Русские переводы:
https://disk.yandex.ru/d/CE8V0jM1cYh9Jw — русский ХТ
https://drive.google.com/drive/u/1/folders/1oRkE1f9Ozh_pybMJwE_mjtJM3ZYNVRdN — русский МТ
https://mega.nz/#F!cSRAhRSb!_w_CXRj14pgt8C9nP6ursw — английский МТ
ХТ и МТ на английском:
https://mega.nz/folder/ePQ1BKhJ#RCosRCh59Ki2Mpb1M9H3Uw
Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.
Полезные ссылки:
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://web.archive.org/web/20210819084201/https://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы.
https://vk.com/publictoj — группа с переводами малоизвестных книг и новелл. Также в нём можно найти годные ролики на тему Мира Тьмы.
https://vk.com/elysiumrpc — группа с большим количеством полезных статей по Миру Тьмы.
https://vk.com/club33291113 — проект по переводу Мира Тьмы, здесь можно найти самые свежие переводы.
https://vk.com/dreams_and_blood — статьи и переводы.
https://vk.com/public_vtm — "официальный" паблик Мира Тьмы.
Ищешь мастера или игроков? Поищи тут:
https://vk.com/vbazetrpg — здесь можно обзавестись игроками и мастерами. Качество варьируется.
Предыдущий:>>1591893 (OP)
>>1596359 →
Скажем там, из кланбуков и персонажей оттуда, я такого не замечал. Есть там и мотивация, и страсти. Тремеры дрочат на колдунства, у бруханов гнев и борьба, вентру по власти угорают. И в хобби вполне могут, как тот кубический носферату-архитектор. Вот чего у них и правда почти не встречается, так это эмпатии. Средний кровосос крайне эгоцентричен, а ради выживания так и вообще всех вокруг перебьет. Опять же, из-за этого камарилья строится на крайне жесткой иерархии и анальных карах за любой шаг в лево, а в шабаше братание, без подобных вещей любое сообщество кровососов рассыпается очень быстро видимо.
Просто масть парадигма у тебя по жизни петушиная, натуралом не бывать
Видимо ты и что-то натуральное в консенсус не укладывается, лист сжирается парадоксом.
Маги - пидорская линейка просто, там натуралы парадоксом аннигилируются. Это как с тореадорами-натуралами.
Фишкены есть, но переводов их пока нет... да и вряд ли кто возьмется. Спроса на это мало.
есть переводы рассказов про фей и немного художки по мумиям
Переводы на вод.су искать? Я вроде смотрел там уже, но там всякие корники только, рулбуки итп.
Скажем так - поглотив неебаться старого вомпера надо иметь неебаться охуенную силу воли, иначе дух диаблеризированного тупо поселится в новом тельце.
В EYE.Divine Cybermancy играл? Ты такой начал хакать дверь, а дверь начала хакать ТЕБЯ. И хакнула, блядь. Вот и тут плюс минус то же самое.
Плюс диаблери надо ещё уметь скрыть, каждому аурочтецу это будет несколько очевидно.
Так что думаю, с такими качествами он и сам до многого докопался бы.
Ну а что насёт ответа на твой вопрос:
1. Ненадёжный рассказчик
2. Вампиры пиздец как любят манипулировать.
Так что я бы не принимал всё, что говорит тот или иной персонаж за чистую монету.
Ясно. Ну я ещë дойду до диаблери. Я пока не знаю как оно в полной мере работает. У меня есть только игровые понимания.
>Возможна ли
Всё в твоих руках. Есть люди, которые подключение кулхацкера к Сети не отыграют в CP2020 потому что "так не бывает потому что так не может быть никогда, и вообще к сети не так подключаются".
> кто-то пытался отыгрывать
Скажу честно - не пытался. Но как я уже вижу, один из интересных моментов - это
1. Различие этик древности и наших дней. Попробуй-ка в современном мире отыграть Путь Небес или Путь Королей.
2. Банально одни кланы уходят, другие приходят. Начать играть Каппадокийцем, проснуться через охреллион лет и мять пачки Джованни - такого номера в цирке не покажут! Опять же, весёлый срачелло между Бруджа/Тру Бруджа, Старыми Тзимицу и новыми.
Позволяют. Но хреново - неписи описанные самими БВ куда мощнее, чем то, что дают собрать по рулам для игроков. Многие дисциплины расписаны чуть ли не под десятку так-то.
>Возможна ли такая история и кто-то пытался отыгрывать?
Возможна конечно. Нет, не пытался, не люблю слишком долгие кампейны.
по хроникам только обрывки видел, или там на форуме выпускать продолжают?
>В EYE.Divine Cybermancy играл? Ты такой начал хакать дверь, а дверь начала хакать ТЕБЯ. И хакнула, блядь. Вот и тут плюс минус то же самое.
блин, круто, надо будет заценить эту игру
Интересные вопросы задаёшь. Может какое фейкомыльце оставишь. Обсудил бы такое за чашечкой кофЮ тёмной осенней ночечкой.
Чтоб старичьё оцифровать есть книжка Elysium: The Elder Wars (ну или можно просто табличку нагуглить сколько СО дают за каждые сто лет).
А вот в такое поиграть мысль была - не взлетело. Сложно. Историю реальную надо знать, игровой лор. Плюс не очень понятно как определять что будет происходить эти сотни лет пока ты спишь. Да и как слугами управлять "как в стратегии" тоже непонятно.
Это уж не говоря о том, что хроника должна быть охуеть какой длительной, а под такое игроков хер найдёшь.
Есть 3 варианта: 1) Элдер Ворс, про который писали выше, но сам я считаю, что этой книгой максимум 30-летних адекватно можно создать 2) Дети ночи, там есть раскидка для вампиров любых возрастов, но всякие нюансы плохо прописаны 3) Книга талмаэра, которая позволяет генерить достаточно паверных вампиров плоть до 4 поколения.
>>1596445
>>1596471
>>1596472
Ясно. Значит можно воспользоваться несколькими книгами для генерëжки и собрать свою солянку. Но чтобы в это играть, нужно хорошо знать устройство многих организаций вампиров. Чтобы быть тайным кукловодом машины войны, нужно понимать чем ты управляешь. Ну в принципе ,олды то из вас наверное смогут это отыграть. Можно же ограничиться например только нашими днями. Финальное противостояние за город.
Ещё нужно придумать, как эти старцы умудрились сохранить человечность. Если уж 9 поколение смотрит свысока на 13-е, то точно так же 6-е поколение смотрит на 9-е. Третье поколение вообще не понимает смысла даже в пятом, а Каин и вовсе считал, что третье поколение было ошибкой.
Так вот, чтобы рулить какими-то неонатами даже восьмого колена, нужно иметь для этого либо очень доброе сердце, либо очень хитрый план.
Так что удачи в вашей кринж-истории
Я то хз. Ещë не дошло до таких глубин. Но я так понимаю, там есть разные пути. Если ты древний, это не значит, что ты совсем безумен и не понимаешь, что происходит. У тебя может быть шизойдной виденье мира и планы на него, плюс ебанутые увлечения. Но управлять например пирамидкой Камарильи ты же всë ещë можешь? Я например вижу в этом интерес, отыграть например четырëх древних шизиков, которые грызутся за город уже овер 9 000 лет, столетиями ударяя друг друга в спину.
>Ещё нужно придумать, как эти старцы умудрились сохранить человечность
Надо выбрать подходящий для натуры персонажа путь просветления и все готово. Человечность теряют либо когда переиграны, либо тупые распиздяи, которые до хуя себе лишнего позволяют. Если отыгрывать принципиального вампира, то с ним будет все ок, даже если у него ебанутые принципы. Главное, чтоб рамки этих принципов ограждали вампира от его беспредельщика-зверя.
>>1596477
>например четырëх древних шизиков, которые грызутся за город уже овер 9 000 лет
Если не ебашить это на серьезных щах, а с юморком, то может получится прикольная сессия. Например, можно под видом их грызни за город можно отыгрывать интеллектуальный гачи-спарринг. В любом случае, если эти мудаки за столько лет не замочили друг друга, то значит морально привязаны друг к другу. Можно придумать бэкграунд об их гачи-юности.
Самое сложное в такой игре - отыгрыш замершего в своем времени старца. У БВ конечно они все такие сверхгениальные, из темных веков - сразу в киберпанк скачут, вообще без проблем, но по-хорошему, с наступлением уже Ренессанса у старца должны начинаться большие проблемы с неприятием времени и его тенденций, что надо соответствующе отыгрывать и обыгрывать. И это очень круто, но очень непросто. А в наши ночи вообще феерично должно быть и надо суметь не скатить это в комедию. Вобщем, к исторической реконструкции - что само по себе большой вызов - прибавляется еще психологическая. Потенциал для веселья у такой задумки очень большой, но сложность реально высокая.
>с юморком
>отыгрывать интеллектуальный гачи-спарринг
>бэкграунд об их гачи-юности
Упаси бог встретить на реальной игре такого юмориста.
>Упаси бог встретить на реальной игре такого юмориста.
Ну, к этому все играющие должны быть готовы. Один такой музыку не закажет.
У БВ наоборт пишут, какие старцы дегенераты, которые сотовый телефон освоить не могут. Что странно, когда у старца может быть шестая смекалка и интеллект. А то и восьмая.
И вот твоего Принца убили, но челику сверху всë равно. На его место можно найти нового, потратив ресурсы. А может тебе было выгодно чтобы его убили, чтобы свалить свой провал на непутëвого Принца и оправдаться перед начальством выше.
Я не приведу ссылок, но в текстах где всякие иконические старцы просыпаются - вроде той же Люситы и прочих - у них ноль проблем с этим, сразу с корабля на бал. В правилах как раз про дегенерацию, но тут старцы кого надо старцы, им закон не писан.
>может быть шестая смекалка и интеллект
Смекалка и интеллект слабо помогают при их ретроградной статичности. То что ты можешь что-то понять, не значит, что это будет удобно или привычно, это дискомфорт каждый раз. Я лично рулю это так - пока оный старец не выкупит хотя бы точку в навыке, тем самым вписав его в свою статическую натуру - ему это не по силам, каким бы гением он ни был. Хотя у старого поколения всегда есть вариант получше - выпить шарящего птенца для того же эффекта. Это по-моему больше всего соответствует их натуре и подходам.
>>1596481
Премодерация игроков - суть благо.
2) Если да, то возможно ли, всë ещë находясь на солнце, тушить возгорание встроенными в костюм мощными охлаждающими системами? Или это сверхъестественный урон, концептуальной природы, у которого нет конкретного направления воздействия?Лучи лишь катализатор? Например, свет попал на руку и область поражения концептуально горит, словно изнутри, а пламя не потушить ничем, пока не уйдëшь из под луча?
3) Возможно ли магией обмануть проклятие вампиров? Например пространственными манипуляциями. Скажем костюм - это мощный магический артефакт. Он внутри больше чем снаружи. Снаружи это костюм, но внутри - владелец стоит внутри замкнутой комнаты помещения. Изображение улицы транслируется на экране перед ним. Все движения, что он делает внутри комнаты, передаются наружу, и костюм двигается как обычный человек. Сможет ли маг создать такую штуку? Спасëт ли она вампира от солнца? Будет ли вампир хватать Парадокс, если снаружи это никак не нарушает реальность?
1) Не будет
3) Можно, способности и ритуалы вампиров на это намекают.
В случае с бракованными игрушками магошвайнов, парадокс получают они, а не их носитель. Такой костюм если и будет парадоксален, то он просто сломается.
>Будет ли вампир хватать Парадокс
Вампиры не хавают парадокс. Исключением из этого может быть если в артефакте аватар мага заключен или вампир напился витэ у мага, когда тот был насыщен квинтэссенцией.
Остальное, что ты перечислил, в принципе возможно, при условии, что рассказчик одобрит. Хз в какой сюжет это зайдет, но если атмосфера околокиберпанковская и высокотехнологичная, то почему нет. Чисто в теории, твоя меха заходит в технократическую парадигму, поэтому если действия перенести в будущие, когда технократия ввела продвинутую технологию в массы, можно допустить, что эта штука должна работать стабильно и может собираться даже не магами.
>Снаружи это костюм, но внутри - владелец стоит внутри замкнутой комнаты помещения. Изображение улицы транслируется на экране перед ним. Все движения, что он делает внутри комнаты, передаются наружу, и костюм двигается как обычный человек.
Вот придется фантазию напрячь, если этот костюм распидорасят.
От солнца даже просто толстая ткань спасет, лол. Без прямого попадание солнечных лучей нихуя вампиру не будет. Но ты не забывай, что он все равно должен днем спать, а если и не спит - то жутко недееспособен.
А не проще ли управлять человекоподобным на вид дроном, не выходя из дома? По всем пунктам удобнее и доступнее.
>>1596492
>>1596493
Всë оказалось гораздо проще. Я то думал, что это проклятие более концептуальное, а оказывается достаточно плотной одежды. Ну тогда даже волшебные приблуды не нужны.
Но предполагалось, что ты будешь юзать в нëм дисциплины. Но видать хватит и просто хорошего костюма.
>о ты не забывай, что он все равно должен днем спать, а если и не спит - то жутко недееспособен.
А еще по многим причинам днем выше риск спалить маскарад. Поэтому днем вампирам конечно делать нечего...
Но возможно бодрствовать если очень нужно. С прохождением чеков или с ритуалами.
Если поколение достаточно высокое (14-16), то можно и не спать. И даже костюм не потребуется, главное кепку с капюшоном, да погоду подождливее.
Да можно даже и кровь не пить, так чисто, сырого мяса достаточно будет.
Мимо любитель втмб и роликов Адракса, читал кучу статей с вырезками из переведенных и не только книг, недавно начал читать художку. Все хочу вкатиться в оригинал, но руки не доходят.
Диаблери умеют делать? Умеют, значит вампиры. Зверь внутри есть? Есть, значит вампиры.
Не дряблое брюжжяние определяет судьбу сородичей, а только лишь кровь Каина.
Aegri somnia. Витэ третьего смертного в этих подобиях пиявок на столько слаба, что щенки могут мечтать свершить амарант разве, что над себе подобными.
>что щенки могут мечтать свершить амарант разве, что над себе подобными
Если организованно подготовятся, то могут и стариков выпить. Тремеры вот, даже слабокровными сначала не были. Другое дело, что вот, например, в пятерке у слабокровных своя почти человеческая атмосфера, им быть еще большими вампирами, чем они уже чуть-чуть есть, на хуй не нужно.
мимо
Vampire The Masquerade (1st Edition)
The Players Guide (1st Edition)
Немного начал понимать, как там всë устроено. Когда теперь есть примеры использования высоких точек Дисциплин. Ещë пока не знаком с Шабашем, но уже на основании имеющейся инфы могу сделать выводы как всë работает. Прикрепил тирлист Дисциплин по моему мнению. Это только первая редакция. Дальше скорей всего многие из них перепишут и сделают более полезными.
Короче, на самом верху древние, у которых на максимум вкачано Прорицание, Доминирование, Затемнение, и Присутствие. От их взора нигде не спрятаться. Они видят всë, предсказывают будущие события. Доминируют над кем угодно так, что он даже не знает, что на его мысли, и поступки влияют. При этом деды контрят друг друга Затемнением. Если олды не захотят, ты никогда не найдëшь их убежище, даже не увидишь его, ты не сможешь задетектить их магией, отследить их ауру. Если они не захотят, их просто нет.
Потом идëт Тауматургия с подготовкой. Написано, что Ассамиты лучшие киллеры, но пока по описанию этого не видно. Зато, читая ритуалы Тремеров, я чувствовал как глаза начинают лезть на лоб. Есть что-то, чего они не могут? Скажем есть цель. Еë нужно замочить. Если у Тремера будет достаточно времени на подготовку - ты труп. Ты заметишь как к тебе медленно движется Морфиус в красном плаще, выпуская из руки струю крови, которая превращается в пистолет. Достаëт из кармана специальную обойму с пулями против вампиров и заряжает. Если ты дохуя борцуха, он может вышибить из тебя душу, отняв физические преимущества. Нахерачить барьеров из которых не сбежать. Пиздец.
Ну так фишка магии в МТ такова, что если есть время подготовиться, то она непобедима. Но оно есть не всегда. И не всегда знаешь, к чему готовиться.
Но таума всё равно заслуживает в S быть.
Лол, зачем столько понтов? Обычный пистолет, можно и так купить. Пули и обычные вампира прекрасно уебут, если в голову. Зажигательные еще надежнее в этом плане будут. вышибание всякого дерьма же требует близкого контакта, в котором тремеру много кто накидает за щеку. Ну и наконец, в более поздних редакциях каждое использование таумы это риск проебать перманентную волю, т.е. все делается без этих цыганских фокусов. Путь Крови 3 - опустил поколение - пошел всем в глаза доминированием заглядывать и заебись, меньше рисков - больше толка, можно хоть на старте старца в рог свернуть.
Дело не в понтах или эффективности, а в самих возможностях. Можно например сделать пули против любых сверхъестественных созданий мира тьмы. Даже против того, что в принципе нельзя ранить пулями. С подготовкой Тауматургия заменяет многие возможности других дисциплин. Анимализм например в 1 редакции это вообще смехатура. В голове рисуется картина, как оборотень пытается выследить в лесу гангрела. И вдруг... блохастый слышит голос - Угадай, внутри какого оленя я спрятался? !1
Честно говоря, не совсем понимаю, о каких пулях речь, возможно это что-то, что потом убрали из более поздних редакций. И в них таума конечно мощная, но заменяет далеко не все. А анимализм действительно довольно пососная штука, если только не какие-то старые эпохи брать, там он просто хуже среднего.
Ну и есть вариации против других представителей мира тьмы. Даже против призраков.
А, это. Это осталось, да. Но это все гипотетическая мощь - куча успехов и прочее. Прочее включает в том числе то, что сами ритуалы надо еще найти и изучить, тремеры друг от друга секреты хранят не хуже чем от остальных.
Я в своем манямирке тьмы все считаю куда проще и ближе к существующим аналогам - Каина никто не пробуждал, Лилит в силу своей гениальности сделала что-то вроде того, что потом повторили тремеры - изобрела и научила его использовать силу крови подражая магии. Ну или не изобрела, а, скажем, узнала как это делается в будущем и тем самым замкнула петлю.
>Навернул:
>Vampire The Masquerade (1st Edition)
>The Players Guide (1st Edition)
Рекомендую Chicago by Night (1st edition). Удивительный момент времени, когда мафусаил мог одновременно иметь 10-ую человечность и вести войну, а 0-ая человечность никак не мешала NPC в их личной жизни.
Сейчас читаю, вместе с клубом Суккубов. Вот кстати, многие говорили, что древним вампирам сложно приспособиться к нашему времени. Они все шизойды сбрендившие. Прячутся в подвале, в торпоре лежат. Первый же пример из книг. Мафусаил Тореадор 4 поколения - Елена. Поставила раком всë Чикаго. Еë гуль... сраный гуль. Круче любого вампира. Построили самый навороченный клуб в городе, через который обкашливаются серьёзные дела Каинитов. В этом клубе тусят все. Гангстеры, политики, анархи, примогены. А сама великая древняя прикидывается тореодорским неонатом, клубной девкой. К которой ты можешь подойти и начать кадрить. Тебе даже не узнать, что это по сути ходячее божество, которое при помощи тонкой Доминации запустила свои когти в Камарилью и даже Шабаш. Пиздец кстати клуб тут расписан. Вы тоже мастера так заëбываетесь над каждой локацией перед игрой? Это буквально бизнес-план заведения. Думаю можно по нему в реале такой клуб построить. Тут даже подробное описания убежища мафусаила с кучей ловушек 9-10 сложности, чтобы команда сдохла ещë на подходе к Елене, если им в голову придëт пробиваться туда штурмом.
Анонче, пора привыкнуть, что основная биомасса любого фандома просто ретранслирует мысли говорящих голов, поэтому информационный шум, который они создают, внимание вообще не заслуживает. Доверяй книжкам, там мафусаилы бывают разные, как фломастеры!
>ретранслирует мысли говорящих голов
Ох блять, как же руский фандом по МТ кишит говорящими головами, ага
>Одной хватило
В принципе, большая часть ее публики и не играет в МТ, поэтому похуй на них. А те, кто поиграют, все равно будут читать сами про механику и лор сами. И если в таком случае кто-то из них выдернет какую-то ситуативную идею из лора и обобщит ее на весь лор, как за единственно каноничную идею, в глаза ебясь читая противоречащие этому идею, а потом еще и будет душить этим других, то это потому что у него такие тупые мозги, а не потому что где-то какой-то гомик вещал свое имхо. Просто если у пациента творческая импотенция и догматическое мышление, то это распространяется на все его увлечения, в частности и на настолки, а не только на политику, религию и т.д.
Поэтому нисколько не удивляет наличие каких-то полумафусаилов, которые прикидываются неонатами ради очень высоких целей; древнеегипетских жрецов, которые владеют техникой не хуже любого зумера; неонатов, подминающих под себя города; серых кардиналов, которые вроде бы мудры и предусмотрительны, но при этом глупо подставляющихся в самый неподходящий момент. Всё это доставляет сеттингу особый шарм, в котором это не просто сухие слова на пожелтевшей бумаге, а по каждому нпс можно книгу написать.
ну а самое главное, что такой подход позволяет мастеру очень гибко обращаться с сеттингом. Лично меня уже несколько раз спасал, удалось находить логические объяснения моим глупым решениям
Двачую. Запощу нестандартного Вентру которого можно создать.
>Где-то в корбуке было написано (сейчас не могу найти где), что нужно избегать стереотипов при создании персонажа.
Сомнительно, что там так писали. Скорее, рекомендовали не запираться в них.
> В конце-концов, вампирами обычно становятся не по случайности, их выбирают на серьёзном многолетнем кастинге - так что все вампиры должны быть по-крайней мере интересными личностями, особенно старые.
И имели набор общих признаков, которые привлекли их кланы.
Его можно натянуть на что угодно. Малк, потому что проблемы с башкой, бруха, потому что он проверяет реальность на прочность и выражает протест, треми, потому что кровь, торик, потому что эстетика. ОН даже может быть цимисхом, если допустить что он добивается идеальной внешности и физической формы, при этом в творческих припадках меняет чужую плоть.
Здорово... Впечатляет.... Давай посмотрим на архетип Пола Аллена.
Ебать тут у всех олдов пердак на осколки разлетелся после Карфагена. На столько, что все провалили чеки на Безумие и пошли разносить рандомные города. Жрать младенцев, орать в небеса, пугать собственных солдат, и прерываться только на то чтобы поспать. Но потом пошли из себя Дона Хуана строить. Скитаться по лесам сотню лет. Питаться только животными, филасафов мамкиных строить. И это помогло. У всех от 7-10 человечности. Чë... можно после такого пиздеца, просто стать аскетычем-буддистом и поднять себе обратно человечность?
Даже игромеханически можно. Правда, за сотни лет, да и волю надо иметь и вообще.
Вампиры днем спят или как полусооные мухи позуют. Делают все хуево. Еще и от солнца ныкаться.
>А сами наделали кучу персов с 0 человечности,
Так они же неигровые.
Я так понимаю это можно это обойти ритуалами тауматургии. А у древних вампиров у большинства она вкачана. Даже у Мафусаила брухи она вкачана на 7 блять.
Но они не безумные монстры. Первый же пример, это Патрик Бейтман версии вайтвулфов. Яппи-маньяк.
При переходе ко второй редакции за кадром похоронили и его, и еще кого-то с хуманити 0 из этой книжки
Пиздюлями. Фатальными.
>>1596443
Настолько масштабные партии это пиздец сложно, ведь там надо сплести кучу исторических периодов, знать много реалий времени, чтоб подавать их тебе, так сказать в POV. Ведь одно дело читать книжки про "Цезарь разгромил тех и тех варваров", а другое читать про быт этих варваров от лица какого-то историка
Очень близкая к твоим запросам игра ведется щас на сервере the living game studioне реклама, по Пуническим войнам, и мастер там пиздец заморочился с экономикой и стратегией. Причем там ещё и соревновательный элемент между двумя командами игроков которые играют соответственно за Рим и Карфаген
>>1596477
Старцы будут грызться скорее за страны и континенты, но грызться это пиздец громкое слово, они будут двигать своих чайлдов и шнырей слуг скорее, могут делать это даже из торпора или заложив Доминой определенные инструкции с триггерами
Короч в таком масштабе это просто неинтересно будет игрокам. Боевки нет, потери - эфемерные НПС, на которых игрокам будет просто похуй, даже на собственных чайлдов
>>1596490
Блять у меня в Цеорисе за такие вопросы диаблерят нахуй. Пиздос.
Не сильно-то они от обычных технократов отличаются, а традиционалисты - сильно.
В традициях тоже не отличаются. Средний маг не отличит себя от линейного чародея, потому что внешне они делают одно и тоже. Мнение из книги чародеев, если что.
>Запощу нестандартного Вентру которого можно создать
Ну вот
Он влиятелен и могущественен, носит монарший титул и еще он бомжеват
Всё спиздили у классика.
>Всё спиздили у классика.
Кек. Они взяли основу под умбру из шаманского фольклора, который намного старее Лавкрафта. Сам же Лавкрафт тоже брал под основу всякое из всякого фольклора.
Носфер. У них вроде даже есть недостаток, в виде клюва на ебале.
>шаманского фольклора
Ебать формулировка, конечно.
Насколько я могу судить шаманы-то думали, что путешествовали не по "параллельному", а по настоящему миру, и вот все посещённые места можно прийти пешкомесли они не на небе, но и там есть варианты.
>шаманы-то думали, что путешествовали не по "параллельному", а по настоящему миру
И так, и так думали, для них это не принципиально и нет на это однозначной догмы.
>на это
я уверен, что всё таки у кого-то спиздили.
>всё таки у кого-то спиздили
Умбру невозможно у кого-то спиздить, потому что у подобных концепций нет одного конкретного автора. Истоки этого в народном религиозном творчестве, и по большей части, как уже говорилось, в шаманизме.
(маленькие глаза)
(РОТ)
Получается есть люди, которые просто пользуются техникой, есть люди, которые волшебно пользуются техникой, а есть маги, которые придумывают законы природы для этой техники.
Со стороны традиций первого звена нету.
Хуевое мнение. Линейщик отличит себя от мага сфер тупо за первые пару попыток решения разных задач, точнее сразу на первой же задаче, которую один из его путей не сможет решить, но с которой легко управится сфера. А в случае с вульгарными вещами вообще на первый же каст станет ясно, где кто.
>Со стороны традиций первого звена нету
Ну как бы есть. Любые изобретения, которые юзаются массами, юзаются и магами, и, по умолчанию, без всякой пробужденной магии.
>>1597193
>один из его путей не сможет решить, но с которой легко управится сфера
Ну такое... это можно списать на ограничения парадигмы.
>А в случае с вульгарными вещами вообще на первый же каст станет ясно, где кто.
Это да, пробужденного может ебануть парадокс, а линейщику будет похуй.
Кстати, забавный прикол есть с чародейскими путями. В какой-то книжке из четвертой редакции читал, что если игроки хотят, то их персонажи могут создать новые чародейские пути, причем, не только крутые линейщики, но и пробужденные. Какого хрена пробужденные могут создавать то, что не могут юзать - не уточнялось. То есть в теории, пробужденные могут частные случаи своей парадигмы сформулировать в качестве пути для линейщиков, но сами не смогут юзать свои парадигмы в качестве пути, потому что не могут юзать линейную магию, в принципе, а только имитировать ее, бля, подобно тому, как линейщики не могут юзать динамическую, но могут имитировать ее. Походу, что авторами задумано какое-то фундаментальное отличие в юзании магии линейщиков и пробужденных, которое толком не объясняется, но какое бы оно ни было, ему противоречит то, что маги могут пользоваться введенными в массы технократическими изобретениями, которые по сути тоже линейщина. То есть если у магов не работают пути, то значит у них и научные изобретения должны ломаться нахуй, примерно, как у магов в аркануме. Поэтому думаю, что необоснованно отбирать у магов возможность юзания путей. Скажем, можно придумать такое, что пробужденные все-таки могут юзать линейщину, но если случайно заюзают, вместо линейщины, тру мэджик, то рискуют парадоксом как при обычном касте тру мэджика, в рамках ситуации. Короче, надо ввести дополнительную проверку, привязав ее к каким-нибудь трайтам. Но тогда это будет относиться и к повсеместной технологии, что конечно душновато. Мимошел
Люди, которые пользуются техникой != техночародеи.
>Со стороны традиций первого звена нету.
Оно представлено в меньшем количестве.
>>1597193
Пидарокс не сразу очевиден, он может накапливаться и проявляться по-разному. Что до способов решения задач, то парадигмы ставят им рамки, и их число будет отличаться в зависимости от традиции. Поэтому в рамках одной традиции чародей пути адского пламени от мага сил отличается с нарративной точки зрения меньшим функционалом, который объясняется тем, что маг сил, например, просто изучил больше путей за тот же срок благодаря просветлённости.
>Оно представлено в меньшем количестве.
Первое звено со стороны традиций это люди, плюющие через плечо успешно.
А также всякие гадалки, травницы, астрологи, гомеопаты, монашки итд
>>1597197
Вы видимо забыли, насколько узкоспециализированы пути. Если у линейщика какой-то путь с эффектами , например, пирокинеза, то он начнет с зажигания свечки, потом будет че-то размером с костер и так далее. У пробужденного же уже с первой точки есть восприятие сил и только после него появляется возможность манипуляций, при это не ограниченная одной стихией и не ограниченная только созданием этого элемента - есть сразу и защита от него например. Так что эта разница будет заметна прямо сразу. Что же до парадигмы - у традиций они как правило довольно широки.
>Какого хрена пробужденные могут создавать то, что не могут юзать
Могут. Линейные пути доступны буквально всем. Другое дело, что для пробужденных в этом меньше всего смысла.
>>1597197
>объясняется тем, что маг сил, например, просто изучил больше путей за тот же срок
Это будет максимальное натягивание нарратива на глобус. Настоящий маг, помимо всего прочего, испытывает Искания, общается с аватаром, может оперировать квинтэссенцией. А самое главное, всегда способен импровизировать, чего линейщик напрочь лишен. Более того, трата воли тоже очень быстро покажет разницу.
>Могут. Линейные пути доступны буквально всем
Ни в одной книжке не встречал этого, а я почти все по магам пролистал. Может быть, в глаза долбился. Если это где-то все-таки написано там, то заебись.
>>1597210
>Другое дело, что для пробужденных в этом меньше всего смысла
Смысл есть. Существует масса полезных, но для тру мэджика вульгарных эффектов, которые безопаснее кастовать через чародейские пути. Например, телепортация.
Прямо в книге линейщиков в одном абзаце сказано, что пути - с разрешения мастера - могут юзать все, от оборотней до призраков.
>Например, телепортация
Даже телепортацию можно сделать невульгарной при желании. Ну и пример так-то нишевый довольно плюс пути требуют кучу опыта, который как-то полезнее будет в сферах и Арете. Я не говорю, что этот концепт невозможен, но это должна быть у персонажа какая-то особая необходимость иметь силу, которая не вызывает парадокса, чтобы так ее задрачивать.
>от оборотней до призраков
Блять, но речь-то о магах
>Даже телепортацию можно сделать невульгарной при желании
Можно обосновать конечно и такое, но последние слово все равно за сторитейлером. Скажет, что вульгарно - значит вульгарно.
>должна быть у персонажа какая-то особая необходимость иметь силу, которая не вызывает парадокса, чтобы так ее задрачивать
Ну да
>Блять, но речь-то о магах
Ладно, анон, раз тебе так непонятно, то я не поленился, специально для тебя нашел место, где прямо сказано про магов.
Нет, клиент что у гадалки, что у специалиста по переустановки винды сам ничего не делает.
Хотя раньше-то всякие приметы и прочая бытовая магия были более распространены.
Там куча обнов по оборотням повыходила(в них в основном допил, но тем не менее есть и две новые книги).
Может ли любой ее пополнять?
Вот в дополнение к тому анону со скрином(Но уже с русика)
Ща почитал по этой теме там сям ну и я одобряю идею с тем, что:
1)Для мага - линейщина возмножна в формате связи с источником магии. Там ебнув вите маг сможет юзать тауму(тут можно прув ми вронг, так как соски не приоритетная для меня линейка) и она будет жечь магию из вите. НО если маг юзает Вите как фокус в магике, но при этом без оглядки на всю эту вампирскую тарабарщину - то это уже динамическая магика.
Что касается базовых Путей из книжек про конкретно чародеев, то тут я бы держался первой идеи из скрина - Аватар перехватывает подобные манипуляции.
2)Для всякой технотемы - правила в целом такие же, Для технократа - продвинутые гражданские - их манипуляции перехватываются Гением(Аватар по ихнему)
Остается вопрос, че делать с крос линейщиной - Как для Мага определять не укладывающуюся в Парадигму Линейную супер науку, а для Техномансера все приколы с Чародейством - возможно предположить, что вот такие штуки наебывают и Пробужденного и его Аватар и так же как в Аркануме, не получится - чародейство линейно для Техно и супер наука линейна для Мага
ИЛИ
Ебнуть как в Аркануме - пусть линейщина из парадигмы противника нихуя не работает.
И то и то в целом имеет право на жизнь
Об авторе поста - я чисто кукоретик, так как НЕ С КЕМ ИГРАТЬ, БЛЯТЬ!!! Поэтому воспринимайте мои слова чисто как взгляд не опытного в конкретно игре, так как я ни разу не водил - не играл
>Там ебнув вите маг сможет юзать тауму
Ебнув вите он станет гулем, дальше надо выкупать тауму как дисциплину. Это доступно технически любому гулю, безотносительно того, маг он или нет.
>пусть линейщина из парадигмы противника нихуя не работает
Вопрос открытый, с одно стороны линейная магия сильно стабильнее динамической. с другой стороны прямо в книге сорков есть пример, что у самых охуевших любителей магии на публике она просто неработает (при том что динамическая магия в таком случае просто накидывает парадокса, но дело делает)
>НЕ С КЕМ ИГРАТЬ, БЛЯТЬ
Полный интернет людей, а играть не с кем. Беда-беда.
А ну ок, убедил. Почему-то выпало из памяти, хотя книжку по соркам читал. Значит предусмотрено и так, и так.
>Ебнув вите он станет гулем, дальше надо выкупать тауму как дисциплину...
Ну я то и имел в виду
И такой вопрос: насколько допустимо сотрудничество Камарильи с Анархами? Оно больше спонтанное, ибо Анархи новичков встречают случайно и пытаются заагитировать примкнуть к ним, а Камарилье нужны некоторые ресурсы Анархов (как в ВТМБ).
Игра по большей части детектив с кучей социалки. Диалоги отыгрываются в 90% случаев, а не заменяются на "бросок и результат броска в два слова". Местами случаются и комичные ситуации и эпичный экшон, но идеи для интересных ситуаций заканчиваются.
И ещё кое-что: насколько вообще приемлимо иногда упрощать боёвку в угоду повествования? Она нечасто бывает, но когда случается, то урон там просчитывается довольно быстро вплоть до того, что НПС оказывается побеждённый с одного мощного удара, хотя по правилам он лишь наполовину ранен.
Ну или где еще есть такая же свободная система магии - где почитать. Арс Магика или что там?
Где найти?
Я не очень умный.
>насколько допустимо сотрудничество Камарильи с Анархами?
Чем слабее князь, тем допустимей. Не забывай, что камарилья считает всех упырей своими членами, так что де-юре "анархи" просто важные шишки при слабом князе.
>И ещё кое-что: насколько вообще приемлимо иногда упрощать боёвку в угоду повествования?
Если бой несюжетный, то два-три хода и результат.
>http://web.archive.org/web/20210819084201/https://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы.
>>1597367
Про это я слышал, но они лорно и вроде игромеханически не подходят насколько я понял.
Так как нацелены на классическую махо-сёдзе.
Расскажи в двух словах про магию Мадоки?
Вообще можешь почитать вот: http://neolurk.org/wiki/Mage:_The_Ascension
9 сфер по сути без допиливания можно в любой сеттинг запилить - разве что магия сеттинга вся стихийная, аля Аватар.
Вопрос с тем как обосновать парадокс и парадигму - это уже надо допиливать.
Если ты хочешь играть летающими девочками волшебницами стреляющими заклинаниями, то тут скорее всего тоже наибольший упор будет на сферу Силы, т.е. линейка Mage: the Ascension для этого слабо подойдет.
Если говорить за механ, то WoD вообще и маги в частности больше подходят под размеренные игры-песочницы про развитие. В этой системе можно хорошо отыгрывать множество аспектов: социалки, детективки, боевки, мистики, стелса, ... Но ни один из них не представляет из себя интереса самого по себе и является средненьким на фоне современных систем за исключением магии в M:tA oфк.
Противостояние с противником должно быть, но не всегда в форме прямого боя - это может быть и конкуренция. При чем лучше что бы (возможных) противников было несколько что бы игроки могли решать с кем конфликтовать, а против кого дружить.
Т.е. если делать аниме про волшебниц то это скорее должен быть не сенен, а скорее аля slice of life. В понедельник договорились с конкурирующим ковеном, во вторник вскрыли древнюю могилу, в среду расследовали исчезновение учеников из школы на нашей территории, в четверг выбираем лучшего мальчика школы, в пятницу битва с прихвостнями злого властелина
А фамильяр нахуя? Пусть жрёт парадокс
давно ношусь с концептом герметиста-боевика с фамилиаром-татуировкой
Да и парадокс не обязан сразу срабатывать, а даже если сработает н низком парадоксе- это всего лишь башинг
Смотрел видос про фэйт и там оказывается довольно много параллейлей с M:tA
Мне понравились все книги дриминга из тех, что прочитал. В вампирах отметил для себя кланбуки тореадоров (интересная подача материала через диалог с элдером), цимисхов, носферату, баали. У демонов во всех книгах очень интересная художка. В магах мне понравились только традбук эвтанатос и книга архимагов. Ну а в оборотнях есть книга, которую я для себя считаю лучшей из прочитанных — Легион Уродов, в ней Брукато и ко вообще не сдерживались, поэтому получилось очень насыщенно.
>>1597505
Вдогонку. Забыл призраков. Как и с дримингом, у Обливиона каждая прочитанная мною книга оказалась хороша, из числа прочих выделю книгу восставших и книгу спектров, у спектров советую как минимум заценить пролог — там спектр сперва насилует старшеклассника, а потом доводит до суицида.
>спектр сперва насилует старшеклассника, а потом доводит до суицида.
Блэйда не смотрел?
Альзо, 89 страниц фэшн луков под тэгом Готик.
Разбирайте. https://www.tag-walk.com/en/look/search?tags=gothic&page=1
Это какая-то пятерочковая готика, всегда в голове представлял нечто, соответствующее 00-05 без попыток постмодерна взятых якобы из "высокой моды".
>Не забывай, что камарилья считает всех упырей своими членами, так что де-юре "анархи" просто важные шишки при слабом князе.
Тогда всё нормально.
>>1597370
>Если бой несюжетный, то два-три хода и результат.
У меня чаще даже не боёвка, а просто один бросок кубов. Но боёвка обычная тоже бывает. Просто нет такого, что попав в глаз наносится 1-2 пункта урона.
>У меня чаще даже не боёвка, а просто один бросок кубов.
Играй в мафию и не выёбывайся.
Больной ублюдок.
Если и посылать, то сюда: https://2ch.hk/fet/res/629242.html
https://www.worldofdarkness.com/news/werewolf-the-apocalypse-tribes-and-renown
The world is on fire. Global temperatures increasing. Sea water levels rising and acidifying. Political powers in an infinite cycle of saber-rattling and war, endlessly creating refugees which militarized authoritarian police forces victimize with abandon. Unshakeable addiction to fossil fuel strangles the world’s breath, even as energy companies reap record profits from resources extracted from the planet we all share. The billionaires are in a race to chop down the last tree with their own private hatchets, for their own personal gain.
Gaia, the world-spirit, is dying or dead. The only creatures left who can do anything about it — the only monsters with any capacity to act — are her chosen champions, the Garou. Werewolves.
Once they fought to avert the Apocalypse. Now, in the 5th edition of Werewolf: the Apocalypse, they struggle to survive it.
Почему одно из племён блоховозов называется "red talons"? Они там летать научились что ли?
>Играй в мафию и не выёбывайся.
Ну, не прям мафия у меня, но дефектив.
Красные когти же. Убивают юдишек, жрут их мясо, расисты, иерархисты.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/13hgXearMXMTGiDys6BDGsIlCPGL14-iBlRIANsofbv0/edit#gid=1788684782
Поясняю за англовский: у пешеходов когти это clows, а у летунов когти это talons.
>clows
Пиздец, конечно, пояснил, теперь хуй отъяснишь.
Claws, конечно.
Годнота. Если что, таки на https://www.tag-walk.com можно в качестве вдохновения находить луки. Рекомендую теги "1990" "2000" "office-wear", "military"
Futuristic в основном дичь выдает, лучше Technical
Grunge еще может. Ну и прочие исторические
Вот что по V5 лежит:
https://dropmefiles.com/VsGbw
Загуглил Fart Slave ... фу блядь фу нахуй. Ты омерзителен.
https://vk.com/wall-199316981_416
Обновите уже, нахуй, базу переводов.
Там еще обряд перехода и еще одна книга. Но их уже сами найдёте.
Фикс
Там еще доверстанные трайббуки и апокалипсис законченный
Кто нибудь использует дополнительные абилки в своих играх? Мне просто кажется это лишний геморрой.
Я нигде их не использую за редким исключением. Некоторые вторички не воспроизводятся обычными статами, так что в них есть смысл.
>>1597762
>Я нигде их не использую за редким исключением. Некоторые вторички не воспроизводятся обычными статами, так что в них есть смысл.
Что бы вторички имели смысл (что бы игроки хотели их брать на стадии генережки), ведущий должен их держать их в голове и говорить что в этом то случае нужно именно Интеллект+Системы верований, а не что то из Академики/Эзотерики. Внешность+Соблазнение, а не что то из Обмана/Экспрессии/Эмпатии
Но пиздец, навыков и так слишком дохрена. Скорее всего мастер будет держать в голове только то, что взяли игроки что не имеет смысла.
Множество технократических навыков заменяются точками в навыке технологии и Background. Прочие дополнительные навыки тоже слишком специфичны что бы в них был смысл.
При этом в базе нет элементарных навыков вроде Компьютеров, Взлома и Animal Ken, но целых два навыка на драку - Brawl и Martial art.
Меня вообще коробит от Атрибутов и Навыков старого мира тьмы после знакомства с хрониками. Внешность не конкурирует с Харизмой и ясно что где используется, а Решительность легко заменяет Восприятие, поскольку все Resistance атрибуты отвечают не только за противостояние агрессии, но и за длительные
Ну и разделение на ментальные, физические и социальные навыки гораздо проще использовать в игре. Ясно что где искать и конкурирующих между собой навыков.
ИМХО переделывать систему навыков в маге 20 слишком геморно - проще тупо забыть про вторичные. Но таки атрибуты я бы взял из CoD (и VtM 5e), т.к. слишком к ним прикепел.
https://drive.google.com/drive/folders/1--PIItJgYCHrxLdXYB46nM_m98g_y4d8?usp=sharing
русиш, сам собирал. в библиотеке в шапке кой-чего отсюда нет (конкретно - у меня все трайббуки, кроме ДГ)
кому надо - перелопачивайте
про парадокс можно забыть в принципе (и в мт были исторические периоды, свободные от парадокса), парадигма - а маг может и не знать, что у него какая-то парадигма есть. Он магию делает, чего ты к нему с парадигмой лезешь?
а стихийная магия из аватара делается кастрированием системы до сфер сил и материи
Ну выпусти ролик, все равно для хохлов человеком он не станет со своей аполитичностью.
Элитка - хохлы.
Или он забыл?
Неизвестно как что поменяется "про хохлов" через через год, или даже через месяц, или неделю. Может наоборот за плохое про них сажать начнут. Да и вообще у половины россиян в/на Украине найдется хоть какой-либо дальний родственник, поэтому логично хоть насколько-то публичному человеку лучше ни буквы латинские на себя не вешать, ни лозунгами антивоенными не обмазываться (но это уже чтобы не присесть).
Почему кому-то интересен Пидоракс? Возьми и прочитай сам, всё равно он ничего сверхъестественного не рассказывает.
>>1597808
>>1597804
> Андракс
Имя на слуху. Переводчик же? Ровный мужик?
Вы его ЖЖ что ли обсуждаете?
>Переводчик же?
Он утверждает, что да.
>Ровный мужик?
Пидорасокуколд и не скрывает.
>>1597804
И что, его в свиторе отменят? Или ебловолки с ним перестанут сотрудничать? Короче, вся эта либраховская шиза по факту на него не влияет, но он уверен, что от него начнут отписываться и придётся снова работать.
>отменят?
>либраховская шиза
Перечитай что-ли то, на что отвечаешь, там все ёмко и прямо. Не выкидывай слов и не дополняй своими смыслами.
Тас все четко и ясно:
1) Никто не защищен от того, что левая пятка в верхах не зачешется и всех публичных с буковками внезапно не начнут сажать (поскольку это будет отработанный ресурс) по разным "благовидным" поводам. Это распространенная историческая практика.
2) Чтобы не терять подписоту даже из подписчиков РФ лучше не обвешиваться буковками, так как у половины населения "там" найдется хоть один знакомый или дальний родственник. А эти подписчики блохера кормят и поят (или как минимум дают возможность лишний раз пивка прикупить).
3) Если быть против буковок и говорить об этом прямо и публично, то бутылят на 10-15 лет.
Где тут отмена в твитере и либеральная шиза, дебил? Повзрослей.
>Короче, вся эта либраховская шиза по факту на него не влияет, но он уверен, что от него начнут отписываться и придётся снова работать.
УПОМИНАНИЕ ХОХЛЯНДИИ В ШАПКЕ
@
НАБЕГ В КОММЕНТЫ ГОВНОВЕНТИЛЯТОРЩИКОВ
@
ХОХЛОСРАЧ НЕ СМОТРЕВШИХ ВИДЕО, НО ПОПАВШИХ ПО ТЕГАМИЛИ КАКИМ-ТО АЛГОРИТМАМ
@
БЛОХЕР ОБЪЯВЛЯЕТСЯ ПРОВОКАТОРОМ И КИДАЛЬЩИКОМ НА ВЕНТИЛЯТОР
@
JESUS CAN YOU GET ME OUT OF JAIL
Самое больше - канал на ютубе удалят, а всё остальное - твои фантазии.
Немного поменяли некоторые сферы, например, в м20 атака основами стала на 3 точке, а не на 2. Практические убрали парадокс — 1 поинт за любой успешный вульгарный каст. Фокусы отваливаются, начиная с 3 арете. Это ключевые отличия.
Не обманывай себя, сейчас уже такое время.
Тем более у него уже есть какая-то судимость, да и скорее всего он уже "на карандашике", из за почти открытой лояльности к ЛГБТ.
Что не обманывать? Вон, некто из /v писал жалобу на Novoe Oldovoeс пруфами и тому всё равно ничего не было.
Значит когда надо, показательно посадят или есть некое соглашение и то временное. Если кому-то "временно повезло", то это ничего не значит.
Ты еще блять веришь в каких-то ципсошников? Тем более это обычное рассуждение о том чего на всякий случай делать, чтобы было меньше вероятности случайно сесть. Оно сейчас во всех сферах жизни в РФ. Естественно, блогеру в этом случае необходимо быть аполитичным, тем более контент развлекательный.
"ципсошникам", и некоторым поддельным правозащитникам, кстати, наоборот выгодней намекать на "садитесь на здоровье, всех не посадят", для лишней статистики. Так что не выебывайся.
Читаю двадцатку урывками, многое из того что ты написал меня удивило.
> Фокусы отваливаются, начиная с 3 арете
О_О
>>1597827
В целом, заебись чотко. Все по полочкам, круто разобрали фокусы - очень удобно пользоваться.
Но есть ебанутая система дополнительных навыков, которую вроде как никто не использует, но их расписано дохрена.
Это звучит так, будто повышение арете снижает возможности мага, а не повышает их.
В 20ке во время генережки магу необходимо выбрать 9 фокусов - 1 парадигма, 1 магическая практика, =>7инструментов:
>one paradigm, one magickal practice, and no fewer than seven associated instruments.
>As detailed in Chapter Six (see p. 259 and p. 329), each Mage character begins play with a focus made up of a paradigm, a practice, and at least seven instruments that channel that belief through that practice
Колдовать с инструментами проще, чем колдовать без инструментов сложнее. При этом магу все равно стоит действовать в рамках парадигмы и практики, что бы не пришлось тратить волю на колдовство:
>Working this way doesn’t happen without cost. Gamewise, the player spends one Willpower point and suffers a +3 difficulty to his roll.
Использование инструментов облегчает колдовство, но ты не обязан использовать все инструменты. Иными словами,
Арете 3 не снижает сложность на -1, как если бы маг всегда пользовался инструментом - оно снижает выбор. Игрок теперь может выбирать только из 6 инструментов, а не из 7.
Получается что чувак с 8м арете всегда обязан использовать один конкретный инструмент, что абсурд.
Можно конечно сказать, что человек на 3м арете может юзать 6 инструментов и еще 1 любой, но тогда вообще отпадает всякий смысл в инструментах.
Кроме того, третье арете спокойно берется уже на стадии генережки мага, что не ощущается как триумф воли.
Не 9 фокусов, а один фокус, состоящий из парадигмы, практики и инструментов.
> In previous Mage editions, that term – and its awkward plural, foci – had been used to describe the tools through which a mage works. Practice had been called style, and paradigm was simply left for the player to determine. Really, though, all three pieces are connected. The tools, after all, are just extensions of the practice, and that practice draws upon belief. Belief inspires, practice directs, and instruments put that practice into action. And so, all three elements provide a focus for your mage’s Will.
Когда инструмент становится необязательным, он уже не приносит +3 при неиспользовании. Наоборот, его использование приносит -1 при использовании. Использовать инструмент от которого ещё не отказался: +0; не использовать инструмент, от которого отказался: +0.
Единственное, что мне не понятно, как использовать инструмент, от которого отказался. В ревайзде всё было чётко - там ты отказываешься не от фокусов, а от сфер, использование которых требует фокусов. А в 20ке, предположим, отказался ты от инструмента 1, а потом говоришь мастеру: "я делаю заклинание, которое обычно делаю с инструментом 2, но я считаю что моя парадигма позволяет сделать это с инструментом 1, от которого я отказался, поэтому я теперь умею кастовать без инструментов".
Вопрос сводится к тому, как распределять фокусы по заклинаниям. Если заранее выписывать все заклинания, прописав каждому свой фокус - тогда не понятно, какой фокус использовать в быстрой магии. Если основное требование это руководство здравым смыслом, то это породит конфликты за столом, т.к. здравый смысл часто мешает игроку получать удовольствие. Подозреваю, что авторы имел ввиду здравый смысл, но мне больше нравился более прописанный подход в ревайзде.
Так или иначе, ты так и не объяснил в чем выгода от сниженного числа инструментов.
>Когда инструмент становится необязательным, он уже не приносит +3 при неиспользовании. Наоборот, его использование приносит -1 при использовании.
ХЗ откуда ты это взял, но использовать его можно. Лень искать пруф но в книжке в разных местах говорится что маг по прежнему может использовать инструмент при желании - ни о каких дебаффах речи не шло. МОжет ты про 3ку говоришь?
>В ревайзде всё было чётко - там ты отказываешься не от фокусов, а от сфер, использование которых требует фокусов.
Согласен, в плане фокусов все четко, в 20ке с этим какой то пиздец. Но очень хорошо что расписали конкретные практики и парадигмы и что будет если маг без 10го арете от них откажется.
>Когда инструмент становится необязательным, он уже не приносит +3 при неиспользовании. Наоборот, его использование приносит -1 при использовании.
>ХЗ откуда ты это взял, но использовать его можно. Лень искать пруф но в книжке в разных местах говорится что маг по прежнему может использовать инструмент при желании - ни о каких дебаффах речи не шло. МОжет ты про 3ку говоришь?
Не правильно тебя >>1597864 понял.
Так или иначе, все модификаторы на использование инструментов и ритуалов я в >>1597851-посте показал. ХЗ откуда ты это взял.
Я тут сверстал кое как "мастеров искусства".
Текст взят из циганского перевода "россии в ночи". Что увидел - поправил, но там наверняка что-то еще будет из косяков.
Внимание вопрос:
Куда заливать?
Сначала планирую вам отдать, а потом солью РвН, чтобы они лохам продали со своего бусти.
Залью пдф и ориг, чтобы комьюникс мог фиксить при желании. Верстал в libreOffice draw - формат орига .odg
P.S
Если скажете где взять шрифты, как ориге, то смогу поправить. В основном шрифты используются базовые либры. Была идея заказать из vtmb шрифты русские, но пока забил
>>1597883
Не смог взломать свой гугл, поэтому ловите с облака мыла.
ПДФка - https://cloud.mail.ru/public/QSTe/7pEQtZFq7
ориг либре оффиса - https://cloud.mail.ru/public/1VtH/DwFsCTXqd
Если найдете косяки - то будем фиксить.
ОП - залей в базу, Плс
Адракс - распространи в телеге у себя, плс
ТрадБуки Ордена Гермеса и Коварство крови
Очень хочется влететь в Тремеро-срач вооружившись красивыми пдфками перебафали, очевидно, тремеров.
>>1597887
>>1597883
Брат ты охуенен, не знаю как тебя облизать. Выкладывай в vk, тут тред не особо живой.
Во вам боевые, для черве-пидоров
Ну собсна можете пиздить меня палкой по рукам - я косяк нашел в таблице Духа-наставника
Перезалив. Ссылки те же
>>1597888
Распространяйте, чел - я не против, даже за. Я не знаю адменов ни одной группы, это вообще моя первая верстка. Сам пока РвН тоже не скинул - перевод их в конце концов
https://mega.nz/folder/ePQ1BKhJ#RCosRCh59Ki2Mpb1M9H3Uw/file/6PJn1IJA
вот ссыль на артбук из официальных артов из книг, что-то там найдется. Но 100% не все
>уцелевший каппадокиец
Каппадоков больше, чем кажется. Они потом еще в Гекату входят, так что сам по себе ход нормальный. Плюс Предвестники еще.
>Если да, то как он отнесётся к недавно обращённым камарильцам?
Зависит от его осведомленности. Когда узнает, что его клан доедали с молчаливого согласия Камарильи - очевидно, отношения будут не оч.
>какую клановую дисциплину ему лучше дать
Какую удобнее. Думаю, это Мортуус.
Из всех сложностей, самая большая будет языковым и культурным барьером. Плюс, поколение - тогда вампиры поближе к каину были, мало ли, кем ему питаться надо.
Потому что развалятся от пидарокса. А вообще, производит хит-марков, но это требует больших затрат.
> Они потом еще в Гекату входят
Если я правильно помню, то уже в 2010-е годы. У меня 2008. Да и сам он отшельник и найден будет случайно, при выполнении квеста, который будет совсем о другом.
>отношения будут не оч.
Т.е. его как вряд ли можно будет сделать как квестодателя... Или всё же сможет выслушать?
>Из всех сложностей, самая большая будет языковым и культурным барьером. Плюс, поколение
Ну, естественно, что я его изображу как очень старого вампира, который неслабо отстал от жизни, говорит на устаревшем варианте языка, живёт в норе и сам какого-нибудь 8 поколения.
Есть ещё некамарильский нпс из Самеди. Какое отношение будет к нему, если он найдёт его? Любопытство? Будет ли принадлежность к Самеди как-то положительно влиять на контакт?
https://dropmefiles.com/B77Lh
Охотник и еще жертва рейпа девиант. Вторых мумий можно спиздить на меге в шапке.
https://dropmefiles.com/atZON
Попидорило девиантов.
Физическим телом феи могут быть люди любой комплекции и возраста, если они не разрушили собственных иллюзий то в силах фей не просадатся, если не нарушили законодательства относительно реального мира и физических тел, то и физически не присядут.
В Меге только старые мумии и первая версия новых. За хантеров аригато годзаймасу
>>1598065
Пока хотя бы прочесть вторые редакции линеек CofD (везде говорят, что second edition объективно лучше), потом, если смогу осилить ангельский (переводы-коспекты мне не шибко нравятся, да и на двойки их особо нет), попробую водить как узкие линейки, так и кроссоверы. Так что да, планирую водить хантов.
>>1598066
Сенкью вери мач. Но проблема с мумями остаётся.
>если смогу осилить ангельский
Почему у большей части снгшных настольщиков такие проблемсы с англюсиком? Особенно у любителей мира и хроник тьмы.
>везде говорят, что second edition объективно лучше
Смотря о чем речь. Могу сказать только за хантов, но силенок у них поубавилось во второй редакции.
>Так что да, планирую водить хантов
Малаца.
>Почему у большей части снгшных настольщиков такие проблемсы с англюсиком? Особенно у любителей мира и хроник тьмы.
Хз какие социальные и прочие процессы этому способствовали, но просто так случилось, что бумеры не из Питера в основном хреново знают английский. С инлишом лучше было у бумеров СНГ-шников и т.д., но не у бумеров РФ.
Вот как-то не принято. если не изучаешь продажи, юриспруденцию и т.д., подтягивать нормально знание инъяза. Хрониками и ВоДом это не ограничивается, просто в определенных социальных группах инглишь тупо не используется и не применяется, а зачем его подтягивать было и т.д. осознания просто не было.
Скорее всего, следующее поколение тоже резко не стало лучше знать английский, так быстро изменения не происходят, этому не поможет перекраска волос на голове и просмотр хентая с трапами.
Дропнули сверстанный перевод "во власти ярости Нью Йорк"
оВоД это фанфик по монстрам из старых фильмам "Универсал"?
Да вот я тоже хз зачем, но у достаточно образованных людей той или иной страны вполне нормально владеть двумя-тремя языками. А мы типа "пускай они наш учат".
Потому что переводчики или переводят медленно, или не переводят вообще.
Надеюсь никто эту хуйню особо не ждет
Достаточно образованные люди, учащие иностранные языки, обычно проживают в банановых республиках.
>>1598082
Да вроде с неплохой скоростью. И качество перевода сильно лучше моего.
>в банановых республиках
Ну ежели эти ваши Европы, используются для выращивания бананов...
Просто Германия, Франция, Испания и Италия вполне себе двуязычны и не-родной инглиш знают лучше ссамого детства. А вот "банановые" латиносы в общем-то довольны испанским, так как на нем 2/3 суши разговаривают и все соседи.
где бесплатно в20 взять?
>Просто Германия, Франция, Испания и Италия вполне себе двуязычны и не-родной инглиш знают лучше ссамого детства.
Ну вот из-за этого ссамого детсва они и стали придатком заокеанских господ.
>А вот "банановые" латиносы в общем-то довольны испанским, так как на нем 2/3 суши разговаривают и все соседи.
Так дело в соотношении "достаточно образованных" ксенопатриотов и нормальных людей.
>>1598113
В интернете, блядь.
>>1598071
Не знаю, где вы нашли проблемы с англюсиком, и на основе какой выборки выводы делаете. По ощущениям за последние 10-15 лет людей, способных читать рулбуки в оригинале, в процентном соотношении стало больше раза так в 2-3. Во-первых, весь ОйТи сектор так или иначе учит ингриш. Во-вторых, сериальцы и ютуб на английском приобрели популярность. В-третьих, сам лично знаю минимум два примера, когда люди исключительно ради ролевых игорей дотягивали английский с "Лондон ыз зэ капитал оф Грэйт Братан" до уверенного чтения рулбуков почти без словаря. Короче, у нас какие-то параллельные реальности.
мимо-бумер-из-СНГ-играющий-с-такими-же-по-оригинальрым-книгам-с-трова
>>1598115
Бесконечно можно смотреть на 3 вещи: огонь, воду и то, как жители банановых "империй" гордятся своей необразованностью.
>Во-первых, весь ОйТи сектор
Но не продавцы, не курьеры и не работники бензоколонок, а им порой эскапизм нужнее.
Ну у меня основная irl-партия примерно 50/50: (около-)ОйТи и гречневые работяги. Один вот буквально с завода, правда, не у станка стоит, а технолог, ходящий в цех 2-3 раза в неделю, остальное время занимающийся документацией. А так из знакомых игроков был и водитель погрузчика на складе, и разнорабочий на стройке, и тянка из парикмахерской советского типа. Из не-айтишной половины процент читающих на уровне рулбуков тоже высок.
Хотя, будем честны, многие художественные вставки и сплатбуки действительно сложны. Да и выборка у меня с перекосом в читающих на оригинале, потому что в партии основная часть таких, и таких же стараемся зазывать. Но динамику и увеличение числа читающих на английском я ощущаю примерно на каждом донаборе игроков, потому что отлично помню, как оно было 15 лет назад, когда англюсик считался илитным вариантом игры для избранных, а не нормой, как сейчас.
А, да, был один буквально грузчик. Не на погрузчике, а физически поднимающий тяжести мышцами. Правда, не по МТ, а по другой ролевке. И тоже каких-то проблем с английским у него не было.
Я собрал почти все интересующие меня книги по второй редакции CofD, однако пять штук найти так и не смог. Если у вас имеются английские версии этих pdf-ок, не могли бы вы их скинуть сюда:
Tales of the Dark Eras — Книга-Антология, являющаяся дополнением к Сурсбуку Dark Eras
Contagion chronicle — Прошлогодний Сурсбук, в котором рассказывается что-то про заражения чего-то
Player's guide contagion chronicle — Всякие дополнения к книге выше
Dearly Bleak – новелла про пацана червя, линейка Deviant: the Renegades
Death is Not the End: A Geist Anthology – Антология по Гайстам
В ссылке на Меге нет, в интернетах тоже пока не нашёл. Если имеете, скиньте пожалуйста. С меня... ничего
Скажите, пожалуйста, насколько реально на ваш взгляд пробовать водить в20 без нормального мастерского опыта и игр по ВоД в принципе?
Маленький город, хочу играть с людьми без опыта по линейке. Искать игры в дискорде через базу вк для ознакомления как-то не очень хочется.
И что вообще стоит прочитать в первую очередь кроме книги правил, исходя из роли мастера? Игроку, наверное, стоило бы кланбук, а в таком случае?
Есть ли хорошие на ваш взгляд блоги с записями игр?
Вот те совет от игрока/мастера, который вообще не играет(в сети не хочу, а в реале не с кем).
Я не знаком с в20, но знаком с ревайздом и в принципе если ты будешь играть с новичками то основного рулбука достаточно. А вот на вторую хронику можете уже кланбуки читать и углубляться в отыгрыш.
Один хуй куча инфы из кланбуков будет путать игроков. В рулбуке достаточно вводной по кланам, для новичков
Как мастер можешь почитать модули или мастерские руководства от ревайзда, например. Но это не обязательно если в целом знаком с сеттингом
На счет опыта - это не важно на мой взгляд, к тому же по вампирам есть куча переведенных модулей, чтоб вкатиться, да и в целом сеттинг кровососущих мафиозников не слишком сложен к пониманию. Вот остальные линейки без опыта будет водить начинающему сложнее с апогеем у магов(там лучше еще иметь хоть какое-то представление о реальных мистических практиках)
Чекни книжку "Гули, пагубное пристрастие"(вроде так называется). Найти можно в закрепе, если ничего не изменилось. Мож там что будет
>Чому все говорят, что прям 3 хода и усё?
Потому что все играют в катарсис.
Потому что правила надо читать не на форумах, а в книгах. Привыкай.
Наебывали.
Там рекомендуют, чтобы через три хода либо поле боя изменялось (пробили кем-то стену, продолжаете драться внутри дома), либо поменялся состав участников (приехала подмога/полиция и т.п.), чтобы не было тупого катания кубов 10 раундов.
Как читаеятся Tzimisce?
>Скажите, пожалуйста, насколько реально на ваш взгляд пробовать водить в20 без нормального мастерского опыта и игр по ВоД в принципе?
Я начинал сразу как мастер пусть и по ревайзду, ибо за лор знал больше остальных. Механики осваивали по ходу игры. Одну только боёвку игр пять разбирали, ибо её было немного, чтобы меня не нагружать. Поэтому отвечаю просто - вполне реально.>>1598165
>
>И что вообще стоит прочитать в первую очередь кроме книги правил, исходя из роли мастера?
В общем-то ничего. Просто для удобства оформи информацию из книги правил, чтобы в процессе игры мог быстро читать что и как работает.
1. Отдельные представители Сетитов в местной Камарилье. 4 человека. НПС. Единственная серьёзная должность, занимаемая Сетитом - Примоген Сетитов.
2. Отступники Ласомбра обращают охотника на вампиров.
3. Шерифом является Отсутупник Ласомбра.
4. Три котерии (одна из них - котерия игроков) живут в одном подъезде, но в разных квартирах. Собственно, это жилище из себя по структуре представляет первую квартиру ГГ из ВТМБ.
>Примоген Сетитов.
Нонсенс. Слишком малое представительство.
>Шерифом является Отсутупник Ласомбра.
Маловероятно, но возможно.
Собссно, по отдельности эти 2 факта были бы более-менее, но вместе делают перебор по параметру "уникальная снежинка". Я бы счёл настолько маловероятное совпадение вульгарным.
А так, возможно что угодно.
>Отступники Ласомбра обращают охотника на вампиров.
Ах да, если он делает это без дозволения князя, что скорее всего так и есть, то им обоим пизда, как только это вскроется. Энжой йор Камарилла
>Дампиры могут совершить диаблери?
Нет.
>Зачем им frenzy?
Не подвержены.
>Что за 16 поколение?
Потомки 15 поколения. Неожиданно, да?
А разве охотника вообще можно обратить? По-моему там божественное конфликтует
>Шерифом является Отсутупник Ласомбра.
А он шифруется хоть? Просто камарильцы ласомбр не любят, шабаш охотится на отступников. Да и быть шерифом низкопоколенному ласомбре как-то не по масти.
Наделенные — нет, а обычные вполне. Только потом такой сородич может нехило поднасрать, даже тем же самым поясом шахида или слив большую часть инфы своим бывшим друзьям.
У вас он обычный или из реконинга?
> Охотники
Во-первых, охотники не ходят в одиночку.
>Допустимости
Во-вторых, тут все зависит от последующих действий новорожденного кровососка, но само обращение вполне себе допустимо, да.
Есть ли тут богатые бояре, которые бустят цыган из РвН(Россия в Ночи)?
Хотелось бы поиметь их эксклюзивные ознокомительные демоверсии, которые они переводят чтобы продавать.
С меня как обычно
>1. Отдельные представители Сетитов в местной Камарилье. 4 человека. НПС. Единственная серьёзная должность, занимаемая Сетитом - Примоген Сетитов.
Что-то больно дохуя их. Сколько у тебя вообще сородичей в Камарилье?
>2. Отступники Ласомбра обращают охотника на вампиров.
Ну почему бы и нет. если они могут справиться с последствиями?
>3. Шерифом является Отсутупник Ласомбра.
Edgy shit. Но теоретически допустимо.
>4. Три котерии (одна из них - котерия игроков) живут в одном подъезде, но в разных квартирах. Собственно, это жилище из себя по структуре представляет первую квартиру ГГ из ВТМБ.
Какая-то общага и пиздец. Как они охотятся-то не нарушая маскарад в такой плотности? Вампиры не просто так тонким слоем размазаны по географии, собираясь на встречи раз в хз сколько времени. Ну и это конечно находка для шабаша или охотников, столько бледных еблетов в одном месте!
Вообще, складывается ощущение, что у тебя локация перенаселена кровососами, что не есть гуд.
жимищи
отступник тремер
отступник салюбри
отступник ассамит
Сотрудничают с обиженным магом из ордена Гермеса
>на русском
Они только недавно бля вышли.
>хде взять
Выше ссылка была.
> Слишком малое представительство.
Ну, хотя бы один из них должен быть каким-никаким представителем клана.
>>1598292
>Маловероятно, но возможно.
Ну, просто так получается, что местные Брухи сами по себе не заинтересованы в данной должности. И по секрету спойлер: они думают перейти к Анархам .
Гангрелы отсутствуют вообще. Подходящие Вентры заняты другими делами и/или занимают другие должности. У Тореадоров есть ровно один, кто мог бы, но и тот больше работает по части добычи информации в городе. Ещё есть малки, носферы и тремеры, но тремеров я прям сразу не стал рассматривать, а малков и носферов только как потенциальных "как-нибудь, когда-нибудь потом". Ну, и тут я вспоминаю истории об имбовых ласомбрах и решил, что хотя бы один раз ласомбра антитрибу должен занять должность. Ну, а вспоминая бладлайновского шерифа-наглопера, то ласомбра на его фоне уже не кажется такой экзотикой.
Кстати, возникает идея добавить сюжетную линию, где игркоам пришлось бы сделать выбор "помочь сородичу с другого клана занять должность шерифа или помочь остаться ласомбре на этой должность" и в целом сделать сюжетную арку на основе интриг из-за этой должности.
>>1598293
>делает это без дозволения князя
Как раз таки с дозволения.
>>1598300
>>1598300
>А он шифруется хоть? Просто камарильцы ласомбр не любят, шабаш охотится на отступников.
От шабашитов? По сюжету конкретно в том регионе шабаша нет. По крайней мере, не было объявлено, что были замечены. А регион я выбрал в целом непопулярный, но частично прописанный. Чего-то конкретного по нему мало нашёл и решил, что это простор для сюжета.>>1598303
>>1598303
>У вас он обычный или из реконинга?
Обычный
>Во-первых, охотники не ходят в одиночку.
Да, это есть. И был целый квест, в котором котерия ГГ занималась тем, чтобы во время сражения выцепить раненого и доставить ласомбрам, оставляя сражение на остальных камарильцев. Обратить могли бы представители других кланов, но ласомбры в данном случае, как мне показалось (!), вносят некоторый символизм в то, что обращают именно они.
>>1598303
>Во-вторых, тут все зависит от последующих действий новорожденного кровососка
Ему не прям чтобы много сюжетного времени уделялось, но таки были упоминания, что он постоянно сталкивается с дилеммами "как поступить".
>>1598318
>Сколько у тебя вообще сородичей в Камарилье?
Самый спорный момент лора, который я не люблю. Спустя несколько перечитываний обсуждений на тему "сколько же должно быть камарильцев в городе?" я пришёл к выводу "столько, сколько будет удобно для сюжета", ибо "каждый имеет своё представление о "том самом ВтМе", который полюбился многим игрокам. У меня нет тысячи и даже сотни сородичей (даже с учётом внекамарильских), но таки больше чем "1 на 100 тыс". Точно уже не помню.
>>1598318
>Как они охотятся-то не нарушая маскарад в такой плотности?
поздним вечером вышли каждый по своим делам. Ближе к утру вернулись или остались переждать день где-нибудь ещё. Это не прям постоянное убежище со всеми удобствами, а скорее временное, где можно просто переночеватьдневать пока не найдётся что-нибудь получше и на постоянку, обменяться инфой (если с соседями не было неприятных ситуаций).
Во второй половине нет заметного присутствия охотников, сюжет больше заточен на внутренние интриги. Плюс игроки обзавелись гулями и ещё и разгребают их проблемы. Плюс я решил попробовать отыграть давнюю задумку - дать игрокам сильных и влиятельных персонажей. По сути, чтобы почувствовать разницу.
Кстати, о гулях... Тут вот игрок просит, чтобы у его гуля появился компаньон-призрак. О призраках я знаю мало. У них разве не запрещено переходить в реальный мир? Или можно с каким-то ограничениями? Именно вот этот обоснуй мне нужен. И какие игромеханические взаимодействия в реальном мире у них есть?
> У них разве не запрещено переходить в реальный мир?
Запрещено, но есть ренегаты, восставшие и прочие нарушители Диктум Мортум.
Т.е. все проявления призраков в реале - это нарушители? И сколь долго они могут так существовать?
> Spirit Chasing
> Gain full nutrition from the type’s chosen food
И так можно есть траву вместо крови и быть вампиром-веганом?
Ну не всегда. Как минимум есть уполномоченные Иерархией призраки, которые имеют право переступать Саван. Чтобы наказывать тех, кто переступал его без полномочий, например.
>И сколь долго они могут так существовать?
Зависит от везения. Точных цифр нигде нет.
>>1598384
Вообще, согласно новой чародейской книжке, не все. Там, например, наконец-то появился однозначный запрет для магов.
>Зависит от везения. Точных цифр нигде нет.
А какие-нибудь броски на это везение влияют?
Как быстро найдут агенты Иерархии? Как скоро усилится тень? Как быстро наживёт проблем в мире живых? Вот и думай, какие тут броски.
Ну и от способа зависит. Если тупо через арканосы Воплощения, Вселения или Кукловодства, то придётся периодически обновлять их. Если через становление восставшим, то срок неограничен потенциально.
Откуда такие вопросы вообще берутся, я всё никак в голову не возьму, почему надо более-менее конкретным количеством оперировать. Бери столько, сколько надо для твоей хроники.
В Мехико около 20 техносов и до 20 традов(из них 10 хористов), сколько то еще остальных - вот приблизительные расценки для мегаполисов Мне кажется, что максимум для ахуенных агломераций: 100 магов в сумме(то есть если сложить АБСОЛЮТНО всех из всех фракций). Чекни "растущий хаос" в ру прикрепе
в "Восхождении" в первом сценарии есть глобальный замес где трады против техносов месятся 5к на 5к - дели их на все города в мире как хочется. Там еще какое-то количество мародеров - их столько, что традам и техносам надо будет. тоже есть в прикрепе и даже в верстке. А у меня, надеюсь дойдут руки до верстки первой предложенной книги
Можешь уже не париться - я скринов натаскал, но лучше все равно ознакомится
Еще есть "fallen tower las vegas" - это уникальный ситибук магов - я его Пока не читал, но там должно быть что-то про кол-во тех и других. Из особенностей - там трады и техи вроде как и не враги, а скорее чисто по чилу друг друга игнорят, но могу быть не прав - чисто листал
Ну мы с челами как-то считали и получилось 1 к миллиону. Но я не помню уже аргументов, на которых это утверждение базировалось.
>>1598430
Так себе пример. Мехико — один из опорных пунктов техношвайнов, потому их там дохуя. В то же время на Востоке у них всего 8 пробуждённых агентов, например.
Я накидал общие цифры из книг. Так то и вомперов не 1 на 100к.
В случае Востока - то там уже дохуя Ву Лунг и подобных Акашитов, поэтому хуй с ними с техами - вопрос был по числам в целом но согласен, что ткнуть меня в проеб с уточнением по роли Мехико в лоре - зачту, я понадеялся, что чел сам уже это прочтет
Расскажи про численность магов из пробуждения. А то в моей прошлой хронике у мастера в миллионнике сидели два мага и потом еще три приехало. Ну и четыре игрочка почти сразу после старта пробудились. Моего тоже должны были пробудить, но я пожал дверь.
К сожалению, не могу ничего сказать про "Пробуждение". Мои знания по ней чисто зачаточные.
Думаю чисто в слепую, вполне можно оперировать теми же цифрами.
Еще забыл добавить к прошлым цифрам для "Восхождения", но и для "Пробуждения" это должно работать:
Маги стараются кучковаться вокруг Узлов и часовен, поэтому если город миллионник не обладает какими-то особыми местами силы, то столпотворения не ожидается.
Но в целом примерка 1 на миллион из предложения анона выше - вполне работает, но только в планетарном масштабе. Важно учитывать, что это не скалируется с населением какого нибуль ДС - где на 11 лямов будет 11 магов - если город культурно и магически притягивает - то и магов должно быть до пизды.
Я не дропнул это дело, но было оч лень да и первый традбук Ордена Гермеса есть только в скане, поэтому я, считайте, его собираю с 0. Взял поля от "Мастеров искусства", а арт и все остальное вырезаю и зачищаю из скана.
Каждый анон может прикоснуться к редактуре этого опуса по ссылке. Я структурировал папочку, для удобства.
Делитесь найденными косяками, чтобы я оперативно чистил.
В уже сделанной ПДФ'ке я пока не ебался с нумерацией и еще нет многих картинок на фоне, которых супер дохуя в оригинальной книжке.
Ссылка: https://cloud.mail.ru/public/cKJS/RHUMTcVXy
>Какие характеристики развивать, что бы иметь выше шансы на выживание в бою с вампирами старше
>помогите птенцу
Если приключение привязывать к "реалистичности", то игра на полчасика и главное придумать как эффектней умереть.
Но поскольку без авторско/мастерского произвола игры нет, то хотя бы первое время ты некий "избранный" (хоть это может и не быть озвучено), либо просто очень везучий. Так что просто качай то, что умеют гангрелы больше всего: тупо танкуй.
А на людей можешь продолжать мычать и двигать тазом во время разговора, возможность нормально спросить дорогу или который час заберут лишние силы в развитии и выжить не помогут.
да все можно, если хотя бы для себя знаешь, как он оказался. Пример:
"в примогенате сидит катаян" - говно
"в примогенате сидит катаян, в последней войнушке очень удачно для вампиров предавший своих в обмен на дохуя привилегий и гарантий безопасности" - норм
странная идея + правдоподобная предыстория = уникальная особенность
но три котерии в одном подъезде - перебор. три стаи шабаша - ещё норм (на неделю перед осадой), а камарильцы друг дргугу веря ебать не так сильно
слушай, мир тьмы и цифры вообще плохо ебутся, и рассчитать что-то конкретно почти нереально
я уже давно вместо попыток высчитать просто примерно представляю верхнюю и нижнюю планку, а точное значение кубами выкидываю
прокачай черные очки на ебло, минимум первую точку анимализма и гули мелких тварей и расставляй из них охрану себе
Вообще-то все "птенцы" 00х, например в тройке вроде как 11-12 поколение, 7-8 это вообще мощные старички.
Спасибо за наставление.
>>1598482
И вам спасибо за наставление. Это будет фамулус один или можно идти в зоопарк и делать гуле армию?
>да все можно, если хотя бы для себя знаешь, как он оказался.
Да игроки у меня не то чтобы много спрашают об истории персонажей. Новички. Ну, а 4 сетита Камарилье рассказали всякую полезную инфу в обмен на защиту.
>но три котерии в одном подъезде
Исправлю...
никто не знает, где взять инглиш в виде документа?
разуть глаза не предлагать - в шапке сканы
Некоторые файлы доками, некоторые в виде сканов. Эта проблема есть даже driveThroRPG. Поэтому если нет нужнго тебе вида файла - то скорее всего не судьба
есть порядочно книжек, которые точно существуют в виде доков, но там они сканами
Ну шо - я вывалил версию 1.0 первого традбука Ордена Гермеса для второй редакции.
Книжка готова к вашему пользованию.
осталось только провести вычитку с выделением текста как в англюсике и фоновые изображения зачиститить. Буду делать это потихоньку. Пингану, когда будет самая финальная версия, но буду выкладывать по мере завершения.
Все кто могут распростанить - вперед.
ОП - если есть возможность - надо в архив скинуть.
Адракс - если можешь - раскидай у себя в паблосе\канале.
Следующее в списке - "Коварство Крови" про выяснение, что длинее: Вите или Квинта. Будем сравнивать ангелов ночи, а точнее самых крысиных сосок - Тремеров и их заклятых друзей - ЧСВшных анальных нагибателей и спецов в спино-кинжальном взаимодействии внутри своей собственной традиции - Орден Гермеса.
После него планирую закончить эпопею по Герметистам, но если есть более ожидаемые у двачей книжки - предлагайте, буду двигать очередь. Надо, чтобы это были книжки из линейки Магошвайнов, которые уже переведены, но не сверстаны. Если идей не будет, то после Герметистов буду верстать книжки в порядке их выхода в РЛ.
Если кто-то располагает тайным знанием, где взять шрифы для ревайза магов - дайте знать. Знаю, что кириллические есть - они используются в "Восхождении" и недоверстанном Ревайзде, а еще в чарнике.
Есть двадцаточная книга — Read made characters. Но там такие концепты, что треш на треше и трешем погоняет
>>1598589
Более ожидаемые — это книги м20. How do you do that пригодится по игре в любую редакцию, так что если не боишься рейдов 101, то переведи её.
На счет перевести - то тут я не уверен, так как я не переводчик. Я беру уже готовые переводы и их верстаю. Но в принципе можно что-то придумать.
Ну тогда надо тебя с кем-то скооперировать. Я сам магов почти не перевожу, но вроде как их переводами кто-то занимается.
Насколько я знаю переводом магов сейчас на постоянке занимается РвН(Россия в Ночи) в ВК. У них как раз сейчас есть переводы конвбука Покорителей Бездн ревайзда и книжка по сиротам второго издания.
В этом всем празднике жизни есть одно но: Их переводы доступны только бустерам - простые смертные их напрямую получить не могут, Какие-то их переводы есть тут в закрепе, как раз оттуда я взял ревайзд ОГ и Коварство крови
Мне просто нужно для завлечения игроков в местном клубе, наверняка будут люди, не знакомые с системой, а конкретно в WoD я вообще ни разу не мастер прегенов.
Попробуй взять любой сверстанный кланбук времен ревайзда Например тремеро-червей - у них точно есть, только что проверил. Там в конце есть концепты персонажей перед всякими важными лорными вампирами.
Это вполне может подойти для ознакомления, так как чарники почти идиентичные в rev и v20, насколько я знаю.
Супер, спасибо огромное! Я видел этих персонажей, но как раз только текстом, а вот так, наглядно, именно то, что нужно!
Малк Хоуп из "Coteries of NY" и "Shadow of NY". Даже Адракс хвалил ее
Если что - то я все упоминания переводчиков оставил, в своей верстке и не претендую на то, что я все сам сделал.
Если страйконули РвН - то им можно скинуть оригинальные файлы - пусть они добавят шрифты и выкинут для своих бояр как будто сами сделали. Но это касается только Мастеров Искусства.
ОГ второй редакции переводил кто-то другой как мне кажется. Ревайздовский ОГ переводили РвН, но я все равно сверстал только ко второй редакции пока что. Вот "кровавое чародейство" уже будет их
Для пруфов я скинул вордовский файл ОГ 2ed, с которого я перевод взял - лежит в папке с оригами
Если что - то я все упоминания переводчиков оставил, в своей верстке и не претендую на то, что я все сам сделал.
Если страйконули РвН - то им можно скинуть оригинальные файлы - пусть они добавят шрифты и выкинут для своих бояр как будто сами сделали. Но это касается только Мастеров Искусства.
ОГ второй редакции переводил кто-то другой как мне кажется. Ревайздовский ОГ переводили РвН, но я все равно сверстал только ко второй редакции пока что. Вот "кровавое чародейство" уже будет их
Для пруфов я скинул вордовский файл ОГ 2ed, с которого я перевод взял - лежит в папке с оригами
Ну и в догонку респект владельцу ру-архива в шапке за то, что загрузил файлики.
Спасибо!
Да там странная история: РвН сами без лицензии переводят, с т.з. закона они — такие же пираты. В итоге просто из жадности рубят сук, на котором сами же и сидят. Очень глупо, очень эгоистично.
А тебе спасибо за работу.
>>1598666
Может превратиться в кошачий, например, так что да. Но толку от этого не особо, в историю мало чего принесет, слишком легко его прятать. Так что мастерок врядли разрешит. Хуйню с дополнительными сосками или анус как у вомбата, чтобы срать кубиками туда же.
Походу есть, но я не могу скинуть это ебучую ссылку
"Бернаская библитека" в телеге - там есть какой-то перевод - чекни по хэштегу #MtA
В этот раз получилось:
https://t.me/joinchat/m1vwAek6tIU2ZTJi
Вообщем взялся за книжку и прелюдию в версии 0.1 уже выкинул.
Так же я с driveThroRpg взял все темплейты по магам, они там раздаются бесплатно. Буду думать что-то по шрифтам.
0.2 выкину либо сегодня, либо завтра - там три страницы. В этой версии вы сможете наблюдать пару фич именно этого исходника. Они меня довольно сильно удивили, И создали дохуя проблем при зачистке от текста.
Вообщем как обычно - если найдутся какие-то проблемы в тексте или при верстке - пингуйте
Как закончу шрифт - скину в папку к оригам,шоб можно было пользоваться
В ней вы можете увидеть преимущества цифрового релиза:
Глифы сфер на фоне, видимо, векторные изображения. Вы можете приблизить их ебать как и они не зашакалятся в лесенку. Это объективно и для глифов на фоне заголовка - вся страница завалена сотней векторных глифов, которых было тяжело не удалить при зачистке.
Фрески, которые встречаются на протяжении всех художественных глав - это куча векторых изображений, которые собраны как пазл. Тоже супер зум не вызовет лесенок.
Шрифт, конечно не финальный - буду фиксить. Одно Но - я узнал кто автор чарников и вполне мог попросить у нее шрифты. Уже хуй знает - продолжать ли его пилить или попросить. Все равно же ориентировался на чарник, что можно увидеть по букве "Д"
>куча векторых изображений, которые собраны как пазл
Пизда производительности. Вы там долбоебы чем вообще занимаетесь? Опять насрете хуетой в тексте без оглавлений, так еще и файл раздуете чтобы он тормозил. Но зато можно зумить хуйню.
Ну наконец то конструктив.
Вообщем на счет отсутствия оглавления кликабельного - каюсь, обязательно пофикшу. В либре офисе это хуй знает как делается в draw. Попробую как в writer, авось и прокатит.
А на счет глифов и пазла - это есть в оригинальном цифровом релизе. Был вариант юзануть скрины в качестве полей, как это сделано в "восхождении", например.
Шрифты ща в зачаточном - я их добавлять пока не хотел, но они прочитались draw и я решил пока не резать - когда обновлю они один хуй на свое место встанут.
Если есть какие-то идеи для исправления/дополнения всей этой шляпы - буду пробовать.
Как вариант в папке с оригами есть исходные файлы до экспорта в пдф - можно самому добавить что-то недостающие
Веля Вивисектор не считается, само собой.
Про это ещё в корнике писали, что были, но это всегда плохо заканчивалось.
Из каноничных примеров могу вспомнить только древнерусского Цимисха, обратившего позже свою смертную жену. Имени не помню.
Прочитать корбук, плееграйд и сторителлер гайд. Опционально: книгу домов. Этого будет за глаза.
Ты про хроники? Можно и разных запихнуть, но тут нужно придумать повод и подзаебстись с паранойей охотников. К примеру, хиронцы скорее всего пустят люцифугов на органы, но у тех же мибов из валькирии или инквизиторов из молота все будет нормально с восходящими.
Ага. Понятно, что можно их скрешивать при определенных условиях во избежание лишних конфликтов, но мне интересно, как народ именно делает это на практике.
Сам спросил - сам отвечу. В книге по Магам есть немного инфы про мажеский Лондон и в Contagion Chronicles есть Эдинбург. Но описан он там как-то скучно. За каким-то хреном в центре внимания вампиры и мумии. Фейки, думаю, там были бы куда уместнее.
Хроники, написал же. До того как стать Хрониками они назывались Новым Миром Тьмы. И в Хрониках Заражения - самое новое, что выходит сейчас, насколько я знаю, фокус в Эдинбурге именно на вампирах и мумиях.
Щас обосрался с таким моментом, и чуть не заплакал
Нашел годноту: https://textarchive.ru/c-2640274.html
ПРАКТИКА №4
СТЯЖАНИЕ ЭФИРНОГО ТЕЛА ЧЕЛОВЕКА МЕТАГАЛАКТИКИ
2 СИНТЕЗ ФА, М. Храмцовская,
14-15.03.2009г., г. Киев
Итак, возжигаемся всем накопленным Огнём. Возжигаемся Синтез-16-рицами, 16-рицей, Словом Отца и Огнём Монады, кто впервые пришёл. Возжигаемся всем синтезом ФА-Отца Метагалактики в нас.
Синтезируемся с ФА-Владыками Кут Хуми и Фаинь, возжигаемся их Огнём, развёртываясь в их Огне в Зале Дома ФА Дом ФА-Отца Метагалактики на 48-м вышестоящем Метагалактическом присутствии. Синтезируясь с Хум ФА-Владык, стяжаем и возжигаемся их Огнём Отца ФА-Отца Метагалактики. Окутываемся Метагалактическим Огнём.
Аноны это легендарно!
Кут Хуми, иногда Кутхуми, реже Кут Хуми Лал Сингх, чаще Учитель К. Х. или просто К. Х. (англ. Koot Hoomi, Koothoomi, Koot Hoomi Lal Singh, Kuthumi, Master K.H., K.H., KH) — в теософии один из Учителей Вневременной Мудрости[2][3][4]. Теософы также считают Кут Хуми одним из членов Духовной иерархии, которая направляет развитие человеческой расы этой планеты к более высокому уровню сознания[5].
Согласно представлениям теософов, Кут Хуми принадлежит к группе высокоразвитых людей, известной как Великое Белое Братство[5][6][K 2][K 3]. Кут Хуми известен также как Махатма и считается Учителем Второго Луча[2][10].
https://mrgone.rocksolidshells.com/wod.html#m20
Есть плюсы или минусы такого подхода?
>>1599194
Конечно, держите. Приходится выкладывать ссылки на всю историю, потому что не везде внятная навигация.
Шабашитский треш:
https://imaginaria.ru/p/loshadka-v-tumane-pervaya-para-nochey.html
https://imaginaria.ru/p/dazhe-buduchi-konem-ili-loshadka-v-tumane-vtoraya-para-nochey.html
Анарх в Атланте, мастерский отчёт:
https://imaginaria.ru/p/masterskiy-otchetec-o-hronike-vtm-2-ed.html
https://imaginaria.ru/p/masterskiy-otchetec-o-hronike-vtm-2-ed-prodolzhenie.html
https://imaginaria.ru/p/masterskiy-otchetec-o-hronike-vtm-2-ed-prodolzhenie-2.html
Короткая викториана:
https://imaginaria.ru/p/vampiry-viktorianskogo-londona-priklyuchenie-pervoe.html
Викторианские вампиры:
https://imaginaria.ru/p/_7.html
https://imaginaria.ru/p/-o-tom-kak-mister-edvards-shodil-v-gosti-i-chto-iz-etogo-poluchilos.html
https://imaginaria.ru/p/-o-tom-kak-mister-edvards-shodil-v-gosti-i-chto-iz-etogo-poluchilos-prodolzhenie.html
https://imaginaria.ru/p/-o-tom-kak-mister-edvards-vel-rassledovanie-potomu-chto-bolshe-nekomu-bylo.html
https://imaginaria.ru/p/-o-tom-kak-mister-edvards-prodolzhal-svoe-rassledovanie.html
https://imaginaria.ru/p/_12.html
https://imaginaria.ru/p/-o-tom-kak-mister-edvards-byl-detektivom.html
https://imaginaria.ru/p/-o-tom-kak-mister-edvards-snachala-igral-v-shashki-a-potom-poshel-na-delo-no-vmesto-grabezha-okazal-psihiatricheskuyu-pomosch.html
Красава
>Анарх в Атланте, мастерский отчёт:
Игра с одним игроком. Печаль.
Но хоумрулы и стилистика годная.
https://cloud.mail.ru/public/cKJS/RHUMTcVXy - все в папочке с Магами
Читаем-распростроняем. Если есть ошибки - пинаем
С оглавлением предется ебстись в будущих релизах, так как Draw на это, видимо, не способен. Надо будет искать либо аддоны, либо через другую прогу.
Так же размер чет неебаца большой, по сравнению с оригинальным файлом 17mb - ориг против 70mb как заэкспортил Draw. Возможно это из-за кучи векторных картинок. Буду тоже искать как это фиксить.
Ну все - следующий "Орден Гермеса" из ревайзда
ООО
Я верстал только первую редакцию ОГ.
А где можно взать ревайзд?
Забудь, спутал с другой книгой, которая тоже долго была без вёрстки.
Знаю сайты и библиотеки для днд или ктулху, а тут что-то ничего не могу найти, как первый раз в интернетах
https://vk.com/wod_ask
Ну здесь например. Можно не только почитать, но и картинку посмотреть, и вопрос задать. Без чарников правда.
>>1599475
>>1599478
>>1599486
Реально ничего нигде?! На CoC есть, а на захайпленный VtM нет?!
Охренеть комьюнити...
Ну вообще, жаль что нельзя в Ролл20 публиковать чарники, так бы много чего можно было посмотреть. У меня много есть, просто неудобно
>>1599503
Да я не рассчитывал потрошить архивы анонов, просто думал есть сайты, есть галереи, есть примеры на реддите, есть хоть что-нибудь.
>>1599509
Я люблю Зов Ктулху всей душой
Полуркай. Может пинтерест, может тумблер, может реддиты кпкие есть
КОГО это ты хочешь отыгрыть, пацан? ТЕПЕРЬ ХОДИ, ОГЛЯДЫВАЙСЯ!
1) Так же, как и Осирис, он был расчленён, и части тела его были спрятаны в разных частях света, так и не увидев солнца
2) в кланбуке Малкавиан рассказывается легенда о том, что Малкав, Саулот и Сет были братьями. Если насчёт первых двух все понятно, то как туда затесался Сет неясно. У самого Сета, по легенде, никаких Малкавов в братьях не было, а только Осирис
3) собственно, жирный намёк в том же малкавианском кланбуке: при описании истории с расчленением ввёрнута фраза о том, что те, кто знаком с египетской мифологией, знают, что истинного бога так не убить
4) в Мумиях написано, что Осирис побывал в загробном мире (ещё до расчленения) и вернулся оттуда с охуительными знаниями - не было ли это тем, что и раскололо его разум?
>У самого Сета, по легенде, никаких Малкавов в братьях не было, а только Осирис
Так вродеж любые объединенные языческие пантеоны представляют из себя единый клан, там не родные так двоюродные. Мода на Египет была еще у Кроули, да и раньше заигрывали, ассоциировать какого-либо "отметившегося" вампира с египетским богом или безумным фараоном тоже не сильно оригинальная идея для 21 века, так что любой возрастной упырь вполне себе подойдет: либо это будет прям основатель египетской религии, либо в какой-то исторический момент представившийся одним из воплощений одного из богов и в легендах образ воплощения и "основы" смешается. В общем как угодно может быть, а если самого патриарха спросить, так у них с мозгом не очень, подробностей могут не помнить.
Контракт требует акта веры, вера так просто не рождается. Отталкивайся от этого. Нельзя заключать контракты быстро.
Для контекста, я оцифровываю мини-босса поколением повыше неоната, и пытаюсь понять, что с этой расширенной тратой крови за ход вообще делать.
начинающий сторителлер офк
Лечиться же. А ещё поднимать физические атрибуты, по одной точке любого атрибута за одну кровь. А ещё временно поднимать человечность, если она низкая (хотя это обычно делается вне боевых сцен, и ходов не требует).
То есть использовать какие-нибудь две "активные" дисциплины за ход не получится, только по сплиту?
А так спасибо за саммари, выпишу в памятку
>То есть использовать какие-нибудь две "активные" дисциплины за ход не получится, только по сплиту?
Решает рассказчик. Но вообще, да, логично по одному действию за раз, с возможностью сплита. В рулбуке отдельно оговорено, что можно повысить сложность, если действия несочетаемые. Лично я вообще не хочу игрокам ничего запрещать, но повышать сложность это завсегда; но тут зависит от мастера.
> А так спасибо за саммари, выпишу в памятку
Рульбук в помощь, p268 англ, стр287 рус
(но если честно, то памятка это хорошо, рулбуки в мт это та ещё помойка, требует делать по ней конспект чтобы играть)
Он не заскучал, что с ним происходит или происходило и откуда он - неясно. Для него весь мир - рабочий материал для непонятных целей, среди которых определенно есть только самосохранение. Что он и чем занят на самом деле - это зависит от каждого отдельного СТ. Можешь придумывать ему какое угодно обоснование, но вообще в рамках сеттинга подход к ответу на этот вопрос должен быть кульминацией хроники и желательно с ответом, который все равно не дает однозначной информации. Обычный максимум, которого могут добиться персонажи, это ответ на вопрос, что он хотел в каком-то конкретном месте, с предположениями зачем, но без всей картины его махинаций. Он трансцендентен и непознаваем целиком по определению, любая подобная уверенность в лучшем случае заблуждение, в худшем - намеренный обман с его стороны. В общем, он больше стихия, чем персона.
>А ещё временно поднимать человечность
Такого точно нет.
>>1599977
>если дисциплина не Мощь/Стремительность?
Мощь стоит 1, стремительность к лимиту не привязана. Плохие примеры.
>Плохие примеры
Так я начинающий. Имел в виду те Дисциплины, которые добавляют дайсы к пулу проверки на силу/ловкость
Им на лимиты похуй. А вот всяким штукам на трансформацию лимит важен. Изменчивость 4, например.
С подсчётом успехов кажется лучше, потому что можно вместо трекера инициативы просто говорить что "ходит тот у кого 0 успехов", и игрок сам понимает что пришло его время. В седьмом море так, и это удачное решение имхо.
Сократить влияние рандома. Резкий-дерзкий всё ещё может нароллить хуйни и ходить позже одноногого инвалида у которого дайсы легли удачно
Впрочем ничто не мешает тебе использовать систему с успехами
Ну, я такой, и да, я играл за тремеров. Может быть, отчасти правда. Но я бы не обобщал.
> От солнца даже просто толстая ткань спасет, лол.
Не спасёт полностью, но впитывать проще. Если нет форты то не поможет
К встрече с солнечным светом готов! Какой урон прилетит этому парню?
Ты сначала встань днём, а там посмотрим
Или ты каитифф залётный?
>Объясните разницу между путем костей и путем смерти и души. Я прочитал про них в Сковывая зверя, и так и не понял принципиальной разницы между ними, чтобы прям это были отдельные пути.
путь некромантов и путь цимисхов\прочих поехавших которые жертв пытают и смотрят как крас иво души вылетают. могут некромантией и не владеть.
в минус тридцать кубики кидать начинают(если без шубы) раз в час. каждый час. сложность плюс один каждый час. как провалишь - ляжешь отдыхать замерзая до торпора.
>>1600289
Этой мой вопрос был, но я не успеваю никак игру пройти хотя бы первую, а по-быстрому не гуглится ничего.
Вы хоть намекните, в чем фишка, чем вам лично нравится? Я не собираюсь её копировать, если что, просто интересно. Просто нотариально заверенных Малков кроме Анатоля фактурных нет из старого, а Анатоль такой, без изюминки. Хорошо вписывается в клан, но концепт слишком уж такой, простенький что ли.
Я мельком видел малкавианку из Swansong, понравилась, но нормально не смотрел тоже.
Мне нравятся детективные сценарии в играх вообще, но при попытке написать что-то эдакое для своего игроклуба новичков я столкнулся с тем, что вампирская суть по логике слишком сильно облегчает буквально всё взаимодействие со свидетелями/соучастниками/и вообще как-то связанными людьми и гулями. Немножко Доминирования, запугивания и т.д., и делай с нпс что хочешь.
Поэтому как неопытный сценарист и сторителлер хочу поинтересоваться, есть ли у вас мысли на этот счёт? Ну или может советы, как писать сценарии в принципе?
Мне, правда, чужды проработанные закулисные политические интриги (знаю, что это очень выпуклая часть VtM, но всё же не ей единой), и чистые боевики.
Читал две игры Адракса и официальные небольшие сценарии, кроме by night.
Ещё советовали заглянуть для вдохновения в материалы для VtR, но мне они показались более уместными для сверхъестественных ужасов вроде CoC, но не совсем подходящими для привычных вампиров Маскарада.
Ну как бэ детектив это не сложность добычи улик, а их интерпретация.
Твоя задача не в том, чтобы через несколько проверок всплыла инфа, что убийца - садовник, а надавать им как можно больше мотивов и возможностей разных персов, потом проверить алиби на шаткость.
Как раз избыток инфы позволит направить по ложному следу до конца ваншота, и в конце вскрыть карты, чтоб удивились, что запутали невиновного, а виновный с них поимел взятки за помощь в расследовании и смылся.
Главное блефуй с покерфейсом.
Супер подход! И идея с наплывом красных селёдок хороша, спасибо!
Перво-наперво респект, детективы вещь сложная, но крутая.
Если ты ещё не водил детективы, то впереди тебя ждёт много интересного.
Тебе может казаться, что твоя детективная история очень простая и викупится за 0,0005 секунды. Но это не так. Игроки обожают делать неправильные выводы и преследовать абсолютно левых людей и цели.
У меня доходит до смешного. Игрок смотрит на улику, ему подсказывают, где найти улику, он делает правильную заявку на изучение улики
... и буквально на следующей партии напрочь забывает всё, что делал и хлопает глазами на меня.
Если ты не хочешь, чтобы простой бандос под доминированием выдал всю информацию о своём нанимателе, то просто не давай ему эту информацию. В преступных группировках (да и даже если это маленькое преступление вдвоём) никто не делится 100% информацией. Кто наниматель, зачем ему это - допрошенный тип не знает, потому что его задача в преступлении была только открутить камеру, и это ему написали с вот такой-то почты, а там уже можете продолжить искать.
Проще говоря, а) игроки затупят 100%, поэтому сначала сделай сценарий попроще, а потом уже наращивай обороты.
б) не давай нпц, до которых игроки могут дотянуться, всю информацию о случившемся. Пусть они знают только детали общей картины.
Причём тут вообще Саулот? Только из-за его войны с Баали? Так он весь из себя воин света, ему по статусу полагается.
Опять же, три глаза - слишком узнаваемая деталь, чтобы имя «Ашур» вошло в историю, а они нет. Кстати, я тут нашёл, что «Ашур» означает «десятый». Можно ли как-то вычислить, кто там за кем был обращён в третьем поколении?
>>1600314
Потому что Саулот ебанутый, скормивший тремерам собственный клан. Учитывая, сколько там на него намёков, это даже не теория. Например, он посоветовал Хакиму сбросить Ур-шульги в яму Баали.
вампиров постарше не задоминируешь.
Vampire - The Masquerade - Shadows of New York пройди, там неонат как раз расследование ведёт.
>зачем она создала атеизм
его же люцифер придумал и распространил.
Вот вам тема. Блоховозовская сила, как и упырёвскаячто видно из переселения Тремера привязана к телу, а сила мага - к аватару. Идея понятна?
Переселяемся в подходящую тушку и получаем все плюсы.
У оборотней сила идёт от духовной составляющей, так что либо аватар на душе, либо оборотничество. Ну и вампирская тушка быстро убьёт аватар, так как это слабая хуйня, на самом деле: что бейнам уступает, что зверю.
>У оборотней сила идёт от духовной составляющей
И это следует из...
>Ну и вампирская тушка быстро убьёт аватар
Чтобы витэ убило аватар, его нужно пить.
Спойлеры на Хоуп https://whitewolf.fandom.com/wiki/Hope (и это только начало, концовка сюжета ещё более интересна, хоть она и проспойлерена в ShadowsOfNewYork)
В свансонге суть малкавианки - отличить действительность от галлюцинаций. Вся её история построена на том, что у неё есть цель, и она добивается её любыми средствами; но, по сути, ты до конца не понимаешь, правильная это цель или нет, да и персонаж сам не понимает. Как такое перевести за стол - не знаю, тут нужно чтобы игрок хороший был.
Ещё очевидный пример - Жанетт и Тереза Воерман, которые теперь заслуженный канон.
Я люблю брать образы персонажей с повесточки. Очевидные современные цветноволосые, сидящие на антидепрессантах, залипающие в тиктоках подростки это хороший источник вдохновения для создания молодых малков. Малки постарше могут заимствовать идеи из хиппи, панков, и любых других культур, которые рьяно защищают какую-то идею.
Вполне возможно, что при жизни они были нормальными людьми, и стали пародией на повесточку уже после смерти. Малки ценят в потомстве инсайды жизни, поиск истины, мудрость; кто может дополнить их дневной интернет новыми знаниями, тот и достоин его в себя принять. Исследователи, учёные, да даже путешественники - вот хорошие бэкграунды того, что с ними происходило до смерти. Что было после - это уже совсем другая история.
Лично у меня с малкавианами за столом хорошего опыта не было. Они в основном брали его чтобы пользоваться дисциплиной Помешательства, и на мастера скидывали обязанность контролировать их психозы. (но этот опыт не такой неудачный, как гангрелы; я скоро буду запрещать гангрелов в своих играх)
Я имею в виду, что, может, читал жопой, но в кланбуке ассамитов не написано, что Саулот что-то там советовал. Да и в Баали намеков, что это именно Саулот не больше, чем на остальных двух. Подозреваю, что есть ещё какие-то источники, которые упустил
Пройди как-нибудь. Лейша из Swansong просто пиздец хуета. Тот психоз который у неё, является самым популярным среди игроков, и пиздец хуево отыгрывается ими. Всегда.
Я нихуя толком не понял, что ты имеешь в виду? Типа, можно ли магом задоминировать психику тушки и рулить ее силами? Ответ - нет, нельзя, по крайней мере не сразу, потому что ощущения не те, нет навыка управления. Вампиры силу крови осваивают не просто годами, а десятками лет, даже самые интуитивные моменты. С оборотнями почти та же история, только в них дохуя духовных сил, в то время как магия ими управлять не позволяет, это не пальцем кнопочку тыкать.
>Я нихуя толком не понял, что ты имеешь в виду?
Переселиться, а не задоминировать.
>нет навыка управления
Сначала нет, потом будет.
>Переселиться, а не задоминировать.
Ок, допустим.
>Сначала нет, потом будет.
Не будет.
Если это сделает маг в вампира, то ему трындец. Его будет жрать постоянный парадокс с одной стороны, с другой - вите с статичным и энтропийным резонансом его доконает. С оборотнем много завязано на саму его душу, у паразита в новом теле ни гнозиса, нихрена не будет. Но будет постоянный парадокс. С феей та же фигня, там сама душа другая, из которой все силы и растут. Демоны - они вообще души сами по себе, они по дефолту ходят в чужой оболочке. У мумий тоже сходу душа неродная, там тем-акх вместо нее. Вобщем, не выйдет ничего.
Не, игроки произвели впечатление толковых. Формат, конечно, гостевых ваншотов, но пока стабильно ходят соображающие люди я не напрягаюсь. А то есть один парень, который всегда слишком надумывает, но мы с ним встречаемся только как два игрока, к счастью для меня.
Да и, честно говоря, я склонен скорее поддаваться игрокам, и на ходу выдумывать нпс/подсказку, которая подтолкнёт их в нужном направлении, если вижу, что они совсем застряли или роют не туда. Ничего плохого в рамках такого формата не вижу, наверное, привык к детективным системам.
Извини за длинный оффтоп, и спасибо за совет.
>>1600319
Надо, да. А то знаю только, что героиня из обновлённых Ласомбра, и побила старого Носферату.
>>1600332
>>1600342
Спасибо! Мне пока везёт, игроки не требовали малков. Хотя я лично больше боюсь кланов и бладлайнов не-Камарильи, потому что знаю их поверхностно. Особенно если кто-нибудь захочет (а ведь наверняка захочет) взять Ласомбру, а уже третья точка это чит, который я даже не знаю как контрить логически, а не натужной рельсой.
Если что, ссылка:
https://www.storytellersvault.com/product/647/Vampire-The-Masquerade--Revised-Edition
Этот фантазер видимо считает, что маг в теле вампира каким-то чудом синтезирует свое особое вите, т.е. в одну клыкастую морду сделает то, что не смогли сделать тремеры всем орденом за более чем полтыщи лет.
Можно солнцем питаться.
>постоянный парадокс
Кровосисьная тушка крепче живой.
>вите
Без виты. На чистой квинте.
>Кровосисьная тушка крепче живой
Если начать читать правила, то можно вычитать, что одним башингом парадокс не ограничивается, регулярно ловить ебалом Тишину - как нехуй делать. А в случае каких-то мощных вульгарных эффектов с большой длительностью или повторяемостью он еще и накапливается сам по себе, причем куда быстрее, чем хотелось бы.
>Без виты. На чистой квинте.
Вампирская тушка не работает на квинте. Вампирские силы тоже не работают на квинте. Способа превращать квинту в вите нет. Если маг не начнет питаться как вампир, то как только закончится бладпул он просто не проснется очередной ночью.
Если магу настолько хочется заниматься хуйней вечными ночами, то ему куда проще стать гулем, из тех кто хавает разных вампиров. Так можно и вечность жить без парадокса и аватар будет деградировать не сильно быстро, при этом есть доступ к самым полезным дисциплинам.
>регулярно ловить ебалом Тишину
Ну разве что. Но тут наверняка можно что-то придумать.
> А в случае каких-то мощных вульгарных эффектов с большой длительностью или повторяемостью он еще и накапливается сам по себе, причем куда быстрее, чем хотелось бы.
Личи так сотни лет существуют и им норм.
>Вампирская тушка не работает на квинте. Вампирские силы тоже не работают на квинте.
Бабка-ёжка кормила димонов витэ вместо веры и нормально сработало, а вот у сгибальщиков действительности почему-то не сработает с квинтой.
Кстати, что можно почитать про столкновения тремеров с личом?
Способ превращать квинту в витэ есть. Вроде ритуал Глоток родной земли или как-то так называется
>Глоток родной земли
И ноздрями землю втяну...
Читал компаньон для V20, но там очень скудно на примеры, а у меня, видимо, не хватает знаний лора.
>Ну разве что. Но тут наверняка можно что-то придумать.
Съебать в Умбру и сидеть там задаваться вопросом, нахуя была вся эта хуйня с вампирской оболочкой.
>Личи так сотни лет существуют и им норм.
Им не норм, они заторможенные в развитии. Ныкаются от парадокса в Умбре по итогу как и все.
>Бабка-ёжка кормила димонов витэ вместо веры и нормально сработало, а вот у сгибальщиков действительности почему-то не сработает с квинтой.
Почему-то, лол. Может потому, что это не вите и не вера?
>>1600382
Первый раз про такое слышу. Связь между тремерами и личами есть только в Хрониках, где тремеры из пососных кровососов стали тайными магами-личами-душеедами, которых боятся все, кто про них вообще знает. Детальнейше описаны в NIGHT HORRORS: NAMELESS AND ACCURSED.
>>1600383
А, ты про Draught of Earth's Blood. Там не квинта в вите, там надо тасс собирать и варить. Там, конечно, да,
>Vampires gain one blood point for every point of blood-tass they consume
Но для готовки надо
>one blood point for every two points of tass.
Ну т.е. заменитель вите не делается без, собственно, вите.
>Съебать в Умбру и сидеть там задаваться вопросом, нахуя была вся эта хуйня с вампирской оболочкой.
Будто это спасает от тишины, а не от парадокса.
>они заторможенные в развитии
Они вообще статичные, дело-то не в этом, а в том, что они существуют достаточно долго. И, насколько я знаю, один до сих пор на Земле. Да и какой смысол в обличении, если ты всё равно в Умбру на постоянку съёбываешь? Там же так и так духом станешь, ну и в чём прикол?
>Почему-то, лол. Может потому, что это не вите и не вера?
Ну да, дорк мегик, которая по какой-то причине не связана с витэ.
>Будто это спасает от тишины, а не от парадокса
Тишина - эффект Парадокса. Не триггеришь Парадокс - не триггеришь Тишину.
>Да и какой смысол в обличении, если ты всё равно в Умбру на постоянку съёбываешь?
Вот и я не знаю. Похищать кровососные тела будучи магом - не моя идея, я в ней смысла не вижу. Окей, ладно, в рамках Исканий и прочего мажеского любопытства - вижу, но ей-богу, с такими точками Разума, которые этого потребуют, проще просто в памяти вампира копаться и всю его многолетнюю нежизнь пройти с нуля, чем вот это вот.
>Там же так и так духом станешь, ну и в чём прикол?
Прикол в том, что надо книги читать. У магов достаточно способов не стать там духом. И кстати именно в Умбре можно и от постоянного Парадокса избавиться, если знать куда идти.
>Ну да, дорк мегик, которая по какой-то причине не связана с витэ.
А почему она должна быть? То что она тоже "ресурс для сверхъестественной силы" не значит ровным счетом ничего. Самый главный вопрос тут, нахуя вообще это все выдумывать? Если маг за каким-то хреном уселся в теле вампира, то ему проще и питаться как вампиру, а не вите изобретать.
Ну это не то, это просто скан. Хотя, качество уже получше
>Не триггеришь Парадокс - не триггеришь Тишину.
Тригернул тишину - съёб в умбру не поможет.
>Если маг за каким-то хреном уселся в теле вампира, то ему проще и питаться как вампиру, а не вите изобретать.
Чтобы аватара не лишиться, но приобрести плюшки вампирского тела. В этом суть.
>У магов достаточно способов не стать там духом.
Смысл не в этом, смысл в том, что дух от старости не помрёт и в старческий маразм не впадёт. Хоть и уже не будет магом.
>А почему она должна быть? То что она тоже "ресурс для сверхъестественной силы" не значит ровным счетом ничего.
А почему не должна? Упыриха оперирует кровью, очевидно же. Чем ещё? А по сути-то всё - квинта.
>Тригернул тишину - съёб в умбру не поможет.
Если ты уже в убре то пофиг.
>Чтобы аватара не лишиться, но приобрести плюшки вампирского тела. В этом суть.
Какие плюшки? все самое важное можно получить будучи гулем. Спрашиватся только, нафига. темплейт мага лучше вампирского.
>Смысл не в этом, смысл в том, что дух от старости не помрёт и в старческий маразм не впадёт. Хоть и уже не будет магом.
Когда ты маг в Умбре, то тебе это не грозит.
>А почему не должна?
Потому что. Нигде не сказано, что квинта заменяет все остальные ресурсы.
>Если ты уже в убре то пофиг.
Ага, маг будет не страдать, а наслаждаться, только из-за сильно разогретой пребыванием в умбре шизы уже не сможет вернуться.
>Какие плюшки?
Ладно, с долголетием промах.И чего тремеры так переполошились только? Но вообще линейщина. Скажем, сферы разума у мага нет, чтобы просто зателепать мертвеца, а вот сфера духа есть. И есть у него некоторая потребность в магии, которую известные ему и его сопартийцам сферы не перекрывают. И вот почему бы и да?
>Потому что. Нигде не сказано, что квинта заменяет все остальные ресурсы.
Ну хорошо, давай, отвечай чем таким запитывала Костяная нога демонов? Не батарейкой же.
>из-за сильно разогретой пребыванием в умбре шизы уже не сможет вернуться.
О чем ты вообще? У магов сложности с вхождением в Умбру и пробиваниемм Горизонта, не с выходом оттуда.
>И вот почему бы и да?
Что "да"? Овладевание тушкой это Разум. Дух тут никак не поможет.
>Не батарейкой же
Чем бы она не запитывала - это никак не связано с квинтой. Нет никакой офф инфы что квинту можно превратить в вите. Существующие ритуалы позволяют в лучшем случае усилить вите, но не создать его. Все известные попытки сделать искусственное вите провалились. И вообще, в книгах прямо сказано, что есть Константы, которые магия нарушать не может.
>О чем ты вообще? У магов сложности с вхождением в Умбру и пробиванием Горизонта, не с выходом оттуда.
О том, что матёрых мародёров из реальности выкидывает и они не могут вернуться.
>Что "да"? Овладевание тушкой это Разум. Дух тут никак не поможет.
Аватар ты так же разумом пересаживать станешь?
>Чем бы она не запитывала - это никак не связано с квинтой.
Во-первых, "ни". Во-вторых, упыри оперируют витэ, демоны - верой. Как одно можно состыковать с другим, если это просто не разные виды одного и того же?
>это просто не разные виды одного и того же?
Именно, что разные виды одного и того же. Витэ, вера, гламур, квинта и т.д. Как разные виды бухла. Или разные валюты бабла. Разрабами даже было было предусмотрено соотношение ценности между ними. Например, для одного и того же эффекта веры потребуется больше, чем витэ.
мимо
>они не могут вернуться
Могут. Просто те у кого слишком много постоянно парадокса имеют с этим сложности. Также парадокса насыпает тем, кто засветился в истории и попадется под руку особо глазастому Спящему. В целом, если у какого-нить архимастера не будет постоянного парадокса и зацепок в прошлом, он может сравнительно спокойно вновь ступить на Землю.
>Аватар ты так же разумом пересаживать станешь?
Окей, соглы, Дух нужен. Но разум Духом не пересаживается никак.
>Во-вторых, упыри оперируют витэ, демоны - верой. Как одно можно состыковать с другим, если это просто не разные виды одного и того же?
То что ты состыковал веру и вите совершенно не значит, что квинту можно состыковать хоть с чем-то. Пример ритуала выше с тассом больше про усиление вите, а не превращение в него тасса как такового. Так что вот это превращение сработает только в твоей личной истории силой Золотого Правила, либо тебе надо искать пруф в сорцах, что так можно, есть рулы либо хотя бы нарративный прециндент.
>В целом, если у какого-нить архимастера не будет постоянного парадокса и зацепок в прошлом
>марадёр
>архимастера
На ноль поделил. Вероятность магу с кваетом, оказавшись в умбре, где его реальность вообще никак не сдерживает, поставить крышу на место КРАЙНЕ МАЛА.
>Но разум Духом не пересаживается никак.
Что, как не душа, является носителем разума? Нельзя же взять и пересадить разум призрака в тело.
>То что ты состыковал веру и вите совершенно не значит, что квинту можно состыковать хоть с чем-то.
По мне так связь между тем и этим есть, хоть и не самая прямая. Согласен, мне с моим развитым играми Миядзаки СПГСом она может показаться более очевидной, чем другим.
>Первый раз про такое слышу. Связь между тремерами и личами есть только в Хрониках, где тремеры из пососных кровососов стали тайными магами-личами-душеедами, которых боятся все, кто про них вообще знает. Детальнейше описаны в NIGHT HORRORS: NAMELESS AND ACCURSED.
Я в паблике Адракса видел, что тремеры несколько раз с личами сталкивались и сильно огребали.
>На ноль поделил. Вероятность магу с кваетом, оказавшись в умбре, где его реальность вообще никак не сдерживает, поставить крышу на место КРАЙНЕ МАЛА.
Его сдерживает Тишина. У нее вообще-то есть около пяти градаций, первые несколько сравнительно безобидны. Она пройдет - нормально расколдуется, если до этого крышей не поехал. Мародер это конечно билет в один конец, не про них речь.
>Что, как не душа, является носителем разума? Нельзя же взять и пересадить разум призрака в тело.
Можно, почему нельзя? Пятая точка разума позволяет создавать разумы без души, прямым текстом. Овладевание - самая что ни есть пересадка разума без души. В любом случае, спорить тут особо не о чем, вопрос гипотетический, у мага могут быть любые нужные сферы. Пакость в том, что вампирское бытие для мага непереносимо, он и чисто будучи гулем может аватар проебать.
>По мне так связь между тем и этим есть, хоть и не самая прямая. Согласен, мне с моим развитым играми Миядзаки СПГСом она может показаться более очевидной, чем другим.
Я не спорю с ее очевидностью, как догадки или предположения. Мой аргумент в том, что в книгах нет ничего, что разрешало бы именно такую трансформацию, а те примеры что есть, прямо использующие тасс и вите, так не работают.
Подумай шире, в рамках просто геймдизайна - маги и так дохуя охуевшие по паверлвлу ребята, куда еще? Какую задачу ты решишь этим?
Если бы мне например надо было обыграть историю типа "маг в теле вампира, ебать-охуеть!" я бы не искал ему варианты уровня "мама, смотри, я победил в ролевой игре! Посмотри на мое ведро кубов и простыню Сфер!", а сделал бы какой-нибудь прикольный стори хук на это. Например, маг искал бессмертия, но не как тремер и обосрался не как тремер - нахимичил с Временем и Энтропией, криво отмотал темпорально-событийный поток, который зажевало Парадоксом как ленту в магнитофоне и теперь его тело заменило тем что из альтернативной реальности, где он стал вампиром. Теперь ему надо узнать, как быть и как вернуть все обратно. Допустим, чары закончат действовать через год сами, но этот год надо суметь прожить. Пиздатое веселое начало без мозгоебли с простыми условиями.
>>1600439
Можно как-то поконкретнее пожалуйста?
>>1600440
Берешь гугол и ищешь "WW2 WoD". Первая же ссылка - https://whitewolf.fandom.com/wiki/World_War_II_(WOD)
там же внизу список литературы.
>Она пройдет
Как она в Умбре-то пройдёт?
>разумы без души
Интересно, что с лорной точки зрения является носителем этого разума?
>Какую задачу ты решишь этим?
Развести магосрач, я же писал.
>что тремеры несколько раз с личами сталкивались и сильно огребали.
Мало ли, что ты там в алкогольном припадке видел.