли или делали
ЦК нужен только спортикам-глиномёсам, а шоссеров и так как грязи, неосилившие мамилы сливают бу регулярно.
>Алюминиевый двойник
Охуенная тема, намного лучше чем сковородки сзади для диапазона.
темболее от вузея-саншайна на полкило и с ебейшим перепадом
Я бы предпочёл что-то такое.
Но буду катать на китайском карбоашане, ведь я же днишеброд
Инвалид дохуя? А чего оба рога на баране? Можно ж один поставить, сэкономить.
Спилить можно. Это специально два ставят, как и рули по 800мм делают. У меня на аваланче был руль широченный, решил пилить, снял грипсы-а там всё продумано уже, насечки на грипсах сколько пилить.
Было вот это, потом я разбил раму. В итоге купил какой-то типокастом раму у деда в гараже, и собрал из ошметков.
>>1475525
В прошлом треде наоборот обоссали за вид.
>>1475527
Этот позор я буду носить до конца сезона, потом отдам профессионалам на покраску и больше выебываться не буду.
>В прошлом треде наоборот обоссали за вид.
Мне там красный подседел не понравился - напоминает о кишке Паланика. И наклон седла. Остальное - мелочи, вроде надписей на раме, спейсеров на штоке.
По крайней мере в этот раз собрал без хамутов, что уже радует.
Я хотел себе купить grx, но потом подумал куда я буду заезжать на 30 звезде спереди и забил на эту тему. Не стоит эта бричка таких денех, за 90 еще можно рассмотреть.
>>1475423
Триал ебнулся и возомнил аутлип премиум брендом, совладаем ли мы с ним?! Там у них найнер за сотку на эксцентрике высрался, я после этого уже не смеюсь.
Если коротко - в нищесегменте 100к рулит китайкарбон, по кускам проще собрать адскую колесницу для себя и дешевле аутлипа из триала или атома. Богатые буратины кушоют параллельный импорт.
Но если атом будет 1 в 1 переименованной меридой - то можно рассмотреть.
> атом будет 1 в 1 переименованной меридой
Никогда не будет.
Но возможно будет опять охуенная распродажа осенью.
>Если коротко - в нищесегменте 100к рулит китайкарбон
В январе, от нехуй делоть "собирал" себе граволь с алика в таблице, на китай алюмине с карбо вилкой. Так себе выгода, на карбоне выйдет ещё дороже. Единственная экономия - это вес -1кг от магазинного из-за возможности подобрать вилсет +/- и кассету китайлайт, как у чувака выше на медном Атоме.
Задачей было собрать именно не спортлайт, а +/- что-то приемлемое по весу, надёге и цене, не экономя на самых важных и малозаметных компонентах(с озона и вб, кек), таких как проводка, покры, камеры. Ещё и мех. тормоза Шимомо влепил туда, а не какие-нить Спаир. А, ну и никаких кк палок - нахуй-нахуй мб тока тосиковский подседел можно было бы потом прикупить, если бы дыра оказалась не просажена по диаметру
Такая херня, малята. Лично я буду топить в этом году за Атом и Аутлип, завидуя или сочувствуя владельцам.
>Если коротко - в нищесегменте 100к рулит китайкарбон,
там у него такой рандом в качестве что бля...
похоже с кахжой новой моделью с каждыйм новом годом всё пизже
>Шимомо, а не какие-нить Спаир.
Koozer
Senix
Ztto
Ltwoo
Sumc
Jagwire
Toseek
Bikebox
Бля, пиздец. Что это за безымянный кал? Еще что-то на мою сборку гонят!
Ну Спаир говно нетормозящее, а бб7 роад я там не нашёл не трясись, это просто для заглушки позиции
>>1475610
ВелCum ту реалити, кста не самое говно ещё, по дну спецом не шкрёб
> Спаир говно нетормозящее,
Неужели ты думаешь, что механическая шимома лучше?
Чё ты доебался? Написал же, что запилил туда для заглушки позиции и чтоб за 100к не вылезти А за шимомо я ничего не думаю, мне вообще похуй. Честно, был удивлён, что существует механическая под флэт маунт. Там на выбор 3 стула под флэт: ТРП за 15к, Шимома за 5500 и какое-то ноунейм говно NUTT за 3к. По-моему, выбор очевиденкупить дуалы на гидре, кек
Для меня это так. Использую оплетку тросов переключателей Shimano OT-SP41 и оплетку тормозных тросов Shimano M System. Не знаю что за Jagwire и зачем он нужен.
>сравнивать дрочку с сексом
Есть мнение, что... А впрочем, ладно.
Итак. В дуалах в стоке стоит трос переключения из нержи, что приятно. Тормозных тросов нет. Тормозные рычаги сделаны из прессованного люминя, с выборкой на тыльной стороне, покрашены, не анодированы. Рычаг переключения вверх по кассете также полностью из люминя, всё это добро вызывает, на первый взгляд, чувство надёжности и тяжести. Т.е. вейтвиннеры могут смело обходить это дело стороной. Да, курок сброса пластиковый, вполне оправданное решение. Хотя, на мой взгляд, лепесток "заброса" тоже можно было бы сделать с металлической основой, а его самого - пластиковым, как у Шимано. Но так, полагаю, проще и дешевле в производстве. Этот самый лепесток трётся об рычаг тормоза, никакого бампера не предусмотрено. Придётся просто приклеить кусок изоленты. Из нюансов работы переключения: сброс реализован в два этапа, как у Шимано, т.е. полный сброс происходит только при отпускании рычага. Заброс тоже классический.
По эргономике. Если рука упирается в упор капюшона, то рычаг понижения оказывается чётко под средним пальцем, если рука лежит более свободно - под краем указательного. Моя рука ~M размера. Сброс всегда под большим. Это всё касается капюшонов. На дропах - хз, не проверял, т.к. не устанавливал, думаю, сбрасывать будет неудобно: НЕ НУЖОН НАМ ЭТОТ ВАШ СБРОС НА ТРОПАХ, ЧАЙ НЕ СПРИНТЕРЫ КАКИЕ.
Переключатель. Он в комплекте - второго поколения, т.е. не такой же как первые а5, а7, гр7, а уже переработанный по дизайну. Но без муфты. Переклюк с муфтой идёт в комплекте с гидравлической версией, либо покупается отдельно. Так вот, он то меня больше всего и удивил: думал заменить его на ГРХ или такой же, но с муфтой, откатав сезон, но, судя по всему, если не развалится, поменяю только ролики. Ролики NW, кстати, на втулках скольжения 12т и 14т. Лапка полностью из алюминия, относительно короткая, что-то аналогично GS у Шимано, 82 мм по центрам. Что значит, ёмкость у перекла не большая, и он прям реально запилен под 1х. Пружина лапки достаточно жёсткая - тут без сюрпризов. А вот то, пружина параллелограмма заметно так стала жёстче, чем на первых а5 и а7 (у них полностью одно шасси было с гр7 и т.п.) - это приятно удивило, т.к. при крутке на расколбасе а7 перекл сильно болтало именно в горизонтальной плоскости. Да, крепёжный винт также лишился заметного люфта. Чувствуется работа над ошибками. Такие дела. Тестить в полях буду в мартенаверное
>трётся об рычаг тормоза
Разве при установке и натяжке тормозных тросов рычаг не отодвинется дальше?
не должен рычаг тереться, там вроде рич можно чуть подкрутить, нет?
а переклюк без муфты на гревеле ну очень такое себе
>>1475678
Там пружина поджимает лепесток к тормозному рычагу. А рич, насколько знаю, не регулируется. Вощим, пох, при установке посмотрю
>а переклюк без муфты на гревеле ну очень такое себе
Я ж написал об этом в посте
> надо ездить в белых перчатках.
Upd: Лепесток переключения пластиковый. И если при установке он не отдалится, то там можно будет приклеить на упор 1мм кусок какого-нибудь пластика, чтоб он в состоянии покоя не касался торм. рычага (или подточить на 1 мм сам лепесток) Но это однохуйственно, т.к. он находится на независимом от торм. рычага шарнире и при торможении они будут встречаться друг с другом. У шимы же лепесток прикреплён к торм рычагу, насколько понимаю, и там при нажатии тормоза такого не происходит. О - оптимизация.
UpdX2:
Пока дёргал анус туда-сюда дуал, зазор чутка уменьшился, кек.
Нихуя не понял где там рычаг сброса.
хардпук с микрошифтом
Пик1
>>1475694
Срэм Легаси
Что микрошифт поебень делает, что лтвуу. Из всего китая мне понравился только сенсах, потому что дешево и скопировано вроде со срама, т.е. в плане эргономики они не проебались.
Спасибо, что поделился. Насколько удобно переключать и тормозить на каменистых грунтовках?
хуёде. у срама неподвижен тормозной рычаг, для переключения в обе стороны используется мальнкий.
у сенсы всё делается одним тормозным рычагом
Жду демонстрации удобства закидывания цепи на большие звезды и одновременного торможения у этого китайского высера, как ты там будешь пальчиками все это осуществлять, если оно вообще так может. Скидывать вниз отдельной кнопкой при торможении мне не требудется...
>Срэм Легаси
Это как телевизоры самсунг и лж делают, видимо: так, у нас от продактов охуенный заказ, вот тз, делаем. Ага, дохуя запчастей от разных моделей осталось. Собираем всё это говно как попало и выпускаем новую модель.
>>1475706
Пасиба!
Из ВСЕГО Китая, наверное, микрошифт норм чо-то делать пытается.
>скопировано вроде со срама, т.е. в плане эргономики они не проебались.
В смысле?
Ты какой-то додик агрессивный, я у тебя спросил про впечатления от использования при переключении и торможении на оффроуде, не об одновременном, где ты там между строк по своей шизе это вычитал, а? Нахуй вообще одновременно переключаться и тормозить, это болезнь какая-то? Короче, иди нахуй. Лучше баренских блохеров посмотрю по этому поводу.
>Нахуй вообще одновременно переключаться и тормозить
Я часто так делаю. На палке естественно.
Походу барашек пришли хуйня.
Мимо
Почему нельзя взять найнер и поставить на него просто покрышки уже да и всп
Спасибо, анонче! Теперь интересно как оно будет в деле, отпишись пожалуйста. Можешь более детально сфотографировать ту пластиковую постель для тросика, что отвечает за рычажность? Были у меня мысли с моего А5 сгс переставить эту деталюху на схожий переклюк получше и юзать его с сенсой 9ск. Из переклюков получше на том же шасси как раз вот этот интересный и какие то там а7 и выше, то же самое, только железное и возможно меньше люфтов р лучше пружины могу ошибаться.
тот самый анон
Пруфы стравой? За 2 года бесоёбства я только резьбу на петухе сорвал, сам переклюк при этом как новый.
мой протык из лавбайк сказал
> За 2 года бесоёбства я только резьбу на петухе сорвал
рукожоп+сезонокалич, ясно
Потому что без покрышек не комфортно ездить, да и обода быстро погнутся
твои 2 года -информация ниочем. может ты его с гвоздя только летом по выходным снимал. к моему протыку доверия больше
Да, там крепления направляющей одинаковые: с одной стороны просто заклёпка, а вот с другой - уже заклёпка-шарнир, и колхознуть будет не очень легко. Впрочем, не невозможно.
Если у тебя двойник спереди, то тут хз, ёмкость у перекла маленькая. Тут либо кассета шоссейная должна быть в таком случае, либо спереди разница ~ 10-12t имхо.
Вот есть мтб версия на 8ск, хз что за пуллратио
>Теперь интересно как оно будет в деле, отпишись пожалуйста.
Я крупно обосрался с ричем барана и теперь не факт, что в ближайшее время закорчую и затестирую свою повозку
>Да, там крепления направляющей одинаковые
У тебя нет шимановского А5 для сравнения? По фото сколько смотрел - вроде бы такое же.
Если так, то можно взамен А5 взять этот, но не понял ест ли он 50т. И что у него с материалом параллелограмма, жолезо или пластик?
А так лтву ах по гео то же самое, только метал и возможно жёстче пружины, по крайней мере на 11ск использовании все нахваливают. пластиковую фигулину менять да.
>Я крупно обосрался с ричем барана
Рассказывай. Как там можно крупно обосраться то?
>Рассказывай.
Я прикидывал посадку относительно стандартного компакта 70мм рича и шимановских ручек. Прогноз был прям на тоненького. Но у гравийного Пашиного, блядь монстра рич ~90мм, учитывая небольшой бэксвип, да и дроп ~120мм, хоть на сайте написано 103мм. Короче, я булки расслабил, думал ну кому придёт в голову делать большой рич в эру его уменьшения)) Ну а рама у меня мтбшная. Тут, собсна, сюрприз небольшой. Да, на Пашином бдс руле очень уёбищный плавный загиб на углу, от чего площадки под основу ладони в верхнем хвате как бы и нет. Вот смотрю на инфографику, и не пойму, в каком месте меня наебали: на заводе производства рулеток или где-то ещё. Меряю я всё по центрам, есессно
Короче, думаю либо заказать ещё один руль, либо нахер отложить эту идею, пока не куплю подходящую раму/вел и т.п. Но желание пока поставить как есть и прокатить пару соток крупное.
>У тебя нет шимановского А5
Есть а7 сгс, он на 46 кидает изи, би-теншн закручен на половину. Основа у него алю, внешняя часть параллелограмма алю, внутренняя сталь, лапка сталь, часть, где находится пружина натяжения лапки - пластик. Длина лапки - моё почтение: 100+ мм, но я не уверен насчёт норм работы с двойниками спереди, гео у переклюка на манер старых срэмов, направляющий ролик находится больше не снизу звёзд кассеты, а как бы ближе вперёд, к каретке.
Хз, как там у а5 с люфтами, но, думаю, не очень, в принципе, на работу это особо не влияет. Не факт, что гр7 на разлюфтится, также как мой дивор через 5к кек
Чому бы не попробовать собрать с этим срулем? Выйдет ерунда - да и хуй с ним, зато гадать не будешь и начнёшь выбирать раму руль покороче.
>Есть а7 сгс
Понел, у меня у самого то А5 сгс на шимомо пулратио. На 46 кидает изи, да, а так езжу с двойником без сковороды естесна, работает все в таком конфиге как будто бы так и задумывалось, поэтому и подыскиваю такой же А5, но с пружинами помощнее. А так А5 работает хорошо, даже удивительно от переклюка за 1к, да ещё в таком сочетании.
>работает все в таком конфиге как будто бы так и задумывалось
Это - ахуенно
А какая у тебя кассета и звёзды системы?
Я чо подумал, если бы можно было просто свапнуть лапу, скажем на т3 от твоей а5, это получилась бы просто имба для шимановского 8\9 пулл ратио под большой диапазон и ёмкость
>Чому бы не попробовать собрать с этим срулем?
Мы работаем над этим. Если проиграю борьбу с собой, то, возможно пойду по пути Панамыча и куплю увеличитель члена штока, чтоб хоть как-то компенсировать "дотягивание" до руля. Надеюсь до этого не дойдёт.
>А какая у тебя кассета и звёзды системы?
Кассета 11-36 9ск, система раньше 24-38, сейчас 26-42. Протык из лавбайка в видео делал 26-44 на кассете 11-40 и все так же отлично работало. Но мы с аноном не с тобой ли? доперли до такой имбовой комбинации самостоятельно и раньше протыка, отчего мне по ребячески приятно.
>свапнуть лапу, скажем на т3 от твоей а5
А для чего? Ради муфты все? К тому же это под палку, а там и так всякого хватает вроде как. Тут то цимес в широком диапазоне на баране за дешего.
>куплю увеличитель члена штока, чтоб хоть как-то компенсировать "дотягивание" до руля
Был такой опыт в обаранивании роадкилера с ричем 420, в итоге баран там так и не прижился из за за длины рамы. У тебя сколько? рич имею ввиду
Лтвуу А5 СГС, именно сгс, обычный хуйня. Версия под шимано пул ратио 2:1. Закинет тебе и на 50 звезду.
>На озоне вот так пишут
Это же не каталог производителя, а каталог перепродавана
Он что угодно может написать
На том же алике у многих до сих пор стоит, что простой a5 до 42t работает, но это тоже пиздеж.
а5 sgs есть как как для шиманы, так и для срама (пик и ссылка, свои брал пару лет назад зесть, но это было выгодно на момент покупки год назад, так что просто как пример)
https://aliexpress.ru/item/1005003379248007.html
По отзывам анончиков sgs в реальности до 46 работает точно, но на 50 все же бывают проблемы и нюансы.
зы. Лту точно не работает с микрошитом адвент(с ним никто не работает), тк тот решил заебенить себе своих эксклюзивных шлюх и пулл-ратио
Вполне может быть, есть две разных версии см.пик: маленькая хуйнюшка для шимомы, большая - для срэма (в контексте 8-9ск). Тебе нужна маленькая хуйнюшка (2.1) и как написал анон именно SGS. Но барыгам тоже слишком доверять не нужно, также смотри пик для лулзов.
>>1475961
>рич
44 )) С ригидом нос опустился @ рич удлинился, со стандартным мтб АксльТуКроун (аморт вилкой) тоже 42 бы вышел, согласно калькулятору гео.
>не с тобой ли?
Я тут тоже семенил по этому поводу много, но вроде не со мной.
видел такие втулки разъёбаные, на фирмовых вилсетах. края собачек обкалываются.
и тут уже видно по вретикальным отметинам от зубчатого кольца что ось под нагрузкой играет и может ёбнуть
типикал алю китаекал
Соглашусь с тобой, Панамыч. Имхо, в плане конструкции храповика нихера надёжней шиманоподобной закрытой конструкции не придумали. Но реальность такова, что сейчас большинство втулок имеют схожую конструкцию с той, что на видео. И упомянутые тобой Новатеки ещё достаточно кондовые и прочные.
Все китайские полуфабрикаты нужно допиливать/подтягивать/что-то менять.
Поясните, почему у шимомы со стороны диска шариков меньше, чем с противоположной.
Момент изгибающий больше
Если утрировано считать, то фланец втулки это жесткая заделка, а сила создающая крутящий момент в фланце это нагрузка с пера. Со стороны тормозного диска плечо меньше, соответсвенно и момент меньше, значит меньше шариков должны этот момент выдерживать
Если утрированно считать, то ось втулки это жесткая заделка...впизду смотри рисунок с моей теорией
На пикче какая-то шиза.
На сторону с диском больше нагрузка, т.к. больше плечо и собственно сам диск.
Ладно, а разгадай эту хуйнюшку, почему оно работает и не прокручивается если дропать на таком https://www.youtube.com/watch?v=5zW_ZJs29W8
> не прокручивается если дропать
Вообще-то прокручивается, это онли матрасная хуйня.
У меня формат с эксцентриковой кареткой был, она понемногу смещалась со временем.
A: Зависит от твоего кармана. ИТТ аноны чистят цепь средством для мытья посуды катают на:
Shulz Wanderer
Shulz Boys dont cry
Atom Tundra X10
Wels Adventor
Wels Woodland
Forward Impulse
Outleap Hardway разных годов
Pride Rocx Tour
Marin Nicasio
Bombtrack Hock
__
Хочу себе на новый сезон взять Author Ronin (2023)
Может кто пробовал?
привлекает полный комплект с Shimano GRX 400\600
и вес 11.8 кг
мб есть что-то до 150к еще поинтереснее?
___
да-да, платиновый вопрос
upd:
смущает жесткая вилка. но будто ее опять чаще стали везде ставить?
у меня сейчас такая же, но сам вел ощутимо попроще bear bike perm. разницу с mtb офк замечаю; проезжая по паркам\ебеням.
___
может ли из-за другого материала рамы жесткая вилка показывать себя адекватно при 6-8 часах езды, из которых половина по проселочным дорогам?
>гревелотред
>смущает жесткая вилка
да, о том и речь!
поэтому с вопрос и пришел
>Надоел МТБ? Хочешь нормальный велосипед без свистелок, чтобы ездить?
вот не до конца понимаю надо ли мне МТБ брать и мудохаться с ним по городу(зато со всеми свистоперделками) или у вас полет нормальный и то что я на своем нынешнем ахуеваю с кочек -- мои проблемы "дорожно-городского велосипеда"
а минусы будут?
Мягче не станет. Если тебе не норм, бери велик с амортом. Кто-то подседелы с амортизатором покупает, но я не пробовал. Вообще, индивидуально это всё.
> 6-8 часах езды, из которых половина по проселочным дорогам
Я так на ЦК катаю иногда, трясёт, но мне норм и устаю больше от того, что наваливаю, а не от тряски.
И вот после перерыва, мы возвращаемся к истокам, к ронинам.
Выдам чуть базы тебе. Ронин очень странный велосипед, с одной стороны гравийная рама, которая предполагает пушку-говнковость, с другой хромоль, который в гравийном сегменте имеет примерно ноль преимуществ перед алю. Хромольные рамы просто красивее (и то субъективно) чем остальные за счет более тонких труб. Если берешь гревел для города/пересеченки, то в сторону гравийников неправильно смотришь.
Чтобы с жесткой вилкой тебе было максимально комфортно тогда надо брать чтото с очень длинной базой и широкими покрышками, смотреть в сторону хромолевых турингов/адвенчеров (5222 CF как будто бы неплох под твои задачи из доступного в РФ).
На твоем месте я бы МТБ оставил, если за комфорт переживаешь, в любом случае такого же комфорта на пересеченке тебе не добиться. Гревел только на словах универсальный, на деле это больше гоночный снаряд, а вилка жесткая, потому что нету дропов.
>на деле это больше гоночный снаряд
Чушь какая-то. Хрювел среди велосипедов это как SUV среди машин.
зачем именно хромолевых? или ты из тех долбоёбов-свидетелей ароматизации хромоля?
Задачей любого уважающего себя велоинженера-конструктора является создание рамы, обладающей такой собственной частотой, что при езде на ней она входит с райдером в резонанс, но при этом амплитуда колебаний не превышает критической, разрушающей величины - таким образом, подобная рама механически помогает педалированию - подобные рамы на веложаргоне называют "автоколебательными". Кроме того, ведущие производители давно уже рассчитывают геометрию так, что за счёт образования стоячей волны в раме, гасятся паразитные высокочастотные колебания от дорожного полотна, при этом расположение узлов и пучностей такой волны на раме подбирается для наилучшего комфорта райдера. Сталь 4130 обладает большим модулем Юнга, нежели алюминий 6061 или 7072 и поэтому является наиболее подходящим для таких задач материалом.
Чушь какая-то. Хрювел среди велосипедов это как WRC car среди машин.
А паркетник это скорее фитнесс-мтб.
>WRC
Это двухсосис с ресурсом на одну гонку.
>фитнесс-мтб
Это какой-нибудь discovery со своим terrain response
>Хрювел
Это какая-нибудь mazda cx-5
>мы возвращаемся к истокам, к ронинам.
Кто мы то нахуй? Палитра условных грейвелов разнообразна донельзя. Начиная от суть шоссейников куда лезет 35 резина до суть мтб с мтб покрами, но чуть укороченным ричем и бараном, порой уже даже с амовилкой.
И это хорошо.
Какой ты смешной парень! С тобой не соскучишься! Родителей каждый день смешишь наверное!
inb4 "мои родители мертвы, фьють-ха"
>ароматизации хромоля
>советую 5222 CF с копровилкой
Если ты про вилку - то они все одинаковые по жесткости катания, да.
Да на материал в целом похуй, тут главное относительная деформация, которая от длины перьев зависит, хромоль почти такой же жесткий как и алю. Хайтен самый мягенький будет.
Не видел на рынке чтото с длинной базой на алю раме, обычно хромоль=длинная база (хотя ронин и аутлипы исключения).
>>1476497
Ёбаные геншинисты в треде, ловите. Не удивлюсь, если это тот же скуфопоридж, что и на кастомном фазане моё уважение
Кого мейнишь, кста?
Что скажете за gr 20 air Стоит брать? Всего 130к. говорят скоро за эти деньги только за щеку можно будет взять
Ригидодебил, тише.
Подобные тебе ретрограды копротивлялись за ободные тормоза, камеры, тройники и прочую парашу, но прогресс неумолимо проводит тебе хуем по литсу.
Так и с вилками будет.
Еблан, эта подвалвилка без запчастей и регулировки отскока. Купил хуйню - сoветуешь другому?
Чучело, ты это говно только на картинках видело или пробеги у тебя потешные. но зачем тогда тебе амовилка
>Еблан, эта подвалвилка без запчастей и регулировки отскока
Зато штаны цельные! Китайцы быстро просекают, что у каргокультистов в тренде, и делают макет.
> И вообще, хорошее предложение за 75к?
Дорого. Очень дорого. Но если нравится, то почему нет?
Вообще, комплектация у него максимально бюджетная, но без лютых перекосов в китайщину. Сэкономили на трансмиссии. Но: стальная вилка, колёсья ВТБ, резина ВТБ, дуалы Шимано, двухболтовой подседел, норм седло, расчёт трансмиссии (30-46/11-34) - короче, видно, что навес подбирался не с целью сыпнуть в глаза, а чтоб было дешево, но функционально. Есть внимание в деталям: сплошная рубаха до переклюка, защита пера, бонки под бензобак, пара бонок на вилке - без излишеств, красива! Блин, хороший вел, я пока хотел его обосрать, но аж самому понравился
Если 75 скрепя душой ещё можно отдать, хотя бы как-то оправдавшись перед своей жабой "брендом", то сотку, что просят в ситисайкле и иксвело - прям дохуя.
Кста, судя по описанию, у них есть версии на микрошифтах, там сзади стоит нормальный алю р9 а не пластиковый р8 (что выворачивает с корнями), который типа эквивалент Кляриса. Короче, даже версию на шифте не спустили на похуй. Уважение продукт менеджерам
За резину не шарю, но судя по фото ~ 40мм стандартные - потолок сзади. И это норм, учитывая, что это туристический дорожник больше, чем какой-то гряземес.
На верхней трубе мягкая нашлёпка для переноса на плече или что это?
Нет, не сбалансирована. Скорей просто эмоционально-душевная. Проверь флипперы как стоят, когда будешь собирать искаропки.
>для плеча накладка.
Хуя, годно.
Там на пере ещё резинка сразу и прочие брендовые фишечки, понятно за что ПЕРЕПЛАТА.
>>1476838
> развели лошка на 75 тыщ
Это если бы он взял стингер, хорх, или подобную парашу.
NopeХорх же, ёпта
Надо бы тоже замутить подобное, только из старой обмотки.
Я тебе могу формат за 35 предложить к которому ещё и крылья с багажником идут лол. Атом за 50.
И ещё почти с десяток моделей разной степени хуевости на уровне этого фуджика.
Я предложу в бюджет 75к и лучше/+/- также по навеске, но дешевле:
1.https://trial-sport.ru/goods/51516/2725304.html
Outleap HARDWAY A2
71к
2.https://trial-sport.ru/goods/51516/2725299.html
Outleap HARDWAY A3
63к
3.https://trial-sport.ru/goods/51516/2725289.html
Outleap HARDWAY CRM2
49к
4. https://trial-sport.ru/goods/51516/2725294.html
Outleap HARDWAY CRM1
55к
5. https://trial-sport.ru/goods/51516/2725284.html
Outleap HARDWAY CRM1
(аналог по навесу Фуджику, но со "странной" шоссейной кассетой)
45к
6.https://www.wels.ru/category/velosipedy/velosiped_wels_nemesis/?oid=11672
Wels Nemesis
69к (можно за 60 найти)
7. https://www.wels.ru/category/velosipedy/velosiped_wels_adventor/?oid=11651
Wels Adventor
(аналог по навесу Фуджику, но со "странным" расчётом звёзд системы)
57к
Поделия от производителя, который вбивает "ромашку" в карбоновый шток вилки, и от краснодарских кабанчиков в учёт не беру: мы же тут все друг другу добра желаем ну плюс/минус У Атомов с ростовками худо. Форматы - это для смелых! Хотя что-то у них в последнее время 2-3 нестыдных модели нарисовалось. Старк - ну там пока что не очень, есть одна модель наподобие Атома, но хер знает, она дорогая https://stark.ru/bikes/graviynye/gravel/gravel-700-5-d-2024/ - попытка сделать Сайлекс для бедных, но вектор гео мне нравится.
Ни в одном примере из списка добропорядочные инженеры не предусмотрели сплошную проводку до зад. перекла! И в случае с двойниками какие-то совершенно ебанутые передаточные соотношения, как-будто выгребали из неликвидных остатков, что подешевле. Ящитаю, только из-за цельной проводки и защиты пера Фуджик стоил своих денег! А ещё, серьёзно, найдите сочетание алю рама - стальная вилка на конусном штоке
Бренд это кольнаго, трек, каньен, спеш, скотт и т.д. Фуджи это уровень какой-нибудь норки и джамиса. Мне было бы стыдно пиздеть за бренд покупая фуджи. Отговаривать тебя никто не будет, всем похуй, кто на чем ездит, но твои мантры про потреблядсво и брендоебство выглядят смешно. Примерно как пидараха, который пересел наконец с гранты на рио и базарит, что теперь ездит как человек.
Если ты хочешь прям бренд подкопи еще денех и купи за 150-170к не стыдный вел.
Да всё норм, чел. Я просто в порядке дискуссии накидал список.
>Может и надо пересмотреть своё отношение.
Да, надо. Просто используй вещь по её назначению и не заморачивайся на эту тупую, ненужную рефлексию. Если что, >>1476809 это тоже был мой пост.
>>1476939
Кек. Фудзи чуть ли не один из самых старых и нормальных брендов в среднем классе с боХатой историей: имея Фудзи можно легко смотреть свысока на писькины плевки на новодельных скотинах и каньонах без истории йоба.жпг
>из самых старых и нормальных брендов
Ты реально промыт и ты далбоеб. У тебя случайно мобилка не сони за полторы тыщи баксов, которой красная цена 200?
>Фудзи чуть ли не один из самых старых и нормальных брендов
Двачую знатока.
Каньонные пориджи смешны.
>имея Фудзи можно
гонять по Туле без угрызений совести.
Ахаха, отставить тряску! У меня ТОП ЗА СВОИ ДЕНЬГИ, НЕ РУБЛЯ ПЕРЕПЛАТЫ: СЯ_О_МИ!
https://en.wikipedia.org/wiki/Fuji_Bikes
Кхе-кхе, образовывайся, неуч!
Мнение?
>рибят рибят стоит ли мне купить хуйню нейм
>как хочешь
>спасибо я купил хуйню нейм
>бтв купил ты хуйню
>ряяяяяяяяяяя нет я купил БРЕНД а теперь я буду отвечать на каждый пост и пытаться смешно троллить
Какой пиздец) Даже у пашиных поделок нет таких додстеров.
Если верить твоей ссылке фуджи начала сама делать велы примерно в 1920 году. А, например, ХВЗ был основан в 1923 и тоже делал велы. И чо теперь? ХВЗ круче чем трек или кальнага потому, что старше?
>ХВЗ круче чем трек или кальнага
Нет, он ведь больше не существует(прям как совок).
Надо сравнивать реально существующие бренды.
Доёб был до овепрайса и до того, что Фуджи какой-то жидкий бренд, и, видимо, не имеет права брать бабло за своё имя или хз что ещё. То, что это оверпрайс, тут сомнений никаких, это и дАлбоёбу ясно. А про то, что это всё же не какой-то непонятный каталожный ноунейм, а бренд с историей, своими взлётами и падениями, опытом, своими технологиями производства труб (до 90х вроде), спонсорской поддержкой команд мирового тура, создатели одних из самых запоминающихся силуэтов трековых велосипедов, создатели "сяоми" для фиксед гира Классик Трек... Нихуя себе так себе имя. Нет, я не брендодрочер, и не считаю, что эти все заслуги позволяют наглеть в ценовой политике, но такое тупое и наивное обесценивание, и приведение в пример брендов типа полёта повыше повергло меня в шок! (я прям охуел, но пока не подгорел). Охуел больше всего от Скотта, который приводился в пример: вот где оверпрайс. Найдите самую дешёвую модель мтб Скотта, гляньте на навеску (и вес, блядь), и Фуджик покажется топом за свои деньги. Всё ж в сравнении познаётся.
П.С. ещё охуенный пример: Scott Speedster 50. Чек зтм аут, епта.
>ты не выкупаешь
>Он понимает
>рефлексирует
Правда не понимаю. Больше похоже на бессмысленные оправдания.
Мне то похуй, я пернул что его наебали и доволен (потому что так и есть, лол и основная проблема не в сабже, а в пынядоларе, хотя бля, 12кг, чё бля). Если он действительно купит велосипед и будет на нём ездить по 100км в неделю. Респект. На доске появится ещё один человек с велосипедом, а они тут внезапно! - редкость. Именно поэтому у нас тут етот диалог и происходит, потому что НИКТО не ездит, ездят только в интернете.
> НИКТО не ездит, ездят только в интернете.
Ты по панамке всех не равняй.
Копро или алю вилка
Механические обода
2х9, 2х10, 1х11, или 1х12, обязательно с МТБ или гравийным задним переклюком
Баран или альтернативный руль, не палка
Заднее колесо на 36 спиц
Бескамерка с 40+ резиной
Кожаное обкатанное седло
Каретка под квадрат
Внешняя проводка
????
>Механические обода
Какие тебе ещё, гидравлические?
Дегенерат ебучий!
Crust, VeloOrange, Soma, Kona, но это не точно, BombTrack, Trek520 и т.д. крч, theradavist.com там самые сочный пориджные темки
Нет. Баран сочетается с гоночной/гравийной трансмиссией.
МТБ задний переключатель с прямым или дорожным рулем типа North road.
"гравийная" трансмиссия это литрали МБТ трансмиссия, но вместо обычных манеток под прямой руль там комбошифтеры
И опять нет. Гравийная это практически гоночная трансмисссия. Системы двойники с 48-31, 46-30 зуб. и с одной звездой на 38, 40 42 зуб. Если системы свои, то кассеты гоночных серий используются.
Как же я заебался с говном из декатлона, которым качать до 1.5АТМ минут 10 ёбанажмать АЖТРИСЁТ.
Шизявые выдумки диванных каличей.
Ригид пиздаче тем, что весит на 1-1.5 кг меньше и закидывать переднее на бордюр гораздо проще.
Хорошая амовилка-классная штука, хуёвая амовилка-для любителей с ней ебаться (в прямом смысле), иначе она просто застревает и не работает вообще. И даже хорошая амовилка требует ухода.
>>1476739
Подобные тебе инноваторы копротивлялись за ашаноподвесы, 27.5, 30ск, ободную гидру, литые колёса, магниевые и бериллиевые рамы, но физика и здравый смысл проводит вам хуем по лицу.
>Молю, подскажите топ насосы, я не могу выбрать.
Ну я б взял полегче чтоб с собой возить и от 220в автомобильный чтоб дома качать
Про двойники согласен, это шоссейные кассеты + более лайтовые системы
Но синглы это чисто МТБ компоненты, на примере ГРХ
Начнем с того, что насосов должно быть минимум два: напольный и портативный, который ты возишь с собой. Тебе какой нужен?
От тряски даже забыл написать, что нужен портативный, с собой возить.
Возимые с собой насосы как бы и не должны быть сильно производительными. Ведь это не основной насос, а как дополнительный. Он должен быть компактным, легким и дешевым — вот основные к нему требования. Типа Giyo GP-93 плюс отдельно манометр.
В гравийной трансмиссии 1 × 12 передач также используются гоночные кассеты, типа Shimano Ultegra CS-R8101-12.
Есть примеры велов?
Звучит как дичь, там же диапазон потешный будет, только по плоскачам кататься.
ИМХО есть смысл ставить такую кассету только на гонку, где 90% градиентов >= 0 градусов, а для повседневного использования такая плотность звезд избыточна, и лучше иметь блин на 50, чтобы по случайно вставшему на пути полю или песку проехать
Ты там в кавказских горах живешь что ли, что 12 скоростей по дороге тебе не достаточно?
>Есть примеры велов?
>>1477113
>>1477124
О чём срач? Топстоун использует 10-52, вот он красивенький
https://trial-sport.ru/goods/2033136.html
Если есть что-то круче топстоуна-показывайте.
11-42 ставят, например, на ПЛОСКИЙ_ЩЕБЕНЬ
https://ozon.ru/t/3ZYK8Lz
То есть всё как обычно: на то, что дешёвое 11ск, на дорогое 12ск.
Да я про горы то не писал, не только в горах пониженная передача нужна..
>>1477126
>О чём срач?
Странная идея ставить шоссейную кассету с 1х системой
>42
Ну не 30/34 ведь, как у ультегровской кассеты, на которую анон ссылался
>>1477084
Попробую, попытаюсь объяснить. Для кого-то это, наверное, будет оправдание, но я просто объясняю
Oxford Bike Works - Ну что это за пиздец такой? Ну как это может быть в 21 веке?
VeloOrange - сомнительно, но okaэээy
BombTrack - это их выбор, и я не могу их осуждать. но осуждаю
Crust - Я не хочу с этим говном жить просто, я хочу это забыть
Soma - Я уважаю, что они делают, но я не понимаю
Trek520 - Великая компания
Kona - Он очень открытый, либеральный
Мне 11 хватило, кстати. 32-11/46 на найнере
>>1477128
>Странная идея ставить шоссейную кассету с 1х системой
Абсолютно, поддерживаю. Говно идея. Плюсов тут не будет для вела с завода.
У тебя какие-то сложности дикие, поставь просто полуслики и всё. Или слики. 1.5 слик на тот же обод отлично встанет и лучше поедет.
Alex TD26 29", 32H это нормальные обода? Я планирую в дальнейшем гревел собрать на китайской карбоновой раме и думал вилсет потом просто переставить. Но я не особо разбираюсь в этом всем, только вкатываюсь. Если эти обода норм и достаточно поменять просто покрышки, то так и сделаю.
>на китайской карбоновой раме
Вот это отчаянный)
Не, ну я ещё могу понять, когда кто-то хочет гравийник из мотобе сделать путём установки руля-боряна, но, блять, специально ставить гравийный™ вилсет — это что-то совсем непонятное.
>Звучит как дичь
Ты тут новенький? Ты же с панамкой общаешься, это без шуток больной человек, просто посмотри на его вел и что он пишет то в целом.
>>1477124
>Ты там в кавказских горах живешь что ли, что 12 скоростей по дороге тебе не достаточно?
Мм сейчас бы путать диапазон и шаг/плотность передач
Купи просто норм резину пока, Рамблеры 40с, например. У меня знакомый не решался на хуевел перейти, поставил на свою йобу эти покры и довольно урчит
Как уже сказали ставь полуслик 2 дюйма с протектором по вкусу и карбониевую вилочку, будет тебе универсальная бричка. А ну и посадку посмотри, чтобы не руль до подбородка, а ниже седла был.
Гон на китай карбон не слушай, есть отличные варианты, тот же flyxii fe-02 просто топ за свои деньги особенно до того, как баба пыня сделала пыньк, но лучше отдельно раму и вилку с бонками, по деньгам выйдет так же
Идея хуйня. Как осла не наряжай - конем не станет. Основа вела - геометрия рамы, у тебя она кантрийная и дорожной не будет никогда, даже если ты поставишь шоссейные колеса и лежак на руль - этот мутант как шоссер не поедет. И как гравийник тоже, sad but true.
>Jamis DURANGO
- Меняешь покрышки на легкие полуслики 40мм
- Ставишь спереди звезду 36-38 зубов.
- Меняешь кассету на 11-32
Дальше по желанию:
- Ставишь вынос от 80мм
- Ставишь surly corner bar или аналоги (на алике есть карбоновые и алю копии)
- Меняешь вилку на ригидную
>>1477173
>>1477202
>>1477220
Понял, спасибо за советы. Тогда поменяю резину, на тоненькие полуслики, а дальше буду смотреть. Вероятно проще будет на авиту выставить и начать собирать гравийник.
ничего красивее и эффективнее Sram Centerline не придумали еще
сейчас стоят такие Колеса Аlехrims Вооndосks-7D
Шины Раnаrасеr Grаvеl Кing SК Sроrt Fоlding 700х38 60tрi
хочу шоссейные на него взять подскажите какие подойдут, спасибо
Бери dtswiss обода это лучшее что есть на рынке. Модель выбирай по кошельку. Покры conti grand prix.
>23mm internal rim width
Можешь поставить 28мм покры на любой вкус не меняя колёса, если конечно нет задачи купить какой-нить супер лайтовый шоссе вилсет
спасибо изучу что это>>1477291
хочу две пары колес эти для гравийки и еще одни прямо узкие для шоссе, велик новый только взял, гравйиник но вроде аэродинамичный и позволяет кататься как на шоссейнике токоо конечно звезда передняя маленькая для шоссе надо подумать будет на счет нее
>Да я про горы то не писал, не только в горах пониженная передача нужна..
Тогда почему в 12 скоростях тебе не хватает низких передач? Даю угадаю, у тебя мтб?
Вклинюсь в разговор.
Ты либо троллишь, либо базу не изучил, тебе блядь про шоссерские 12ск кассеты говорят, а ты всё на мтб проецируешь. Посмотри различия, и пойми, почему шоссерская мини-кассета 11-28ск совершенно не то, что сковорода 12-50т мтбшная
пик отвалился. Как ты на такой поедешь за пивом по проселочной дороге, а?
Не хватает ГДЕ??
Кончено на шоссе хватит шоссейной кассеты, но у нас же ДЖЕНИРАЛ АЛЛРОАДТРЕД, на бездорожье(песок, мягкий грунт, корни) ты не сможешь двигаться со скоростью 15Км/ч, нужна бОльшая звезда сзади, либо двойник. Как с этим можно спорить?
>АЛЛРОАД
>на бездорожье(песок, мягкий грунт, корни)
Аллроад это вседорожный, а не бездорожный. Бездорожный это оффроад.
>Как ты на такой поедешь за пивом по проселочной дороге, а?
Думаешь эти ненужные 11 скоростей сильно будут мешать?
>Думаешь эти ненужные 11 скоростей сильно будут мешать?
Смотри, какой молодец, сам всё понял
>ты не сможешь двигаться со скоростью 15Км/ч, нужна бОльшая звезда сзади, либо двойник
Хуя фантазии интернетного катальца.
Мимопроходил.
У меня на дорожнике 50-34х11-28, резина 36мм, катаю на нем и по сухим грунтам и по асфальту. На асфальте у меня не было случаев, где бы мне не хватало 50 на 28, даже в километровые подъемы со средним градиентом заезжать норм. Но я вроде как не совсем матрас и кручу на 2-3 разряд шоссе. На грунтах да - иногдп скидываю на 34, чтобы заехать в крутой торчок, а так тоже на 50 звезде 95% времени. В грязь и пески не лезу на этой резине.
Тут блять споры какие то про туристические трасмиссии, я вообще хуею с них. Почитаешь - как будто челы едут в Альпы с грузом 40кг, хотя я наверное не изучил опыт других велосипедистов.
>34-28
Ой, да иди нахуй сразу. Дружок-пирожок, тобой выбран неправильный тред, спортклубы два треда вниз. Я жирнич-калич на такой трансмиссии с 15кг груза даже по асфальту не поднимусь в горку крутую, не говоря уже о грунтовке.
>даже в километровые подъемы со средним градиентом заезжать норм
>Почитаешь - как будто челы едут в Альпы
Бро, ты просто с плоскоземелья, видимо. Это нормально, просто немного не тот тип вела, рельефа и задач.
Почему до сих пор вся тротуарная мразь не подписывает так свои сообщения? Чтоб адекватный залетный анон с серьезным ебалом не объяснял, почему они дегенераты..
>дегенераты
>двач.хк
А ты когото другого ждешь на этом форуме? Шизоиды, параноики, подпивасы, куколды, тут все твои друзья. Да, Панамка, даже ты мой друг.
Что ты чувствуешь глядя на эти пики?
https://slopestyle.store/catalog/velosipedy/atom_bikes/16513/
>Шизоиды, параноики, подпивасы, куколды, тут все твои друзья.
Если ты себя считаешь хуесосом, это твоё право пукнутая чушка.
>>1477368
Видимо что ты пидарас. А чё бахнул то? Иди пешеходов поубивай и газку понюхай лошок)
Да, сяоми. Из камкурентов имхо тока Аутлип и то, с натяжкой
Воистину в /б правду глаголят, мейлач захватили нормисы и лахта, олдов пердиксы затыкают.
>в /б правду глаголят
Вот и пошёл нахуй отсюда хуесосикс безмозглый)))
>мейлач захватили
С подключением нюфаня ебаная.
Шоссер спортопетух, зачем ты зашёл в тред вальяжно катящихся в поход туристов-гревелистов? Съебал нахуй отседова на своей 50 звезде и панамку забери, он тоже без 48 звёзды жизни не знает.
Может у них вес туловища под 100кг, либо велосипед из отходов китайского производства, который не едет по тротуару без горных диапазонов.
Какая примерно будет скидка? Стоит ждать конца года, или сейчас сделать цап царап?
Какой-то китайские кал с Алиэкспресс Vxm k-pedc 10,3 мм
Wellgo C32B 11,7 мм
Feimin FP-920B 13,5 мм
> Где проведена красная линия был измерен диаметр осей.
Нахуя, если максимальная нагрузка примерно там, где синяя линия?
Ммм, панамка?
>отъёбывают-то не по синей, а по красной
Отъёбывают они там, где "ступенька" и меняется диаметр оси.
Нахуя мерили там, где красная линия, непонятно.
Ваши аргументы для меня не важны, ведь вы не изучили попыт других велосипедистов!
Да ч не об этом, взять найнер, поставить узкие покрышки, вынос выше и баранчик на него, че не гревел то, капец вы эстеты уважаемые)
Кококрбон, фул групсет сенсах с гидрачами, охуенно же.
https://ozon.ru/t/bJ6BBzp
дак а ктож тебе запретит
по твоей логике можно на круизёр поставить аммовилку и будет найнер, чем не найнер, капец ты эстет
Как вам этот крузак? литые диски, шаншао по кругу, крыло в комплекте
страшно катать на китайкарбоне, я бы не брал ноунейм рамы, потому что выбитые зубы лечить дороже
Еба, куда они так подседел загнули?
выглядит как говно, но то что начали нищегидру в стое ставить - респектос.
за проводку через рулевую и чугунищиевые высокопрофильные алю обода под карбон - большой минус.
но за такую цену можно и потерпеть и переделать
> ноунейм рамы
>твитор
Нууу...
>>1477731
>алю обода
Бля, я думал, что корбон, а там втулки только с куском карбона.
Твитор на уровне других ктаекарбоновых "брендов", не вижу повода думать, что он чем-то хуже бхт, флюкси и т.д.
Не хуже. вхт, флюкси, спцайкл там косяков жопой жуй
>>1477753
Смотря сколько весит, шимана опять же плюс, хотя и т сенсах ниче, только на гидроверсии я не ездил.
За атом лично для меня преимущество что спереди двойник.
и пистолеты уебщно стоят, надо будет двигать кака и руль
Я так накинул ориентировочно че там почем. Сомнительно, но ок, своих денег он примерно стоит. Какой смысл брать вел, когда в ту же цену можно собрать на свой вкус, я хз.
>Какой смысл брать вел, когда в ту же цену можно собрать на свой вкус
Ну человек например может быть далбоебом (как я). Я вот хочу собрать, но я ничерта не пынямаю, а нести в сервис, я что гейропеец какой-то шоле.
А тут как никак, но сел и поехал.
ну это я как пример
Заказал за 60 с доставкой с китая. Гревол на гидре за такую сумму, ммм. По отзывам сойдет, допиливание требуется не критичное
Больше напрягает даже не само качество байка, а доставка. Но год назад брал карбо раму в китае, пришло целым хотя коробку потрепало.
>так накинул ориентировочно
А ты более внимательно накинь и пойми, что выходит дороже.
Те же покры там нихуя не по 1к.
пока шишка только на джамис регенгад а1 встала, в отличиях аутлипов чёт не особо разобрался, что ещё посоветуете за этот прайс?
Дохуя всякого говна есть, ты задачи напиши, че ты хочешь делать на нем? Если сам не знаешь - бери какой внешне нравится и не еби мозг анону.
Если бы я знал наперед все скидки и отмотать время назад, я бы взял format 2222 за 80к с озона, или 2323 за 65к, но тебе такая бричка не подойдет 100%
Смотри titan racing, pardus, atom racing, format. На озоне покопайся и других маркетплейсах. Ищи небольшие магазины, авиту посмотри. Триал сейчас уже не топ за свои деньги предлагает, далеко не топ.
Ну да, это стиль, но палку тоже красивую можно подобрать, либо заменить на чтото как у мамкиного любимчика.
сука капча новая
Плюс новую шапку предлагаю без пометки "дроп бар" делать.
Так и есть
Если не катать на больших скоростях или в ебаный
ветер, когда нет необходимости в аэродинамической посадке, то баран это фетиш
Прямой руль не для удобства, а для эффективности. Тоже самое можно сказать и про «баран». На гревеле «баран» помогает быть быстрее. Ведь гревел это велосипед для быстрой езды, для гревел гонок. А для комфорта нужен руль с изгибом назад. North road по-английски называется. Также надо понимать что велосипед должен быть гармонизированным. Нельзя просто взять и заменить руль на какой понравился в велосипед где этому рулю не место.
Создавай свой тред, про ригидные мтб и сиди там. Хули ты чужой угоняешь? Ты жирный >>1477359 калич? Классический гревел это эндуранс шоссер с резиной 28-32 мм и немного более расслабленной посадкой, а не та тракторная ригидная хуйня на 27.5х3 с рулем палкой или хипстерским говном в форме рогов оленя, в которое вы все это превратили.
>А для комфорта нужен руль с изгибом назад. North road по-английски называется.
Хуйню несёшь, такой руль предназначен для прямой посадки, поставив такой на мтб или шоссер ты ушатаешь спину в момент.
Прямой руль самый удобный и комфортный для человека, всё верно. Руль барашек это каргокульт.
Какой смысл в баране для городского комьюта, а тем более гревел покатушек?
Для КАМьюта смысл есть, эта херовина уже и с ней легче пролезать между тачек, да и локотки обычно спрятаны.
>Чем больше я думаю, что недлинная палка удобнее для поездок меньше 100км
Имея свой и только свой опыт, полностью соглашусь. Баран лишь хорошо оправдан на плоских ветренных "перегонах", и тут нужно смотреть уже свои маршруты и думать, надо оно или нет. А так, где-то до сотки без спортивных амбиций палка/райзер - супер имба. А если сам по себе вел хороший, "катящий", на норм колёсах и резине, то на такие расстояния баран и подавно не нужОн.
Нет. Самый комфортный руль это руль с изгибом назад. Но это не значит что он должен устанавливаться на все велосипеды.
>вы все это превратили
Не мы, а Паша
>Хули ты чужой угоняешь?
Я с середины лета перекатываю, поэтому вижу что тут происходит. А происходит, что народ постит сюда нонстоп ригидные колесницы на злых покрышках с прямым рулем. Что в принципе и правильно, под олроад контент такие велосипеды вполне попадают и отлично себя чувствуют. Пока оставлю как есть, но вы подумайте.
>>1478059
> Ведь гревел это велосипед для быстрой езды, для гревел гонок
И как часто местные калеки участвуют в гонках?
>>1478066
легче пролезать между тачек
Соглашусь, долго катал на 400мм баране, после палки было невероятно удобно сквозь поток ехать или от пешеходов уворачиваться. Но сейчас все гревелы это длинная зуйня в флеером суммарно под 520-600 мм, можно легко заменить на такую же палку и не обламываться.
Самый удобный руль, это к которому ты привык и который походит под дорогу.
Условный МТБ-шник и Шоссераст одинаково визжат как дети малые, когда их пытаются пересадить на другое.
А когда у тебя два вела, один с бараном или срулем, даже если правильно подобрал вел под покатуху, на грунтах хоть раз до пожалеешь, что поехал на баране, а на продуваемом шоссе разок, да проклинаешь палку, даже если она с рогами, тк чуть-чуть, но ебалом собираешь больше ветра и руки больше напрягаются в скрюченной позе.
Так что оба варианта хороши, но там где надо и даст больше профиту и удобства.
>И как часто местные калеки участвуют в гонках?
Вообще не участвуют. Но вынуждены покупать бесполезный велосипед потому что так модно, из-за отсутствия выбора и непонимания что им вообще нужно.
>Классический гревел это эндуранс шоссер с резиной 28-32 мм
ты же утонешь, долбоёбушка
40мм норм, золотая середина не зря их уже 120, сука, лет, ставят на почти все бытовые велосипеды
В подъемы, в которые трудно заходить даже пешком-надо идти пешком, а не выебываться с предачами.
>да проклинаешь палку, даже если она с рогами, тк чуть-чуть, но ебалом собираешь больше ветра и руки больше напрягаются в скрюченной позе.
Хуйня. Проблема палки в том, что они обычно метр длиной и ты просто занимаешь половину полосы как ебаный дегенерат боясь, что тебя вот вот заденут в потоке и головой под камаз.
Короткая палка не имеет смысла, ведь это буквально баран, только не имеет ещё одного хвата.
>>1478086
>40мм норм, золотая середина
Хуя жир. Тридцать два то дохуя кажется, инвалид про 40 рассказывает, кек. Я предлагаю всем вот этим катальцам в интернете, когда они такую откровенно жирную хуйню постят прикреплять свою страву, чтоб залётные понимали от каких ебанатиков они читают посты.
инб4 хрю ряяя катаю в своё удовольствие страва для лохов тротуар для пацанов
>>1478087
>В подъемы, в которые трудно заходить даже пешком-надо идти пешком
База, фундамент, железобетон. Очевидная вещь так сказать.
мимо эксперт разумист филантроп мизантроп одним словом велосипедист настоящий
>мимо эксперт разумист филантроп мизантроп одним словом велосипедист настоящий
Это не ты тот недоросль с измазанным кривыми белыми буквами "нинявижу людей" ободом?
>Проблема палки в том, что они обычно метр длиной и ты просто занимаешь половину полосы как ебаный дегенерат боясь, что тебя вот вот заденут в потоке и головой под камаз.
В это как раз какая-то хуйня
Даже на фэте с его метровым сруем все норм в пробках
А вот разница в шоссейной и мтб посадке до 4-5км +к средней в страве в пользу первого набегает на одинаковых маршрутах, при том, что на туринге у меня некатящая по асфальту кст боку но пика, а на мтб смарт сэм с его почти сликовой центральной дорожкой.
Если же пержу в верхнем хвате, когда спина болит, почти тоже самое что и на мтб.
да задачи дефолтные, вылезти попердеть сотку на выходных 70-80% асфальт, 20-30% грунты и проселочные дороги. ну и возможно иногда в будни вечером 20-30км около соседних клумб проехаться в лайтовом темпе. ну и скорее всего часто в электричках буду ездить с ним.
хочется: рама не из пластилина, карбовилка, оси, втулки на промах, приемлемый вес, и желательно кларис/сора и не клоунская расцветка но это все в идеале
чисто внешне зашли пока только жамис (но он оверпрайснутый канеш), хорх элефант (там внезапно сора за 68к, какие подводные?), атомы вроде норм, но смущает ебаный микрошифт
>с его метровым сруем все норм в пробках
Очередной кокоретик, ничего в этом треде пидарасов не меняется.
У меня палка есть, она всего на треть длинее баряна 420. Так на ней уже ехать невозможно. Блядский автобус едет в сантиметре от руки, между машин вообще не проехать и даже блять около бордюра слева ты не просунешься, потому что УЗКО, апалка ШИРОКАЯ.
А ты пидарас гнилой будешь травить кулстори, что ты с метровой хуйней гоняешь? Нет, наврено это так, только под пробкой ты разумеется понимашеь ПЕШЕХОДОВ НА ТРОТУАРЕ, а не проезжую блять часть.
В треде буквально сидит один пукнутый, одна панамная мразь и всё нахуй. И каждый раз выдумывают очередную хуйню, чтою забайтить кого-то на паст и их обоссывание. Как же ужас нахуй в ваш тред двух лошков что-то постить. Даже у шоссе петушни таких откровенных дегенератов нету. потому что они всех сдохли нахуй
саганул в тематике
Брат жив, батя одобряет, зависимость лютая!
Это ж пиздец.
Пересев с шоссера на мтб, укорачивал руль до 540 мм, ездил так года три наверное, лол. Щас бы не за что не стал бы такой хуйней страдать. 630 мм самый заебок.
Я ездил с классическим трековым бараном, буллхорном, современном бараном, мтб палкой, кривым дорожном рулем, кривым бараном гревела, рулем бабочкой, изогнутым рулем как на складниках, с рулем райзером от хвз, с лежаком... Из всего перечисленного ответственно могу сказать, что самый универсальный, удобный руль это мтб палка, но не широченная, а подогнанная под тебя лично.
А баран полная хуита, ибо даже спортсмены нижним хватом нихуя не пользуются, предпочитая 90% времени ездить с руками на пистолетах, лол. Хочешь аэродинамики - ставь ЛЕЖАК, у которого тоже баран соснёт с проглотом, кста. Неспроста на разделочные велосипеды ставят руль буллхорн с лежаком, а не ретардский говно баран с лежаком.
ХЗ, никогда шоссера не было, руль всегда пилю до 540-580мм. Шире воообще не надо, не понимаю нахуй оно вообще.
Когда выбирал в магазе вел, сел на кадейл, и понял что он матрасное говно именно по тому, как руки легли на сверхширокий руль. Купил аваланч в итоге.
>В подъемы, в которые трудно заходить даже пешком-надо идти пешком, а не выебываться с предачами.
Пиздёж.
Когда надо набрать километр высоты, то ехать на велике вверх 3 часа гораздо лучше, чем толкать его вверх 4 часа, стукаясь ногой о педаль и напрягая, кроме ног, ещё и руки.
"Вверх пройду заодно разомнусь" работает, когда 3 часа катишь не вставая, а потом встречается крутой подъём с перепадом в 30 метров.
>Когда надо набрать километр высоты
Братан, братишка, братулик! С кем ты общаешься и кого убеждаешь? Тут сидят исключительно спортсмены с километровыми подъёмами и со средним фтп от 300, ёпта. Ты эта, не путай да. Тут ребята, если очень надо, в порядке исключения на расчёте 2 Крым и Кавказ покорят не спешиваясь.
>Братан, братишка, братулик! С кем ты общаешься и кого убеждаешь? Тут сидят исключительно спортсмены с километровыми подъёмами
Ну тоже верно.
Я тоже считал, что какой-то особой сложности затолкать руками вел в подъём нет, пока не предоставилась возможность сравнить езду и толкание вела на особо затяжных подъёмах. Тут-то я и понял, что лучше проехать, отдышаться, снова проехать, чем толкать вел. А к тому моменту я ХЗ сколько именно накатал, но больше 20 тыщ точно.
Собсна, в местность, где на сингле категорически нельзя, можно вообще никогда не попасть.
Ты совершенно зря горишь и сильно переоцениваешь эти жалкие +полметра.
Первый год, как купил фэт, часто ездил на нем даже летом. Все прижимания и притирания от автоебланов происходят точно в таких же пропорциях, как и на баране или мтб руле, который нечто среднее между ними. Нормальные же автопидоры объезжают все так же издалека.
Немножко помогает цвет велоджерси в пикрелнйтед, но не всегда. Иногда фураблять может проехать в притирку на абсолютно пустой и трехполосной в одну сторону дороге..
>Короткая палка не имеет смысла
Только если мы говорим о твоей кочерыжке. На деле короткая палка (а лучше альтернативный руль) это проход в мир дешевых групсетов. Не надо с дуалами ебаться, поставил рандомный деор и кайфуешь всласть.
А нахуй вы на фэте по обочине катаетесь? Совсем ебанутые. Ну, хотя, раз купил фэт, значит ебанутый.
Не ебанутее гравелистов, которые по щебню и корням на 30-40 резине скачут и всем говорят, что им норм
По-хорошему надо брать 54, но хочется взять 52, но ссу что будет слишком коротко, рост 171 если что.
Ну раз ты знаешь слово "геометрия" то можешь найти гео своего текущего и сравнить с яри в этих ростовках.
Обе должны быть норм.
Я уже не говлрю про колечки, но умоляю переверни вынос вниз. На это больно смотреть.
>Классический гревел это эндуранс шоссер с резиной 28-32 мм и немного более расслабленной посадкой
Какой только хуйни на двачах не встретишь
В 54 стендовер высоковат для 171, имхо. А так разница не большая, подгоняется "палками"
>но хочется взять 52, но ссу что будет слишком коротко
Гоняет со 120м выносом
@
Кажется длинновато
@
Боится коротких рам
Хз, я бы за стек и стендовер больше беспокоился: стек на 52 аж на 2см меньше, чем на 54. А стек для дальняка и хуевела - это комфорт. Но! Его можно скорректировать в небольшом диапазоне выносом, пусть и "углом вверх" (ну в самом крайнем случае, думаю, до этого не дойдёт, если сильно не заскуфеешь и не задеревенеешь), а вот стендовер ты никак не скорректируешь 27,5 колёсами разве что, кек
/52
>стек на 52 всего на 2см меньше, чем на 54
Согласно bikeinsights.com
>за стек и стендовер больше беспокоился
Это же не беговел.
В целом, да. Стэк легко фиксится. Даже общий рич также легко фиксится при помощи замены барана на комфортный туристический руль с бэксвипом на коротком выносе.
А что даст переворот выноса? Что так, что эдак, все равно изгиб у спины есть, ничего болеть не будет. Ну может визуально будет поинтереснее смотреться
>16987685959070.jpg
Фу блядь, там ещё и вибряки! Пиздец говнище.
будет более агрессивная, шосейная посадка, для ара динамики
мимо другой анон
Лучшие педали на все времена м540/520, сейчас есть оригинал на алике https://aliexpress.ru/item/4000314762424.html
В бюджет не уложишься, но оно того стоит, эти педали переживут все. Башмаки тоже лучше взять не самые дешевые и не китайские.
Я как труЪ нищук купил туклипсы за 250 рублей и кеды за 600.
Купил себе адики велососамбу (с офф сайта за 5 по скидке) и лук икстрек (тож за 5 на озоне). В этом сезоне нахуй планирую отказаться. Если ты не спортсмен то лишние траты. Благо адики можно использовать и как обычные кеды, даже не снимая крпеления, оно там очень глубоко, не мешает ходьбе и не цокает
Опять же, вместо м540 лучше в сторону look смотреть, они по отзывам сильно надежнее. Да и сам стандарт собственно они и придумали
В этот бюджет только ориг педали + алишная обувь. Либо искать на авитах что-то по размеру.
Желательно не брать туристическую контактную обувь, имхо, т.к. она, как правило, имеет слишком мягкую подошву и в паре с педалями без рамок, типа м520/540 будет прогибаться и будет НЕПРИЯТНА. Как варик, если хочется что-то с кэжуальным луком, можно глянуть в сторону five ten (или другой эндуро обуви, но тут я не шарю особо), там подошва имеет только одно направление изгиба, вниз типа плохо не гнётся. Короче, чтоб проще понять, жёсткость обуви должна быть хотя бы 7-8 попугаев. Слишком "спорт" нахуй не нужон (10+), опять же, имхо. Но если ты будешь именно больше ездить и не планируешь заходить в косогоры, прыгать с велом с обрывов (кек), то можно и жёссскую подошву, она даст больше кайфа и отзывчивости при езде.
Если нужно усидеть на двух стульях: комфорт при хотьбе и ОК при езде, ту лучше брать педали с рамкой, типа м530 или аналоги подороже. Но они тяжелее. Не бери ебучие дешёвые КренкБразерс кэнди, судя по твоим запросом, этот геморр точно не для тебя
Лично я случайно стал счастливым обладателем Cube Peak простой версии, и они прошли подо мной 30+к км и только ща потихоньку начинает отклеиваться подошва ещё 10к проедут и велкро подыхает, но она (липучка) на удивление живуча. Вообще, они мне чем-то Гиро напоминают по дизаену.
По поводу педалей ,если брать шимано, то ща очень много подделок, нужно быть очень осторожным. Выше рекомендовали Луки, они были зимой со скидоном рили по хорошей цене. В фиксерских чатах хвалят аналог 520х от ZТТО? - это если очень по-бичу и молодой рисковый. Но педали и шип - это безопасность.
>Да и сам стандарт собственно они и придумали
Нет. Луковые шоссейный стандарт придумали.
pd22. Но на свой страх и риск. Как минимум, нужно обратить внимание на шипы. Если там сыромятина, то лучше сразу заменить на ориг шимано, которые, правда, даже за 2к легко могут оказаться подделкой. Я тут рискнул и решил попробовать кренкмэн импортозамещённый: 9/10 нахуй. Ещё норм декатлоновские b'twin, их делает HT вроде. За остальное не шарю. Ещё веллго норм должны быть
Главное, чтоб педали не развалились и норм выстёгивались.
Если не гоняешь на водокачках, где во время спринта проеб в 5% мощности может создать разницу в несколько секунд, то твои вариант с туклипсами топ за свои деньги.
>Да и сам стандарт собственно они и придумали
Ага. Лук придумали стандарт Shimano pedaling dynamics.
Если Ты не ездишь быстро и/или много, то контакты не нужны. Контактная обувь неудобная, скользкая, шумно цокает когда идешь по асфальту. Если едешь по городу, то нужно постоянно выщелкиваться перед сфетофорами и различными препятствиями, а потом вщелкиваться обратно. Еще лично у меня (у меня китайские туфли если что) где-то через час езды начинают затекать ноги, видимо потому что нога находится в одном положении. И еще педали ощущаются хуже из-за толстой и жесткой подошвы. Да и сама концепция того чтобы погонять на велике нужно надевать специальную обувь мне не понравилась. Сейчас жду туклипсы с алика, попробую в них покатать, чего и тебе советую. Стоят копейки, не требуют переделки, ставятся/снимаются за 5 минут, подходит любая обувь. Попробуй поезди в них, если почувствуешь что это твое - купишь контакты.
Поставь на этот вынос, покатайся и поймёшь надо ли его менять.
Он не сможет на сток поставить, там вынос под 25.4.
>>1478669
С новым рулём расстояние до пистолетов будет чуть больше, соответственно, вынос по идее нужно покороче. Но если тебе рост позволяет, если велосипед не кажется великоватым в стоке, то я бы советовал оставить длину 90.
>Всем хэлоу! Купил я себе этот руль с Алика на outleap hardway s что бы сделать посадку комфлотнее.
>Какоц на него лучше взять вынос? Аналогичный стоковому (7 градусов и 90мм) только под 31.8 или нужно брать короче?
>Нигде не могу найти характеристики рич руля хардвея
А что ты сделал со старым, лол?
Как можно продать не покатавшись и не поняв, насколько было удобно и на сколько нужно играться с диапазоном рич барана+ вынос в отличи от старого? Комфортное у каждого свое
Даже зная длину, тебе это ничего не даст. (она 100мм)
Лучше сходить в триал и прокатиться еще раз на своем же размере, чтобы понять, что тебе нужно.
Иначе будешь потом покупать еще минимум один внос, если не угадаешь с первым.
И про углы выноса выноса все тоже самое. Я спецом только через месяц руль менял, когда понял что меня не устраивает.
Не умничай, у него этот лясик как минимум с прошлого года.
Не умничал, не подумал
Могу точно замерить все что нужно, если этого хватит
У меня старый сруль от хардвея s 2022г до сих по в гараже валяется. Как раз туда собирался, вроде был 100мм, но уже да года прошло, мог забыть и перепутать
Алсо, я на своём хардпуке тоже руль менял (только на merida expert gr 420 мм за те же деньги, что твой uno, но не с таким пиздецовым флейром). Тоже задавался таким же вопросом как и ты. Я делал так: сфоткал в профиль оба руля, наложил одно фото на другое, понял, что теперь мне нужен вынос покороче, чем был, и всял такой же, лол. В итоге, как вот этот >>1478683
дон Умник пишет, заказал-таки себе второй вынос, уже на 70 мм, вроде. С ним теперь более или менее. Но у меня велик изначально был великоват для меня - меньше не было.
Могу свой вынос 90 мм отправить, покатаешься, если нормально, то оставишь, если нет — отправишь следующему, лол, а себе закажешь покороче. Только я никогда ничео не отправлял и не ебу как это делается.
>>1478692-кун
>подходит любая обувь.
Вот тут ты теоретизируешь. Носок очень хорошо может разъебаться у этой любой обуви, так что если нет чего-то подходящего, то обувь придётся покупать или смириться. Особенно, если тукли стальные. Об пластик носок тоже затирается. Также, для эффективности, их нужно подзатянуть +/-, а это может вызвать неудобство при встёгивании и выстёгивании. А ещё, у человека-велосипедиста, и любого другого нормиса есть один рефлекс: отрывать ногу от педали для опоры. Обычно это происходит движением чуть вверх и вбок. С туклями ты первое время охереешь от невозможности сделать это в экстренной ситуации, но привыкнешь. А контакты можно настроить так, чтоб нога могла выстегнуться вверх при очень большом усилии сжатия очка
А ты советуешь под себя, чел. Так-то, исходя из твоих предрассудков, тебе и тукли не нужны, а нужны хорошие топталки с норм зацепом и поставленный педаляж.
Если что, не ради срача, а просто альт. мнение юзера пластиковых туклей в прошлом и контактов в настоящем.
>>1478669
О, чел. Если не затруднит, отпишись, можно ли на этом руле поставить пистолеты строго перпендикулярно земле, по-шоссейному, а не с завалом во-внутрь "по-гравийному".
П.С. у Уно рич достаточно маленький, а в стоке у Хардвея руль очень стрёмный, слишком закруглённый, дуалы уходят хер знает куда вниз. По идее, с таким же по длине выносом и выставлением пистолетов в горизонт, по-нормальному, должно стать чуть поближе либо примерно также, но не дальше. Тут также зависит, как установить сами дуалы по дуге и как повернуть руль в выносе. Но последняя инстанция твой комфорт и предпочтения.
>можно ли на этом руле поставить пистолеты строго перпендикулярно земле
Можно, судя по картинкам. Я думаю, на современных рулях это дефолт вообще. А стоковый у хардпука какой-то трековый воще.
>Так-то, исходя из твоих предрассудков, тебе и тукли не нужны, а нужны хорошие топталки с норм зацепом и поставленный педаляж.
Два чая.
>>1478683
Померил, то расстояние, что указано как С, 11см
В сравнении с новым рулём с ричем в 60 и выносом в 40, да я обосрался с ростовской 54 при 177, хотя по росту вроде подходило,, ну или после фэта так и не смог привыкнуть к чуть более низкой постоянной посадке в верхнем хвате. Чуть вертяво, но зато удобно и спина не болит . Кстати, на самых дропах лежать почему-то норм, может потому, что они чуть болиже
>А стоковый у хардпука какой-то трековый воще.
Вот да. Влепили, что подешевле.
Судя по картинкам, вроде да, но точно не на всех современных "гравийных". Короче, бывает такое, что просто дропы разведены, вроде как на Уно, а бывает, что наклон начинается уже на сгибе. У этого есть свои термины, я не шарю. Но вот на моём ебучем БДЦ руле можно только под углом вовнутрь. И на попсовом Ричи, но уРичи за сотку хотя бы рич поменьше. Энивей, такая дич не под все пистолеты катит с комфортом, как оказалось.
54 для 177, думаю, нормально будет с новым рулём и новым выносом 80-90. А вот я со своими 170 неслабо так соснул на этой 54.
А, ты про этот наклон. Вот это вряд ли получится на уно.
Да я и говорю, что не умею отраврять. Научи - отправлю бесплатно.
>>1478904 (OP)
Катимся