---
99 передач хватит всем?
Дерейлер или планетарка?
Катать в три цепи или не катать?
Чистить цепь вилкой или нет?
Будущее уже на подскоке, или керамикспид — развод на бабло для лохов? (вы все знаете правильный ответ)
Что с еблетом у цепепидоров?
Как починить ремень в поле за 200 км от ближайшей деревни?
Как порвать ремень в поле за 200 км от ближайшей деревни?
Выживет ли планетарка погружение в прорубь во время туристической покатушки вокруг клумбы, бревет на 500 километров с полученным льдом вместо смазки и дроп с самой высокой сосны в лесу?
СРАМ или ШИМАНО?
А может быть у тебя, ВЕЛОанон, есть собственные охуенно ВЕЛОреволюционные идеи по ВЕЛОмодернизации ВЕЛОмеханизма передачи ВЕЛОусилия от ВЕЛОноги к ВЕЛОколесу?
Итак, предлагаю раз и навсегда выяснить ВЕЛОположняк по ВЕЛОтрансмиссии в этом итт треде. Погнали!
Старый тонет тут >>1310166 (OP) (OP)
Шизы строят шизотеории "маркетологи угробили велоиндустрию". А потом оказывается, что шизохотелки уже давным давно реализованы, осталось отдать за готовый, нахуй никому не нужный, продукт 1к+++ вечнозелёных и шизы пукая спермой убегают.
>осталось отдать за готовый продукт 1к+++ вечнозелёных
Себестоимость которого бачей 50? Ну ладно, 100, если учесть зп инженерам, логистику и прочую хуйню, не связанную с производством непосредственно.
Я считаю, вещи должны стоить бесплатно. Ведь вещи появляются из ресурсов, которые положили в землю задолго до нас и за них никто не платил. Получается, продавцы требуют денег за то, что им досталось бесплатно.
есть кто ставил вживую?
Гугл по интернетам делится 50/50.
Одни кричат, что ширина разная, все будет скрести и нихуя не работать нормально
Вторые - что уже ездили не раз, и все заебись. Не страшнее, чем с удлинителем петуха.
Кто пиздит?
Хочу успеть закупиться в очередной раз, до очередных пынеходных многоходочек
Разница в цене в 2 раза, то есть вместо 3 могу взять 6 штук.
АНОН ХОЧУ ЙОБА-ПЕРЕДАЧУ, СТОИМОСТЬ НЕ ВАЖНА
@
ВОТ ЙОБА ПЕРЕДАЧА, ПОЛТОРЫ ТЫЩИ БАКСОВ
@
РЯЯЯ!!! СЕБЕСТОИМОСТЬ 50 БАКСОВ!!! ГРАБЯТ!
Кончелыга, так почему ты не построил производство йоба-передач и не задемпинговал рыночек изделием в 10 раз дешевле? Потому что что-то делать и пиздеть на дваче разные вещи, да?
Ох уж эти сказки про швитой рыночек.
Корпорация-монополист всегда сможет уронить цену еще ниже. И мелкий производитель несет убыток и вынужден будет продать свою фирмешку тому же монополисту. Который, в свою очередь, в отсутствие конкурента снова повысит цены, но уже в 2 раза, тем самым быстро отбив все убытки.
>Корпорация-монополист
Ты в курсе, что совок с корпорациями-монополистами, уже 30 лет как развалился?
Есть два стула, Шимано и Срам, на какой сам сядешь, на какой мамку посадишь?
Зато не монополия, кок-пок, честная конкуренция, пук-среньк, только выйграли. Дерп. Невидимая рука рынка!
>мои хотелки не выполняют за копейки
>сам я, конечно, нихуя делать не буду
>пачиму так?
Давай расскажи о своём заводе йоба-передач, который срам с шимано порешали.
Давай расскажу: замечательные планетарки Fichtel & Sachs купила фирма SRAM и благополучно выпилила всю продуктовую линейку.
>выпилила
Конечно-конечно. Купили фирму, модернизировали-переоборудовали завод, работали с персоналом, вкладывали бабки в маркетинг и потом просто ушли с рынка отдав всё под шиману. Идиотское ебало коммиглиста представили?
Вот когда срэм выкупит шиману, рохлоф и прочих планетаркоделов - тогда и заливай говно в уши. А сейчас произошло порешание рыночком. Разбитие манямирка о мир реальных вещей. Не удивительно, что вся компашка два десятилетия по кускам расходилась - дядя владелец прикинул хуй к носу, оценил перспективы и ушёл в кэш на хаях.
>>1357011
ДАЖЕ срэм со своей историей-патентами-технологиями, кадрами, деньгами, возможностью привлечь деньги с помощью инвесторов и кредитов, уже занимая какую-то нишу обосрались в нише планетарок. Потому что это сложнее, более трудоёмкая хуйня. В самой нише меньше покупателей, а значит денег. И возможно даже не в разы, а на порядки.
При этом планетарка не даёт каких-либо охуительных плюсов - цепь-то всё равно остаётся. Как ты объяснишь мимокрокодилу, покупающему ситибайк за 20к с 7 скоростями, что ему нужно переплатить 10к за планетарку? Чтобы он соответствовал твоим хотелкам?
>спермадобейся в качестве аргумента
Ты дебил или просто капиталистический пидорас-хуесос?
Купи одну в местном магазе и опробуй. Если по пизде пойдёт, то тогда сразу заметишь, что нихуя не переключается и что всё трещит и выёбывается. Если не пойдёт, то спокойно заказывай хоть целую вязанку.
>манаполеи тока фсафке
Этот имбецил реально знает экономику хуже современного школьника. Или троллит тупостью.
>ну пыначек парешал вот кароче фсо шо небидимая рука делает эта на пользу патрибитилю
Пиздец манямирок.
>при этом планетарка не даёт каких-либо охуительных плюсов
ТО раз в год при интенсивном (5+ккм в год) катании, ходящие десятки тысяч километров толстенные стальные звёзды, стоящая рублей 300 односкоростная цепь, ходящая тысяч десять при минимальной смазке это не охуительные плюсы. Ясно, долбоящер планетарки только на картинках видел.
>когда 10 производителей это монополия
Олигополия, картельный сговор, слыхал, чушок? Да конечно нихуя ты не слыхал, тьма деревенская, сказали тебе, что добрый дядя-предприниматель всё для тебя старается и делает, а ты и веришь, ебло с магическим мышлением.
>Пиздец манямирок.
>если 95% не котируют мой вкус - они долбоёбы
Типичный коммиглист.
>>1357048
>Олигополия
Почему ты не подал в английский/американский суд на сговор срэма с шиманой и не отсудил миллионы?
>объективные преимущества
>ыыы вкусафщина
Ясно, тяжелейшая умственная отсталость. Не пиши сюда больше, тебе даже по теме сказать нечего, свои нулевые познания в теме ты уже продемонстрировал.
>объективные преимущества
>заплатить вместо 2к рублей 10к
>радоваться покупке цепи за 300 рублей, а не 700
У кого-то есть вопросы, почему совок развалился?
>хрю-хрю комми-комми
Тебя октябрята когда-то изнасиловали, что ты так зациклен на коммунистах?
>изнасиловали
Коммиглистов видно издалека. То конспирология, то изнасилования.
Печально, что штурмей-арчер в Россиюшке драгоценной найти практически нереально. Как же хочется складничок на барабанных тормозах и на восьмискоростной планетарочке повышающей...
Честно говоря не один год думал, что планетарка это именно то, а-ля здоровенная йоба для ситибайков по принципу все-в-одном.
пикрандом
Кроме вскукареков срыночника больше мы ничего не услышали, ни одного аргумента в пользу хотя бы чего-то. Ожидаемо. Классика.
Ну там в шапке срам автоматикс, например. Но уже не производится, но можно еще купить на авито. Но всего две скорости.
>ни одного аргумента в пользу хотя бы чего-то
В пользу чего аргументы, даун?
Это ты со своими анальными друзяшками попрекаешь статус-кво за то, что он вам не нравится. Но когда на пальцах объясняешь, почему планетарочки удел немногих - анальная пиздобратия начинает уходить в отрицание. Ну да, люди ебланы. Почему же они не хотят платить в разы больше за тот же кпд? Нууу туууупые.
Отвечу по пунктам.
>без селектора/манетки
Есть.
Есть шатуны Schlumpf с выбором передачи тыканьем ногой кнопки сбоку, но звучит хуёво и хрен где найдёшь.
Есть вроде бы древние штурмей-арчерские втулочки на две скорости, переключающиеся прокрутом педалей назад. Может, и не на две, так не вспомню, а искать по их модельному ряду чёрт ногу сломит.
>подобие автомата
Тоже есть, из достаточно доступного как раз срам аутоматих, есть версии под ободной тормоз и с ножным. Ножной тормоз на планетарке кал, не бери, абразив внутренности сожрёт.
Ещё есть электронная навеска на трёшку шимановскую, но это вроде был эксклюзив японии или что-то такое. Обычная 3ск шима, только узел переключения другой.
>даже вариатора
Без автоматического переключения есть NuVinci, ныне Enviolo. Вариатиоры с понижайкой до 0.5 и повышением до по-разному. 330/360/380% диапазона.
>чип с вай-фаем стоит 200 руб\шт
>аккум 500 руб\шт
>сервомоторчик 400 руб\шт
>...
>беспроводная электронная трансмиссия - 9000кб
Таки маркетолухи тут ни при чем, ой-вей!
Вощет кассета 2-3к + цепь 1к, итого 3-4к каждый год. Получается если собираешься кататься хотя бы три года, то выгоднее заплатить 10к вместо 2к
Я сейчас банальщину скажу, но кассету жрет вытянувшаяся цепь.
читал на форуме пост чувака с какой то редкой ретро кассетой на некрошосссере, что-то типа 5 скоростей 12-25. Он так трясется над этой кассетой, что меняет цепи при достижении растяжения 0.5, а не когда перевалит за 0.75 как обычно. Он писал, что сменил уже 31 цепь и кассета до сих пор не проскакивает...
не скупитесь на хорошие долго играющие цепи, котаны, чтобы менять их как можно реже
>каждый год
Хули не каждый месяц?
Чел, я же знаю что ты будешь делать дальше. Завышать издержки кассеты с переклюком и занижать издержки планетарочки.
>>1357183
Ну и сколько ты уже собрал своих собственных беспроводных трансмиссий?
>Хули не каждый месяц?
Понятно, ты диванно-клумбовый тротуародаун, проезжающий 100км в сезон. Зачем ты тогда вообще постишь на этой доске?
>Я сейчас банальщину скажу, но кассету жрет вытянувшаяся цепь
Внимание! Обнаружен жж артемия лебедева!
Обычно катают в три цепи, но это чуть более заебно, чем просто раз в год все выкинуть и поменять. Плюс надо трястись постоянно над этой цепью, если покупать дорогущую цепь с хорошим ресурсом - надо ее полировать до блеска после каждой покатухи, если не хочешь бездарно всрать денег (ну и разумеется лучше парафинить). Если у тебя нет личного веломеханика и ты можешь прийти домой с дождливой покатухи и кинуть вел грязным, тому що лень его пидорить - тогда дорогая цепь себя скорее не оправдает, имхо
>абразив внутренности сожрёт.
Через неделю отпуск и как раз буду проверять это утверждение. И посмотрю что стало с заводской шимомовской белой пластилиновой смазкой.
>диванно-клумбовый тротуародаун, проезжающий 100км в сезон
>спизданул манёк с планетарочкой, которая не нужна ни для вкрута по дороге, ни по гравию, ни, тем более, для замеса говн
ебало дауна будет?
>сменил уже 31 цепь
За этот прайс можно было несколько копий этой кассеты в токарке сделать, а у чпушников еще и стл-файл взять, и повторять в один клик. Или там хипстер-брендодрочер?
Я хз сколько он проехал за это время. Это был буржуйский британский форум. Не знаю как у них там с токарями. Но факт остается. Если цепь не вытягивается (сделать её из мифрила), то и кассета почти не страдает (пыль и песочек никто не отменял).
>заводской шимасмазкой
Думаю, там будет насрано ржой.
>планетарочкой, которая не нужна ни для вкрута по дороге, ни по гравию, ни, тем более, для замеса говн
На ней спокойно ебашится по болотине, пригородной грунтовке, пригородной разбитой трактором грунтовке с колеями по 20+см, да и в целом любой "дороге", то бишь месту, где кто-то ходил/ездил и ты можешь ему следовать.
А ты визжащее недоразвитое чмо с комплексом неполноценности, ни разу в жизни не то, что не державшее в руках планетарку, а даже не видевшее её. А уж про покатать на ней самостоятельно и вовсе говорить нечего. Ебло прикрой и не позорься, хрюндобасина.
>пикрил
Ой, подумаешь, достаточно отмочить в бензине\очистителе тормозов. У меня сильно хуже дорожки выглядели.
>визжащее недоразвитое чмо
Именно поэтому планетарочек нет ни у шоссерастов, ни у хрювелистов, ни у мтбпитеков?
Кста, а поцчему шимома закладывает белую кончиту, ведь у них была собственная марочная смазка, что-то-там премиум дюраэйс, в виде зеленого холодца?
Я слышал неподтвержденную версию, что белая кончита в планетарках это специальная лечебная грязь - притирочная смазка для шестерней. И типа на первом ТО её следует заменить на обычный солидол.
На первой пикче вокруг очага коррозии проглядываются очертания лужицы воды которая собстна и является причиной коррозии. Как туда попала вода и в таком количестве? Мыли керхером небось или через речку вброд, оч сомневаюсь что дождь и катание по лужам привели к такому песдецу да, каверны с нанометр для подшипника это как на шоссере по брусчатке, так се качение но ведь катится же.
Алсо, весь механизьм в белой сперме императора! Это говорит о том что водичка там уже недельку плавала и некогда прозрачная жапанская консистентка взяла в себя столько воды что ахуела белее малафьи стала!
Корроче за шестеренчатый агрегат пятерку и грамоту за сальники два нахуй и мамку к директору.
Это отмывается совершенно нормально, но сам факт, что бентонит адски насасывает влагу даже из воздуха довольно мерзкий.
>>1357265
Планетарочек у них нет, потому что они все из себя такие спортивные и дрочат на вес и производительность в ущерб абсолютно всему остальному, а на долговечность компонентов им насрать.
>>1357267
Чтобы уменьшить срок службы планетарочки до необходимости её регулярной замены, очевидно. >>1357272 истину глаголет, "смазка" с наполнителем для кошачьего лотка абразивная, но с очень мелкими частицами, так что за полировальную пасту пойдёт. Но менять её как можно скорее на смазку, которая должна смазывать, а не изнашивать, жизненно необходимо.
>>1357273
Я хз, фотки с разборки планетарки с лохито б/ушной. Но мне не даёт покоя вопрос, почему на 3 фотке гораздо больше ржи в форме лужицы, чем на 1. Водичка вопреки гравитации поднялась на внешнюю сторону коронной шестерни? Или там вообще особо жидкой воды не было, а была только насосанная из воздуха бентонитом? Загадочные обстоятельства, как не крути.
Кстати, именно этой втулочке уже под двадцать одну тысячу километров и ездит она только на нормальной смазке, естественно и ничего похожего после перевода на настоящую смазку ни разу не наблюдалось. Впрочем, керхером она и не мылась и в речках не купалась, только круглогодичное катание по Ленинграду. Даже в подшипниках только продукты износа и то в видимых количествах только в правом малом без ржавчины, так что с гидро/говноизоляцией всё на самом деле вполне в порядке.
>Но мне не даёт покоя вопрос, почему на 3 фотке гораздо больше ржи в форме лужицы, чем на 1.
На вопрос на такой есть ответ простой - одна поверхность была оцинкованной, вторая нет, лужица одинаковая.
Сама поверхность, кстати, совершенно не корродированная, даже в шероховатости никакой разницы нет, сейчас, когда всё много лет назад смыто, фиг найдёшь, где это было. И по виду это просто продукты износа со смазкой перемешанные бултыхались в "мокрой" среде и потихоньку прокорродировали в такую ржавую пасту. Так что ответ, кажется, не подходит.
>в ущерб абсолютно всему остальному
Чему остальному? Примерно ничему?
>>1357273
>Мыли керхером
И это хвалёная долговечность планетарочек?
У тебя так-то и промподшипники керхером на раз убиваются. И это хвалёная долговечность промподшипников?!?!адынадын
Урони велик в озеро, а потом помой керхером втулки и вообще всё. С планетаркой или без, велу будет хуёво, обмудок ты вафельный.
Долговечности в первую очередь. Полумиллиметровый люминь сотрётся на порядки быстрее, чем трёхмиллиметровая калёная легированная сталь, например. Надёжности. Устойчивости ко внешним повреждающим воздействиям. Дешёвейшим расходникам, которые расходуются очень многими тысячами километров. Лёгкости в настройке и эксплуатации. Список можно продолжать ещё очень долго, но до твоей дурьей костяной башки с пенопластом внутри всё равно не дойдёт.
Да, в планетарку сложнее забить воду даже мойкой под давлением, чем в подавляющее большинство подшипников — современные модные прамышлиные подшипники во втулочках и каретках вроде говнотечь2 отлетают даже без мойки под давлением гораздо охотнее, чем планетарки с мойкой. Пикрил чел покатался одну весну со снегом.
Да, планетарочка после штатной промывки и замены смазки отработала ещё 20+ккм и ходит до сих пор. С теми же передней-задней звездой, кстати. Это и есть хвалёная долговечность планетарочек.
>>1357316
ок
>>1357321
>Долговечности
>в ветке обсуждается сгнившая планетарка
хуцпа
>Лёгкости в настройке и эксплуатации
Ну да, переспицовывать колесо, когда переклюк меняется взмахом шестигранника. Такая-то лёгкость.
>20+ккм и ходит до сих пор. С теми же передней-задней звездой
>Чел, я же знаю что ты будешь делать дальше. Завышать издержки кассеты с переклюком и занижать издержки планетарочки.
Да-да, кассету каждый сезон нужно менять, а у планетарочко-богов и по 10 лет всё заебись. Только нужно не забывать слюной раз в столетие смазать.
>когда переклюк меняется взмахом шестигранника
И переклюк, и все звёзды тоже, и втулка. Тебе красный нос и парик выдали уже?
>сгнившая
Съебал отсюда, любитель ебаться в шары.
>переспицевать колесо
А нахуя, если планетарка вечная? Ты долбоёб? А, точно, ты долбоёб, ебущийся в шары и русский язык не понимающий.
>у планетарочко-богов и по 10 лет всё заебись. Только нужно не забывать слюной раз в столетие смазать.
Всё верно.
>втулка
>Чел, я же знаю что ты будешь делать дальше. Завышать издержки кассеты с переклюком и занижать издержки планетарочки.
Я хуею с этих животных. Их ещё с десяток постов назад прочитали, а они берут и пишут ровно тоже, что в них ванговали. Ты своё дегенератское ебало скинешь в тред? Мой имаджинариум сломался.
>>1357377
>Съебал отсюда, любитель ебаться в шары.
>не сгнила а так немношко ржи даже полезно на завтрак
>вечная
Хуль забыл тогда в этом треде?
>Ты своё дегенератское ебало скинешь в тред? Мой имаджинариум сломался.
Вот же оно, смотри.
Аналогия верна: когда ты "переспицовываешь колесо" на планетарке, ты меняешь по сути всю трансмиссию - и диски, и переклюк, и втулку. Сравнивать это с заменой переклюка это, мягко говоря, пиздец ты клоунидзе, земля тебе манежем.
>ряяя завышаити занижаити ита ниправда выфсёврёти хрюииии дирелей вечный планетарка дитанирует гниёт насквось
Харкаю тебе в дегенератское ебало.
>чуток говняной заводской смазки позволил выработке окислиться
>РРИИЯЯЯЯ ЭТА ГНИЛЬ НАСКВОЗЬ МИЛЛИАРДЫ КИЛОГРАММОВ СКВОЗНОЙ РЖИИИИИИ
Ты даун ёбаный. Тебя в детстве головой об парту пиздили каждую перемену. Ты оторван от реальности и несёшь абсолютно шизоидную поебень, которая существует только в твоём воображении. А в этом треде я забыл твоё дегенератское ебасосище, которое каким-то удивительным образом ещё не обоссано.
Смазку для редукторов из ближайшего строительного ларька.
Что-то типа такой: https://www.ozon.ru/product/465573047/?keywords=%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0&sh=jTpZ6Tz5fA&from=share_android
А для подшипников?
В подшипники литол NLGI2, на всё, кроме подшипников (зубчатые колёса, собачки храповых обгонных муфт, ролики роликовых обгонных муфт) какую-нибудь жижу NLGI0. Смотри, чтобы смазки без наполнителя (как графитка например или молибденка) были.
Я пользуюсь пикрилами. 20+ккм круглогодичного катания на шима8, всё в идеале до сих пор. Залезаю каждый год по весне, как снег сойдёт, но в основном успокоить себя. Даже зачатков ржавчины ни разу наблюдать не приходилось, как и сильно загаженной продуктами износа смазки, так что, наверное, можно раз в два-три года обслуживать. Но каждый год спокойнее, да и один вечер на это потратить не жалко.
Спасибо. Годовой пробег, конечно, впечатляет.
>Смотри, чтобы смазки без наполнителя (как графитка например или молибденка) были.
По причине?
Дисульфид молибдена это обычная присадка на редукторных смазках.
Годовой пятёрка всего, не впечатляйся. Так, каждодневный транспорт, никаких спортивных/туристических достижений.
>>1358108
Есть мнение, что работать будет так же, как абразивная родная белая шиминг смазка. Не знаю, честно, соглашаться с ним или нет, но лучше перебдеть, чем недобдеть, ящетаю.
Да не, хуйня. Тефлон так вообще текучий, им даже менее твёрдый материал поцарапать сложно.
Бентонит тоже "мягкий" и "смазывающий", но почему-то на орыг шимасмазке с ним втулки на миллиметры разлюфтяются за весьма скромные пробеги.
>>1358225
Пожалуй, выкину сквирт с тефлоном нахуй, теперь - только чистый парафин!
>Сорвалась резьба на винте
Каким образом, ты переклюк ёбнул обо что-то?
>а ничего там не ломалось
И камеры молочной пеной накачивали, можно было детей кормить. Просто другая культура была, по-другому относились к вещам.
Кстати, двачую этого >>1358453 господина. У меня в детстве были алюминиевые одинарные обода, спицы из проволоки и покрышки чуть тоньше резиновых сапог. Плюс резьбовая рулевая, из которой можно было выдернуть вынос (а в выносе руль проворачивался если его подергать). Для меня по грунтовке проехать 50 метров через парк было чем-то небычайным (чем я в тайне гордился). О том что на велосипеде можно скакать по бордюрам и не разъебать велосипед я и помыслить не мог.
Спицы из проволоки и сейчас делают, лол. Покрыхи в толщину на стенках меньше миллиметра у меня сейчас. Рулевая резьбовая, но отлично себя чувствует совершенно, вынос не проворачивается, ничего такого. Скачу по бордюрам и вверх и вниз, вниз до ~40см. С планетаркой.
мимо-зелёный-хвз
А ещё в нашем мухосранске банально не было запчастей вообще ни к чему. Разьебал каретку и так и ездил на люфтящей джва года.
Сейчас у меня сборка такая, чтобы никакие запчасти ни к чему не были нужны.
1-й: Разобрать всё-всё к хуям и смазать сортом смазки для шрусов.
2-й: Почти ничего не разбирая смазать только подшипники и шестерни, потом искупать втулку в ванне из трансмиссионного масла.
Какой лучше? Вообще в этом говне не шарю. Только знаю что литол не подойдет из за густоты и того что он впитывает воду.
Я свою собираюсь разобрать полностью, потому что мне просто интересно и есть попыт.
>Подшипники в грязи
Вижу отработку от притирки, грязи не вижу.
Хинт если у тебя нет конусного или просто сточенного ключа на 22. Цепляешь ось ключом на 8 и отвинчиваешь эту 22 гайку. Когда уже будет хватать толщины обычного 22 ключа откручиваешь контрогайку. Я сразу не допер.
Первый на порядки лучше. Всё, кроме подшипников, мажь не шрусятиной и не литолом, а чем-нибудь жиденьким уровня NLGI 0, а то и 00 если хочешь чтобы вообще летала. Главное шимановскую глину максимально качественно удалить. А в подшипники можно и литола напихать. Оси сателлитов обязательно хорошо смажь, а то они самый (и единственный в принципе) изнашивающийся элемент в планетарках.
На NLGI0 зубчатые колёса хорошо друг по другу катаются, собаки даже в -25 не залипают и роликовые обгонные муфты не "тянут".
>>1358631
Неистово велачую, вот только где купить энти ваши эНэЛьЖи-нУльнУль в количестве чуть менее 25 киллограммового ведра? Объездил все окрестные би-би и авторуси у них только литол и шрусятина с графиткой, да же синих 158х сопелек нет. Психонул и сварил несвежий дедушкин литол с веретенкой 1 к 2 лол! Самоварное мастило рили жиже стало аки маянез, на фракции не распадается.
https://www.220-volt.ru/catalog-318816/ а и правда хуй знает, я тут брал, а временно отсутствует в продаже пишут. Очень странно. Возможно, когда эта закончится лет через 5 минимум и если новые не появятся, то придётся пользоваться твоим методом.
Любая жидкая для редукторов. Вы так носитесь с выбором смазки, как будто у вас анус на кону.
Не, все обьясняется проще. Мы не шарим. Короче мажу подшипники и зубы передач шрусом и заливаю все остальное этим маннолом. Минералку нахуй(хотя на всякий купил поллитра, пригодится), ванны нужны для альфины 7 и выше.
Сложно разбирать/собирать? Каким гайдом пользовался? А то боюсь, что разберу, потом не соберу. И ещё, по этой планетарке есть мнения?
https://onlyfix.ru/products/vtulka-zadnyaya-sturmey-archer-s2c-coaster-22/
>Каким гайдом пользовался? А то боюсь, что разберу, потом не соберу.
Записывай на видео, сортируй детали, если боишься. Вообще там всё максимально сделано так, чтобы нищий голодный индийский ребёнок мог собрать в полумраке подвала. Если ты понимаешь о чём я.
Ооо, штурмеи простые как тапок в своём подавляющем большинстве. Аккуратно откручивай всё что откручивается, фотографируй до снятия детали и после, чтобы помнить, что где и как стояло, в общем-то всё.
Мнение? Дорого пиздец как охуеть. Я свою планетарку (шимано восьмискоростная с нормальным переключением и абсолютно бесшумная за счёт того, что в ней все обгонные муфты — роликовые) четыре года назад за ПЯТЬ ТЫСЯЧ брал. Бэушную правда, но всё равно, ахуеть.
А, ну и да, это будет по сути обычный сингл, только с небольшим нюансом, со стандартным мультиспидом не сравнить. Если тебя устраивает сингл, то будет как на сингле, только лучше, если не устраивает, то будет по сути тот же сингл (почти), особого движения в сторону мультиспида не жди.
Ну и ноготормоз на планетарках известен тем, что люто срёт в левый подшипник металлическим абразивом, который и в сам механизм может потихоньку залезать, что тоже некруто и требует более частого обслуживания (раз в годик, желательно не реже).
А вот так достаточно смазывать: https://youtu.be/AXFlexzDs8c
Ваще изи. Было только 3 подводных камня:
1. Не было конусного ключа на 22 и поэтому пришлось идти на хитрость.
2. Стопорные кольца выстреливают как не в себя, потом искал по комнате. Хорошо что их 3 или 4. 4 вроде.
3 Вылетели оси на которых стоят собачки, но легко вернул назад. На видосе кстати об этом чел предупреждает.
Разборка, смазка и сборка заняла часа 2 у полного достаточно криволапого нуба.
Ориентировался на вот этот https://www.youtube.com/watch?v=rMObv5RqPO4 гайд. Только мазал все более жидкой смазкой, а подшипники шрусом-4.
Лол блядь, и после этого шизы будут утверждать что говнетарки вечные...
Эффект при ударе кирпичом по переклюку планетарки примерно похож на эффект при ударе кирпичом по петушку. В прокатных велах, кстати, щиток вешают на него.
Взрывы придумал планетарко шизик, вон вчера ему бомбануло и он пытался прикреп вайпать...
Да и кликбокс или прочая торчащая за пределы рамы хуйня есть только у самых дешманистых. Шиминг больше трёх передач? Нормально. Штурмей арчер даже о трёх скоростях только цепочку из оси вытаскивает, а 4, 5 и 8 имеет вращающуюся деталь переключения по типу шимановской.
И никакой петушок не торчит, не говоря уж о какой-нибудь гигантской лапке переключателя.
Свою Альфину 501 смазал 2 года назад смазкой ЦИАТИМ-221F и макнул потом с трансмиссионную синтетику Кастрол 75W90.Пока полёт нормальный.Зимой при -15 работает нормально, ниже не катал.Смазка точно лучше оригинальной шимановской хотя бы тем что не "сосёт" влагу, фторопласт это не бентонит.По цвету похожи,ЦИАТИМ заметно белее, и цена ниже почти на порядок.
Можно попробовать, но лично я не ебу, какие вопросы про планетарки частые, лол.
Тоже вполне себе вариант, если так подумать, то любая реальная смазка будет лучше, чем шимингова глина.
В принципе то родная шимановская смазка очень годная, по всем характеристикам.Пока влага не попала.Но веломании например тут обсуждали https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=188021&page=6
ИЧСХ попадание влаги сразу негарантийный случай.Хотя как пишут хапануть воды может и без ныряния по руль, иногда достаточно проехать 20 км под дождём.
Пока влажности в воздухе нет, точнее говоря. Мою никуда не макали, тем не менее пятно проржавевшей отработки в смеси с бентонитом было. Так что шиминг глина только покататься по сухому солнечному парку годится.
>планетарочки удел немногих
Это вам в бошку вбили что вел обязательно должен иметь овердохуя скоростей.Не так давно ссали в уши что без переднего грязесборника передняя система+перклюк ездить невозможно.Без передних 3 звёзд больше 25 км/ч не разгонишься и в горку не заедешь.После появления 10 и более скоростных петушиных трансмиссий от переднего тройника отошли сначала 2 , теперь уже и 1 звезда норм.
Петушиная трансмиссия для спортсменов,там где каждый грамм и секунда на счету.И пусть с настройкой ебётся механик.Ты спортмен , не менее чем раз в месяц участвуешь в соревнованиях как минимум области, выступаешь за команду, платит спонсор, то тогда да твой выбор топовая перекидка. Для унылого коммутинга по городу, ПВД на 50-100 км, без бродов по пояс, то с головой достаточно 7-8 скоростной планетарки.И что бы поменьше обслуживания.Хотя некоторые индивиды гоняют круглый год на планетарных 3ках.
По поводу передаточного отношения трансмисии- вы точно уверены что вам нужна передача типа 22 спереди и 34 сзади??? Часто на вашем обычном есть горки где нужна такая передача?Есть такая ?проведите эксперимент с секундомером и заедьте в эту горку на такой передаче, а потом зайдите на неё пешком ,катя вел рядом.А 44/11 часто используется?
Если по честному то 9 из 10 катальцев нужен по идее ситибайк на планетарке,а не МТБ.
Есть отзывы реальных пользователей?
https://fatbiker.ru/blog/kindernay120721
>проведите эксперимент с секундомером и заедьте в эту горку на такой передаче
Небольшую 2км горку заежжаю груженый пакетами из Ашана даже не запыхавшись. Толкать эту ебанину как бурлаки на Волге я ебал - я не для этого велосипед с диваном на пружинках покупал.
>ссали в уши
Кто ссал в уши, дурачина? Тройник органично выглядит во времена, когда сзади стояли трещотки 14-28 зубьев и колёса были 26 дюймов. Сейчас такое передаточное число (и даже больше) выдаётся и с одной передней. Потому что у кассет звёзды начинаются с 11 зубьев и колёса уже 29.
>После появления 10
Ты и сам прекрасно понимаешь почему так, но зачем-то придумываешь сказки. Бу-бу-бу, ссали в уши! маркетолохи!
>И пусть с настройкой ебётся механик
Даааа, покрутить отвёрткой хай и лоу - нужен механик. То ли дело планетарка, устройство которой впитывается с молоком матери.
>Для унылого коммутинга по городу
А потом до тебя допрёт, что для комьютинга скоростЯ вообще не нужны.
>Небольшую 2км горку
Интересно бы было знать % подъём есть жизненно необходима передача 22 спереди и 32 сзади.
>32 сзади.
>планетаркодаун не в курсе, что в 2k22-ом году спереди 22 не нужны потому что сзади 46-50
>Даааа, покрутить отвёрткой хай и лоу - нужен механик. То ли дело планетарка, устройство которой впитывается с молоком матери.
Дааааа, а покрутить одну крутилочку которая весь диапазон переключения смещает вниз или вверх это вообще за гранью добра и зла.
>А потом до тебя допрёт, что для комьютинга скоростЯ вообще не нужны.
В идеально плоском городе с однородным дорожным покрытием везде без горок и бордюров и встречного или попутного ветра и без необходимости не то, что останавливаться (например, на светофорах), а даже притормаживать (например, перед внезапным пешеходом, вылетевшим не глядя на дорогу между двух припаркованных машин), и разгоняться со стоячего положения, да, не нужны. Если город не подходит хоть под один из пунктов, то уже хотя бы трёшка очень сильно улучшит получаемые ощущения от езды.
>всего-то раз в сезон покупайте лёгкую гоночную алюминиевую кассету по стоимости от половины до двух третей планетарки и получите почти такую же работоспособность как на планетарке
Пожалуй, откажусь.
>Завышать издержки кассеты с переклюком и занижать издержки планетарочки.
>01/10/22
>>1359865
>покрутить одну
>>1359866
>от половины до двух третей планетарки
Проигрывать или нет? Предсказал поведение планетаркодаунов ещё 2 недели назад.
1. почему так дорого Какую планетарку выбрать под задачунейм? Какие планетарки бывают, чем штурмиарчер отличается от шимомы, чем альфина отличается от нексуса, 3-5-8-11 передач хватит всем?
2. Б\у планетарки. Где брать? На лохито есть несколько продавцов, у кого безопасно брать? На что обратить внимание при покупке?
3. Первое обслуживание. Вся вот эта дичь про притирочную глину и т.п.
4. Как часто обслуживать? Какие смазки использовать? Где можно обслужить в дс? Можно ли самому поменять масло? И т.п.
5. Гайд для кузьмичей и рукастых по разбору и сбору обратно для разных моделей планетарок (желательно с фото\видео).
6. Особенности эксплуатации - как правильно переключать передачи, можно ли дропать с бордюра, как защититься от осколков
7. Какой дебил додумался на трешке вот эту хуйню торчащую вбок сделать?
>Для унылого коммутинга по городу, ПВД на 50-100 км, без бродов по пояс, то с головой достаточно 7-8 скоростной планетарки.
Проблема в том, что 7-8 скоростная планетарка стоит примерно как два велосипеда с 7-8 скоростной перекидкой, увы
Спасибо за вопросы, постараюсь ответить. Только что с ответами делать, запузячить в шапку следующего треда и всё или что-то ещё?
Зато НИХРУСТИТ ДАЖЫ ЕСЛЕ НЕПРАВЕЛЬНО ПИРЕКЛЮЧАЦЫЙ, гидропереключение, сплошная ось, собственный стандарт крепления звезды, ни с кем не совместимый, собственный стандарт крепления тормозного диска, ни с кем не совместимый, и ещё куча всякой хуйни которая я не ебу кому может вообще понадобиться.
Был у меня пик с нексусом 8, зависимость лютая. В будущем планирую собрать туринх на 2х9 (22-40 спереди и 11-42 сзади) ибо дешего, надёжно и долговечно к контексте дерейлер систем и имеет огромнейший диапазон. Но ещё когда нибудь хотел бы собрать такой же гревел/туринг но на альфине 11 с электронным переключением и ремнем, дабы забыть про трансмиссию и наслаждаться бесшумной ездой.
Я к тому, что пользуйтесь обеими системами, они обе хороши в своем.
Я и не ухожу в крайность. Я изначально сказал, что в планетарке нет ничего плохого. Только она для пердоликов втемошных. А обычному пиполу нахуй не нужна.
Да мне кажется можно прям в тред постить (обсуждать, постить еще), а потом оформить на маркдаун-пастебин я могу закинуть, ну и ссылку в шапку потом добавим
>Тройник органично выглядит во времена, когда сзади стояли трещотки 14-28 зубьев
Тройник реально нужен разве шоссерам с их кассетами с разницей в 1-2 зуба и совсем старым, где трещётка сзади на 3-5 зубов.Но реально тройники не так давно ещё вовсю ставили на кассеты 9 зубов 11/32.Видел даже 3*10 .Бесполезность тройника лично для себя осознал через неделю как сломал шифтер переднего переклюка и покатался на одной второй звезде 32 зуба и задней кассетой 11-34.
>и колёса уже 29
А что такого изменилось по появлением этих колёс???То что надо было срочно всех убедить что это якобы новый стандарт и старые что 26 уже"не катят"? Ситибайки и гибриды почти все 28 дюймов,а шоссеры 700с.Может открою для кого то тайну-МТБшные 29, ситибайковские 28 и шоссейные 700с различаются только шириной.А посадочный диаметр у них один-622 мм
то ещё не касались того что люди вообще покупают МТБ для поездок по городу и асфальту.Воот им всем жизненно необходимы зубастые покрышки, аммовилка чаще макет, а то и двухподвес.А вот крылья им нахуй не нужны, будем объезжать все лужи, не ездить в дождь или лепить какие то кусочки пластмассы вместо полных крыльев
Скорее наоборот-планетарка для обычных пиплов,а перекидка для спортсмэнов.Опять же в городе планетарка удобнее-не надо заранее перекючаться перед остановкой, а останавливаться в городе приходится постоянно.
>нужен
Где я говорил, что он кому-то нужен, дуралей? Я говорил, что он был логичен в условиях 20-летней давности.
42 в тройнике / 14 в трещотке = 3
Сейчас спереди нв 36 / 11 в кассете = 3,27 и соответственно 3,09 при 34 спереди. Т.е. передаточное число стало даже больше. Поэтому тройник нахуй не нужон. Как и двойник из-за больших кассет.
>А что такого изменилось по появлением этих колёс
То, что с увеличением диаметра колеса нужно меньшее передаточное число. Если ты не пынямаешь прописных истин, нахуй вообще рот открываешь?
>всех убедить
Опять шиза ууу маркетолухи!!!
>>1359887
>в городе
В городе нужен дешёвый байк, который не жалко, что спиздят. А ещё они ржавеют. Поэтому смысла ставить в велосипед за 10к рублей трансмиссию за 10к рублей тупа нету. Просто признайся, что ты пердоля.
>собственный стандарт крепления звезды, ни с кем не совместимый, собственный стандарт крепления тормозного диска, ни с кем не совместимый, и ещё куча всякой хуйни которая я не ебу кому может вообще понадобиться.
как на Рохлофе,но Рохлоф уже хорошо себя зарекомендовал,а тут новая хуйня.Что то реальных отзывов не нашёл.Хотя на вариатор вообще то отзывов тоже крайне мало, хотя уже лет 10 как выпускают.Большинство только катнули раз и делятся впечатлением от бесступенчатого переключения, а 3.5 отзыва реальных владельце типа таких"поставил,катаю,работает нормально,не что что ещё писать"
1. Вопрос: какую планетарку выбрать под задачунейм?
Ответ: зависит в первую очередь от задачи. В целом же стоит отталкиваться от того, какой диапазон комфортен. Наиболее широко распространены в РФ планетарки от шимано, так что от них и будем отталкиваться.
— Трёхскоростная — идеальный вариант для тех, кого почти устраивает синглспид, но иногда не хватает другой передачи в условиях сильно жёсткой горки/ветра.
— Четырёх- и пятискоростные старые найти за пределами Японии практически нереально, четырёхскоростная обладает только повышающими передачами (а следовательно, передняя звезда может быть гораздо меньше, чем в норме), у пятискоростной прямая передача — вторая, так что ситуация примерно такая же.
— Семискоростная появилась в 1995 году впервые, и потому несколько менее продвинута в своей конструкции, чем восьмискоростная, появившаяся в середине 2000х. Тем не менее, несколько проще неё механически, но не имеет реальной прямой передачи, что несколько уменьшает её эффективность. Также несколько менее износостойкая, чем восьмискоростная. Особого смысла брать её нет, если есть возможность взять за сравнимую цену восьмискоростную, разве что есть желание иметь максимально однородно расположенные передаточные числа.
— Восьмискоростная, можно сказать, золотой стандарт планетарных втулок. Имеет диапазон, сравнимый с кассетой 34-11, наиболее надёжная из всех шиманопланетарок, никаких слабых мест или врождённых болячек не имеет, помимо осей сателлитов, которые являются единственным слабым местом подавляющего большинства планетарок.
— В любом случае стоит воздержаться от использования планетарок с ножным тормозом, поскольку помимо всех недостатков самого ножного тормоза, металлическая стружка-выработка от торможения уменьшает продолжительность жизни планетарки за счёт своего проникновения в левый подшипник (быстро) и в сам планетарный механизм (гораздо медленнее).
2. Вопрос: чем штурмиарчер отличается от шимано?
Ответ: в первую очередь доступностью. Шимано даже сейчас (конец 2022) ещё вполне реально найти в РФ, хоть и по ценам, выросшим примерно в четыре раза за четыре года, штурмейских же планетарок (или даже хотя бы передних втулок с барабанным тормозом, которые тоже очень хороши) на всю страну в продаже буквально пара штук. Однако, штурмеи почти всегда имеют вариант втулки со встроенным барабанным тормозом, который может ходить тысячи километров без подстройки, при этом имея мощность, сравнимую с дисковыми тормозами уровня Avid BB7, но с возможностью поставить втулку с ним в фактически любую раму.¹
— Трёхскоростные современные штурмеи от трёхскоростных шимано практически не отличаются с точки зрения потребителя, хотя диапазон (а соответственно, и шаги между передачами) у шимано шире.
— Четырёх- и пятискоростные штурмеи довольно похожи на таковые у шимано, как по диапазону и распределению передач, так и тем, что их даже в интернете сложно найти, не говоря уж о встрече с ними в реальности.
— Восьмискоростная втулка штурмея является довольно уникальным явлением — прямой передачей в ней является первая, что позволяет использовать её на стандартных велосипедах с ведущей звездой менее 30 зубьев (например, 24 спереди и 25 сзади) или на складных велосипедах на 406/305/254мм колёсах (20"/16"/14") с передней звездой вменяемых размеров, например, 32 зуба спереди и 25 сзади.²
3. Вопрос: чем альфина отличается от нексуса?
Ответ: премиальностью и наличием у нексуса вариантов под роллерный и ножной тормоза. Старые планетарки (SG-8xyy нексусы и SG-S5yy альфины, например SG-8R55 и SG-S501) отличаются:
— числом роликовых обгонных муфт (в альфинах почти всегда нет храповых, все три муфты роликовые, так что они практических не издают звуков в норме);
— толщиной оси внутри (альфиновская несколько толще, но почти пренебрежимо);
— наличием игольчатых подшипников между сателлитами и их осями у альфин против простого скольжения у нексусов.
Новые планетарки (SG-C6yyy нексусы и SG-S7yyy альфины) отличаются минимально, кроме ноготормозных, которые так и остались на технологическом дне без роликовых обгонных муфт и игольчатых подшипников для сателлитов. В остальном практически идентичны.
Также есть альфины 11, которые имеют 11 передач, втиснутых в тот же ход троса(?), из-за чего для нормальной работы переключения требуется ещё более точное соответствие хода троса в манетке и у втулки. У нексусов/альфин 8 переключение настраивается элементарно и практически не сбивается самостоятельно, альфины 11 же куда более склонны к проскокам из-за проблем с точной установкой троса. Однако, грамотная его прокладка и использование несжимаемых рубашек вполне способно уничтожить эту проблему.
Альфины 11 используют смазку масляной ванной, в отличие от всех остальных современных планетарок бюджетного диапазона, которые смазываются консистентной смазкой. Эта масляная ванна практически с завода начинает очень медленно подтекать из-за почти не изменённой по сравнению со смазываемыми консистенткой системы уплотнений и нуждается в более частом внимании к себе, чем смазанная консистенткой втулка, которую достаточно перебирать даже при круглогодичном катании раз в ~10000км или 2 года.
Главным же минусом альфины 11 является то, что её три дополнительных передачи "нашлёпнуты" сверху на оставшийся практически без изменений диапазон восьмискоростной втулки. Восьмёрка же настраивается так, чтобы ехать по плоскачу в безветренную погоду было удобно на пятой передаче, тогда диапазон оптимально покрывает и вгорки/вмордувинды, и подгорочки/вжопуветры, из-за чего необходимость наличия ещё трёх более сильно повышающих передач оказывается под большим вопросом.³ Впрочем, немного поиграв звёздами можно получить более-менее вменяемое соотношение. Стоит ли альфина 11 своих денег? Только если диапазона восьмискоростной ощутимо не хватает и есть желание возиться с масляной ванной и более привередливым переключением ради увеличенного диапазона.
__________________________________________________
¹ https://dorkythorpy.blogspot.com/2013/02/sturmey-archer-xl-fdd-dynamo-and-drum.html; http://smutpedaller.blogspot.com/2012/02/sturmey-archer-xl-fdd-x-rd3-review.html
² http://www.gear-calculator.com/?GR=SNI8&KB=42&RZ=23&UF=2170&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed&GR2=SAX8&KB2=32&RZ2=25&UF2=1600
³ http://www.gear-calculator.com/?GR=SNI8&KB=42&RZ=23&UF=2170&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed&GR2=SA11&KB2=42&RZ2=23&UF2=2170; http://www.gear-calculator.com/?GR=SNI8&KB=42&RZ=23&UF=2170&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed&GR2=SA11&KB2=40&RZ2=23&UF2=2170
Пока вот первый кусок, дальше потом напишу.
>То, что с увеличением диаметра колеса нужно меньшее передаточное число. Если ты не пынямаешь прописных истин, нахуй вообще рот открываешь?
Ну здравствуй, жертва маркетинга,а тебе русским по белому написал про одинаковый внутренний диаметр древних 28 и современных 29.Внешний диаметр отличается крайне мало.А завтра тебе будут уже впаривать уже 36 дюймов потому что таким как ты снова расскажут ровно тоже что и сейчас про 26-29.
>Я говорил, что он был логичен в условиях 20-летней давности 14 в трещотке 14
20 лет назад это 2002 год, уже тогда трещётка считалась устаревшим говном и ставилась на ашанбайки или самый низ рынка.Передний тройник утратил актуальность с момента появления кассет ,что сразу увеличило диапазон с 14/28 до 11/32, фактически в полтора раза с 2 до 2,9.Двойника например 28/38 хватало бы даже спортсменам.
Лично мне при одной передней 32 чем хватало 32/11 (при каденсе 90 скорость уже за 30км/ч и заезжал в любые горки.если специально не искать совсем уж крутые подъёмы.
>жертва маркетинга
>технологии улучшились и стали доступнее
>жертва маркетинга
пон
>одинаковый внутренний диаметр
А ничего, что на катание влияет внешний?
>28 и современных 29
Маня, а ничего что я говорил в контексте 26 и 29? Нахуй ты со своими 28 заладил?
>36 дюймов
Я бы взял 36 фэт, если бы они сейчас стоили как 26-ые от стулса и форварда.
>Передний тройник утратил актуальность с момента появления кассет
Ну, и? Ты просто уточнил мои слова, шиз.
Двачую этого адеквата.Поездил на разных планетарках от 3шек Шимано и Арчера до Рохлофа. таки да альфина 8 топ за свои деньги.Но с двумя небольшими оговорками
1 обязательно пересмазать нормальной смазкой
2 подобрать ГП под себя-физуху,рельеф,начать можно с 38 спереди и 18 сзади, самый универсальный вариант.
>А ничего, что на катание влияет внешний
И сильно большая разница между наружным 28 и 29?Полдюйма набрётся?
>Ты просто уточнил мои слова, шиз.
А ничё что кассеты впервые появились в конце 70,массово и с диапазоном 11/32 в середине 90х.Но ,сука, тройники так же массово ставили минимум до середины 10х?И только когда катальцы стали понимать абсурд ситуации и уже сами стали массово выкидывать грязесбрник в виде трёх передних звёзд+перелюк а так же шифтер и троссик и ставить одну звезду с полным профилем,тогда начали шевелится и производители.Но преподнесли это как новое веяние.И тут же стали доводить до абсурда , но уже в другую сторону.Цепи всё уже, ходы необходимые для переключения всё меньше- ужесточаются требования и к точности изготовления перклюка и шифтера их изноностойкости. требования с растягиваемости троссиков и сжимаемости рубашек, к прокладке троссиков.
>А ничё что кассеты впервые появились в конце 70,массово и с диапазоном 11/32 в середине 90х.Но ,сука, тройники так же массово ставили минимум до середины 10х?И только когда катальцы стали понимать абсурд ситуации и уже сами стали массово выкидывать грязесбрник в виде трёх передних звёзд+перелюк а так же шифтер и троссик и ставить одну звезду с полным профилем,тогда начали шевелится и производители.Но преподнесли это как новое веяние.И тут же стали доводить до абсурда , но уже в другую сторону.Цепи всё уже, ходы необходимые для переключения всё меньше- ужесточаются требования и к точности изготовления перклюка и шифтера их изноностойкости. требования с растягиваемости троссиков и сжимаемости рубашек, к прокладке троссиков.
Чё сказать-то хотел?
Что минимум 20 лет передние тройники ставили просто ПОТОМУ ЧТО так надо и похуй на то то что реально очень мало кому нужны крайние передачи типа 4411 и 2234.
.когда то так лет 15-20 назад так убили 8ки.Где то тут один олдфаг писал что помнит время когда Аливио была неубиваемой 8кой .Нормально работала в грязи.Но потом в начале нулевых,после массового появления 9ток, качество кассет,цепей,систем под 8ку очень сильно упало.Скрепя сердце перешёл на 9ку Деор СЛИкс.Был доволен, пока не появились 10ки,тогда снова упало качество. но уже 9ток.Плюнул, выкинул всю петушиную трансмиссию и уже с 2013 или 2014 года катает на Альфине 8.
>так надо
Потому что они были закуплены миллионными партиями за копейки. А обычному катальцу похуй тройник у него или одна нвшка. В чём проблема-то? Пердолик опять попадает в реальность и оказывается, всем похуй на такие мелочи?
Про пересмазку будет дальше.
Передаточное отношение это правда вещь очень индивидуальная, которую под себя обязательно нужно подстроить, всё так. Я катаю на нексусе8 на 622 колёсах с отношением звёзд 42/23, но для меня комфортный каденс порядка 110.
>Потому что они были закуплены миллионными партиями за копейки
Такими большими партиями что ставили 20+ лет? Нет.Потому что людям сказали иначе не поедет.и верили.Переклюк, шифтер, тросик, лишние звезды с хитрым профилем, которые, кстати дороже и ходят сильно меньше полнопрфильных не бесплатная вещь, даже при копеечной себестоимости не путаем так же себестоимость и цену, да и вес тоже.
22/32просто как пример.С 50 сзади передняя должна быть 34 для такого же передаточного соотношения.Часто заезжаете в гору где реально нужно 1,45 соотношение?
не то поделил 0.68 но не суть.22 спереди и 32 сзади это тоже что 34 спереди и 50 сзади
Пока некоторые спорят можно ли заехать на бордюр вообще ездить с диапазоном передач менее чем 300 %
Ну может им реально надо 0,68
Привода на переднее колесо не хватает.
Первая картинка убивает меня как инженера-гипоидное зацепление в грязи.
>Восьмискоростная втулка штурмея⁴
⁴ dimas000.space/bike/x-rd8.html
Скажи спасибо, что зубчатые колёса не из алюминия. На (((лайтовых))) моделях вроде из него.
>людям сказали
Кто сказал? Давай пруфай, как людей десятилетиями облучают в пользу тройников.
>цену
Лтвушный передний переклюк, тройник и перекидка стоят дешевле одной нормальной НВ звезды. Живи теперь с этим.
4. Вопрос: б/у планетарки. Где брать?
Ответ: сейчас (конец 2022 года) смысла брать б/у планетарки в РФ нет, поскольку разница с совершенно новыми в магазинах практически пренебрежима. Другое дело брать за рубежом, восьмёрку шимано вполне реально найти за ~175 евро с налогами и доставкой, то есть примерно за 10750 рублей, и это ещё за новую. Разница с местными магазинами почти в два раза. Б/у ещё дешевле.
5. Вопрос: на что обратить внимание при покупке?
Ответ: внешний осмотр без взаимодействия вряд ли даст какую-нибудь осмысленную информацию, да и повреждения если и возникают, то чаще внутри.
Имеет довольно большой смысл обзавестись подходящим к желаемой планетарке шифтером и кассетным переключателем⁵ (та крутящаяся штучка, которая надевается на ось втулки и отвечает за переключение), звездой и рожковым ключом на 8. Это позволит при личной встрече прощёлкать все передачи, на каждой покрутить втулку звездой, зафиксировав ось от проворота рожковым ключом, и оценить работоспособность и шумность втулки.
Всё это, естественно, применимо только если есть возможность вживую пощупать втулку. Но убитые планетарки, особенно повыше классом, чем трёшки, довольно большая редкость, и шансы, что её будут продавать, как работоспособную, крайне малы.
6. Вопрос: первое ТО.
Ответ: планетарку, как и абсолютно любую деталь, попавшую в твои руки, необходимо приводить в оптимальное состояние, особенно если она уже была в употреблении. Крайне желательно делать это как можно скорее, поскольку почти все планетарки приходят с завода недосмазанными, как и большинство велодеталей вообще, а шимановские ещё и смазываются патентованной шимановской "смазкой"⁶.
Эта "смазка" содержит в себе твёрдые частицы бентонита, который является основной составляющей наполнителей для лотков для домашних животных, и он невероятно гигроскопичен, то есть способен поглощать влагу. Эта способность настолько велика, что бентонит может высасывать воду даже из умеренно влажного воздуха, не говоря уж о катании в дождь или снег. А так как смазка постоянно перемешивается, она промокает по всему объёму, что приводит к крайне преждевременному ржавлению и повышенному износу⁷.
Таким образом замена оригинальной шиманосмазки оказывается первостепенной задачей нового владельца планетарки. Однако, планетарки на 7 и 8 передач имеют вполне солидную грязе- и водозащиту, так что попадание именно частиц воды возможно разве что при буквальном утоплении, причём на достаточно значительное время.
7. Вопрос: как часто обслуживать? Какие смазки использовать? Где можно обслужить в дс? Можно ли самому поменять масло?
Ответ: семи- и восьмискоростные планетарные втулки шимано лучше обслуживать не реже, чем раз в 10000км либо две пережитых в катании зимы. Трёшки желательно перебирать в ~два раза чаще, поскольку они менее надёжно защищены и гораздо проще устроены, что значительно ускоряет процесс переборки.
Для зубчатых колёс, роликовых обгонных муфт⁸, храповых обгонных муфт и игольчатых подшипников сателлитов (для стыка сателлитов с осями без подшипников между ними тоже подходит) желательно использовать смазку не гуще NLGI 0. Это уменьшает вязкое трение в гоняемой на высокой (относительно опорных шариковых подшипников) скорости смазке и предотвращает залипание размыкающих элементов. Проверено на морозах до -30 градусов, никаких качественных изменений в работе планетарки не замечено. Пример смазки⁹.
Для опорных шариковых подшипников подходит любая смазка вязкостью порядка NLGI 2. Это позволяет ей создать достаточно плотный барьер, предотвращающий попадание влаги и прочих загрязнений, если они каким-то чудом минуют весьма надёжные лабиринтные уплотнения планетарки.
В Мск точно качественным обслуживанием планетарок занимается мастерская "каринин гараж", место весьма специфическое (вкусовщина), но в целом приятное, а главное, качество работ на высоте.
Поменять масло в рохлоффе/киндернае/альфине 11 самостоятельно не представляет никаких проблем. Качественно заменить консистентную смазку в более стандартной втулке тоже особых проблем не представляет, но на переборку восьмёрки с отмывкой всех деталей без использования УЗ ванны может уйти до трёх вечеров, если делать это в первый раз, без подготовки и без опытного человека, который мог бы подсказать, что да как.
После ознакомления с внутренним устройством и получения опыта полной сборки-разборки при желании можно уложиться в один длинный вечер. Учитывая, что эту манипуляцию после перевода на нормальную смазку можно производить раз в примерно два года, а ни в каком другом обслуживании планетарка не нуждается, время- и трудозатраты на километр пути абсолютно минимальные.
8. Вопрос: особенности эксплуатации — как правильно переключать передачи, можно ли дропать с бордюра?
Ответ: на планетарках классом пониже (трёхскоростные с ручным переключением) желательно на долю секунды прекращать движение педалей полностью. На восьмискоростных шимано это нужно делать только при переключении вверх, вниз можно переключаться, не снимая усилия с педалей (ломить киловатт стоя не считается, естественно). Втулка немного протарахтит, включая другой мультипликатор, и перейдёт на другую передачу. Эта система не совсем хорошо работает при переключении 5 -> 4, поскольку там ещё и подключается редуктор. Почти для всех планетарок верно утверждение, что как только манетка издала щелчок и зафиксировала положение троса, в планетарку можно подавать усилие, что является значительно меньшим временем "простоя" между передачами, чем на дерейлерной трансмиссии.
Восьмискоростная планетарка шимано модели SG-C6010-8R выдерживает уже четвёртый год дропы с ~40см бордюров в плоскач по три-пять раз в неделю с нагрузкой велосипед+ездок порядка 80кг, никаких негативных изменений в функционале втулки не отмечено. Невысокие лестницы съезжаются тоже совершенно спокойно, в этом случае ограничителем выступает не втулка, а навыки ездока и приспособленность велосипеда к езде вниз.
9. Вопрос: какой дебил додумался на трешке вот эту хуйню торчащую вбок сделать?
Ответ: переключение передач движением специального штырька внутри полой оси втулки пошло ещё от штурмей-арчера в 1902 году, и в том или ином виде дошло и до наших дней. Все современные планетарки не самого нижнего ценового сегмента используют кассетный переключатель (англ. cassette joint) в том или ином виде, который за пределы рамы практически не выступает¹⁰ и уязвимым местом, в отличие от всего целиком заднего переключателя дерейлерной трансмиссии, не является.
__________________________________________________
⁵ https://www.sjscycles.co.uk/images/products/medium/17421.jpg
⁶ https://www.tradeinn.com/f/13693/136938177/shimano-nexus-internal-hub-grease-100g.jpg
⁷ К такому может приводить многолетнее катание без обслуживания во влажных (например, прибережных) условиях или утопление. https://www.commutercycles.com.au/wp-content/uploads/2015/03/filthyigh1.jpg
⁸ На изображении чётко видны две роликовые обгонные муфты. http://insektoiden.de/lib/exe/fetch.php?media=blog:2017:alfine8:20170516-121128.jpg
⁹ https://avatars.mds.yandex.net/get-mpic/4700988/img_id8238763297250047098.jpeg/600x800
¹⁰ Шимано нексусы https://images.immediate.co.uk/production/volatile/sites/21/2019/03/1232615011839-aenidi5w9gfm-d41df09.jpg
Рохлофф https://www.shandcycles.com/wp-content/uploads/2020/01/Bahookie-Rohloff-7-300x300.jpg
Нувинчи https://i.ytimg.com/vi/I8xBS3sZid0/sddefault.jpg
Штурмей https://www.sjscycles.co.uk/images/products/medium/19026.jpg
>Так купил знакомой 4 года назад ситибайк Гезелле на Нексусе 8 с роллерными тормозами всего за 6 тр.
Да ты охуел... Это вообще легально? Я испытываю ненависть ЗАВИСТЬ!
>Давай пруфай, как людей десятилетиями облучают в пользу тройников.
Если 20+,хотя достоточно уже 2 а то и 1 звезды лет выпускать все топовые велы с тройниками без вариантов это работает не хуже трапоганды.Консультанты с магазинах тоже в ссут в уши.
>Лтвушный передний переклюк, тройник и перекидка стоят дешевле одной нормальной НВ звезды.
Китаёзы снейчас неплохие ХВ звёзды делают, а я сингловой под кавдрат Shimano Nexus FC-NX75 с 2015 года катаю.Тогда стоила 12 долларов на чайнике
Ригид, бабочка, полные крылья, брукс, багажник,слики...Тоже сложно назвать выбором обычного катальца.Не МТБ и не сити.Турист?
Ты реально поехавший.Каково оно вообще ездить когда покрышка тяжелее вилки?
>считает своё мнение истиной
Я такого нигде не писал.Если вам реально надо такие передачи и аммовилки, кто же спорит.Хотелось посмотреть конечно маршрут где именно конкретно не хватает той же Альфины 8.Трёшки для лосей и плоскачей, с этим сложно спорить.Хотя тут выше был фэт на трёшке.
Катал и на оригинальном Бруксе Флаер и на китайском кожаном в стиле Брукса, не подделка под Брукс.Типа такого.Разница есть, но за полтора года не нашёл аргументов что бы оправдать в 3-4 раза большую цену оригинального Брукса.
Что туристу хорошо , то мэтэбэшнику и тем более обычному катальцу не очень.А потом он соберёт сингловый фэт и будет ездить , удивляясь почему другие не могут на нём ездить
>Я на бруксах 15 лет катаю.
Пруфов конечно не будет.
Что можно рассмотреть на том мыле?Все фирменные фишки Брукса были на месте-и надоклёпаная к коже железная рамка-снование и криво приделаня бирка,скрипел поначалу, жёсткий первые 500 км.
Вот седло сегодня и пара рекламных газет из комплекта.Катаю пока на китайском.Кстати сделано даже качественнее.Посмотрим как далее поведёт себя.
Как и предполагалось с вероятностью 90% что пруфов от вас даже просто владением Бруксом не будет.Грамотно съехали.Сам так делаю.
>Тоже сложно назвать выбором обычного катальца
Да, потому что обычный каталец катается раза два в год по парку пару километров на поделии из пятёрочки за 2399 по скидке по выручай-карте. Стоит ли всем так делать? Не думаю.
Титановые колени с имплантацией в подарок? Если нет, то нет.
на пике у девченки небольшая передача, но при этом прокачан каденс. Потом уже прокачавшись можно переходить и на передачи посолиднее
Фикс, будучи кастрированным синглспидом, стоит хотя бы начинать рассматривать только если живёшь в идеально плоском городе с однородным дорожным покрытием везде, без горок и бордюров, встречного или попутного ветра и без необходимости не то, что останавливаться (например, на светофорах), а даже притормаживать (например, перед внезапным пешеходом, вылетевшим не глядя на дорогу между двух припаркованных машин), и разгоняться со стоячего положения.
После 7 лет на разных вельчиках со скоростями собрал фикс с двумя тормозами. Для езды по городу. Скидить не умею и не хочу, поставил передачу 46/17 ( с каденсом 90 скорость 30км/ч), руль райзер с посадкой как на ситибайке, катаюсь по мухосранску умеренной холмистости. Брат жив, зависимость есть.
Все знакомые тянки текут от его веса, наката и комфортной посадки.
>на разных вельчиках со скоростями
Планетарки хотя бы 7-8 скоростей пробовал?
Пробовал сингловое бмх-мтб, ситибайк с кассетой на 7ск, гибрид 3х8 и хромолевое ретро-шошше 2х9. Панетарку хотелось понюхать (рассматривал 8ск альфину с байк-компонентс), но так и не собрался. А сейчас вот на фиксе гоняю. На гибриде за грибами, на фиксе по городу. шошшер пылится.
>но так и не собрался
Ну тогда понятно всё. Но увидеть фиксера не с выжженным насмерть сектантством ТАРМАЖУ НАГАМИ РИКУПЕРАТИВНА СКИД ЛУТЬШЫЙ ТАРМАЗА ДЛЯЛАХОФ мозгом это дело очень и очень нечастое, прямо удивительно даже.
1.Ассортимент и цена рам по Пинион.Рохлов по идее можно впердолить практически в любую раму.
2,Цена самой коробки.
По идее эта штука проще Рохлофа, по сути это обычная КПП, только уменьшенная и с обгонной муфтой.
Есть 6 ск начального уровня за 700 евро... но опять же + рама+ шифтер+спецзвёзды и диапазон всего 300%.Но имхо лучше разу на ремне.
Ну да, в любом случае цена готового сетапа на Пинионе улетит за 2000 евро.И лучше переплатить еще 400 за 600% диапазона вместо 300.
Какая разница какая там рама, надо ж достать оттуда нексус и запилить всепогодную пушку-гонку!
>>1359994
>>1359899
Может кто-то хочет что-то добавить или в чем-то поспорить с этим аноном
Там ещё родной дропаут горизонтальный с натяжителем, надо было бы мудрить с цветными шайбами и прочей установочной фигнёй.А так пока катается довольная.
>планетарки на 7 и 8 передач имеют вполне солидную грязе- и водозащиту, так что попадание именно частиц воды возможно разве что при буквальном утоплении, причём на достаточно значительное время.
Не-а. Купил формат, который стоял два сезона на неотапливаемой даче, sg-8r31 была вся рыжая изнутре.
>лабиринтные уплотнения
wut
>>1359899
>наличием у нексуса вариантов под роллерный и ножной тормоза
Альфина позиционировалась самим шимейлом ещё как mtb-ready или что-то подобное, с возможность установки дисковых долгое время была только она (сейчас и нексус с креплением под centerlock есть)
>а переборку восьмёрки с отмывкой всех деталей без использования УЗ ванны
УЗ это здорово, но народу хватает утопления в бензине и пшыкания очистителем тормозов из автомагазина.
С удивлением обнаружил что семёрка ещё производится.
Чё ещё можно добавить - восьмёрку можно переделать на самопальную масляную ванну. Только хранить можно будет только строго вертикально - течёт-с.
Может ещё доебусь до чего, но faq однозначно нужен, сейчас ньюфагу нужно долго курить вялую маню чтобы одуплиться.
>sg-8r31 была вся рыжая изнутре
Если на стоковой смазке, то абсолютно ничего удивительного. Шимановский наполнитель кошачьего лотка сосёт влагу даже из воздуха.
>лабиринтные уплотнения
Пик1.
>сейчас и нексус под центерлок есть
А альфины под ноготормоз или под роллеры нет.
>народу хватает утопления в бензине
Мне хватает разобрать до последней детали и отпидорить щёткой с хозяйственным мылом.
>восьмёрку можно переделать на самопальную масляную ванну
Можно сделать из буханки чёрного хлеба троллейбус. Но зачем? Выигрыша особого нет, раз в годика два можно и смазку поменять. И ничего течь не будет, и каждые сколько-то немного судя по отзывам пользователей старых втулок на масле по типу штурмеев недель не надо пердолиться с заменой масла.
После промывки и вообще надо быть осторожным продувая пистолетом.А то будет как у меня.У меня указанный стрелкой сепаратор подшипника оказался пластиковым.Это в принципе неплохо. Но при продувке этот подшипник стал быстро вращаться, настолько быстро что сепаратор немного увеличился в размерах из за центробежной силы, этого хватило чтобы все шарики разлетелись по окрестностям гаража,17 найти не удалось.Пришлось заказывать на Озоне.Они дюймовые 3/16"(4,76мм).
>Но зачем? Выигрыша особого нет, раз в годика два можно и смазку поменять.
Потому что можно сверлануть корпус, закрыть его заглушкой и опа - система смазки теперь как на древних саксах. Подлей пять грамм трансмиссионки раз в месяц и фсьо, теперь у тебя вечный примус.
>разобрать до последней детали
А это ещё зачем?
>>1359899
>Главным же минусом альфины 11 является то, что её три дополнительных передачи "нашлёпнуты" сверху на оставшийся практически без изменений диапазон восьмискоростной втулки.
Белиберда, нужно поправить. У 11-й другая конструкция, там даже прямой передачи нет. http://velofun.ru/hub/obzor-i-test-planetarnoy-vtulki-shimano-alfine-11-sg-s700.html
И - та-да - для замены масла её ни разбирать, ни даже снимать с велосипеда не надо, там всё тот же масляный порт.
Но течёт - это да.
>Потому что можно сверлануть корпус, закрыть его заглушкой и опа - система смазки теперь как на древних саксах. Подлей пять грамм трансмиссионки раз в месяц и фсьо, теперь у тебя вечный примус.
Сейчас бы раз в месяц подливать, когда можно раз в два года перебрать. Планетарки для того и нужны, чтобы предельно увеличить сервисный интервал, а не ебаться раз в неделю, условно говоря, как с дерейлерами. Не говоря уж о том, что масла туда придётся захуярить очень основательно, желательно хотя бы половину высоты втулки, иначе не будут смазываться или даже оси сателлитов, если меньше ~трети налить, или солнечные колёса с их собачками зацепления, если меньше почти половины. А учитывая, что оси сателлитов это фактически единственное слабое место планетарок, не смазывать их это очень плохое решение.
>А это ещё зачем
Потому что шимановская глина везде, в том числе и в совершенно недоступных без полной разборки местах. Которые, удивительно, в нормальной смазке нуждаются ничуть не меньше, чем места легкодоступные.
>у 11 другая конструкция
Да.
>там даже прямой передачи нет
Да. Однако, первые восемь передач почти идентичны. По сравнению с восьмёркой одиннадцатка имеет три нашлёпки сверху и всё.
http://www.gear-calculator.com/?GR=SNI8&KB=42&RZ=23&UF=2170&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed&GR2=SA11&KB2=42&RZ2=23&UF2=2170
Разница минимальная, и если уж на то пошло, первая передача ещё менее юзабельная, чем на восьмёрке. Разрыв 5-6 зато нормальный. Но вопросы к надёжности переключения и ссанью маслом всё ещё перевешивают эти небольшие плюсы, на мой вкус. Восьмёрка кондовая и неубиваемая, просто пересмазываешь, просто настраиваешь и просто ездишь, не парясь о том, что у тебя тросик на полмиллиметра мимо стал ходить и из-за этого втукля может самодезинтегрироваться. И ещё моднявые косозубые шестерни неплохой раздвигающий момент друг на друга дают, что тоже надёжности не способствует...
>Не говоря уж о том, что масла туда придётся захуярить очень основательно, желательно хотя бы половину высоты втулки
На альфине полная заправка аж целых 50 мл, не пукай.
На одиннадцатой? И прямо-таки оси сателлитов без смазки совершенно живые?
Я даже спизданул, 25 мл. льёт шименг на заводе, эксплуатирующие господа 30-35
>>1360373
>И прямо-таки оси сателлитов без смазки совершенно живые?
Заладил. Узнавай на вялой мане
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=174339
>вяломаня как источник
Не, проще в деревенский сортир дельфинчиком нырнуть. И приятнее окружение будет, и больше нового узнаешь.
А иногда 1700+ страниц обсуждают сёдла Брукс https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=69100 Хрен найдёшь реально полезное владельцу кажаного седла.
Как подружил планетарку с баренд манеткой? У них пулл-рейтио совпадает или она у тебя не индексная? Как попадать в передачи с ней?
Алсо, можно ли подружить 8ск планетарку с шоссейным дуалом? Дурацкая мечта детства.
Баренды бывают индексные? Прикольно.
>можно ли подружить 8ск планетарку с шоссейным дуалом
https://thebikehub.com/products/microshift-internal-gear-drop-bar-shifter-set-shimano-alfine-8-compatible-ld0246
>линк
Огогоебанарот, спасибо, щя обдумаю, но выглядит суперзаманчиво
Грипшифт всё равно лучше подходит планетарке, как индексное переключение — дерейлерам.
Согласен.Переключить на любую передачу поворотом грипшифтом очень удобно именно на планетарке.На перекидке лучше по 1-2 , а это удобнее делать курком.
> стоял два сезона на неотапливаемой даче, sg-8r31 была вся рыжая изнутре.
Конденсат из-за перепада температур, хули ты хотел?
Отчасти да.Сейчас можно купить что угодно-от фикса до, Пиниона,Рохлофа или НуВинчи.На цепи,кардане или ремне.Это не говоря про экзотику типа полного привода или насоса из шапки треда.Но как только узнают цену- сразу сливаются.
Этот баренд специально для 8ск шимомопоанетарок, индексный. Дуалы под планетарки тоже бывают, кажется даже помимо того, что тебе скинули выше. Кстати на велаче обитал один с таким сетапом, все видосы снимал.
> кажется даже помимо того, что тебе скинули выше
Есть родной шимейловский 2x11ск., гы.
https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/alfine-s7000s700/ST-R785.html
>Алсо, можно ли подружить 8ск планетарку с шоссейным дуалом?
Кстати вот еще хороший кандидат для фака, тема манеток в факе не раскрыта.
>>1361338
У планетарки ход тросика неравномерный, нужна манетка, которая на это специально расчитана. Стандартные для перекидок на это не годны, нужно искать специально на конкретные планетарки.
> вроде нексус 8 тоже работает
Должен. Не придёт на днях, потещу.
>вроде нексус 8 тоже работает
У нексуса и альфины 8 одинаковый ход троса, все робит.
Хочешь быть модным шассиром, который только на одну передачу за раз может щёлкаться — плати.
Вот чем надо переключать, епта.
Может 9ск конечно лучше, но о 7-8 я слышал только крайне отрицательные отзывы, мол буквально на две недели хватает
Чел, если ты живешь в городе с хорошим асфальтом и отсутствием бордюров без пандусов, то бери планетарку.
>Чел
Чел, у меня был вел на планетарке, все плюсы и минусы я прекрасно знаю и так же прекрасно знаю какой диапазон мне нужен.
> и отсутствием бордюров без пандусов
Стоп, ты последователь секты дитанирующих планетарок?
Бордюродаун, убрал своё недоразвитое ебало с засохшим говном вокруг рта из моего треда.
>Бордюродаун
Твой протык? Ты чего злой такой?
>>1362887
>у меня был вел на планетарке, все плюсы и минусы я прекрасно знаю и так же прекрасно знаю какой диапазон мне нужен
Молодец!
>>1362888
>ты последователь секты дитанирующих планетарок?
В прикрепе часто рекомендуют планетарки, разве это не надёжное решение?
Потому что планетарка прекрасно работает годами и при езде по убитому асфальту, брусчатке и грунтовкам и переносит крайне регулярные прыжки с высот до сорока сантиметров и съезды с лестниц. Откуда требования к "хорошему асфальту" и "бордюрам к пандусами" ты выковырял, хуеглот недоразвитый?
>В прикрепе часто рекомендуют планетарки, разве это не надёжное решение
Да, вполне надёжное для большинства применений, исключая профессиональный спорт, где срать хотели на долговечность дольше одной гонки.
>Стоп, ты последователь секты дитанирующих планетарок?
А так сильно заметно?
Да, твой даунизм не просто сквозь твои посты просвечивает, он прямо-таки сияет.
>В прикрепе часто рекомендуют планетарки, разве это не надёжное решение?
Надёжное. Только я спрашивал про надёжность китайских сковород. Про планетарки я и так все знаю из личного опыта.
На соколях есть мыкрошыфтовская крутилка за косарь
https://velo1000.ru/catalog/microshift_3/revoshifter_8_skor_dlya_nexus_vtulok_s_vnutrennim_pereklyucheniem/
не суди по виду
Тоже так же выглядит. Не говорю ничего про качество работы же, просто выглядит как говно ёбаное.
И? Дорогим вещам нельзя быть говняными на вид? Чё сказать-то хочешь?
>>1363334
Залупа ёбаная.
Лучше шимингооригинала ещё ничего не придумали.
>Чё сказать-то хочешь?
То что дорогими и качественным вещам совсем не обязательно выглядеть красиво.
>Откуда требования к "хорошему асфальту" и "бордюрам к пандусами" ты выковырял
Читай мануал, бестолочь.
>при езде по убитому асфальту, брусчатке и грунтовкам и переносит крайне регулярные прыжки с высот до сорока сантиметров и съезды с лестниц
Ты всё кукарекаешь про это, но ни одного пруфа такой езды, или твоего велосипеда так и не было.
>вещи не обязательно выглядеть красиво
Если говноед хочет жрать говно, то пусть жрёт, что ему тут сказать. Не все люди прокляты наличием вкуса, который не даёт им пользоваться всратой хуйнёй.
>читай мануал бестолочь
Там ещё что обмакнуть в масло это хорошее обслуживание пишут и что родная смазка с наполнителем кошачьего лотка хорошая. И нахуя в это говно смотреть, если там пишут залупу, реальности абсолютно не соответствующую?
>ПРУФИ КУКАРУФИ ДЕ ПРУФИ
Показывай сдетонировавшие планетарки, бордюродаун. Примерчиков десять, когда они разъебались после прыжка с меньше, чем полуметра, под меньше, чем ста килограммами велосипеда+ездока. И потом ещё примерчиков десять умерших точно от вибраций от езды по говняной дороге. Лучше бы пятьдесят, или тысячу, чтобы составить статистику и выборка была репрезентативной, но ты недоразвитое имбецилище, высирающее своим ртом поеботу, которая на реальность никаким образом не опирается, так что по десять каждого, хотя бы.
Алсо
>пруфы на твою повседневную езду
Пруфы на то, что ты существуешь, будут? Или я с даунским скриптом спорю? У тебя и велосипеда-то наверное нет.
>И потом ещё примерчиков десять умерших точно от вибраций от езды по говняной дороге
В крайнем случае сойдёт умерший от вибраций редуктор ударной дрели или перфоратора, там отличия в конструктиве и материалах номинальные.
В крайнем случае сойдёт умершее от непрерывной круглосуточной долбёжки очко чухоморова-бордюродауна, там заложенный запас прочности гораздо меньше.
>Показывай сдетонировавшие планетарки, бордюродаун. Примерчиков десять
Десять примеров это около 50% всех пользователей планетарок в России. Возможно больше.
Я чёт сомневаюсь, что шульцы своих велосипедов продали 20 штук.
>импупелинг за пределами РФ нет ни планетарок, ни плохих дорог
Пиздец с башкой.
>живой пример это печальных пример с3х
Показывай умершую нутрянку.
Кто о чём а такие как ты опять о том что ближе -о копрофагии.Не надо проецировать.
Просто у людей разные приоритеты.Ты купишь неработающее, неудобное или ненадёжное, зато красивое. а кому то пофиг на внешний вид,и он купит например то что надёжнее или удобнее.Кстати вообще не земетил особой разницы между микрошифтом и шиманой.У шиманы между разными годами в одной группе иногда разница больше.
>Ты купишь неработающее, неудобное или ненадёжное
Нет. Я куплю и качественное, и красивое, а не лижбыпадарожы и ишшо шоп кампания извесноая была.
>шоп кампания извесноая была
Микрошифт как бы не нонейм давно.А последние года 3-4 очень подтянулись в качестве.Пока не зажрались и не начали ломить прайс очень выгодная покупка.
Ага, типа того. Для тех, кто переключение на бесступенчатой трансмиссии не может осилить.
Давай показывай свой мануал, хуйня немытая не сможешь, потому что ерунды про тряску в документации нет
Это не мой мануал, а производителя, если надо сам найдёшь, надеюсь извилин у тебя на это хватит.
>>1363365
Что тебе показывать, ебанько? Любой адекватный вело мастер тебе скажет что планетарки ломаются по кд, если ты не ездишь по ровному асфальту.
https://youtu.be/dZSxEnhkDBA
Ну показывай в мануале производителя, вошь подзалупная, житель унитазный
https://www.sheldonbrown.com/nexus8/index.htm
Не найдешь - пиздабол и отправляешься жить под шконку.
Да не трясись ты, додик. Нахуй ты мне притащил это говно мамонта, лол? Ты на официальном сайте открой мануал.
>Любой адекватный вело мастер тебе скажет что планетарки ломаются по кд, если ты не ездишь по ровному асфальту
Бордюродаун опять из своего объёмистого ануса какую-то шизофазию извлекает беспруфную и срёт ею. Типично.
Начинай обживать местечко под шконкой, вымя шлюшье.
https://si.shimano.com/en/pdfs/sm/IHG-INTER8/SM-IHG-INTER8-001_ENG.pdf
https://si.shimano.com/en/pdfs/um/3FJ0A/UM-3FJ0A-002-ENG.pdf
>>1363717
Ни одного пруфа на ваши велосипеды, с якобы планетаркой, я всё ещё не увидел.
А это может как-то повлиять на исход дискуссии? Жентельмены срутся, не мешай.
Могу свой показать, если хочется посмотреть на рандомный непримечательный велосипед с планетаркой.
Так ты нашёл что-нибудь про тряску в мануале, мочехлёб недоразвитый?
Это велосипед слишком хорош, чтобы быть частью суровой русской реальности. Не верю!
Мочехлёб это твой протык, а в мануале есть четко обозначенный запрет агрессивную езду.
Ты тупой какой-то. Я мануал тебе принёс, показывай, где это написано.
В мануале есть чётко обозначенный запрет на детонирующих бордюродаунов, но он всё равно существует. Дальше чего?
В мануале также указано, что детонирующий бордюродаун должен жить под шконкой и не являться в собрания честных анонимов. Ослушание карается анальной контузией и некоторым количеством фекалий на голове бордюродауна, что мы сейчас и наблюдаем.
Я существую, честно!
в бывшем владелец планетарного гревела
> запрет агрессивную езду.
Так агрессивную езду или бордюры и тряску?
У тебя ведь Альфина 8 на баране была? Покажи как по рулю тросик вёл и как обмотку мотал. Нужен твой опыт.
Нексус 8. Манетка как на твоём пике, трос сначала идёт над обмоткой сантиметра 3-4, а потом уходит под обмотку и дальше выходит как обычный троса на баране - ближе к выносу. Фото детального нет.
Два чая, анон, придумали хуйню тут. Посмотрели бы хоть раз на устройство фиксовтулки с трековой шестеренкой, вот там действительно нечему ломаться, никакие бордюры и агрессивная езда не страшны.
>>1360142
> Фикс, будучи кастрированным синглспидом, стоит хотя бы начинать рассматривать только если живёшь в идеально плоском городе с однородным дорожным покрытием везде, без горок и бордюров, встречного или попутного ветра и без необходимости не то, что останавливаться (например, на светофорах),
Т.е. грубо говоря вся европейская часть России за исключением Кавказа и Урала, хотя калифорнийские (или итальянцы из Dafne Fixed) фиксеры над нашими неженками недоумевают. Для внезапных остановок есть передний тормоз, для горок и разгонов со светофора вставание на педали. Для города и фитнеса самое то, на дальняк, конечно же, желательно иметь велосипед с передачами, потому что устаешь быстро с фикса.
Смоленщина вся в горках, дальний восток, Байкал, забайкальский край, Крым, краснодарский край, вот это вот всё.
> Смоленщина
Чот не видно от слова вообще, в моей плоской Московии разнообразней.
> дальний восток, Байкал, забайкальский край, Крым, краснодарский край
> говоря вся европейская часть России за исключением Кавказа и Урала
Ну ты понел.
ТЫ ВСЁ ЛЕТО КАТАЛ НА ПЛАНЕТАРКЕ ИЗБЕГАЯ БОРДЮРОВ И НАСМЕХАЛСЯ НАД ЕРОХИНЫМ С ЕГО ПЕТУШИНОЙ ТРАНСМИССИЕЙ
@
НАСТАЛА ОСЕНЬ, СЛЯКОТЬ И ЗИМА, ЕРОХИН С ЛИЦОМ ЕХИДНОГО БЛИНЧИКА ПЕРЕСТАВИЛ ВЕЛИК НА СТАНОК И ПОДРУБИЛ ЗВИФТ
@
С ЛИЦОМ ГРУСТНОЙ ЛЯГУШКИ КАТАЕШЬ ПОД ДОЖДЁМ, ПОТОМ ПОД СНЕГОМ, ПОТОМ МАСЛО В ТВОЕЙ ПЛАНЕТАРКЕ НАХУЙ ЗАМЕРЗАЕТ И ДО ВЕСНЫ У ТЕБЯ ФИКС
>ПОТОМ МАСЛО В ТВОЕЙ ПЛАНЕТАРКЕ НАХУЙ ЗАМЕРЗАЕТ
Так толсто
>Так толсто
Так похудей, дорогой друг. Хочешь сказать твои часы на заднем колесе будут работать хотя бы при -20?
Потому что никто внятного ответа на это не даёт. Максимум это инцельские "ну мои часы работают зимой, но у меня тепло и я понятия не имею".
Можешь данные по шитмановскому маслу и его вязкозти принести, тоже вариант. Но меня гораздо больше интересуют пластик, резинки и их поведение.
Ну ты и нубас.Для начала узнал бы хоть каких планетарках масло.Ниже -17 не езжу потому что не комфортно уже.И раньше не ездил тоже по этой причине, а не потому что что то там замерзет.Поведение резинок вообще не важно Везде кроме рохлофа и альфины просто пыльники а не сальники.Пластик нормальный, как и на обычной петушиной трансмиссии крове высших ,кстати где там сейчас металл без пластика?
Петуч, есть такая вещь, как бремя доказательства. Если сам пукнул что-то беспруфное про замерзающие планетарки - начинай доказывать.
>Ниже -17 не езжу потому что не комфортно уже.
Ну охуеть теперь. Следующим шагом мы узнаем что и -17 это то что называют "температурой комфорта", а так из дома ты и в -10 на велике не выкатываешь.
>Поведение резинок вообще не важно
Охуенное заявление. У меня тормоза МТ200 при -12 потекли нахуй. Тоже шитмана с маслом, кстати.
Ну в общем понятно. Планетарка остаётся казуальной хуйнёй для сезонников-матрасов. Ничего нового.
А тут ещё нашёл что оказывается у планетарок есть ограничение по крутящему моменту. То есть если способен выдать киловатт на пару секунд (это может любой матрас средней упитанности, при желании) или просто любишь катать в танцовщице при резком перепаде рельефа - планетарка тоже мимо кассы.
То есть ЦА планетарок - ещё и НЕМОЩИ.
Я просто охуеваю с вас. Лучше планетарить на петухе чем петушить на планетарке.
>Следующим шагом мы узнаем что и -17 это то что называют "температурой комфорта"
Я нормальный . а не спортсмен,и катаю когда комфортно.
>У меня тормоза МТ200 при -12 потекли нахуй
Это потому что ты дебил. А кто ещё катает зимой на гидре, да еще с маслом.Хотя у меня самого на вторую зиму перестали работать Hayes HFX 9.Перестал работать автоподвод поршней.Но они хоть на тормозузе. дот 4
>А тут ещё нашёл...
Давай. продолжай тупить и путать крутящий момент и мощность.И кстати те кто реально могут развивать несколько кВт кратковременно, катают по треку почему то на фиксах.И говорить мол"зелен виноград"
Ну нравится ему надрачивать на перекидку-флаг в руки.
А я продолжу ездить по городу и вообще 90% времени и дальше на планетарке.
> imput torque (standstill)
> torque
> способен выдать киловатт на пару секунд
> киловатт
А ты забавный
> То есть если способен выдать киловатт на пару секунд (это может любой матрас средней упитанности, при желании)
У тебя даже паверметра нет, клоун.
Ебать там бёдра.Кочки падают отзависти.Есть ещё с ней?друг просит
> И кстати те кто реально могут развивать несколько кВт кратковременно
Они и петушиные цепи рвут спок со старта.
С киловатта вообще обкекался
Этот дебил еще и не понимает, что такое standstill и почему с увеличением веса райдера соотношение надо выше делать.
> > Смоленщина
> Чот не видно от слова вообще, в моей плоской Московии разнообразней.
Не выезжая за пределы Смоленска велосипедисты набирают по 4000 м подъёма на 150 км.
https://youtu.be/hhzLQH30Rks
А сколько там типичный московский газонюх наберёт? 700 метров на 150 км?
>. А кто ещё катает зимой на гидре, да еще с маслом.
Соси хуй, довн, хопы нормально работали при -38. Просто шитмано не умеет в гидру. И петушарка такого же качества.
>продолжай тупить и путать крутящий момент и мощность
В данном контексте есть разница? Если я влетаю после спуска влетаю в торчок и начинаю вкручивать, планетарка магически не сломается? Естественно если ПЛАВНЕНЬКО повышать, МОЖЕТ эта хуйня и сдюжит. Но это не точно.
>>1364648
>И кстати те кто реально могут развивать несколько кВт кратковременно
У меня пик в танцовщице и на подъёме бывает 1,1 кВт. Именно на 2 секунды. Другой вопрос что ФТП у меня матраснейшие 221 ватт потому что я у мамки МТБшник и потому прокачана взрывная мощь.
Цепи кстати я рвал. Все оба два раза на торчках.
>>1364651
>У тебя даже паверметра нет, клоун.
Щаз бы мне пидорас с планетаркой рассказывал что у меня есть и чего нет.
Принимай за щёку, лицо нетрадиционной трансмиссионности. Ждём твоего пруфа или обоссан.
> в страве
Да ты охуел. Страва это зашкварная хуйня для нищих социоблядей. У меня гармин коннект и вообще иди на хуй с такими предъявами. Я тебе даже идентификатор паверметра засветил чтоб ты мог меня задеанонить оказавшись в 3 метрах. Если у тебя АНТ+ есть.
А ты даже планетарку не пруфанул.
Итак.
Дано: вел с любой планетаркой и райдером весом ~80 кг. Чтоб клятые оппоненты не могли всё списать на вес.
Испытания:
1. Дроп с 50 см в плоскач. Чтоб показать что планетарка небольших дропов не боится.
2. Поездка по самой жёсткой линии по саду камней. Чтоб показать что планетарка вибраций не боится.
3. Выход с 0 до ~850 ватт за 1 секунду. Чтобы показать что крутящий момент планетарка выдержит.
4. Повторный дроп с 50 см в плоскач. Чтоб показать что во время предыдущих ничего от планетарки не отвалилось.
Всё это необходимо зафиксировать на видео. В дальнейшем когда у оппонентов появятся вопросы к надёжности - просто тыкать в это видео.
А пока этого видео нет - будем считать что планетарка ни в дропы, ни в вибрации, ни в моментальное ускорение не способна. Потому что позитивизм. Не оппоненты должны доказывать ненадёжность планетарок, а сторонники планетарок должны доказывать их надёжность.
Вы ж не сектанты, а вроде как здравомыслящие люди, верно?
У райдера на пике уебищно все. Это не атакующая позиция, а говно говна. Стопа на педали слишком далеко, почти на пятке. Из-за этого пятки не опущены. Кисти вывернуты наружу - он сложит их на первом же камне. Так кисти можно держать разве что на пампе и бмх-треке, там это полезно. Жопа слишком высоко, плечи слишком низко. Локти настолько сильно никто не сгибает.
>вел с любой планетаркой
Пиньен покатит? Или это другое? Может Хаммершмидт?
>Пиньен покатит? Или это другое? Может Хаммершмидт?
Имеется в виду с планетаркой на оси заднего колеса. А то ты мне щаз некроДХ с хай пивотом и с планетаркой на пивоте принесёшь.
пииииздеееееец
тем временем мой механик за 3 минуты правит ПЕТУХА
меняет цепь еще за 2 минуты
и еще минутка уходит на замену насыпи
немного настройки и поехали
ПЯТЬ ЧАСОВ
ПЯТЬ
РАЗ В ДЕСЯТЬ ЛЕТ
пять часов пиздец
велосипед быстрее с РАССУПУХИ запчастей собирается
просто ору блядь
Казуальный сезонный немощный планетаркокалич, иди на хуй, раз аргументов нет.
> В данном контексте есть разница?
Огромная, любой жирнич с отдышкой может изи выдать 2кН момента при наличии правильной трансмисии, только очень сильный аматор или экспро может выдать 1 кВт в пике. Единственное исключение если ты хуярил приседы в тренажерке.
> Другой вопрос что ФТП у меня матраснейшие 221 ватт потому что я у мамки МТБшник и потому прокачана взрывная мощь.
Ты у мамки сказочник.
> Принимай за щёку, лицо нетрадиционной трансмиссионности.
Ну и где твой киловат, говна кусок?
> Ждём твоего пруфа или обоссан.
Пруфа чего, далбоебина? Кукарекаешь только ты, вот и отвечай за базар.
> Короче. Предлагаю следующий план испытаний
Предлагаю тебе отсосать. Сам придумал шиз, сам и подтверждай.
У тебя велосипед-то есть или только воображаемый, как и твой киловатт?
Сами утверждают что их говно держит дропы и мощность, а как просят подтвердить - 'ряяяяяяя, а ты подтверди что не так'
Ёбанные сектанты как они есть.
Вы посмотрите на этого нейродивергентное лицо небинарной сексуальности усыновленное трансгендерными гейскими пидорасами ебущееся с нетрадиционной велосипедной трансмиссией.
Кисо настолько обиделось что пытается в диванон. Ты сам-то человек или бот обезьяний?
Давай фотку себя с паспортом, датой и супом или бот позорный.
>нибамбит
Ух сколько прилагательных нахуевертил, скучно на уроке?
Деанон по велосипеду? Я аж ахуел с такой мнительности, лел.
Мимо
>Ух сколько прилагательных нахуевертил, скучно на уроке?
Да, на совещании сижу, скучновато.
>>1364706
Деанон по велосипеду?
Когда у тебя фулл кастомы или просто редкий велик это реально.
Но полагаю владельцам чорной мериды не понять.
>Когда у тебя фулл кастомы или просто редкий велик это реально.
Конечно реально, только у тебя его нет вовсе.
Я с ботами не общаюсь. Гони фотку с паспортом и датой или на хуй пошел.
Да и вообще ты б свой велик пруфанул, хотя какие у бота велики?
Такой эпичным кастом, что стыдно его показать. Не переживай, ты не первый такой стеснительный здесь.
>Не переживай, ты не первый такой стеснительный здесь.
Да я и не переживаю. Тут полный тред таких.
>Такой
Такие
а вот пикча символизирующая /bi/
Чувак . не хочу тебя расстраивать. но именно петушиная трансмиссия и является нетрадиционной, как и твоя сексуальная ориетация для обычных катальцев во всём мире.Петушиная уместна если ты спортсмен, или экстремал.А ты ведь точно спортсмен, регулярно участвуешь в соревнованиях.Хотя бы любительских, да?
Ну войди в положение, вдруг задианонишь человека по мощности. Он у нас стеснительный.
Я говорил про киловатт в 2 секунды. Сейчас у тебя уже "киловатт в несколько секунд". Ещё через день ты наверное будешь кукарекать что я утверждал что 1 кВт это моё ФТП на 1 кг веса.
Держи кусок курвы. На 2с у меня 1011 Вт. Это на самом деле немного и я б не сказал что это такое уж достижение. Не очень понятно чем оно тебя так возбудило.
А ты уверен что какая нибудь массовая перекидка Шимано сама способна такое выдержать.А пока такого видео про перекидки нет - будем считать что перекидка ни в дропы, ни в вибрации, ни в моментальное ускорение не способна.Без пруфов на такое испытание все утверждения об надёжности перекидок это пук-среньк.
Ты спортсмен профи катающий на уровне выше призёров Тур Де Франс типа Криса Фрума или пиздобол.
Во время атаки на Ла-Пьер-Сен-Мартен его средняя мощность на протяжении примерно 24 секунд составила 556 ватт, пик – 929 ватт.
Самая высокая мощность, которую Крис показывал на протяжении 10 секунд – 652 ватта, что составляет 60% от его максимальной мощности.
https://velolive.com/velo_race/tour/9991-komanda-sky-raskryvaet-pokazateli-moschnosti-chris-froome-na-tour-de-france-2015.html
Уважуха что не зассал. Не верю без пруфов, потому что это пиздец какие необычные данные, тем более с тем учётом, как ты честно свой фтп сказал. У меня есть паверметр, свои данные и возможность проверить данные с гонок сильных райдеров, тем более в шоссе, где спринты намного важнее, чем в КК. Какой твой вес, кстати?
>Ты спортсмен профи катающий на уровне выше призёров Тур Де Франс типа Криса Фрума или пиздобол.
>
Ты шиз что путает взрывную мощь на пару секунд и длительную. ФТП у меня 224 Ватта. У кабанчиков что катают в ТДФ она гораздо выше. То есть на чуть более длинной дистанции они спокойно уйдут в закат и я даже не проеду то расстояние. Они марафонцы. А если ты глянешь спринтеров там мой результат чуть более чем смешной.
Ну и глянь как у неплохого МТБшника взрывная мощь и вовсе 1450 Ватт.
Но ФТП у него около 240.
https://www.youtube.com/watch?v=MfGsUFw5PhE
Кароче для мтбшника у тебя хорошая физуха, никакой ты не матрас, вопрос закрыт.
>пару секунд и длительную
Написано про 10 и 24 секунды.
>Но ФТП у него около 240.
Очень неплохой результат доже для дтф
вот по данным за 2011 год
Средний FTP на вес всех пользователей TrainerRoad
Новички мужчины, средний показатель FTP составляет 214 Вт (2,81 Вт/кг).
Опытные мужчины, в среднем поднимаются до 271 Вт (3,75 Вт/кг).
Начинающие женщины, средний показатель FTP составляет 146 Вт (2,45 Вт/кг).
Опытные женщины, в среднем поднимаются до 204 Вт (2,75 Вт/кг).
У всех начинающих велосипедистов, вместе взятых, средний показатель FTP составляет 204 Вт (2,75 Вт/кг).
У всех опытных велосипедистов, вместе взятых, средний показатель FTP составляет 266 Вт (3,72 Вт/кг).
Ну тогда да, ему нужен велосипед как спорт инвентарь что бы тренироваться и регулярно обслуживать, желательно не самому,а если просто катать и обслуживать раз в 3-5 лет то тогда конечно планетарка.Разные задачи.Никому же в голову не придёт делать городскую жоповозку по ТЗ трековой или раллийной мойшины.
А заодно и разобрался с крутящим моментом и мощностью.И уже не будет их путить.Наверно.
Просто срач пошел за то, что любой матрас может выдать в пике 1 кВт на основании того, что он он своими цыплячими 224 ваттами дает такую мощь на пару секунд, поэтому планетарке придет пизда. Но как оказалось, человек очень скромный просто, путает момент с мощностью и не понимает значимость ограничивания этого момента именно при старте с места.
>нетрадиционной велосипедной трансмиссией.
Гандон неумытый, английские господа ещё сто лет назад катали на планетарках, когда дерейлеров в турдырфрансе даже не было. Пруфы в педивикии найдёшь, дырявый.
В Альфине 8 что то проскакивает со с щелчком без последствий если пыжануть с моментом.Первый раз напугался.Там не собачки а ролики, скорее всего они.ХЗ что это баг или недокументированая фича.
А в Рохлофе есть пердахранитель внутри-слабое звено.
А у меня на веле с перекидкой роль слабого звена выполняла цепь.Возил с собой выжимку и кусок цепи для ремонта.Сингловую порвать уже не так легко-она и шире и работает без перекоса.
Если решил брать планетарку, то это может быть отличной идеей. Планетарки идут с жирными сингловыми цепями что изнашиваются медленно, все шестерни закрыты кожухом куда грязи попасть сложно. Некоторые ходили по 22 000 км и просили ещё.
Однако есть и ограничения, которые следует учитывать при покупке. Из-за того что планетарка находится непосредственно на оси велосипеда, удары и нагрузки на неё приходятся от всей системы - как от велана так и от велосипеда, поэтому ВЕС и нагрузки (в первую очередь момент вращения) тут имеют более важное значение чем у классической трансмиссии.
Планетарка подойдёт туристам, простым любителям катнуть по городу, тем кто не любит возится и часто обслуживать трансмиссию.
Планетарка НЕ ПОДОЙДЁТ любителям резко ускоряться, прыгунам, жиробасам, кочкам что не пропускали день ног и всевозможным сочетанием вышеперечисленных. Возможны проблемы при использовании при экстремально низких температурах зимой (-20 и ниже, правда тут будет тупить и обычная втулка), решается заменой масла.
Кроме того есть ограничения с использованием для классических смарт станков где в станок ставится кассета и соответственно требуется обычный дерейлер. Однако для роллерных и обычных станков проблем с использованием велосипедов с планетаркой нет.
То есть если ты обычный велан весом в ~75 кг что катает без жести, но много, и не хочет ебаться с постоянным обслуживанием трансмиссии, равно как дрочить именно модный смарт станок зимой - планетарка может быть твоим выбором.
Ящитаю достаточно сбалансировано. Дополняйте, критикуйте, потом предложим в прикреп. Я не б-г, мог что-то пропустить.
Просто на таких велосипедах особо бабки не сделаешь, а рыночек нужно будоражить новинками и больше/лучше/сильнее.
В этих ваших Европах в городе почти 100% ездят на ситибайках . в основном на планетарках или вообще синглспидах.
В каких Европах? Крошечные Нидерланды, Дания и целый город Базель? Остальной мир ездит на 6-скоростных макетах мтб под трещотку.
В Японии почти все на планетарках или синглах
https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D1%8B+%D0%B2+%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8&sxsrf=ALiCzsZO6ryU7IuzMk4roOHDaHaKw3dCNQ:1668019310154&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwje5daT4KH7AhUCxYsKHfUBB7cQ_AUoAnoECAIQBA&biw=1433&bih=752&dpr=1.25#imgrc=47NPU_yuDz5ecM
И даже вот .хехе
https://krasnodar.kupiprodai.ru/otdyh/krasnodar_sport_velosipedy_yaponiya_27_kolesa_3_skorosti_2375070
Они тупо просто ездят
Очень интересно, сейчас посмотрел пару видосов, и всё больше становлюсь уверенным, что в велосипедизации главное заставить людей пересаживаться на велосипеды, а не искать оправдания ко-ко-ко велодорожки зима 9 месяцев в году постройте нам инфраструктуру сначало для машин бла-бла-бла.
Согласен.А с автомобилями палку перегнули реально.Мне сейчас на велосипеде быстрее до работы доехать чем на авто.Плюс автомобилисты приезжают на полчаса раньше пешеходов и очень немногих велосипедистов что бы занять места на парковках.Автомобиль должен по идее экономить время а не тратить
Я охуел, когда на велосипеде начал тратить меньше времени на "доехать из А в Б", чем на машине и наравне с общественным транспортом.
Но для этого надо ездить с неплохой средней и иметь нормальную одежду. Летом-то хоть голым, хоть ночью езди - а на холодный сезон изволь купить себе снарягу, которая и от холода, и от дождя, и дышит, и пот отводит. И покрышки зимние. Это не дешево и большинству нищего населения недоступно. Кто побогаче - тот король на тачиле по красоте уважуха братуха ежжи что я клоун на велосипеде зимой ездить смари какой салон кожаный телочки прыгайте сюда
Вот и остается 1.5 велофрика, которые и так будут ездить, есть инфраструктура или нет.
Велосипед всё равно дешевле авто.
А снарягу,если совсем не упарываться и не вкручивать,а просто матрасить на работу и обратно то можно купить совсем дешёвый флис+ самый недорогой виндстоппер.Вот с зимними покрышками не очень хорошо.Но в новую шиповку комплект можно уложиться в 10 тр.
Штанишки нормальные еще, а то коленки застудишь. Шапочку, чтобы под шлем влезала (зимой без шлема? По городу? Лол)
Фонари, чтоб когда снег идет во дворе автоеб не задавил
Вот это всё и еще велосипед - да это сколько проездных купить-то можно, а гречи еще больше!
Если просто ездить то можно вообще взять донора на 3шке планетарке и поставить на него передний моторколесо редукторный ватт на 350 и акб 36/10.Да, не спортивно,зато можно будет на фарах и фонарях сэкономить , точнее ставить светодиодные ватт на 10-20 запитывая от акб.Да и на одежде.Можно в джинсах и простой 583765куртке.Чуть теплее чем пешком укутать ноги.
картинка отклеилась
>взять донора
>поставить
>моторколесо
>акб 36/10
>ставить светодиодные запитывая от акб
Прям вижу, как толпы будущих комьютеров собираются и слушают твои речи с горящими глазами.
Я же говорю, 1.5 велофрика.
Вопрос тупой, но задам: ты случайно не путаешь с щелчками собачек, которые на трёшке есть на 1 и 3 передачах?
>не подойдёт любителям резко ускоряться
Нексусы периодически хрустят под пятикиловаттными моторчиками, если их срывать с места. Под обычными людьми встречать не приходилось.
>прыгунам
Зависит от того, какие прыжочки. =< полуметра в плоскач даже восьмёрка держит нормально примерно бесконечное количество раз.
>жиробасам
Гипотетически да, практически нет.
>Возможны проблемы при использовании при экстремально низких температурах зимой (-20 и ниже, правда тут будет тупить и обычная втулка), решается заменой масла
Большинство планетарок бюджетного сегмента (дешевле рофлова) на консистентной смазке. NLGI 0 на зубчатых колёсах и всём остальном механизме если и тормозила, то совершенно незаметно по сравнению со снежными завалами и долбёжкой на дорогах в -33 (рекорд минуса в которой приходилось мою нексус8 выкатывать). Не ебу, какой манятеоретик-имбецил придумал что-то про застывающую смазку. Мб если во втулку мощно-мощно насрать литолом, то он будет замерзать, но так (вполне очевидно) никто с хотя бы капелькой мозгов не делает.
Может, инфраструктура для велосипедов и заставляет людей пересаживаться на велосипеды? Ну, когда можно выехать из дома, не боясь, что тебя прямо во дворе автодаун-гонщик размотает нахуй. Когда есть место, где можно спокойно ехать, не уворачиваясь от полуторатонных гробов, давящих сотку на летней резине по гололёду.
Да не, ерунда какая-то!
Сначала все накупили машин, а потом уже дорог понастроили. Сначала как кроты миллионами под землей рылись, потом всё плиткой и гранитом обложили и назвали метром.
Начни с себя, потому что! Государство тебе ничего не должно, это ты должен! Плоти нолог!
Да нет, не путаю. У нас с супругой два таких вела. Возможно, действительно, цепь. У меня пробег значительно больше. Завтра перекину.
>а потом уже дорог понастроили
Маня, дороги строили задолго до появления авто. Автоебы заполоняли уже имеющуюся инфраструктуру и потом только ее расширяли. Для массового пользования велосипедом инфраструктуры нет. Соседка тетя клава не доедет на работу по дороге, страшно нахуй! И правил не знает. Михалыч на завод не поедет на веле по дороге - страшно нахуй, он, как автомобилист, знает как ездят автоебы. По тротуарам ездить сильно неудобно из за людей, детей и кучи переходов, бордюров без съездов и прочих препятствий.
В деревнях вот вел используется как транспорт, ибо движения на дорогах толком нет и можно спокойно ездить.
Так что дай людям нормальные велодорожки и постепенно по ним начнут ездить коляски обычные люди, не только велодрочеры.
> Может, инфраструктура для велосипедов и заставляет людей пересаживаться на велосипеды?
Нужда и вправленные мозги. Даже в моём небольшом отсталом с точки зрения урбанистики городке можно экономить кучу времени и нервов, используя велик вместо ОТ и порой даже вместо тачки, передвигаясь даже по тротуару свои жалкие 12-15 км/ч. Но ты объясни кому, что велосипед это не игрушка, а транспорт, тем более можно ездить осенью и даже зимой. На тебя посмотрят как на тех фриков, что круглый год босыми везде ходят или из продуктов одно сырое мясо. С появлением бесчисленного числа велокурьеров потихоньку стереотипы отмирают, но тут всё равно еще целая пропасть в понимании.
Непонимание от того, что люди ленивые твари, и на электросамокате они с радостью будут ездить хоть в мороз хоть в дождь, а вот самому педали крутить нахуй не надо.
Я летом по дороге на работу видел многих людей именно на электросамокатах, в т.ч. сельдей в юбках на каблуках. Предоставить чтобы они ездили в своём офисном прикиде на велосипеде потея и превозмогая практически невозможно.
>ты объясни кому, что велосипед это не игрушка
никому ничего пояснять не нужно. каждый дрочит, как он хочет.
в следующем году собираюсь сплавляться по рекам вместе с байком, и мне до пизды мнение окружающих.
>На тебя посмотрят как на тех фриков
А я пожму плечами, и дальше пойду проживать свою жизнь именно так, как считаю лучшим для себя. ага.
Да нормально ездить по тротуарам.Бордюры вообще не проблема.Разве что скорость снижать приходится.А вообще то чаще всего бордюры находятся в местах пешеходных переходов и прочих мест где по ПДД нужно пешком.
>Я летом по дороге на работу видел многих людей именно на электросамокатах
Это уже хорошо, радует что до людей стало доходить что на автомобиле свет не сошёлся а на работу можно и так.
Да, с планетаркой, вроде бы, всё в порядке. Попробовал сильнее натянуть цепь на другом веле (у нас женой их два) такой же стук появляется. Единственно, у неё можно цепь натягивать больше, чем у меня до появления стука.
> никому ничего пояснять не нужно. каждый дрочит, как он хочет.
Да речь-то о том, что с таким говном в голове велосипед как транспорт никогда не станет мейнстримом, соответственно никогда не произойдет перехода количества в качества, и всё может закончится как с нашей любимой в детстве альтернативой, что 2007 был пик, а через 10 лет нахуй никому не нужны. Поверь, тут даже трердолобым быдлом быть не надо, ярчайший пример — познакомился тут пару лет назад с шоссером с района, челик живёт недалеко от меня, на работу ездит в ту же сторону и примерно на том же расстоянии, т.е. все условия чтобы взять что-нибудь и крутить педали. Нет, пару раз съездил летом и всё. Но меня благотворит за езду круглый год, как будто я там аж пиздец какой человек из стали. А жене еще меньше ехать: велосипед есть, крылья присобачил - нет не хочу, тысяча отговорок, лучше буду подстраиваться под других, бегать на электричку и стоять мерзнуть по 40 минут, если она не пошла. Проблема в голове у людей.
Нужно было с фиксером знакомиться и катить вместе в клуб.
>Большинство планетарок бюджетного сегмента (дешевле рофлова) на консистентной смазке. NLGI 0 на зубчатых колёсах и всём остальном механизме если и тормозила, то совершенно незаметно по сравнению со снежными завалами и долбёжкой на дорогах в -33 (рекорд минуса в которой приходилось мою нексус8 выкатывать)...
Насколько мне известно к задними втуткам с масляной ванной с завода можно отнести две с половиной-1 рохлофф спидхаб 14, шимано альфина 11 и на почётной половинке 3 места не планетарная , но в масле с изменением передаточного числа семейство вариаторов ну винчи.
А моя Альфина 8 501 начанала мёрзнуть на штатной смазке уже в -24, крутилась нормально, но сильно возрастало усилие переключения вверх, тупило и задержки при переключении вниз, плюс прокрут на примерно на полоборота педалей когда после движения накатом начинаешь крутить педали.
>печально, что штурмей-арчер в Россиюшке драгоценной найти практически нереально.
ввиду низкого спроса сократился ассортимент а теперь вроде как не работает http://sturmey-archer.ru/
Звёзды у них заказывал-лучше шимановских Были передние втулки с барабанами и задние 8ки под диск.
Уважаемый, вас с такими заявлениями как раз просят провести тесты чтобы посрамить неверящих. >>1364677
http://sturmey-archer.ru/shop/product/komplekt-koles-v-sbore-sturmey-archer-no1-26-dyuymov
Нормальный такой набор для создания складного коммутера-ножная 3ка и передний барабан.Если конечно цены не увеличили в реале и вообще есть в продаже.Останется найти только синглового убитого донора.
Дык купи втулочку и сделай тесты, хули ты как маленький? Чужими ить руками жар загребать всегда проще.
>Дык купи втулочку и сделай тесты, хули ты как маленький?
А нахуй мне это? Мне и с дерейлером заебись. Это ваша секточка орет что планетарка это лучшее велоизобретение со времен сейфти.
>выдумал "секту" и воюет с ней аки с ветряными мельницами
Pouqnuty, иди нахуй.
>секта
Но это ж планетарочники верят что дерейлеры это заговор маркетолухов.
Для города и туризма лучше планетарка, для спорта и экстрима перекидка.Опять же не стоит забывать что современная задняя втулка для экстрима это совсем не QR ось и OLD не 135 мм.
Был анончик на кубе с ремнём и (осторожно!) планетаркой.
Смеёшься?Тут народ ещё не может поверить в то что планетарки не после каждого прыжка с бордюра детонируют, а тут контрольный в голову карданом и ремнём.
Ременные на месте.
Щас тебе объяснят что ты бот и сектант, а фото не фото а рендер.
Бог ты мой, какое же чуханство. Хотя это только положительно характеризует говнетарки. Петушиная трансмиссия уже бы разлетелась от такого отношения.
> дерейлеры это заговор маркетолухов
Всё так. Эти пидоры даже для синглов второй стандарт цепи придумали и засрали рынок велосипедами с трековыми дропаутами, слава богу, на большее их не хватило.
А зачем заниматься таким чуханством? Любые пыльники-сальники, вне зависимости от втулки, такого не выдержат. Там вполне уже возможен пикрел.
Туризм у тебя какой подразумевается? По хорошему асфальту в европейской части РФ? Не советовал бы на грунты ехать с планетаркой, всё таки производить не рекомендует ездить при высокой тряске и плохой на плохой дороге...
Не трясись, пукнутый, аж по буквам от злобы не попадаешь.
> производить не рекомендует ездить при высокой тряске и плохой на плохой дороге...
Какой производитель и где не рекомендует?
Shimano не позиционирует планетарные втулки для туризма.
Наверное они и свои удочки для рыбалки не позиционируют.
Аккуратно вынес на улицу прямо с конвейера пока не йобнула и облил грязью для фото, да.
>>1365677
>какое же чуханство
Ну так осенний лес, где грязь вперемешку со снегом иного не оставляет. И это с полноразмерными крыльями с брызговиком. Сам чел кстати был вполне чистый.
>Петушиная трансмиссия уже бы разлетелась от такого отношения.
Мой дерейлер в этой покатушке скрипел и пердел, да хрустел песком. Сингловой цепи то похуй, тряпочкой протер и маслом прокапал напохуй (как я и делал успешно в питерскую солевую зиму).
>>1365699
>А зачем заниматься таким чуханством?
Кататься на велосипеде? Ну хобби такое у людей. Приходится и в плохую погоду кататься, хули поделать, если живём не в солнечной калифорнии.
>>1365715
Что на это >>1365673 скажешь, диван?
>Что на это >>1365673 скажешь, диван?
Скажу что на фотографии тяжелое, грязное говно, которое тяжело раскрутить. Не дай бог на таком ездить.
Не каждое тяжёлое и грязное говно трудно раскручивается. Вот взять, к примеру, вашу maman...
А где шимана "не рекомендует ездить при высокой тряске и плохой на плохой дороге"?
А ещё выше скидывали туристические и горные велосипеды с шимомой с завода. Тебя не за таблицу спрашивают, а за мануал, петуч.
Тебя уже попросили в мануале показать, где это написано, чмо.
В таблице не написано, что
> не рекомендует ездить при высокой тряске и плохой на плохой дороге
Разумеется, иначе это додумка из очка двачного червя-пидора.
Конечно, мне же рекомендации производителя интересны, а не страхи мнительного двачка.
Format 5341. Или покупаешь Stels Navigator 360 и ставишь на него Nexus какой-нибудь.
Трехскоростную бы. И да, я нищук, 50к за вел меня жаба задавит платить.
У шульцов распродажа. Велы они доставляют в регионы, есди что.
С ножным нет, зато есть с дисковыми тормозами.Или как вариант купить с вибрейками и поменять заднюю втулку на ножную
>Или как вариант купить с вибрейками и поменять заднюю втулку на ножную
Она сзади в вилку не встанет по ширине, я проверял. Только если перья раздвигать. В вибряковую родкиллу встаёт только нексус и сингловые втулки.
>перья раздвигать
Тоже мне проблема на нормальной стальной раме всё норм, другие идут лесом.
Спереди диск, а сзади ножной.Лично для меня это было бы идеальным решением.
>А потом захочется сзади 7ку, спереди динамовтулку ...
А потом вейп, штаны с подворотами и электросамокат =)))
Боярин с карданом (валом) из прошлого треда на месте. Какие вопросы?
> Какие вопросы?
С карданом можно ездить по плохим дорогам, корням и бордюрам? Он не сломается от тряски и дропов?
Он сломается только от тряски спортошизиков, узнающих сколько он весит.
>Он сломается
Всё что я хотел услышать, спасибо!
Трещоткогосподин
Сам не взвешивал, но по ощущениям килограмм 10-13. Заднее колесо с планетаркой больше всего веса оттягивает.
>>1367906
Я не так много успел на нём покататься за этот сезон, думаю должен выдержать, не пластиковый же. Приехал ко мне б/у, и там его явно жестче эксплуатировали, чем просто в городской среде. По бордюрам точно можно, но прыгать я бы на нём не стал, в т.ч. из-за планетарки.
На пике не мой, но аналогично всё.
>С карданом можно ездить по плохим дорогам, корням и бордюрам?
Нужно.
Извините, что это за хуйня? Фикс?
Разумеется сдетонировала - как в анекдоте про Солженицына.
Да нет, всё норм с планетаркой, главное при педалировании скорости не переключать, брыкается и скрежет раздается иначе.
Раньше было лучше
Да, вполне. У х3 планетарки ступеньки между передачами примерно как у переднего переключателя (или как 2-3 звезды в кассете).
Щитай, что 3 скорости планетарки, это:
1. пониженная передача для забирания в горки.
2. прямая передача для повседневной езды.
3. повышенная для наваливания, когда нужно/хочется ускориться (под горку, по ветру, по прямой свободной дороге и т.п.)
Благодарю!
То что нужно (лишь бы на пару тысяч км процедурной эксплуатации хватило до поломки).
Ты кстати учти, что ездить по бордюрам или корням в лесу нежелательно, и дропать тоже не нужно.
>по бордюрам
Так на обычных складниках нигде не рекомендуется ездить, кроме как ровного асфальта, во избежание преломления узла складывания.
Я ещё в прошлых тредах предлагал ветряки на руль и вилку ставить и ехать на бесплатном электричестве.
это уже воплотили https://www.youtube.com/watch?v=HUqrw_MRXPA
похожа,или планетарка с OLD 135mm с фэт ободом, короче какая то оффсетная наркомания
Shimano HG-53.
Цепи всего несколько месяцев, но проехала она уже явно больше 1ккм. Причём большая часть пробега была поздней осенью/зимой при температурах вплоть до -30.
В основном ездил по городу на работу и обратно, но изредка выезжал на природу.
Замачивал в бензине и смазывал заново каждые две недели.
Трансмиссия большая, передаточные числа от 0.67 до 3.67.
Нормально совершенно, у меня срамовская рс1110 так-же сделала за прошлую зиму, причем в нескольких местах треснула, катал её до весны, пока не порвал окончательно.
На чём ездишь и что ставил ли замки цепи вместо лопнувших звеньев?
Трансмиссия срам нх 1*11, повседневный комьют по дорогам, раз в неделю всё мыл в узв, мазал маслом. Весной цепь просто выкинул нахуй вместе со всеми трещинами, потому что она уже совсем страшно смотрелась, все ржавое от реагентов.
В зиму и в плохую погоду ставят дешевые цепи на велик, и возят с собой запасную, а не покупают цепи за 2000 рублей или за 3000 и ездят на них по грязи или холоду, дружище
Конечно надо! А то там анон совсем ебанулся, шоссе с одним передним переклюк ом изобретают.
Почему нет переката? Ведь шапку анон запилил годную, а переката все нет...
Никто пока не запилил (если не считать изобретения-велосипеда-тред), надо еще фак по планетаркам от анона выше по треду оформить и ссылку на него дать, потом можно перекатывать (мне сейчас пиздец как лень, может завтра зделою)