Прошлый тред >>1515494 (OP) забанен гильдией шизиков, не надо с ними шутить.
Лор свят, лор постоянен, лор неизменен.
2. Правило зиготогенеза
Лор можно дополнять при условии, что это не влечёт изменения уже существующих фактов.
3. Правило онтогенеза
Если история предполагает полную свободу, то вносимые игроками изменения должны либо согласовываться с каноном, либо происходить в местах, что ещё не описаны в книгах.
4. Естественного отбора
Положения старых редакций могут отменить новые, если они превышают их в качестве.
5. Правила биогенных аминов
Нельзя сосать хуй.
Хоумрул: Правило стекломоя
ГУРПС это стекломой.
>Если история предполагает полную свободу, то вносимые игроками изменения должны либо согласовываться с каноном, либо происходить в местах, что ещё не описаны в книгах.
Т.е. по сути нельзя взаемодействовать с лорными организациями, лорные организации это как стихийное бедствие.
>Обещает подводные приключения, пещеры, полные кораллов, морские бои, каравеллы с золотом и няшные приморские городки
>Все генерятся си эльфами, тритонами и прочими варлоками глубин
>В результате играем в дженерик средней полосе даже без больших-глубоких речек и озер
>И по навозным векам
Хех.
> Монстр в три человеческих роста
> Его меч в человеческий рост
> Легенды говорят его не победить
> С пердежом и скрипом победили за пяток ходов
> Сукбляпацаны перепутал стаблок!
> Монстр встает и теперь он неостановим
>Монстр в три человеческих роста
Обычный гигант.
big boy.jpg
>меч в человеческий рост
Фрейд.жпг
>Легенды говорят его не победить
Никому, кроме наших сверхкомпетентных приключенцев! Ведь они читали пророчества, нашли йоба-меч Грыгымблымбур и прокинули скиллы, чтобы узнать статы Чудовища.
>С пердежом и скрипом победили за пяток ходов
Обычный нормальный боссфайт, даже чуточку затянутый.
>перепутал стаблок!
Ссу ленивому мастерку на ебало.
>и теперь он неостановим
Пожимаюсь дверью с этого кринж-феста и других игроков призываю к тому же. Такое терпеть ни один здоровый, уважающий себя человек не будет.
Мастер, готовый к дефекации, приставляет свою задницу к заднице провинившегося игрочка и всирает внутрь него. По слухам, это очень неприятно и унизительно. Однако находятся игрочки, которым это нравится (так же, как некоторым нравятся гигаксианские подземелья).
>попотеть
Как понимать это слово? Нужно было использовать все классово-расовые абилки и кооперироваться, чтобы не улететь в нули без шанса отхилиться? Или ты имеешь в виду мандеж за укрытие, конус/радиус спелла, шаманство с линейкой и тому подобную варгейщину, которую сами же варгеи недолюбливают?
Это слово я использовал, чтобы перефразировать выражение "с пердежом и скрипом". Я не знаю, что в него вкладывал автор, но значение изначально намеренно размыто, что оставляет простор для фантазии. Можешь интерпретировать эту фразу как хочешь. Она лишь показывает, что файт был скорее сложный, чем легкий.
>Обычный нормальный боссфайт, даже чуточку затянутый.
>пяток ходов
>боссфайт
>затянутый
Бля, пиздец, это реально что-то уровня той платины про жалобы на то, что боёвка в один раунд слишком долгая.
У меня даже смешняво-оскорбительных выражений на данный счёт не образуется, просто потому, что, как Лавкрафтовский ужас, мой разум отказывается это понимать. Нахуя вообще в такое играть?
В таком случае вьетнамским логовом будут только их бараки. В поместье дракона - куда и попрутся игрочки - уровень пиздеца будет куда как меньше, ведь дракон - самоуверенная тварь - трусливо ставить ловушки на сто урона навозом через каждые два шага не будет. Это больше в стиле бехолдера или другого чрезвычайно паранойного создания.
Если мы о цветных, то таким разве что зеленые и синие могут озаботиться, и то не факт. Да и ловушки будут похитрее, чем яма с навозом или отравленный стульчак. Может, какая-нибудь херня, которая навешивает уязвимость перед дыханием. Может, консервированные глаза медузы, превращающие взломщика в камень. А то и зеркало, которое меняет алаймент, просто смеха ради.
Да любой. Драконы горделивые и высокомерные существа, для него оскорбительна сама мысль о том что нужно мазать дверные ручки новичком в своем собственном логове, это означает что он боится что придут какие-то хуилы и грохнут его, а это удар по самолюбию. Ловушки если и будут то какие-нибудь особо хитровыебанные и секретные и не на входе, а на выходе из логова, по которому он будет драпать в случае чего- там уже не до гордости, была бы жопа цела. А если дракон из тех что потупее- ловушек вообще не будет.
10 уже затянуто как мне кажется. Но все зависит от состава пати и уровня на котором замес происходит. Если это пачка тордеков 3 уровня которые могут бить а могут не бить ты и за 5 раундов задохнешься. Алсо если ты хочешь сделать боссфайт длинным стоит добавить миньонов или фазы, или босса сделать состоящим из нескольких юнитов (ковен ведьм там какой-нибудь, или демонов бибу и бобу), потому что мутузить 1 жирную цель овердохуя раундов без видимого эффекта быстро станет скучно и душно.
Черный да, единственный дракон, от которого стоит ожидать ямы с говном и колья со спидом по всему логову. Но вряд ли он озаботится отлично скрыть эти ловушки. Он хотя и завистливый эджи трус, но все же дракон, и всерьез рассматривать приключенцев будет, только когда ему ощутимо начистят рыло. Ямы нужны больше для дизморали - ну и когда свои же жаболюды-лизардфолки-кобольды туда падают, тоже весело.
>это означает что он боится что придут какие-то хуилы и грохнут его, а это удар по самолюбию.
А может наоборот, слишком горд, чтобы тратить время на слабаков, не способных через ловушки продраться. Такие не развеят его скуку, только внесут суету в его драконью жизнь. Это в случае с красным.
Черному будет в кайф позлорадствовать над неудачниками, упавшими в яму с говном.
Хитроумная натура синего и зеленого тоже очень располагает к ловушкам.
Только в логове белого они будут смотреться не к месту. Но там естественные препятствия могут быть эквивалентны ловушкам. Оно неудачное движение, и лови сосулю.
Наличие ловушек =/= вьетнаму с кобольдами Такера. Одно дело - какая-нибудь галерея чорных статуй, которую можно деактивировать смекалочкой, совсем другое - ямы со спидом через каждые полметра. Ловушка как испытание совсем не то, что ловушка, единственная цель которой - убить наповал. Первая для дракона - ок, вторая - детектор страха за свою жопу. Таким будет разве что черный заниматься, как анон заметил.
Херня какая-то.
Как это ускорит бой, если игрокам все равно нужно кубы по очереди кидать, чтоб мастер смог это обработать? Как эту очередность выбрать, если нет инициативы?
Как быть с состояниями? Вот при инициативе монах станит цель до своего следующего хода, все понятно. А без инициативы как?
Как быть с движением? Если все ходят одновременно, то получается ренджи милишников могут вечно кайтить?
Иногда сначала надо очаровать, а только потом бахнуть, чтобы наверняка, с преимуществом. Иногда наколдовать темноту, уйти в невидимость, вызвать помощника, вариантов много. Кроме того, уровень компетентности будет сильно разниться от арены, подготовленности монстра и успешно проброшенных кубиков на анализ партии.
>креативного перформера с большим набором всратых вспомогательных спеллов.
Тоже вариант. Пожалуй, даже лучший, потому что заставляет игроков включить думалку, но к ТПК точно не приведет.
>Иногда сначала надо очаровать, а только потом бахнуть, чтобы наверняка, с преимуществом. Иногда наколдовать темноту, уйти в невидимость, вызвать помощника, вариантов много.
Это у группы много, а у бедолаги босса который проигрывает в экшен экономи где-то в районе 1 к 4 таких вариантов нет, даже с лежендари экшонами. Не может он позволить себе пару ходов на подготовку тратить, потому что ему ебало раскурочат попросту.
>Как это ускорит бой
Не придется считать и запоминать очерёдность игроков, которая меняется каждый бой, исчезает необходимость костыльно группировать противников, если их больше пяти.
>если игрокам все равно нужно кубы по очереди кидать
Заявки делают по очереди, без кидания кубов. После этого одновременно кидают, враги тоже.
>монах станит цель до своего следующего хода, все понятно. А без инициативы как?
Цель застанена в начале следующего хода, ходит после всех остальных.
>Как быть с движением? Если все ходят одновременно, то получается ренджи милишников могут вечно кайтить?
Есть нюансы, но если действовать строго по (моим) правилам, то ответ – да, могут. Но, когда такое происходит за моим столом - я объявляю погоню, а там решают проверки. Потому что невозможно передать все тонкости передвижения на поле битвы ТОЛЬКО с помощью стандартных 25, 30, 35 футов передвижения.
>>1517083
Никакой анонимности на этой вашей доске
Он платил СО, а не опыт. Да и позволил я это с баярского плеча, как говорится.
>>1516908 →
Сир был развращён проклятым артефактом и имел целый гарем. Лоля происходила из довольно влиятельной семьи, потому и попала в объектив вентруя. Сир, благодаря артефакту, был сильным и имел связи в родном городе. Гарем держался взаперти и не разрастался сверх меры, так как надоевшие игрушки от отправлял в круизы по другим городам. жрал их вместе с такими же друзьями-ебанатами из других городов.
>>1516978
Биологические правила были недооценены.
Я заметил, что чем тупее человек тем сильнее его желание перекроить и изуродовать систему. Хоумрулят-то конечно все, но адекватные ДМы делают мааааахонькие рулинги по месту и то чаще всего там где им надо добавить какую-нибудь углубленную механику. Долбики-ньюфаги же всегда берут фундаментальные основы и перелопачивают их просто шоб було, во имя реализма или еще какой дурацкой идеи-фикс. А уж у клинических дебилов вроде этого получается совершенно чумовое дерьмо, которых можно узников в концлагерях пытать.
Что не так? С непривычки может показаться сложным, но это же не так. Если разобраться с нюансами, то игра намного лучше и интереснее становится. Инициатива – полная лажа, которой место, разве что, где нибудь в обычных настолках и компьютерных играх.
>>1517093
Такой же вопрос, что же всё таки не так? Тактика обогащается, время экономится=экшона больше=больше фана. Проблема в том, что это хоумрул, а хоумрул – это плохо?
Изменений "чтобы было" у меня нет, всё тщательно обдумано. Если бы у меня было такое желание – я бы свою систему сделал, но 5е меня отлично устраивает.
>Не придется считать и запоминать очерёдность игроков, которая меняется каждый бой
Когда играли ИРЛ, вешали бумажки с именами персонажей в порядке инициативы на ширму мастера,и никаких проблем. Ролл20 сам считает. Секунд 30 выиграть можно, если инициативу не бросать, а потом просрать минут 10 на затупы из-за одновременных бросков.
>Заявки делают по очереди, без кидания кубов.
И неужели не бывает ситуаций в стиле "если ты собираешься делать так, тогда я передумал делать это, и теперь хочу сделать то"? Не верю
>Цель застанена в начале следующего хода, ходит после всех остальных.
Так то она вообще ход должна пропустить.
И еще вопрос. Что ты с реакциями сделал?
>>1517094
>что это хоумрул
Хоумрул это когда дополняешь или слегка ребалансишь систему, а не шатаешь ее основу.
>Если бы у меня было такое желание – я бы свою систему сделал, но 5е меня отлично устраивает.
С такими фундаментальными изменениями это уже тянет на отдельную систему.
>Не придется считать и запоминать очерёдность игроков
Пиздец. Игроки кидают на инициативу, тут же сами складывают с бонусами и говорят результат, я кидаю за врагов и выписываю порядок на бумажке. Можно выписывать в блокноте или вовсе пользоваться готовыми трекерами. Времени на это буквально пять секунд в начале боя. Далее я смотрю на список и объявляю ходы, игроки почти всегда сами запоминают, чей ход в каком порядке.
Что ты там считать и запоминать собрался?
>тем сильнее его желание перекроить и изуродовать механики
Поправил тебя. Ты говоришь про оцифрованную часть системы, но совсем не замечаешь чуть более изощренное и гораздо более вредное васянство. Которое руинит игры. Как пример - система алайментов. Она по сути говорит о существовании в ПиДе объективного добра и зла. Следовательно, ее завасянивание сероморальными темами вроде нищеты, проституции, расизма - приведет к краху системы, а с ней и всей игровой логики. Получится, что принципиально-добрый орден паладинов спокойно терпит в городе бордели и поддерживает сегрегацию тифлингов. Что очевидная шиза и нахуй ломает всю убедительность, а в особо удачном случае вызовет нехилый политсрач между игрочками. А уж какие чудеса двоемыслия придется проявлять партийным жрецам и палычам...
В то же время, те же самые темы вполне натурально смотрятся в ВоДе или вахнеце. И не потому что темы плохие, а потому что ПиД, во всяком случае пятерошный, это ПГ-13 героическая сказочка с борцами за все хорошее против литералли Гитлеров. И это такая же важная часть системы, как и инициатива, ХП и так далее. И ее завасянивание приводит к таким же печальным результатам.
>один хуй ничего не услышишь и не поймешь.
С чего такие выводы? Я прослушиваюсь к каждому отзыву или критике. Другое дело – на этой доске их редко дают.
>>1517096
>>1517099
Да, я понимаю, что менеджинг инициативы – не такая уж сложная штука, особенно когда игроки сами за ней следят. Но у меня она стоит костью в горле и сильно рушит погружение. Раунд действительно растягивается, когда в нём четыре полноценных хода в разное время друг за другом, а там ещё и враги должны ходить. Избавившись от этого, мне стало намного легче.
>И неужели не бывает ситуаций в стиле "если ты собирае... ...елать то"? Не верю
Чаще всего – нет, да и с инициативой такое как-то сомнительно. Метагейм же. Если игрок сильно хочет, можно нарративно решить вопрос – в этом никакой проблемы нет.
>И еще вопрос. Что ты с реакциями сделал?
Никаких изменений. Они не требовались, т.к всё прекрасно работает и так. Реакция происходит в ответ на триггер.
>>1517096
>>1517098
>фундаментальными изменениями
>перекроил две фундаментальные механики НРИ
Если вам не нравится мой выбор слов – можно сказать, что я немного их изменил. Игра меняется не так сильно, как вам кажется.
>>1517101
Пример, пожалуйста? Почему-то мои битвы проходят без проблем - с врагами из монстрятников, где в статблоках изменён только хп пул. Урон и модификаторы остаются без изменений.
"Немного" - это ХП ВоДа, которые не растут у персонажа, как бы он не пытался, и единственное, что оберегает его от пиздов - это выносливость; или инициатива в ШР, где она определяет не столько каким ты ходишь, сколько как часто ты ходишь или ДЛ, где всё что влияет на твою очередность- это сугубо твоя ИРЛ удача(и навык торговли картами). У тебя, как ты это описываешь, одновременное решение конфликтов, люди только для такой механики отдельную систему писали (ну, как люди: вроде шведы, что автоматически ставит их человечность под вопрос), да есть отдельные компухтерные игры, которые одновременное протекание ходов указывает как форму уникальности игрового процесса.
>принципиально-добрый орден паладинов спокойно терпит в городе бордели и поддерживает сегрегацию тифлингов.
А почему, собсно, это все такой харам? Не лучше ли легализовать проституцию, чтобы все было по закону, чем заниматься сизифовым трудом, борясь с гидрой, у которой на месте одной головы сразу две вырастают? Тифлинги же буквально проявление порчи. Порча это зло. Со злом надо бороться. Но убивать нельзя, ведь тогда они не раскаются и не искупят прегрешения, ставшие причиной их появления на свет. Вот и получается, что сегрегация - самый разумный выход.
И раз у тебя добро и зло объективны, то есть и объективно-злые расы. А это очевидный расизм. К тому же такой подход рождает проблему паладина и орочьих детей. Так что партийному палу легче ничуть не становится.
> Но убивать нельзя, ведь тогда они не раскаются и не искупят прегрешения
Поэтому по-LG убивать надо добрых, а злых доводить до добра, и только потом убивать. Мне нравится
>К тому же такой подход рождает проблему паладина и орочьих детей.
Нет детей- нет проблем.
>злых доводить до добра
Тут как бы все немного сложнее. Тифлинги суть полупокеры - несут явные черты зла, но сами за него не в ответе. Хуй знает, кто диаволу у них в роду душу продавал. Выходит, что на звание расы зла вроде условных гоблинов они не тянут, но и хорошенькими не являются. Значит убивать как-то не гудово. А ставить наравне с праведными гражданами как-то не лавфульно. Выход из положения: ограничить тифлингов в правах, разделить их и порядочных граждан.
>Нет детей
Ой, паладин клялся "защищать вдов и сирот, слабых и беззащитных". Перед ним слабый беззащитный сирота. Убьешь - нарушишь клятву. Не убьёшь - тоже нарушишь, ведь орчонок объективно злой и даже при самом лучшем воспитании вырастет ленивым деструктивным жестоким ублюдком.
>выдержит ли алаймент подобное вертихвоство?
Васян, ты понимаешь, что своей серой моралью разрушаешь систему ПиДа не хуже хпшизика? ПиД не для нее, вот вообще. Хочешь неоднозначных тем - иди в ДХ, МТ, ШР, где это нормально и здорово. В ПиДе так нельзя, система для отыгрыша подобных ситуаций не предназначена.
>Не лучше ли
Нет. Проституция это зло, потому что ебля вообще не самый хороший поступок. Любое приличное добропорядочное общество всегда эту тему замалчивало, а с распущенностью нравов боролось. Инбифо: шлюхи в древнегреческих храмах это разврат и явно не доброе явление.
>Порча это зло
Тогда они ничем не хуже исконно и необратимо злых рас. ПХБ говорит, что это не так. Следовательно, паладины не могут притеснять тифлингов по расовому признаку. Следовательно, потворство такому отношению не принципиальный и не добрый поступок.
>есть и объективно-злые расы
Да. Это не противоречит отсутствию расизма. Представь, что ИРЛ фашисты в ПиДе это народность, фашистами рождаются, и это навсегда. Так требует объективное зло этого мира. Или еще лучше, твои предшественники были дикарями, грабили, разрушали и насиловали. Ты вырос не таким, но ты все равно не добро, потому что ты в ответе за поступки своих предков. Это еще в библии было, что дети ответственны за грехи отцов до седьмого колена. А знаешь почему? Потому что их дурные деяния вызвали последствия, которые потом невинные должны разгребать, а ты прямой потомок этих негодяев, следовательно, продолжатель их дела, пускай даже и неосознанно, и пока весь эффект от их нарушений не устранится из этого мира, ты так и будешь не добром.
>орочьих детей
Нет никакой дилеммы. Орочьи дети - в первую очередь зло. Они не могут стать добром. Следовательно, они не невинны, не беззащитны и должны быть уничтожены, чтобы зло не распространялось дальше.
>система для отыгрыша подобных ситуаций не предназначена.
Hahaha Chaotic Neutral fuck your dead mom
>Проституция это зло, потому что ебля вообще не самый хороший поступок
Инцел, спок
>Тогда они ничем не хуже исконно и необратимо злых рас.
Да лол
>твои предшественники были дикарями, грабили, разрушали и насиловали.
Значит добрых нет вообще и можно убивать любого
>Орочьи дети - в первую очередь зло. Они не могут стать добром. Следовательно, они не невинны, не беззащитны и должны быть уничтожены, чтобы зло не распространялось дальше.
Based
>К тому же такой подход рождает проблему паладина и орочьих детей
Есть решение
> Chaotic Neutral
Это не серая мораль, это "не с той ноги сегодня встал". Ума не творить ивельные поступки, впрочем, хватает.
>Инцел
Инцелы это порождение разврата, они не хотят строгую мораль, им хочется, чтобы мир перевернулся с ног на голову, аки Эдипу, что свою судьбу принимать не хотел. Они такое же зло, как и шлюхи в древних храмах, даже большее зло, учитывая, какой пиздец у них в башке творится. Но не о больном шизле речь.
>Да
Хорошо я опечтался, однако. Ничем не лучше, конечно же. Но и не хуже, ибо как можно быть хуже объективно злого зла? Впрочем, ПХБ ясно говорит, что тифлинги обучаемы, а значит геноцидить их - злой поступок.
>добрых нет вообще
Можно искупить грехи своих предков, исправляя то, что они наворотили. Тогда есть шанс, что твои пра-пра-правнуки таки получат шанс обрести доброе мировоззрение.
>Based
Толстишь. В реальности такое поведение недопустимо, не в реальности и объективного зла нет, и неисправимо злых народов тоже. Но в ПиДе это вполне нормально. Сама система говорит, что гоблинов можно и нужно зачищать. И это ни разу не расизм.
>Это не серая мораль
Да нет, в ХН/ТН ты можешь запихнуть что угодно
>ибо как можно быть хуже объективно злого зла?
быть фурри
>Толстишь
Ни капли. Лучшее окончательное решение орочьего вопроса.
>Сама система говорит, что гоблинов можно и нужно зачищать. И это ни разу не расизм.
Я и говорю- база базовая
Удовольствие вообще сомнительно как доброе чувство, слишком оно плотское для этого.
>>1517145
Майндконтроль оставляет огромную психологическую травму. Вот представь, что ты понял, что убил Васяниуса по приказу мага. Ты же себе после этого перестанешь доверять. Как понять, что этот поступок ты сделал по своей воле, а тот - по чужой? Это прямой путь в дурку, в лучшем случае зависнешь на одном уровне с бехолдером.
>Ты же себе после этого перестанешь доверять.
Ты и так мясной автомат, у которого прошивка постоянно переписывается окружающей средой
>Как понять, что этот поступок ты сделал по своей воле, а тот - по чужой?
Легко- свобода воли это иллюзия. Перекатываешься в киника-детерминиста, если еще нет- и проблема решена.
Уоттсо/Бэккето-гливочек.
> ты можешь запихнуть что угодно
Не все. Злые поступки не засунешь. Ну максимум ты старуху мымрой назвал, это нехорошо, но в Бездну ты за это не уедешь. А вот если ты ее обокрал - тогда другой разговор.
>фурри
Внутрисеттиговые зверолюды не обязаны быть злыми, если игроку позволяется их отыгрывать. Насчет РЛ фурри соглашусь.
>окончательное решение орочьего вопроса.
Я понимаю, что ты жирнюк, но найди мне поселение добрых развитых гоблинов в ПиДе. Нет, гнумы не подойдут.
>Я и говорю
Хуйню ты говоришь и толстишь безбожно, пытаясь свою васянскую серомораль защитить.
А здесь произойдет разрушение даже этой вот иллюзии. Некоторые литеральные шизы вот говорят, что их мысли иноплатене похищают, взамен энергией зла облучают и жрать говно заставляют. Вот ты понимаешь, что такие инопланетяне буквально есть и они буквально тебя облучают. Как скоро у тебя крыша съедет, интересно.
>Злые поступки не засунешь
Засуну. И добрые тоже. Тут фишка в том, сколько каких поступков и какие мотивы у их совершения.
>Насчет РЛ фурри соглашусь.
Так я про них и говорю. А без них и зверолюдов не будет, так что зверолюды тоже зло
>Я понимаю, что ты жирнюк
Я вообще-то всерьез. Ну кроме спойлера про окончательное
>сколько каких поступков
Еще важно, насколько эти поступки злые. Воровство, например, однозначно злой поступок, его нельзя оправдать. Но если хаотик ворует у богача, а потом раздает все нищим и сиротам, то это уже относительно спорный момент. Я бы расценил это как хаотично-злой поступок, другой - нет, и небезрезонно. Но опять же это скатывает все в срач и метаобсуждения, поэтому легче от греха подальше хаотичные темпераменты забанить сразу. Да, это боярство и ваяснство, но я, например, не могу переносить вот такое вот, у меня пукан плавится и пена изо рта идет. А нервы не восстанавливаются, как вещает поговорка.
>без них и зверолюдов не будет
Опять толстишь. Я вот, напрмер, люблю играть ааракокрой, но от фуррей меня блевать тянет, это больные люди, без шуток.
>всерьез
Даже если взять, что орки обучаемы - ведь нам дают ими поиграть, значит, это возможно - остаются некоторые буквально порченые, злые расы вроде гноллов. Они в принципе не могут быть добрыми, потому что порождения злого бога, и вне него существовать не способны. Орк может отказаться от веры в Грумша, гнолл нет. Он полудемон по сути. То самое объективное зло, которое убивать не грешно.
>Воровство, например, однозначно злой поступок
Позволить себе умереть от голода- значит совершить суицид- значит совершить тяжелейший грех. Украсть еду/средства для покупки еды- значит не дать себе совершить этот грех. Хороший поступок.
>Я вот, напрмер, люблю играть ааракокрой
пикрелейтед
> ведь нам дают ими поиграть
Полу-орками
Боги в ПиДе так не считают. Все боги добра связаны с духовным. Телесное в лучшем случае нейтрально. Хотя рассуждения вроде "тело - исконно порочная клетка чистой души, ее надо разбить, чтобы не осквернить не совратить душу" явно злые и грозят десантом паладинов на голову съехавшего с катушек сектанта.
>Позволить себе умереть от голода
Ты не изменил высокой цели добра и умер мучеником. Но если только если ты никак иначе не можешь добыть себе пропитание, хотя бы самое жалкое. Если можешь - тогда ты злое ленивое чмо, что предпочло умереть, но не работать.
>пикрелейтед
Жыр потек из монитора поздно ночью.
>Полу-орками
За чистокровных орков тоже можно поиграть. Как и за багберов, и за гоблинов, и даже за юань-ти, правда, только чистокровных. Новая аркана вообще позволяет взять дампира или выкормыша карг. Варлок исчадия или кракена может быть принципиально-добрым. Следовательно, они не чистое зло, и их геноцидить - не добрый поступок. А гноллы все еще необратимо злая раса.
>Все боги добра связаны с духовным
>Chauntea was the Faerunian goddess of life and bounty, who viewed herself as the embodiment of all things agrarian. Alignment
Neutral good
>Lathander , whose title was The Morninglord, was a deity of creativity, dawn, renewal, birth, athletics, spring, self-perfection, vitality, and youth.
>Alignment Neutral good
>Lliira , known as Our Lady of Joy, was a good lesser deity and later exarch of Sune responsible for the sphere of joy. Alignment Chaotic good
нутыпонел
> as the embodiment
Ну ты понел. Воплощение не равно сущности. А та вполне себе духовная - жизнь и щедрость.
>birth, athletics
Вот это разве что выбивается. Но можно за уши притянуть: рождение как появление новой души, красота тела как воплощение красоты духа.
> Joy
Это радость, а не удовольствие.
>А та вполне себе духовная - жизнь и щедрость.
И животноводство сельхоз кульутры
>Это радость, а не удовольствие
>Joy, happiness, contentment, dance, freedom, release, festivals
>Both the specialty priests and clerics of Lliira were known as "Joybringers"
Духовные фестивали, духовные приносящие радость храмовые проститутки джойбрингеры
Духовно
Тебе лишь бы что-то высрать?
>У челика там миньки по полю одновременно двигаются
В чём проблема?
>в реальном времени
Ты еблан? В каком ещё реальном времени?
>и система от этого ничуть не ломается
Да, всё работает, баран ебаный. Что сказать хотел? Примеры, ситуации будут?
Вот да, в Абиссе есть босс, у которого прям в инструкции для мастера написано - начни бой с дезинтеграции. А пати 5го лвла. Заходят они такие, а босс-гливочек: Эники-беники-визарды-затейники! И прописывает паладину Васяниэлю 10д6+40 форсой. Теперь вы пепел. Можете покурить новый чарник до конца сессии.
Это уже хуйня какая-то. Мастер должен настраивать спеллы в зависимости от уровня. У нормальных монстров-колдователей из ММ и больших допов данные в чарнике обычно позволяют и отыграть компетентность, и не оказаться конченым пидорасом.
Впрочем, абисс - хуевейший рельсовейший модуль с абсолюно ебанутыми энкаунтерами. В нем херово все, начиная с завязки. Официально изданный образец того, как делать не надо, даже Авернус с побегушками за слоником не такой убогий.
> пиджи13
Пиздец, откуда вы беретесь.
Вот тебе краткой одно из стартовых приключений редакции:
Лоулвл группа едет воровать сокровища из логова дракона пока он в командировке. По дороге они помогают в бою лизардфолкам и смотрят как те жрут трупы своих.
Попадают на прием к каргам, продают им на съедение человека в обмен на зелья. Потом в логове дракона убивают семью троллей (те успевают сказать, что семья - стыдитесь). Добивают последнего тролля. Выгоняют вернувшегося дракона на мороз. Попадают в комнаты, забитые говном троллей под потолок, в говне копошатся дети кобольдов. Персонажи давят кобольтят в яичках и плывут обратно.
Ну вы знаете, для детей.
Оче душный модуль, если поближе посмотреть. Тут еще упущен момент, что игрочкам нужно по сайдквесту в кармане виспа таскать, который постоянно заставляет кидать проверку на удержание или вылезает и бьет в щячло. Логово дракона опять же под вонючей водой, пещеру нужно наугад искать, купаясь в дерьмовой воде. А а последний тролль сидит в самом логове в скрытой водой ямой говна, куда он утаскивает первого подошедшего игрока.
Но мы сразу настроены на рофлы были, так что вкатились двумя гачи-паладинами служения (гвм+пм) и хомбрю жрецом любви. Дракон на третий раунд убежал роняя кал пить свой лич-яд.
>Проституция это зло, потому что ебля вообще не самый хороший поступок.
В обществе построенном на христианской морали. В мирах ПиДа совсем другие религии.
>Представь, что ИРЛ фашисты в ПиДе это народность, фашистами рождаются, и это навсегда.
Ты только что дроу.
>Это еще в библии было, что дети ответственны за грехи отцов до седьмого колена.
Ну вот опять. У нас тут фентези, какое христианство? Но если ты продолжаешь следовать этой логике, то скажи, тифлинги в ответе за грехи их прародителей, финдов? Если да, то почему паладины должны быть активно против их притеснения?
>Орочьи дети - в первую очередь зло.
Тифлинги не зло, а орки значит зло. Что за двойные стандарты?
>Варлок исчадия или кракена может быть принципиально-добрым
Как выглядит ментальная гимнастика такого индивида. Могу представить только ситуацию, где финд сам вышел на контакт с добрячком, представился не злой планарной сущностью, и обманом заключил контракт.
У финдов есть старый дедовский метод вербовки добрячков- финды же часто сражаются с другими финдами, можно стать варлоком финда который будет вполне честно бороться со злом, будешь крутым, как блейд, еба! Потом тебе очко дернут мелким шрифтом конечно и в ад утащат, но это уже мелочи.
>совсем другие религии.
И чем это противоречит идее "проституция - зло"? Хорошее и плохое не богами-олимпийцами определяется, а мировыми константами, высшим воплощением которых боги и являются. Ты можешь придумать сотню оправданий, но в объективной морали дынды от этого ничего не поменяется, чай не ВоД.
> дроу
Не совсем, дроу может отказаться от поклонения лолс и встать на путь искупления. Они ближе к тифлингам скорее или оркам. Злые без возможности искупления это карги, гноллы, вампиры, умертвия и тому подобные существа.
>тифлинги в ответе за грехи их прародителей
Да. Сделка с дьяволом - откровенное зло, а за него надо расплачиваться, и не только душепродавцу, но и всему его потомству. Но это не значит, что тифлинг не способен следовать пути искупления. Следовательно, он не объективное зло.
>Что за двойные стандарты
Это я обосрался. Орками можно играть как ПЦ, а значит, они неисправимо злой расой не являются. Но они все еще создания злого бога и должны искупить свое греховное происхождение.
>Раунд действительно растягивается, когда в нём четыре полноценных хода в разное время друг за другом, а там ещё и враги должны ходить.
У тебя сначала идут все заявки, потом вся их реализация, у нормальных людей - заявка одного и сразу реализация. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Где выигрыш во времени?
>да и с инициативой такое как-то сомнительно
Вот именно. С инициативой таких проблем нет. А по твоей системе возможны микроконфликты, когда действия игроков мешают/противоречат друг-другу. Если у твоих игроков нет споров о том, кто должен на этом ходу вон того боблина ударить, И если они не воображаемые, то очень рад за них.
>всё прекрасно работает и так.
Как "так"? Механика реакций сильно завязана на системе с поочередными ходами. Еще теряется некоторая тактическая глубина, например заблаговременное выбивание вражескому кастеру реакции, чтобы не наказал контрспелом нашего волшебника.
>изменён только хп пул. Урон и модификаторы остаются без изменений.
В этом и проблема. Урон с уровнями и цр монстров меняется, а хп в твоей системе не растет. Вурвура первого уровня эквивалентные ему противники никогда не убьют, а любое аое высокоуровневой монстры анигилирует пати к херам.
Его могли обмануть или принудить к заключению контракта силой. Это официально разрешено игромеханически, хотя я такое не одобряю. Такое соглашение создает перед варлоком проблему как у вампира из МТ: он вынужден совершать не добрые поступки, потому что так должен, а это необратимо в перспективе поменяет его алаймент на злой. И он ищет средство разорвать контракт, с этой целью и присоединился к партии приключенцев. Вот тебе и квента.
>>1517196
>магазин злой раз заключил соглашение со злым
Да. Это же очевидно как дважды два. Правда я должен знать, что грузчик расист, если я об этом не знаю, то здесь уже спорный момент, освобождает ли это от ответственности.
>проституция зло
Потому что торговля людьми и ущемление базового человеческого достоинства. Это унизительно, когда тебя рассматривают не как человека, а как товар для удовлетворения низменных потребностей. Еще гнуснее, когда такое варварство легализуется, обрастает псевдоцивилизованными рюшечками вроде проверок на заразу и профсоюзов, это как бы узаконивает немыслимую средневековую дикость.
>покупать яблоко у продавца с рогами зло?
Конечно, если этот продавец поклоняется буквальному черту и приносит в жертву младенцев. Когда ты об этом узнаешь, ты должен не только яблоки у него прекратить покупать, ты обязан законом заявить куда следует. В противном случае ты сообщник.
Фотон света попадает на зло. Фотон становится злым Отражается от зла, попадает на сетчатку паладина. И паладин тогда тоже становится злым. Т.е. для зашквара достаточно просто посмотреть на зло. Получается корпускулярно-волновая злая порча.
В связи с этим профессор добрологии Шизончик создал теорию о пределе Гитлера, согласно которой одного фотона недостаточно. За что и был приставлен к ордену.
Шизончик являлся сторонником позитивистской теории Доброни и отрицал закон сохранения злой энергии, который был введён его оппонентами.
Этот закон гласил: Об один тронутый злом предмет может скорраптить бесконечное кол-во паладинов.
Также оппоненты Шизончика разработали более пессимистичную модель корпускулярно-волнового коррапта, согласно которой на финда можно даже не смотреть. Скоррапченный фотон корраптит тебя, попав на любую точку твоего тела. И даже если он на тебя не попадёт, то скорратит другого человека, и тот станет злым. А тебя скорратит фотон, отразившийся уже от свежеобращенного во зло.
Эта цепная реакция на самом деле уже давно произошла в первые наносекунды после появления первого зла, просто боги еще не знают.
В дальнейшем эти концепции были объединены во 2-й закон зла: При любом количестве обращенных во зло энтропия зла замкнутой мультивселенной не может уменьшаться. Энтропия зла в переносе из одного плана в другой, являющейся надмножеством исходной, будет стремиться к бесконечности. Т.е. другими словами, глобальное зло всего и вся неизбежено.
Фемку у себя под кроватью искать будешь. Что до бензоговна, то оно не нужно и скоро само вымрет, как птица дронт или динозавры.
>>1517206
В очевидном, дуралей. Я не знаю, как тебе такие базовые вещи объяснить, серьезно, не знаю. Это все равно что пытаться вдолбить, почему дважды два четыре, я не знаю просто. Пиздец какой-то.
>тоже проституция
Не совсем, но это дикость и невежество. Приличный человек не должен дать себя подкупать в обмен на близость. Это пещерное поведение, с которым надо бороться, как боролись с безграмотностью.
>генетическому добру
Кому нахуй? Что ты несешь? Ты крота вместо любимого напитка Бреганова что ли с утра навернул, что теперь какой-то делирийный бред вещаешь?
Генетическому добру. Добро и зло(в плане поведения) есть сумма экспрессии генов носителя, поэтому ради добра ты понял.
Но ты залетный и не был в тех эпичных тредах. Иди пованей где-то еще, поубеждай девок в 8 марто не монетизировать свою мясную щель. Посмотрим сколько во имя добра тебе даст.
>Потому что торговля людьми и ущемление базового человеческого достоинства.
Не обязательно. Туда и по собственной воле идут. Скажу больше, сутенеры не очень то и хотят связываться с невольными проститутками. От них только проблемы.
>Это унизительно, когда тебя рассматривают не как человека, а как товар для удовлетворения низменных потребностей.
По себе не суди. Проститутка это такой же человек, просто предоставляющий специфическую услугу.
> Вот почему у цивилизованных рас культурка,
Вся культурка цивилизованных рас d&d на всех планах сводится к крупным торговым городам, которые существуют только для того, чтобы убивать под йоба-интригами и матерей продавать
> а всякие гоблины живут в каменном веке?
Есть девственные леса и прочие природные места. За МКАДом Побережьем Мечей жизни нет.
> сначала идёт фаза заявок, когда игроки говорят, что хотят сделать. После неё, каждый сам кидает кубики, и я описываю результат хода.
Очень легко проебаться с правилами и со всеми заклинаниями и способностями классов.
> Игроки объявляют свои действия любом удобном для них порядке.
Инициатива и порядок слишком важны в бою и они сильно решают. Это бред. Плюс есть магшмотки и способности игроков на инициативу, плюс ловкость должна решать.
>Это унизительно, когда тебя рассматривают не как человека, а как товар для удовлетворения низменных потребностей.
Очевидно, что его шизолиберальной парадигме "покупатель". Наверное и наём работников у него зло, потому что работодатель, сука такая, видит в человеке не человека, а скил для удовлетворения потребности в зарабатывании денег. И даже когда ты, анон, вызываешь электрика, для тебя это не человек, а просто автономный инструмент умеющий чинить проводку. Стыд и позор! В честь 8 марта у твитерных сжвистнов праздничный салют из собственных жоп. Ну то есть в общем ничего нового и всё как обычно.
>>1517205
>>1517199
>>1517128
>>1517148
Сука, ладно первые несколько постов дядя весело пытался косплеить пендоский менталитет с нездоровым отношением к сексу и конъюнктурой "don't you feel that you MUST do something/ it's now YOUR responsibility", что эта ваша паста про зашквар, и нормально так шёл, на 7/10, но ведь в итоге всё равно с жиру перекатился на фемошизу. Вот именно поэтому, прям как на форчонге есть правило "дрочи прежде чем посить", у нас нужно добавить пункт в химические правила доски "ментально помойся после посещения /po/раши, прежде чем войти в дом НРИ".
>>1517219
Во имя ясности стоит упомянуть:
Действия вступают в силу только после конца фазы заявок. До этого – персонажи и враги ничего не делают. Ещё: перед боем игрокам даётся минуты три на обсуждение тактики.
>>1517218
>Звучит как инициатива
Как пошаговый бой. От раундов в битве избавится не возможно, не скатившись в полную словеску без правил. Я и не избавлялся. Раунд проходит в рамках правил.
>с лишними шагами
Литералли наоборот. Лишние шаги убраны.
>и пониженной отказостойкостью.
Все нюансы предусмотрены и прописаны в правилах.
>>1517219
> Очень легко проебаться с правилами
Почему? Что в этой системе мешает вспоминать правила? Я думаю наоборот.
> Инициатива
Не важна
>и порядок
Порядок важен и от него избавиться нельзя. Бой происходит по ходам и чаще всего в рамках правил.
>способности игроков на инициативу,
Да – это одна из проблем, которая очень помешала мне в своё время. В днд очень много способностей, которые взаимодействуют с ловкостью. Пришлось пожертвовать ими. Вместо них, я дал своим двум игрокам, которым классы дают бонус к инициативе от мудрости, прибавку к атаке в начале раунда. Не очень элегантное решение, но лучше я, пока не придумал.
>плюс ловкость должна решать.
Она и так решает. Ловкость в пятой редакции влияет на большое количество бонусов и абилок, даже если исключить инициативу.
>"Немного" - это ХП ВоДа,
Киберпанка.
>не растут у персонажа, как бы он не пытался,
А зачем им расти? Это не единственный гарант выживаемости.
>и единственное, что оберегает его от пиздов - это выносливость;
Позиция, менедж ресурсов и немного удачи.
>или инициатива
Инициативу я вообще спиздил с
ДнДшых форумов, когда сёрфил в поисках контента.
>>1517114
Можно наращивать сопротивляемость типам урона (на памяти - только не летальному, за счёт преген "перка" "Бугор"). Количество квадратов остаётся таким же перманентно. Всякие полиморфы очевидно в расчёт не берём.
> Ловкость всем полезна.
Не всем. Воинам ради плюс инициативы и некоторых спасов такое себе.
>Инта и харя только тем, кто от них кастует или выполняет специфическую роль в партии: переговорщика или всезнайки-исследователя.
И куча спасов по этим характеристикам тоже есть. Причем самых жестких, тех, что на контроль. Для тир 1-2 пати без инты и харизмы можно ещё прожить кое-как, но на хайлевелах так сильно можно опиздюлиться из-за низких статов конкретно по харизме и инте, что пиздец.
Контракт может передаваться по наследству, где-то в таблицах черт личности был вариант, что у варлока семья повязана с патроном.
Так что вполне может быть объективный добряк, сбежавший из семьи сатанистов, на котором все еще висит контракт с каким-нибудь абишаем.
В Зайбацу так идёт боёвка. Там нет инициативы, но есть порядок действия: сначала ближний бой, причем встречными бросками, потом стрельба, потом движение. Игрок и противник могут спокойно застрелить друг друга.
Но там боевая система очень простая, нет способностей, перков, заклинаний. Даже уровня навыков только 2 - либо навык есть, либо его нет. В ПиДе запоминать, кто с каким фитом ударил изподвыподверта и на сколько клеток ходит - такое себе.
>Ещё: перед боем игрокам даётся минуты три на обсуждение тактики.
Фууу... Метагейминг.
>Порядок важен и от него избавиться нельзя
А как порядок определять, если не инициативой.
>>1517232
Самые жесткие по мудрости же. По харе идут всякие унылые хардконтроли типа баниша, которыми нормальные мастера не пользуются, ибо полностью выключать игрока из боя - антифан. А по инте из жопных заклинаний только энемис эбаунд помню.
Мудрость, кстати, тоже всем хочется иметь не только из-за жопных спасов, но еще и из-за восприятия. Его бы отдельно вынести. А то получается, что познавший жизнь глуховатый слеповатый дед-пердед автоматически становится очень внимательным. И наоборот, хочу сделать молодого шутливого парня с аномальными органами чувств - приходится мудрость качать, хотя она вразрез с характером идет.
>>1517235
Если он знает с какой бякой контракт и при этом добряк, то логичным поведением будет не пользоваться варлоковскими штучками вообще.
Да никто не спорит, но ты взял механ из системы, хуй его занет какой из пунков, их иного было, но если ты про тот про который я думаю, то с другой механикой боя и уровня абстракции и просто перенёс его в ПиД. И ежи с ним, но ведь ты и ещё одну механику полностью перепилил. Причём не просто перепилил. Это уже точно не хоумрул, не хоумбрю и даже не хартбрейкер, это уже вполне заявка на авторку, вот только ты чё-та ленивый.
>Инициативу я вообще спиздил с ДнДшых форумов, когда сёрфил в поисках контента.
Вообще не лучшее решение прислушиваться к челикам, которые собственную систему уже 25 лет фиксят, причём каждый видит в фиксе своё уникальное виденье, наперекор чужому.
>От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Где выигрыш во времени?
Сумма-то не меняется, а время на счёт сэкономить можно. У обычных людей "((x+y)+(x+y)+(x+y)+(x+y))x2", а у меня "8x+8y". Где "x" – заявки, а "y" – обработка и результат хода.
>Вот именно. С инициативой таких проблем нет.
Если бой по инициативе без разговорчиков и реакций можно себе представить, то с ними вообще голова ломается. Как может бой быть динамичным, если игрок сначала посмотрел на союзника, подумал и потом решил, что делает его персонаж, когда они оба действуют в рамках одного раунда в шесть секунд?
>микроконфликты, когда действия игроков мешают/противоречат друг-другу.
Бывает, сорк всю тиму хуячит АОЕ спеллами. Ты об этом?
>кто должен на этом ходу вон того боблина ударить,
Одно маленькое существо могут одновременно бить четыре милишника с четырёх сторон. У меня стольких нет, откуда взятся таким спорам?
> Как "так"? Механика реакций сильно завязана на системе с поочередными ходами.
Разве? Возьмём заклинание "Адское возмездие". Если существо получает урон, в ответ на это наносит 2д10 урона огнём атакующему в пределах тридцати футов. Где несостыковка? Даже вординг менять не нужно.
>Еще теряется некоторая тактическая глубина, например заблаговременное выбивание вражескому кастеру реакции
Выбивание чем? Провоцированой атакой? Насильно реакцию ты не вытащишь. На это рассчитано только пара спеллов, которые можно использовать и так (насколько я помню)
>Вурвура первого уровня эквивалентные ему противники никогда не убьют,
Всякие коммонеры и кобольды и не должны его мочь убить, он же варвар. Без задней мысли игнорирую ЦР и ставлю ему более сильных врагов.
>а любое аое высокоуровневой монстры анигилирует пати к херам.
Пусть не подставляются. Высокоуровневая монстра на то и высокоуровневая, чтобы уметь за себя постоять.
Так извели. В русском ретроклоне "шиноби" добавили и инициативу и "нормальный" ближний бой. Лучше не стало имхо. Та сторона, которая выиграла инициативу ебёт в срачельник ту, что проиграла, тем более, что без хоумрулов там и шансы на попадание куда выше. Выиграл сурпрайз раунд и инициативу - считай, разгромил врага вчистую.
>Сумма-то не меняется, а время на счёт сэкономить можно. У обычных людей "((x+y)+(x+y)+(x+y)+(x+y))x2", а у меня "8x+8y". Где "x" – заявки, а "y" – обработка и результат хода.
У всех остальных мелкие задачи, которые решаются одна за одной, а у тебя одна большая. А сложность задачи растет от увеличения её размера.
Окей, у меня реакция бить в щячло любого подошедшего ко мне в 10". Получивший за эту реакцию в лицо теряет всю оставшуюся скорость и стоит дурачком в 10" от меня. Реакция у меня одна на ход.
Как предлагаешь отыгрывать бой с таким красивым мной, еще тремя ИПами, пятком зомби и двумя умертвиями? Давай, по пунктам.
>в сложные боёвочки не играл.
Ты хотел сказать в варгеймы? Я предпочитаю динамику бессмысленному дрочу. (Без негатива, я уважаю, если тебе нравится расчёт и тяжёлая тактика).
>>1517238
> Фууу... Метагейминг.
От доли метагейма избавиться невозможно, и лучше держать его под контролем. Фаза обсуждения тактики нужна для того, чтобы игроки поняли ситуацию и задали нужные вопросы. Ведь они находятся в реальности, за столом, а их персонажи – в фентези мире, где на кону стоит их жизнь.
>А как порядок определять, если не инициативой.
Заявки на действия проходят в любом порядке, а сами действия по порядку скорости. Спеллы и дальние атаки сначала, ближние атаки и прочие действия после, движение в самом конце. Это – если объяснять простыми словами.
>Вообще не лучшее решение прислушиваться к челикам, которые собственную систему уже 25 лет фиксят, причём каждый видит в фиксе своё уникальное виденье, наперекор чужому.
Тащемта это похоже на инициативу первых редакций.
1. Подготовка спелов
2а. Групповая инициатива на 1д6 я использовал 1д10+МОД.ЛОВ командира отряда
2б. При использовании морали бросок на мораль.
3. Движение
4. Стрельба
5. Использование спелов
6. Ближний бой
7. DO TO 1 для другой стороны
оср-бой
Не знаю эту систему, но по названию предположу, что про киберпанк. Такой сеттинг располагает к скоротечным, сумбурным, высоколетальным боям, и система без инициативы хорошо это реализует.
>>1517246
>В русском ретроклоне "шиноби" добавили и инициативу и "нормальный" ближний бой
Короче сделали то же самое что и наш шиз, только в другую сторону.
Переведем в рамки понятной аналогии: есть склад коnфет, с него можно таскать коnфеты коробками, но за каждую коробку придется отсосать завхозу ИЛИ родители еще в голопопом детстве продали твою анальную девственность директору кондитерской фабрики и теперь ты можешь безвозмездно брать со склада коnфеты в разумных пределах.
Можно, конечно, не брать, да только анальный радиус это не вернет.
Придурок сломал систему ради абстракции в виде динамики))) А попадется душный мандявый еблан игрочок и той не останется. Я ставлю свое очко против капустной кочерыжки что вся эта безотказная как швейцарские часы система нипель существует только в теории и ни разу не применялась на практике потому что я буквально вижу как она разваливается на бесконечно мелкие атомарные микрозаявочки противоречащие друг другу.
> В Зайбацу так идёт боёвка. Там нет инициативы, но есть порядок действия: сначала ближний бой, причем встречными бросками, потом стрельба, потом движение. Игрок и противник могут спокойно застрелить друг друга.
Ох лол, так вот откуда я это спиздил. Ну, буду знать.
>>1517251
Это действительно так сложно представить? Как приду домой, опишу в общих чертах этот риторический бой.
>>1517260
Ты проиграл своё очко.
>если игрок сначала посмотрел на союзника, подумал и потом решил, что делает его персонаж, когда они оба действуют в рамках одного раунда в шесть секунд?
Один действует чуть раньше чем другой.
Гораздо страннее, когда все персонажи заранее определяют как будут действоватьс оглядкой на планы друг-друга. У них тактическая телепатия или что?
>Одно маленькое существо могут одновременно бить четыре милишника с четырёх сторон.
Одно маленькое существо может за ход уработать один игрок, остальные, кто заявил атаку в него будут избивать труп?
>У меня стольких нет, откуда взятся таким спорам?
Если появятся, опять все переделывать будешь?
>Выбивание чем? Провоцированой атакой? Насильно реакцию ты не вытащишь.
Выманить контру спеллом послабее, развести на щит, отключить реакции своей способностью...
>Гораздо страннее, когда все персонажи заранее определяют как будут действоватьс оглядкой на планы друг-друга. У них тактическая телепатия или что?
Тактика составляется в общих чертах, учитывая ограничения коммуникации персонажей. В этой фазе обычно задаются вопросы о подробностях и возможностях террейна.
Если игроки забываются начинают сильно метагеймить, то я предупреждаю их об это. Можешь не верить, но я в такие ситуации попадаю редко. "Метагеймер" за моим столом – это оскорбление.
>Одно маленькое существо может за ход уработать один игрок, остальные, кто заявил атаку в него будут избивать труп?
Лол, забавная ситуация. Нет, не труп. После потери сознания существо должно пройти спасброски смерти. За полученный урон один спасбросок защитывается как провал.
Если же мы возьмём ситуацию, где существо реально умерло в середине хода, а на фазе заявок его пиздило восемь варваров, то да – они будут бить труп. Не вижу в этом огромной проблемы.
>Если появятся, опять все переделывать будешь?
Я уверен, что ничего переделывать не нужно и моя система покроет любую ситуацию.
>если будет первым ходить
Не будет, все ходят одновременно.
>не сможет атаковать никого в первый ход
Почему? У всех персонажей есть действие "Атака" оружием ближнего боя. Пусть бьют, система им не запрещает.
>>1517272
>А если ваншотнет, остальные будут бить кого?
Если орк окончательно умер, то бездыханное, но ещё тёплое тело почившего орка.
>в какой момент он может решить ваншотнуть орка фитой?
Когда это фит "Грейт веапон мастер" позволил ваншотать орков? Мы в одну и ту же игру играем?
Движение и атаки происходят в рамках одного хода. Милишник бьёт и двигается одновременно со всеми, но для того чтобы куда-то дойти – нужно время. Порядок действий чаще всего нужен для того, чтобы рассчитывать, кто умер первый, или кто первый повзаимодействовал с деталью окружения.
>У всех персонажей есть действие "Атака" оружием ближнего боя. Пусть бьют, система им не запрещает.
Кого бить? Подходить можно только после атак ближнего боя. Попробуешь подойти к кастеру, он одновременно с твоим движением отступать начнет. Если все таки умудрился закончить ход рядом с кастером, то до атаки он сможет прокастовать какой-нибудь контроль, и милишник снова бибу черемякает, вместо того чтоб бить.
Роги и монки у тебя в еще большей заднице, чем файтер. Они в обычном ПиДе как правило тактику хит энд рана используют, чтоб свою хрупкость скомпенсировать. Тут так не выйдет.
>Мы в одну и ту же игру играем?
В том то и дело, что уже в разные.
Я твою систему разве что в презентацию хрестоматийных примеров как делать не надо могу вставить. Ты сумасшедший, ты это понимаешь? Перемещения и обработки заявок всеравно происходят не одновременно ты не можешь все миньки в режиме реального времени независимо друг от друга двигать и атаки атаковать, это не видеоигра блжад. Даже в видеоиграх типа драконьей сажи ничего одновременно не происходит просто там временные дискреты очень маленькие, т.к. их машина обрабатывает.
Ещё встречал предложение вместо инициативы кидать спас по ловкости. Те из играчков, кто прокидывает спас, ходят первые, потом ходят все монстры, потом - играчки не прокинувшие спас.
Это может поломать баланс в некоторых моментах например если пати ходит перед монстрой какой нибудь монк может уронить одного противника и по нему все успеют пройтись пока он не встал. Или если пати ходит после всей монстры первым может ходить хилер и поднимать лежачих чтобы они не просирали ходы. Не то чтобы это было критично но надо иметь ввиду. Монстра, если ее много, тоже может некисло зафокусить 1 цель и уронить из полных нр до нуля прежде чем игрок вообще что-то слелать сможет.
А, ты не в теме. Я не только с инициативой играюсь. Систему хп я тоже изменил.
>>1517284
>Попробуешь подойти к кастеру, он одновременно с твоим движением отступать начнет.
Если он уже кастовал заклинание в этот ход, то не отойдёт, т.к. его движение будет позже движения, которое было сделано до других действий. Т.е, если ты уже что-то сделал, то остальные твои действия (обычно только движение) уходят на второй круг по иерархии.
Если не кастовал, а подготовил отход "Подготовкой", то уже скастовать не сможет, так как в подготовке либо движение, либо действие.
Если не кастовал, а заявил что идёт в таком-то направлении, а потом кастует – то он молодец, использует
>Если все таки умудрился закончить ход рядом с кастером, то до атаки он сможет прокастовать какой-нибудь контроль, и милишник снова бибу черемякает, вместо того чтоб бить.
Нет, не сможет. Только в случае "Подготовки", а это риск со стороны кастера проебать ход, то есть награда соответствующая.
>Они в обычном ПиДе как правило тактику хит энд рана используют, чтоб свою хрупкость скомпенсировать. Тут так не выйдет.
Почему же не выйдет? Заявка: я использую 15 футов своей скорости чтобы выйти из засады, атакую монстра и бонусным действием делаю отход за полное укрытие/бонусным действием скрываюсь за полным укрытием.
>Заявка: я использую 15 футов своей скорости чтобы выйти из засады, атакую монстра и бонусным действием делаю отход за полное укрытие/бонусным действием скрываюсь за полным укрытием.
У меня подходящего реакшен фейса нет чтобы свои эмоции выразить. И да как же это наверно ускоряет боевку, динамики небось хоть ложкой ешь.
>Перемещения
Происходят (в общем) одновременно.
>и обработки заявок
Происходят одновременно. Все кидают кубы, и смотрят на результаты. Мастер описывает ход.
>ты не можешь все миньки в режиме реального времени независимо друг от друга двигать и атаки атаковать,
Что ты пристал, со своими миньками? Мы играем онлайн, значки на сайте каждый двигает за себя. Это когда мы используем карту, в половине случаев театра разума хватает.
>Даже в видеоиграх типа драконьей сажи ничего одновременно не происходит
Зачем мне то, что в видеоиграх?
>А, ты не в теме. Я не только с инициативой играюсь. Систему хп я тоже изменил.
Так какого хуя ты заявляешь что ГВМ не ваншотит оркоту? Такое утверждение имело бы право на существование если бы пятерочка была кривым форком твоей хуйни для шиза и его жертв, но к счастью все ровно наоборот.
Или ещё вариант, самый странный. Порядок действий + групповая инициатива.
В S&W порядок такой:
- фаза магии/действия, где касты и полные действия только заявляются.
- фаза движения/стрельбы, где можно подвигаться, пострелять и встать на овервоч
- фаза атаки, где полные действия заканчиваются, касты применяются, наносятся удары в ближнем бою. Да, если по персонажу прошел урон в течение хода, каст обрывается, действие завершается неудачей. Мир ОСР жесток.
Всё это в порядке групповой инициативы: сначала одна сторона стреляет/ходит, потом другая.
Встречал ещё безынициативный вариант с фазами.
Сначала фаза движения (игроки могут заявить, ходят они перед монстрами, или после, чтоб посмотреть куда они пойдут). Потом фаза атаки, где игроки всегда ходят первые.
>второй круг по иерархии
>движение будет позже движения, которое было сделано до других действий
>в подготовке либо движение, либо действие
А еще можно просто действовать в порядке инициативы и не лепить троллейбус из буханки хлеба. Твоя система хп и инициативы - это именно хлебный троллейбус и попытка изобразить какого-то пятиногого монстра Франкенштейна, превращение стройной механики в нелепого кадавра, уродование кувалдой отлаженной рабочей системы.
>то не отойдёт, т.к. его движение будет позже движения, которое было сделано до других действий. Т.е, если ты уже что-то сделал, то остальные твои действия (обычно только движение) уходят на второй круг по иерархии.
Вот же душная херня. Че-то это не выглядит более динамично, чем обычная ПиДовская боевка, даже при самом оптимистичном взгляде.
>Почему же не выйдет? Заявка: я использую 15 футов своей скорости чтобы выйти из засады, атакую монстра и бонусным действием делаю отход за полное укрытие/бонусным действием скрываюсь за полным укрытием.
Но ведь сначала идут касты и стрельба, потом мили атаки, потом движение. Передумал уже?
Сдается мне что ты эти правила сейчас на ходу выдумываешь. Тебе говорят: "вот это криво работать будет", а ты отвечаешь: "нет, тут вот такой нюанс есть, чтобы это пофиксить". И нагромождение этих нюансов скоро будет выглядеть монструознее гурпсы со всеми допами.
Давай как нам сразу все твои хоумрулы одним куском в том виде, в котором они твоим игрокам представлены.
Что значит "редкая ситуация"? У тебя таких ситуаций будет миллион.
- Маршруты персонажей пересеклись, персонажи оказались в одной клетке (особенно в узких пространствах).
- Игрок заявлял атаку по противнику, противник сделал одновременное перемещение и уже сидит в другой клетке.
- Противник заявлял атаку по игроку, игрок сделал одновременное перемещение и уже сидит в другой клетке.
- Одновременное наложение заклинаний с разным эффектом.
- Бонусные действия и реакции.
- Взаимоисключающие заявки.
- Абилки и заклинания, завязанные на порядок действий.
Вы там фитами пиздетесь и бонусы хуярите. Какую нахуй тактику? Это билдодрочь.
>>1517298
Выше по треду >>1517253
вообще она не странная, а просто непривычная, но довольно удобная и быстрая, если игроки порядок действий запомнили. Нет такого, что игрок в ступоре пока очередь не дойдет потому что пока те ударят, те скастуют, монстры передвинутся вообще непонятно что на поле боя, а так сразу отряд "собран", все знают свои действия и что они должны делать. Тактикула гораздо больше, когда отряд действует как один юнит, чем когда десяток ебаклаков носится по полю боя как цирковые макаки.
Вообще не понимаю почему все так дрочат на эту инициативу 5е, мало того что раскидывать дохуя, так ещё и рандом большой. Какую погоду эти +1\+2\+3 от ловкости сделают, если разброс 1-20?
Вся твоя система - это уродливый хлебный троллейбус. Ты пытаешься переделать фундаментальные основы системы вместо того, чтоб взять уже готовую похожую систему, где такое интегрировано во все механики. Твои попытки вылепить хлебный троллейбус сродни попытке играть в варгейм по механике Ктулху или детектив по механике настольного вархаммера. Это абсурдные примеры, однако твоя переделка системы инициативы в днд абсурдна примерно так же.
>Но ведь сначала идут касты и стрельба, потом мили атаки, потом движение.
Да, это так. Рога заявляет – "я использую 15 футов своей скорости чтобы выйти из засады, атакую монстра и бонусным действием делаю отход за полное укрытие".
После заявок остальных игроков, рога, вместе со всеми, кидает кубики на попадание и урон.
После этого, все смотрят на результаты кубов и мастер описывает ход. Сначала идёт описание дальних атак и заклинаний. Потом ближних атак. Потом описание движения, т.е "Рога выходит из засады и наносит [_] урона монстру. Монстр замечает рогу и выявляет желание напасть, но не может, потому что рога ловкий и отходит за своё укрытие." Если кто-то подготовил действие, целью которого является рога, то заявка проваливается или результат становится другой. Если были объявлены атаки или заклинания, которых рога не ожидал, то он получает урон ещё в засаде, т.к передвижение идёт после всего остального.
В следующем ходу, как последствие этого, монстр может попробовать устроить поиски роги, а может и проигнорировать его.
>Давай как нам сразу все твои хоумрулы одним куском в том виде, в котором они твоим игрокам представлены.
Щас.
>Что не так
Вот только если все нормально по инициативе работает то рога без задней мысли походит бьет отходит потому что ему очевиден исход его заявки, а у тебя на каждый пук нужно майндгеймы уровня жожо устраивать иначе
>Проебал ход
Динамика в таких условиях невозможна
>Что значит "редкая ситуация"?
Значит, что таких ситуаций у меня ещё не было.
> - Маршруты персонажей пересеклись,
Персонажи же не с закрытыми глазами идут. Обойдут друг друга.
>- одновременное перемещение
Такого нет. Движение происходит после всего остального. Если же мы о ситуации, где милишник гонится за целью, то: если противник остался в пределах скорости передвижения, милишник просто меняет маршрут и идёт бить ебало. Если противник ушёл из предела скорости, то милишник не атакует, т.к противник сумел избежать атаки. Если противник продолжает убегать, объявляется погоня.
>- Одновременное наложение заклинаний с разным эффектом.
Что не так, лол? Эффекты накладываются на цель, они же разные. Если бы были одинаковые, то засчитался бы только один из них.
>- Бонусные действия и реакции.
Бонусные действия происходят согласно их описанию: до, после или во время какого-то действия. Реакции происходят как обычно.
>- Взаимоисключающие заявки.
Какие?
>- Абилки и заклинания, завязанные на порядок действий.
Какие?
>Персонажи же не с закрытыми глазами идут. Обойдут друг друга.
Не дошли до цели.
>одновременное перемещение
>Движение происходит после всего остального.
Шизло, повторяю ещё раз- одновременное перемещение нескольких существ. Они же у тебя все в одну фазу ходят, а не по очереди.
>Персонажи же не с закрытыми глазами идут. Обойдут друг друга.
Здрасте. А если противники? А если не обойти? А если важно, кто прошел первым, а кто вторым?
>Если же мы о ситуации, где милишник гонится за целью, то: если противник остался в пределах скорости передвижения, милишник просто меняет маршрут и идёт бить ебало
Если противник обошел область с огнем (или ловушкой) и спрятался за ней, милишник пойдет в огонь или ловушку?
Ошибся. Но если кастер пятого, десятого, семнадцатого уровня, от чего он внезапно перестал быть хилым, по живучести обгоняя нескольких орков? Мне это кажется странным.
>>1517311
>Ты пытаешься переделать фундаментальные основы системы
Фундаментальные основы системы, это кубик с двадцатью гранями и шесть характеристик. Тем более, переделал я их с расчётом, чтобы ничего остального не пришлось менять.
>вместо того, чтоб взять уже готовую похожую систему, где такое интегрировано во все механики.
???
И где же такая система?
>твоя переделка системы инициативы в днд абсурдна примерно так же.
Не моя, и она не абсурдна. Ты не понял механик, и при этом пытаешься давать им оценку.
>Фундаментальные основы системы, это кубик с двадцатью гранями и шесть характеристик
Пиздец. Да ты вообще не понимаешь, что такое механика и что такое система.
Если в Днд сделать не шесть, а семь или пять характеристик и сделать основной кубик-процентник, то это будет кадавр, однако фундаментально ничего не поменяется.
>И где же такая система?
Тебе выше по треду писали.
>Ты не понял механик, и при этом пытаешься давать им оценку.
Ты абсолютно не понимаешь, как взаимодействуют механики игры.
Проебать ход можно, если враг предугадал твои действия и подготовился к ним. Такое работает в обе стороны.
>>1517315
> Не дошли до цели.
В таком случае обхода можно потерять максимум пять футов скорости.
>Они же у тебя все в одну фазу ходят, а не по очереди.
Ты тупой? Прочитал одно предложение из каждого абзаца, и поспешил сообщение написать? всё объяснил дальше.
>>1517316
>А если противники?
Состязание силы/ловкости.
>А если не обойти?
Не обходят. В такой гипотетической ситуации и инициатива никак поможет.
>А если важно, кто прошел первым, а кто вторым?
Если союзники, то первым приходит тот, кому надо.
>область с огнем (или ловушкой) и спрятался за ней, милишник пойдет в огонь или ловушку?
Попытается обойти огонь. Если ловушка заметна, попытается обойти ловушку. Если незаметна, попадает в ловушку.
>Состязание силы/ловкости.
Это означает гачимучи каждый бой, я понял.
>Не обходят. В такой гипотетической ситуации и инициатива никак поможет.
Как раз инициатива и поможет. В случае нормальной игры с инициативой один персонаж походит первым и займет клетку.
>Если союзники, то первым приходит тот, кому надо.
А если противники? А кто решает, кому надо? А если союзники сами спорят, кому первее надо?
>Попытается обойти огонь.
А если далеко и кратчайший путь через огонь?
>Если незаметна, попадает в ловушку.
10/10 простор для унижения игроков.
>Да ты вообще не понимаешь, что такое механика и что такое система.
А ты понимаешь? Или примерно чувствуешь? Определения механики и системы сюда.
>Если в Днд сделать не шесть, а семь или пять характеристик и сделать основной кубик-процентник, то это будет кадавр, однако фундаментально ничего не поменяется.
Схуяли? Как раз таки фундаментально поменяется. Всю систему перепиливать придется.
>Тебе выше по треду писали.
Где? Я не видел там упоминаний систем, которые зашли бы мне больше, чем 5е.
>Ты абсолютно не понимаешь, как взаимодействуют механики игры.
Может подкрепишь свои заявления хотя бы какой-то базой? Почему ты просто пишешь: ты не понимаешь, у тебя не правильно – но на ошибки указать не в состоянии?
>А ты понимаешь?
Да, я понимаю и потому не лезу переделывать всю систему.
>Схуяли? Как раз таки фундаментально поменяется. Всю систему перепиливать придется.
Нет, придется умножить значения проверок на 5 и убрать лишний/добавить нужный навык. На систему фундаментально это не повлияет.
Ты не в состоянии различить эти понятия. Количество навыков второстепенно. Количество граней у рандомизатора второстепенно. Превращение пошаговой системы в систему с одновременными ходами - это изменение основы основ системы.
>Может подкрепишь свои заявления хотя бы какой-то базой? Почему ты просто пишешь: ты не понимаешь, у тебя не правильно – но на ошибки указать не в состоянии?
Тебе пишу я и пишут другие аноны.
Ты ошибаешься, убирая инициативу, поскольку лишаешь персонажей с адвантагой по инициативе их преимущества.
Ты ошибаешься, убирая инициативу, поскольку это приведет к многим ситуациям, описанным выше, которые было бы легко разрешить пошагово.
Ты ошибаешься, убирая инициативу, поскольку это ненужное усложнение и костыль.
Здрасте, а почему это лечение, а потом урон? А если противник очень ловкий барб с адвантагой к инициативе? А если клирик медленный дварф, а противник - молниеносный монстр? Ты приравниваешь скорости взаимодействия и начисто ломаешь игру целого тактического слоя и целого игромеханического стата.
>>1517312
https://pastebin.com/0aQ7mdqt
Как вы видите, тут описаны не все правила и нюансы, так как эта система делалась только для моих друзей и меня. Некоторые рулинги мы просто запомнили.
>Превращение пошаговой системы в систему с одновременными ходами - это изменение основы основ системы.
Пошаговая система осталась пошаговой, ты ведь сам написал что ходы есть, разве что одновременные. Я изменил не основы системы, а механики в системе. Днд это ведь не только бой. Да и бой протекает точно так же, как и в днд, что я уже не раз упоминал. Мне нравится играть именно в пид, именно в 5е.
>приведет к многим ситуациям, описанным выше, которые было бы легко разрешить пошагово.
Не привело. Я играю так уже как три месяца.
>Ты ошибаешься, убирая инициативу, поскольку это ненужное усложнение и костыль.
Инициатива - это костыль из варгеймов.
Я с такими специфичными ситуациями не встречался, поэтому ответил так, как мы решили, когда один из игроков спросил меня, когда прибавляется травмирующий урон. Мы быстро решили сделать так. Но, как видно по твоему сообщению, логика действительно сомнительная. Я думаю, у того, чья ловкость больше, быстрее взаимодействие происходит? Посоветуюсь об этом с игроками.
Это какая-то ирония, троллинг? Я же не книгу выпускаю для народа, а для друзьяшек. Не обязательно все нюансы добавлять в правила и дрочить абсурд, как в твоём сообщении. Враги бьют тиранозавра/обсираются в ужасе, зависит от врагов.
>Милишники при васян-системе не в жопе, повторяю не в жопе!
Это называется, игроки придумали как ловко обыграть врага, и у них получилось. Всем весело. Где проёб?
>>1517323
>Это означает гачимучи каждый бой, я понял.
Такие ситуации случаются редко. Я не знаю что у тебя там за узкие лабиринты в одну клетку на играх, но у меня такого нет.
>Как раз инициатива и поможет. В случае нормальной игры с инициативой один персонаж походит первым и займет клетку.
Без инициативы один персонаж также проходит первым и занимает клетку. В чём отличие???
>А если противники?
Ты ебанутый? Состязание блять, я так тебе и написал.
>А кто решает, кому надо? А если союзники сами спорят, кому первее надо?
Решают сами — в бою очевидно, кому надо.
>А если далеко и кратчайший путь через огонь?
Тогда решение за игроком.
>10/10 простор для унижения игроков.
Как же ты заебал. То у тебя игроки пытаются наебать, то мастер игроков унижать. Трюк с ловушкой в обе стороны работает, это раз. Трюк с ловушкой И С ИНИЦИАТИВОЙ работает, это два. Если ловушку не видно, а милишник идёт к врагу через неё, то он её активирует. В этом и суть ловушки.
>Я же не книгу выпускаю для народа, а для друзьяшек. Не обязательно все нюансы добавлять в правила и дрочить абсурд
Привильно, поэтому вы и играете в ебаную словеску где ничего не может работать само по себе пока ты это "поавдоподобным" рулингом не заткнешь. Это попросту не правила де-факто, это охуительные истории.
Не за любые хоумрулы. Только за ненужные, ломающие то что уже работало. А так же за потуги в навозный реализм в ПиДе, системе про героическое фентези.
>Пока что мало чего сделал, но можете обосрать, чтобы знать в каком направлении двигаться?
Если ты способен воспринимать критику не только истошно вопя "Вы не понимаете, моя система работает, и всем нравится!", то милости прошу, скидывай свои потуги.
>>1517345
https://drive.google.com/file/d/1g6M6MsHQ84BirapZsKD8PuYYkraOEAOG/view
>>1517344
Потому что мне кажется лучше сделать всё сначала, чем награмаждать свои хотелки на уже существующую систему, делая её более сложной для восприятия.
Все битвы, в которых участвовали мои игроки проходили строго по правилам. Я не заморачиваюсь о клетках и всех идиотских нюансах, поэтому правила о них меня не волнуют. Они не обязательны, и много людей играет вообще без баттлмапа.
>>1517345
>навозный реализм
У меня геройский реализм.
>воспринимать критику не только истошно вопя "Вы не понимаете, моя система работает, и всем нравится!"
И где же мои истошные вопли в этом итт треде? Я всем адекватно отвечал, кроме самых толстых. Моя система действительно работает. А нравится она не всем — а только её целевой аудитории, 5 человек помимо меня. Система была заточена под наш стиль игры. Я никого не заставляю силой играть по "моим" правилам, так что доёбки ко мне изначально бессмысленны.
У меня друзья для грандфинала кампейна ДХ:ассеншн два дня играли апок на 20к~ У меня самого был опыт, когда в БК нужно было серию космических боев описать, так я предложил игрочкам со мной в БФГ сыграть и стать творцами своей судьбы. Вроде все довольны остались
Я тут мимокрокодил и в обсуждении не учавствовал - да и желания нет особого. Главное что тебе и твоим корешам нравится. Но аноны с тобой спорят потому что ну, у тебя реально уже не то, что представляет средний посетитель треда когда ему говорят «днд 5е». Ты можешь сколько угодно говорить «да ничего не изменилось, все работает прям так как если б вы в лижку пришли», но вряд ли у тебя выйдет продать твои сардельки тем, кто любит сардельки.
Я бы на твоём месте не стеснялся и признал просто уже что ну, у тебя не дында. Назови как-нибудь повеселее, типа «Health&Running» и гордись титулом васяна-троллейбусника.
>Все битвы, в которых участвовали мои игроки
Нет у тебя никаких игроков и все битвы по твоей шизосистеме проходили разве что в твоей голове, маленький гнусный пиздаболишка. Я могу принять что ты реально сумасшедший шизан который не видит проблемы в той хуйне которую он нагородил, но в то что нашлась целая пачка таких же мазохистов- уже нет. Тебя ведь не просто так ИТТ хуесосят по приколу и скрежещут зубами читая твои высеры, тут сидят люди которые реально играли в ДнД и понимают что у тебя не будет работать чуть менее чем все, это блядь хуже чем в шахматы в риалтайме играть.
Да не, вполне играбельное, если придрочиться, мы в провинции в нулевых и не в такое катали. Я с ним спорю чисто из академического интереса и потому что, если пчелик чутка подкрутит правила там, механику здесь, можно было бы и системку выпустить, ИНРИНРЯ с колен поднят на всяких ненашинских флексить начать, а там и Россия в топы мировых держав вырвется, а там и до императора человечества недалеко....
НУ, и потому, что (>>1517058) явно звучит как попытка критики инициативы как общей системы, а как вариант решения - персонализированная системка, это что-то странное.
Так юмор-то ситуации в том что эта система сильно замедлит бои, а не ускорит их потому что вместо простых понятных заявок там будут чертоги разума и "прочитаю-прочитаю, ай бля не прочитал", еще попробуй уследи кто вперед походит, потому что маг кастующий фаербол и маг делающий пятифутовый шаг и кастующий фаербол у него на разных полюсах очередности находятся. Любая система подразумевающая одновременность выполнения действий порождает бесконечное количество конфликтных ситуаций когда действия друг другу противоречат, а конфликтность подразумевает бесконечный гундеж игроков которым кажется что их несправедливо наебали на экшен, который ушел в никуда. Я подобных систем в свое время нащупался, тот же фудж например- построен вокруг очень похожей идеи- и у всех их схожие врожденные болячки, самая значимая из которых- формирование отказостойких заявок будто ты злому джину желание загадываешь. Вместо "Я подойду к углу и выстрелю вон в того хуя за ящиком" будет "Я выстрелю в того хуя если на начало моего хода он будет в зоне поражения, в противном случае, если он начнет двигаться, я начнут двигаться одновременно с ним чтобы он оставался в поле зрения, при этом я сразу же стреляю, если он во время перемещения окажется вне укрытия..." и в целом обработка этих заявок всегда до боли медленная. Алсо в фудже из-за этого абслютно все минмаксили инициативу, потому что инициатива давала возможность сделать свою заявку позже всех и с низкой инициативой играть было невозможно, доходило до таких феерических моментов
>Я кидаю гранату вон туда где сидят 2 рейдера
>О, в меня кидают гранату, я перекатываюсь за бочку и сажусь в овервотч
>О, в меня кидают гранату, тогда я в свой ход подбираю ее и сразу кидаю обратно
>Бля, я отбираю у Васи-тормоза гранату прежде чем он успеет ее кинуть и кидаю за бочку к первому рейдеру
Задумка интересная, играть невозможно.
Пускай васянка и не играбельная, но интересные идеи почерпнуть можно. Мне например понравилась та часть, где игрок в "нулях" не лежит в бессознанке, а ползает, кряхтит и имеет опцию предсметного превозмогача. Думаю теперь как это лучше в ПиД вписать, чтоб не очень радикально получилось. Для моих приключений в стиле низкопробного аниме хорошо зайти должно.
>зеленокожие fit
>в ПиДе
Ты с вахой вариком попутал.
Так-то я и на орчих в некоторых сеттингах детектор тереблю, но в пидах это даже для меня эребор.
Искать уметь просто надо, молодой.
Подход имеет право на жизнь, но есть свои минусы, можно вычислить математически вэлью каждого очка инициативы сравнивая с инициативой монстров из монстрятника и получить мнимально необходимое значение когторое должно быть у каждого в пати и софткап выше которого смысла ее качать особо нет.
>Схуяли? Как раз таки фундаментально поменяется. Всю систему перепиливать придется.
Пчел, ты.
В одной моей васяносистеме использовался д20, во второй было 6 основных характеристик. Ни одна из них даже близко не была похожа на пиды.
Как уже тут писали, добавление новых характеристик описано в дмг, и оно ничего принципиально не меняет, кроме разве что того, что тебе монстрам и нпц надо рожать от балды их значения.
Под другой кубик математика тоже довольно бесхитростно, но нудно пересчитывается.
У тебя же система начинает работать на смеси твоих представлений о реализме, хаотичных рулингов и каких-то обрывков пида, взятых, опять же, тобой произвольно. Имхо, у тебя уже своя система, так что стоит спилить мушку номера пятёрки и довасянивать остальные аспекты.
>>1517399
— Да, были храбрецы в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы!
Дементий! Неси орчих!
В 5е полуорчиха из пхб есть, она вполне норм на мой вкус
Вообще да, и ответ на него обычно надо "примерно почувствовать" исходя из конкретных игроков и игры, иначе ты либо навозный боярин-наказатор-компенсатор с Дарксоусом-навозпанком и компетентными гидролотами-недегенератами Такера, либо црпгшный сойбой-кэндилендер-омежка с монстрами-идиотами и отсутствием челленджа.
Очень давно встречал васянку от ДМГ, где монстре можно было набрать чего-то вроде урезанных фитов, чем выше цр, тем больше. Условный феникс на 16 ср мог взять аж шесть штук, но из ограниченного списка, поскольку тупой. И эти недо-фиты в сущности отражали компетенцию монстры, кто и что и каким образом может угадать, и до какой степени.
>Может, мы хотим
Вот это надо обговаривать.
>Какая разница
Согласись, есть некоторая разница, компетентно прокидывают вас через хуй в игре про шитти-гритти наёмников или героических героев? И происходит это с рандомно накиданными углежогами и говночистами или любовно выписанными снежиночками ааракокрами с квентой на 50 листов? И от того, ожидается ли от игроков компетентность ака заявки на снимание свитера при сранье, или же в системе предусмотрен скилл "сраньё", куда это входит?
Ну если мы про Бомжак 3, то да, это именно оно. Нарративно там кругом боль и страдания, ах ох, разбойники нападут и убьют, есть нечего, холера. Геймплейно убер-ведьмак с сияющими рунами волшебными мечами разуплотняет всё живое и неживое и может решить все проблемы, при этом какает деньгами во все стороны, хотя убогие противники продолжают на него нападать и закономерно наматываться на мечи. Какой-то навозпанк могут вызвать только принудительно-сценарными методами "а сейчас этот нпц умирает в катсцене ПАТАМУШТА РИАЛИЗМ"
Людо-нарративный диссонанс как он есть. Хотя игра мне нравится
Внезапно тоже по разному. Бывает тебе игрок даже не в письменном виде скажет "У меня есть такая-то идея для персонажа" и ты сразу понимаешь что это заебись, годно, а бывает тебе целое эссе напишут и ты сидишь с лицом лягухи читаешь как там его собаку звали и чем закончилась его печальная характерообразующая арка со сгоревшей хатой.
Если серъёзно, вообще похуй. пусть укладывается тезисно в пару предложений, больше мне не нужно. Для себя/развлечения тех кому хочется почитать пусть хоть книгу пишут, но мне как мастеру надо только найти, куда квесты развесить, да представлять примерно, что это за персонаж.
Имхо, гораздо интереснее, что он на игре делать будет, чем дохуя всего в квенте.
> есть некоторая разница
Есть. В игре про рандомно накиданных гробокопателей это закончится ТПК. В игре про снежиночек-героев - пленом или добровольно-принудительным покорением чорному злому с дальнейшей возможностью разбить цепи низкопоклонства и унижения. Это следует из самой сущности игр и обычно настолько очевидно, что дополнительного обкашливания не требует.
>ожидается ли от игроков компетентность
Хуйня в духе "ты сказал, что пьешь пиво, но не сказал, что снял шлем, ха-ха, ты облился" будут и в осре, и в кендиленде бредом, ересью и доведением до абсурда. Ритуальные заявки вообще душная хуйня даже для навозпанка, обычно все сводится к "считайте, что шест у меня в руке и я им щупаю, чтобы мне не говорить одно и то же в каждой новой комнате". Это та самая грань, которая разделяет киркор и обыкновенное занудство с ложной сложностью.
Важен не объем, а информативность. Лучше пусть игрок опишет биографию и характер персонажа короткими тезисами на пол листа, чем высрется на 50 страниц бесполезной графомании. Помню мне один графоман давал почитать свою квенту для ваншота на 10 вордовских листов мелким шрифтом о том, как его персонажке убили семью, взяли в плен вампиры-мраккультисты, использовали как прислугу, пытали, насиловали, а потом спасли паладины специального назначения, конец. При этом ничего о становлении персонажки некромантом 5ого уровня не было. И тяжелое детство никак не сказалось на характере. Была просто безликая тетка, которая что-то там кастовала иногда.
Кстати, как вы относитесь к кроссполу?
Человек может считать одним образом, но делать по-другому, идти против себя, но делать, по каким-то причинам. Например, человек считает, что унижаться перед начальством низко, но унижается, так как если он потеряет работу, то ему нечем будет кормить семью.
Это вообще частая ситуация, когда человек идёт против своего мировоззрения из соображений всеобщего блага, или там каких-то прагматичных вещей. Поэтому добрый персонаж в определённых условиях может совершать злые поступки, как и наоборот.
По-моему это должно быть очевидно.
> не иронизировал
Если честно, шиз с CSI так всех задолбал, что даже обсуждать эту тему не хочется, оскомину набили. Хотя это действительно интересно, когда рассматривается не на абстрактном примере.
>такие правила уже есть
Ты про золотое правило? Да, оно соблюдается везде.
>первый курвак
Та же хуйня, только труба пониже и дым пожиже. Самый навозный курвак - это двушка.
>Если честно, шиз с CSI так всех задолбал, что даже обсуждать эту тему не хочется, оскомину набили. Хотя это действительно интересно, когда рассматривается не на абстрактном примере.
Согласен с каждым словом хотя рядом с этим почти-ПиД-ом и его автором-совсем-пидором уже и не так плохо смотрится
>Ты про золотое правило?
Вообще-то я намекал на химика, ну да ладно
>Та же хуйня, только труба пониже и дым пожиже.
Там кендиленд только в четвертой главе, и то пиздов дать могут. Что в пригороде Вызимы отношение как к черту, что в самой Вызиме, что на болотах. одна Шани-умничка-писечка спасает от Белой Чайки и углубления знакомства с Лютиком. А вторая часть говно говна
У паладина поле для маневра очень большое в пределах клятвы. Она же работает от харизмы, а значит максимально субъективна. Если у него найдется подходящий обоснуй, почему праведно и пристойно выкопать посреди города яму и побросать туда всех стариков и младенцев, а девушек принудить ходить голышом, то он может творить всю эту хуйню и не терять паладильник. Это чем-то напоминает вампира на пути, тот тоже всякую срань невменяемую делает, но из-за обоснуя в рамках своего манямирка на парашу зверя не уезжает. И наоборот, паладин может из-за довольно скромной причины лишиться сверхсилы, если вдруг сделает что-то импульсивное и необъяснимое в рамках клятвы. Например поможет утопающему сопартийцу, которого подстрелил табакси-снайпер, а не пойдет и не оттаскает фурря за хвост, как требует парадигма.
Двачую. Изменять алаймент из-за какой-то минорной хуйни – натуральное мудачество. Такое не за одну сессию должно происходить, и обязательно под контролем и игрока, и мастера. У меня персонаж как-то раз сменил мировоззрение с хаотично-нейтрала, на законно-злое. Такой-то катарсис был, я просто ухал от удовольствия.
Ты сильно преувеличиваешь, особенно сейчас, когда НРИ популяризируются активно. Ну да, если составить портрет среднего по больнице ролевика то это будет душный эгоцентричный инфантильный нерд-невротик, но это даже близко не стояло по степени проблемности со средним фурфагом. Хочешь быть макнутым в чужую бездну сексуальных девиаций- дело твое, только вроде не за этим люди в НРИ собираются.
>Маг-волшебник не просто маневренный шизик, это гигачад который взял на слабо само мироздание, виляние жопой и натягивание парадигмы на все подряд- само по себе звучит достаточно тухло чтобы лишить его аватара. Тру-магуи моральным релятивизмом не занимаются.
>Последователь пути просветления не просто маневренный шизик, это гигачад который взял на слабо самого зверя, виляние жопой и натягивание пути на все подряд- само по себе звучит достаточно тухло чтобы лишить его пути. Поехавшие философо-сектанты моральным релятивизмом не занимаются.
Как бы ты и прав, а на игре "слыш, поясни за клятву", как по причине, так и без нее. Это если мастер нормальный. Боярин клятву отберет и в чемпионы пидорнет за каждый пук против рельсы.
>Маг-волшебник не просто маневренный шизик, это гигачад который взял на слабо само мироздание, виляние жопой и натягивание парадигмы на все подряд- само по себе звучит достаточно тухло чтобы лишить его аватара. Тру-магуи моральным релятивизмом не занимаются.
Все верно. Поэтому магуй с большим арете просто гнет реальность своей волей и отлетает от парадокса, если это не марадер
>Зависит от пути и содержания игры
Некоторые пути вроде лилит, ночи, той хуйни, которую зимищам в четвер-очке прикрутили вместо солитера, попросту неиграбельны. Я просто не могу себе представить, как эту хуйню отыгрывать и в какую хронику такие дегенераты бы вписались. Может это я узколобый.
>А ты мастер преуменьшать
Возможно, я просто не так много играл в вампирчиков. Ну и в целом впечатления от путей не такие негативные как от магуев, там совсем ад и пиздец шизословески в плохом смысле со спецдисциплиной, кто кого быстрее наебет и заебет, мастер или игрочок.
>такие правила уже есть
Держи.
1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано
Если по фурфагу сходу видно что он фурфаг- то он 100% шиз. Я как бы тоже не безгрешен, в пиздючестве дрочил на гаечку и ничего против того чтобы поиграть в тот же ТЕС каджитом не имею, но ты об этом никогда не узнаешь. Те же у кого прям фурсона протекла и отклонения в поведении невооруженным глазом заметны- пропащие люди.
Да, дело в ебанутости. Просто если ты каким-то образом при первом шапочном знакомстве вычислил что перед тобой фурфаг- значит ебанутость где-то подтекает. Если бы ты так же вычислил что перед тобой любитель соционики, веган, фанат БДСМ, /po/рашник, отаку уровня форчана, коммунист или любитель астрологии- то он тоже был бы ебанутым скорее всего, с нездоровой фиксацией на своей теме. Просто у фурфагов в довесок к прочему еще и тема фиксации стремная до нельзя.
Чтобы история зафорсилась и стала пастой, она должна быть оригинальной. А что с фурри?
>фурриеб оказался фурриебом
>фурриеб всех заебал попытками йиффа с каждым животным (и в игре тоже)
>фурриеб закатил истерику
>фурриеба пожали дверью
>оригинальность из 10
Разве что Fur Heresy чуток выбивается из колеи.
Нет. Если слово в тексте можно заменить любым другим бессмысленным эмоциональным термином без потери идеи, значит оно применено не "к месту".
>>1517496
Так и называть, Алл0, потому что у нас ОДИН человек зачеканил термин на весь тред. Если оторваться от эгрегора Алл0ши, желание сравнивать всё с шизой как-то быстро пропадает.
У меня вообще ощущение, что у нас два, ну, может три опуща по треду бегают и верещат на любого анона, отсасывающую любою позицию дольше, чем четыре поста. Может у них ностальгия по временам, когда Химик ещё постил в тред и они всюду пытаются найти новых lolcow, чтобы с ними "бороться".
>Нет. Если слово в тексте можно заменить любым другим бессмысленным эмоциональным термином без потери идеи, значит оно применено не "к месту".
У доброй половины фурфагов диагноз блядь из дурки или был бы, сходи они в нее. Вот уж где где а тут слово шиз вполне к месту.
>Дело в том, что в случае с взаимодействия с фурри ты, если очень повезёт, наткнешься на (относительно) адеквата.
>А в случае взаимодействия с нормальным человеком ты, если тебе очень НЕ повезёт, наткнешься на долбоёба/быдло/неадеквата/плохого-нехорошего человека, делающего не так, как я считаю правильным.
>У доброй половины фурфагов диагноз блядь из дурки или был бы, сходи они в нее.
Какой?
> два, ну, может три опуща по треду бегают и верещат
Все проще. Обсуждение потихоньку из бугурта от хуевых ролевых игр скатывается в банальный шитпостинг и унылый траллинг-маскарад. Когда появляются шизы вроде "проституция злоа", по которым видно, что они просто прикидываются дегенератами внимания ради - тред приплыл.
На полном серьезе вещают хпшизик, идиот с гидролотами Такера. Не то что бы они были против внимания, но да, они искренне защищают свою чепуху. Наш борец с проституцией в дынде - очевидный толстяк: ролеплеит чуждую систему мысленных координат, подворовывает у других шизов вроде майндконтроледебила, наконец эксплуатирует такую срачегонную тему, как паладинщина. Ему не нужно что-то там доказать, он просто растекается жиром по треду, препятствует не менее всратым, но более честным что ли обсуждениям.
Ах да, хпшиз, мы так и не увидели от тебя подробно расписанного боя.
Там кстати такая-то годнота, прям как в пасте кирилла было завещано. Прям заклепка: стартер пак. Рекомендую изучить.
>Ранение в ногу - скорость цели уменьшена на 10 футов, у цели помеха ко всем спасброскам ловкости.
>Ранение в руку - рука становится нерабочей.
>Ранение в голову - травмирующий бросает кубик сложности с помехой. После неудачного спасброска цель обильно кровоточит. Провал более, чем на 5 единиц, приводит к обезглавливанию. Цель мертва. Сильное зелье регенерации поможет.
Почитал. Это пиздец. Не ищет легких путей человек, непременно все усложнить надо. Среди барочных завитушек заклепочных правил автор умудрился проебать магистраль васянки и получил, как и ожидалось, не стройную систему, но ролевую шизофрению.
А потом удивляемся, почему ИНРИНРЯ на коленях и Водолея никто не переиздает.
Мировоззрения в днд могут работать, если учесть, что мораль в днд по-умолчанию христианская готтентотская. Добро это цивилизация, это храмы, это армия, это города и села, это государство. Это любовь к ближнему своему. Ближний свой - это тот, кто в цивилизации живет вместе с тобой. Это своя ста, к ней надо быть добрым и не убивать, не воровать и тд.
И чем дальше от цивилизации, тем злее существа. Орки злые, потому что живут в лесах, убивают хороших людей и поклоняются жестоким богам. Культисты древних богов злые, потому что они воруют, убивают, пытают и порчу насылают. Демоны злые потому что они все разрушают и тд.
Со злыми можно делать все, что захочется, потому что они злые. Украсть у злого не грех, убить его не грех, изнасиловать не грех, пытать не грех и тд.
Делать тоже самое с добрыми - грех. Свое = доброе = всегда хорошее.
Так что никакой бог не будет наказывать паладина за убитого орчонка, потому что паладин поступил как истинное добро: он убил зло и очистил мир. Батя грит: малаца.
И многие вещи, которые с точки зрения нашей морали зло, могут быть не злом в мире днд. Проституция не зло, потому что оная существует только у жриц богини любви, которые монополию на это держат. Пожртвовал денежку - отшпилил жрицу. Гильдия воров подчиняется богу хитрости и члны гильдии идут в ебеня обчищать драконов. Гильдия убийц подчиняется богу справедливости и устраняет порченных людей внутри королевства и тд.
Серую мораль в днд не надо пихать, это правда. Лучше делать так, что добрые всегда праведные, несмотря ни на что, а злые - инфернальные ублюдки, несмотря ни на что. И элайнменты заработают как надо.
Честно - на алайменты лучше забить. Можно просто договориться с игроками не крейзилунить и не творить зверства ООС. Палычей и жрецов клятвами и лишением сил не душить, для отыгрыша подобной хуйни всегда есть ВоД. А дальше спокойно рубить гоблинов по пещеркам да попячивать драконов.
В чем ты безусловно прав - серая мораль в ПиДе не нужна. Не про то система.
1) в книге мастера есть групповая инициатива. Сначала ходят игроки, а потом монстры. Игроки сделали все что хотели, исходя из ситуации, а мастер написал макросов, одной кнопкой за всех монстров заролял и быстро описал, кто что делает. Красота.
2) сделать урон фиксированным. Ролять урон в днд это дроч ненужный, из-за которого бои и замедляются часто. Когда на кубе ты выбросил 12 урона, а у монстра 13 хп и тебе нужно еще раунд на него потратить - это бесит. Вместо д8 пусть будет 4, вместо 6д6 пусть будет 21. Критический урон это вдвое больше дамага, 8 и 42 соответственно.
3) самое главное - знать способности персонажа и не тупить. Для этого перед кампейном прогнать игроков по арена файтам, чтобы они механ на живом примере познали.
Всякий реализм идет нахуй, не для реализма днд сделана, это не гурпс. Вот в гурпсе нужно роялть дамаг, потому что там дамаг уменьшает броня на Х пунктов.
И нехуй писать хоумрулы на инициативу и ядро механики, пока другие системы не изучил. Есть чуваки, которые изменили инициативу днд в сторону реализма еще в 80-х годах. Они занимались исторической реконструкцией и писали правила для варгеймов и поэтому знали, что делали. Средний играчок и мастерок днд сейчас нихуя не шарят в геймдизайне, поэтому нехуй лезть туда, где серьезные дяди за 40 с хуем лет триста раз все поля вспахали и все ситуации сьели и переварили
>>1517531
>Серую мораль в днд не надо пихать
Я давно обратил внимание, что нормальные(тм) ведущие днд не водят.
Давний недавний пример неубиения монстра из жизни: играл я файтером третьего уровня. Получил меч, который ест хп, но умножает урон на в 1д4-1 раза (пиздец, да). Потом одна юань-ти дала мне дар на урон, не помню, что именно. Вроде раз в день нанести 3д6 урона просто так или типа того.
Нам нужно было убить сестру этой юань-ти. В бою я кританул и викинул максимальный множитель меча. Нанес ей 60+ урона. Но она не умерла и дала нам пизды. На третьем уровне. И такое я видел постоянно. Мочишь чувака, а ему похуй, тоько циферки списываются. Пусть лучше списываются нормально
Этот же мастер дал нам квест привести местному графу его сынка бунтаря. Мы нашли сынка. У него был тот самый меч с множителем урона, который захватил его разум.
Он был одет в латы и носил щит. Это 20 АС. Меч давал ему преимущество на броски против магии и просто был жирным. Мы его ковыряли 10 раундов. Вокруг нас стояли его пацаны и ничего не делали, потому что с нами была какая-то блатная эльфийка, которая тоже этого полудурка искала. Это был пиздец.
>Какой-то реализм, хотя бы минимальный, должен быть все-таки.
Нет. Не должен. И вот почему.
"Минимального" реализма не существует, когда начинает хоумрулиться "минимальный реализм", все превращается в снежный ком, минимальный реализм добавляется еще здесь, здесь и вот здесь, количество хоумрулов превышает количество правил в пхб и начинает напоминать FATAL, персонажи резко становятся недееспособными, самое простое действие требует анального жонглирования кубами, спектр действий резко ограничивается, потом часть правил начинает забываться по очереди мастером и игроками и все скатывается в какой-то монструозный пиздец. Нет.
>дЭЭндЭ, гираичискаи фентезе! Вош ролезьм здисзь ни нужон ааа
Неиронично так.
В рот я ебал ваш "реализм" при вождении ДнДы. Практически все сеттинги для него это уже бред душевнобольных, где не то что реализм—базовая логика не ночевала. Они существуют ровно по одной причине—в них прикольно играть в ДнДу. Всё.
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С шизом сидеть и день и ночь,
Не уходя из треда прочь!
Какое низкое коварство
Примата Правил забавлять,
Ему системы называть,
Печально предлагать таблетки,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же черт возьмет тебя!»
Пати тратит 10гп на гулянку в трактире, чтобы найти крису, сливающую оркам инфу про караваны.
На следующий день бургомистр присылает стражу, чтобы арестовать пати за якобы дебош в трактире.
На самом деле ОН ПОЗАРИЛСЯ НА ДЕНЬГИ ПАТИ ПОТОМУ ЧТО 10 ГП ЭТО СТОИМОСТЬ КОРОВЫ БЛЯТ У НАС СРЕДНИЕ ВЕКА
>>1517576
Спокойно, эти правила на травмы нужны для редких частных случаев, и указаны как пример. Я сделал их максимально простыми и щадящими. Мы их почти не используем. Я не люблю заклёпничество, и в моей системе его нет. Получение травм происходит без душной хуйни.
В бою травму получить практически невозможно, а избавится от них очень легко. Даже от обезглавливания зелье регенерации поможет, если до применения будет несколько минут.
Для чего нужны эти правила для травм? Я не собирался душить ими игроков, а наоборот. На самом деле травмы нужны для осуществления двух разных целей.
Первая цель – отобразить разнообразие видов урона. Обычный урон от оружия не будет наносить травм, но: урон от падения, урон от заломов и бросков, урон от большинства видов огнестрельного оружия может оставить травму.
Вторая цель – побочная – на случай, если одно существо, хочет изувечить другое. К примеру, если цель без сознания или в окровавленном состоянии, атакующий может решить, вместо автоматического крита и быстрого убийства, нанести травмы. Такие ситуации редки, но я посчитал, что для них обязательны правила, потому что речь идёт о жизни и смерти.
Это героический реализм, и травмы получить достаточно сложно, чтобы убрать проблему приключенцев-инвалидов. Чтобы нанести её: цель должна быть обездвижена, атакующий должен выразить намерение, и цель должна провалить спасбросок, со сложностью 10. В моей игре травмы были задействованы только три раза, и все три против врагов. У меня нет намерения ломать колени игрокам, а если бы и было, у них при себе есть зелья регенерации и жрец в команде.
>>1517529
Эти правила не очень сложны, но мой скилл писателя уступает моим способностям в гейм-дизайне, поэтому получилось сумбурно и не очень понятно в прочтении. Это я признаю, но в то же время это не является проблемой, т.к эти правила должны были быть услышаны, а не прочитаны.
Я изменил часть сеттинга так, что зелья, которые лечат, можно использовать, просто разлив их на поврежденное место. Ещё, так легче представлять, куда, за один ход, пропадает целая бутылочка жидкости, пусть и магической.
То есть, нужно взять голову, примерно поставить её на место, и облить там, где обрубили.
По результатам проведённого анонимного расследования было выяснено:
1) Бургомистр - крыса, сливающая оркам инфу про корованы.
2) Он же избавляется от приключенцев, которые хотят и могут зарамсить проблему, путём скармливания их оркам.
3) Бургомистр же отмывает деньги гильдии воров путём установления коровьих цен (10 золотых за погулять) в таверне.
4) Эти цены служат маячком, чтобы бургомистр пришёл и обезвредил приключенцев, у которых денег (а значит и снаряжения) достаточно, чтобы они могли порешать его корешей орков.
5) Достаточно, вызывайте паладинов на пегасах.
В 5 алигменты это чисто новелти фича, которая нигде не испольуется де-факто и оставлены они чисто чтобы олды-перды не воняли. Алайменты это как старый вонючий проперженый диван из которого торчат пружины и в котором живут клопы. Он никому нахуй не нужен, на нем даже собака спать стремается, но если выкинуть его с хаты- дед поднимет вой до небес.
Дед-пердед за счет жопного опыта (мудрости) прошарит по тем крохам, которые подслеповато нашел. "о бля - кусок коры на бошку упал с дыркой как от когтя хуекоры, свежая дырка, еще воняет"
А молодой смотрит, но не видит. Хочешь иначе - возьми гурпс.
Либо васянь систему бонусов/пенальти по сенсорике
>так что маразма не бывает, только мудрые, сладкие и всевидящие старцы.
Внезапно да, почему нет. Это не серая реальность с трясущимися ссущимися дедами-бафометами, это сказка, с мудрыми седомудыми волшебниками и милыми старичками-боровичками. Ты потешаешься над системой, а тут потешаться впору над твоей узколобостью и приземленностью.
>Осталось механ отвязать как старый пропёрженный диван и выкинуть нахуй.
Неиронично да. В Пиде полно элементов, которые лежат там чисто потому что так исторически сложилось, типа отдельно значений характеристик и отдельно модификаторов, которые ни для чего толком не нужны, но если их выкидывать—старпёры грогнарды гундят и истерят.
Дык, а кто говорит, что
>В 5 алигменты это чисто новелти фича, которая нигде не испольуется де-факто и оставлены они чисто чтобы олды-перды не воняли. Алайменты это как старый вонючий проперженый диван из которого торчат пружины и в котором живут клопы. Он никому нахуй не нужен, на нем даже собака спать стремается, но если выкинуть его с хаты- дед поднимет вой до небес.
Это конечно может быть другой анон. Но в посте явственно трогается ПиД.
2) Ты сейчас умрешь от удивления: UA:Armor as Damage Reduction и подобные штуки я видел еще для двушки. Многим людям приятно подрочить рулетку. Это не правильный фан?
Но, если хочешь, можешь у себя отменить и бросок на попадание.
3) Левелап, персонаж отрастил себе третью жопу. Стопкампэйн - персонаж пиздует на арену.
В пятере оружие влияет на инициативу? А в двушке да.
"Риализм идет нахуй и нинужин" и теми же руками "крутые пацаны уже сделали риальна". У меня про тебя плохие новости, чуваки :)
>implying
Там соревнование компетентности между милфайтерами начинается.
Сначала персонаж - тифлинг- был вонаби приключенцем, который потерял моральные ориентиры после смерти ментора (хаотично-нейтральный). Во время кампании, используя полученные во время приключений связи, устроился в гильдию (законно-нейтральный).
Таймскип на три года.
Из-за наследия и знаний из спизженного гримуара, персонаж наладил стабильную связь с нижними планами, принося регулярные жертвы, пользуясь высоким статусом в гильдии (законно-злой).
Чел доебался до моей авторки, што там используются броски с помехой\преимуществом. Кто-нибудь объяснит, что с ними не так? Весьма упрощают жизнь, как по мне. Пятерка от их введения весьма выиграла.
Д20 отвечает за навыки и попадания в бою, д6 за урон и эффекты снаряжения.
Персонаж создается и развивается путем покупки на очки развития (очков опыта) параметров, навыков и талантов.
Механика ментальных повреждений: различные события приносят стресс\безумие, которое, накапливаясь, приносит постоянные дебафы.
Магия тратит невосполняемый ресурс: Рассудок. Ограничений на заклинания нет, однако чем мощнее заклинание, тем больше приносит стресса\безумия.
По моему опыту, подавление строится не на "реализме/правдоподобии" происходящего, а на его интересности для игроков. Если игрокам интересно и фаново, они в самую психоделическую парашу поверят, а если нет—тебя не спасёт самая документальная точность и самый дотошный симуляционизм с заклёпками.
"Заклепки" это, внезапно, не обязательно реализм. Заклепки это когда на игре возникает эксперт с охуенно важным экчюалли и безмерно углубляется в свое поле экспертизы, где он может всех учить жизни и выебываться своим мало кому интересным знанием в опредленной узкой сфере. Заклепочнику важна аутентичность, при этом мерило аутентичности находится у него в голове. В ДнД у нас будут заклепочники от истфеха и медиевистики, в шедоуране- инженеры и погромисты 300 кк в наносекунду, в каком-нибудь гурпс: солдафоны и хамви- диванные вояки и клейщики танчиков. Заклепочники чаще всего только прикрываются "реализмом" чтобы иметь возможность погундедь про любимые заклепочки, при этом они могут нести просто отборнейшую хуету имеющую мало отношения к реальности.
Хороший пример душных гундил которые не топят за реализм- это фоннаты вахи или ЗВ, которые тебе с удовольствием расскажут что ты АБСОЛЮТНО НЕ ТАК изображаешь тусканских рейдеров/механикусов/Х-винги/демонеток/лемана раса жопошника нужное подчеркнуть.
Щас придут душные гундилы и будут тебе затирать, что ось так усё и було, гигакс был скином медиевистом, и все жили строго по элайнментам. Уже несколько раз в тредах было.
Один потешный ебаклак меня особо повеселил, запостил в ответ на вопрос "что средневекового в днд? " красного динозавра с крыльями дракона, робота уёбищного дизайна латы из корейской дрочильни, какой-то НФ-бункер с башнями не менее уёбищного дизайна "замок" и городок с рождественской открытки с комментарием вида: "ВЫ ЧТО НЕ ВИДИТЕ ЭТО СРИ ДНИВИКОВЬЕ!"
Если он хоть чуточку шарит в предмете, то сравнивать пид со средневековьем не будет никогда. Да и вообще натягивать его на определённый исторический период - глупо. Это не античность, не медеивл, не новое время, это обычный китченсинк, нужный только чтобы Васин вурвур и Петин маг не приключались в вакууме.
Братишка, ну чего ты мне рассказываешь то, ты никогда не видел как сову на глобус натягивают чтоли? Просто без задней мысли поиграете в ДнД в сеттинге исторической ирландии 13 века, заменим вурвуров на норманнов, а магов на ведунов у нас ДнД и не на такое натягивали, сдюжим. Пользуясь случаем передаю привет карбону 2185.
А у меня был шиз, который говорил, что ПиД - это эпоха колонизации, всякие жентаримы это аналоги ост-индских компаний, а багберы, орки, юаньти и прочие лизардфолки - это неры, индусы, индейцы и прочие подлежащие угнетению народы. Так что твой визгун ещё очень вменяем.
А нахуя кто-то говном обмазывается и дрочит? А нахуя хпшизик троллейбус из буханки собирает? А нахуя анон рейнбоу дэш в сперме сварил? Ты это не у меня спрашивай, а у тех кто этим занимается.
>>1517855
Деталей не помню, отчет об этой прекрасной игре я только в виде пасты читал, лично не участвовал.
>>1517524
>Ах да, хпшиз, мы так и не увидели от тебя подробно расписанного боя.
>Как предлагаешь отыгрывать бой с таким красивым мной, еще тремя ИПами, пятком зомби и двумя умертвиями? Давай, по пунктам.
Держи ---->>> https://pastebin.com/zwucpnTZ
Краткое описание битвы, для тех, кому лень.
Четыре раунда битвы, два заложника, пять трупов. Игрок на воине один раз чуть не нокнулся, но ему оперативно помогли.
Из ресурсов было потрачено: три арбалетных болта, два спеллслота первого уровня, один второго, два третьего. Всплеск действий и второе дыхание война, один божественный канал жреца. Все хп воина, немного волшебника поцарапало.
Расшифровка карты: круги - растительность. Прямоугольники - могилы. Посередине карты дорожка. Жёлтая окантовка значит уязвимость, красная значит ячейки смерти, чёрная значит смерть. Оранжевое это огонь, синее это ветер.
Все кручения куба были проведены в дискорд-боте, без читерства.
Ещё - забыл добавить - Черта "Страж" позволяет уменьшать скорость до 0 в пределах 5 футов, а не в пределах досягаемости, так что у нас небольшое хоумбрю в игру пробралось.
Картинки баттлмапа показывают результат хода, т.е после того как раунд окончился, а новый ещё не начался. Уточнил, ибо самому можно не понять.
Что лишний раз говорит о дебилизме тех, кто защищает СРИДНИВИКОВОСТЬ фаэрунского ПиДа. Хотя и от приключенческой литературы там не так уж много.
>отождествлять тоже шиза
Чего ты сразу обзываешься. Ясно же, что человеку хочется поиграть в бремя белого приключенца, вот он и додумывает. Не то что бы его хотелки стоили одобрения, но даже такое лучше, чем шитти-гритти навозные бомжи в псевдофеодализме.
Ты как-то неправильно меряешь. Надо не в количестве ходов длительность боевки мерять, а в часах и минутах. Учитывая что у тебя, как ты сказал, перед каждым боем ещё и летучка с предварительным обсуждением тактики - то она, на мой взгляд, тоже входит во время боя.
Ты реально слабоумный. Механически нихуя не поменялось, заявки все так же делаются и обрабатываются независимо друг от друга, ты только перемешал порядок в какую-то невнятную кашу.
>Для сравнения - такой же бой с инициативой занял бы не четыре хода, а, в лучшем случае - 24 (в худшем - 44, если каждый зомби будет по отдельности).
Все чего ты добился формального уменьшения количества ходов, и то не за счет своей шизосистемы а за счет того что сквантовал зомби в 1 орду, что можно было бы сделать и по правилам, если бы ты их конечно читал.
Я не он но мнение имею. Настоящее экчюалли миддл эйдж сриднивиковье это довольно душное время, со строгой социальной иерархией и сотнями религиозных и светских правил регулирующих каждый пук того или иного сословия, вплоть до цветовой дифференциации штанов, что является плохой почвой для собственно приключений. Группа бомжей-убийц которые никому не кланяются и делают что хотят в историчку вписывается плохо. Сеттинг в первую очередь должен быть удобен для выбранного формата игры, а для игры по историчке формат должен быть весьма специфичным и довольно занудным как мне кажется.
Они будут литералли бомжами вне закона которых каждый спрессовать норовит а не доблестными приключенцами, которым короли ручки пожимают, полцартвом награждают. Мой поинт не в том был что в средневековье не было бродяг и путешественников, а в том что ты будешь привязан к конкретной социальной роли, а то и к конкретной группе и это уже немного НЕ ТО.
>шитти-гритти навозные бомжи в псевдофеодализме
>Настоящее экчюалли миддл эйдж сриднивиковье
>Группа бомжей-убийц которые никому не кланяются и делают что хотят в историчку вписывается плохо.
Ну, так на то они и приключенцы оппортунисты, чтобы гнут ель.
> Сеттинг в первую очередь должен быть удобен для выбранного формата игры
Правильно, но ещё сеттинг должен и меть эстетику, ну, или на крайний случай значимый флёр, иначе зачем мы в НРИ играем, когда могли бы просто ёбнуть партию в Descent?
>значимый флёр
Не та порода! Тут закал столетний, фаэрунский, уотердипский. Тут навозом флёрит по низам! Тут гливочек свой ручей, свою поляну и свою тяпку стережет накрепко! Тут заради блага легкомысленного, заради кружев и счетов банковских бабьих никто не пошевелится даже! Тут иные мотивации, другие нравы произрастают!
Сорри, не удержался
И да, и нет и зависит от конкретного времени и места
При вроде бы зарегулированности и иерархичности есть всякие дикие для более поздних и более ранних эпох вещи типа условности власти королей, когда его вассалы могут творить лютую дичь без оглядки на него, а строгость правил компенсируется необязательностью их исполнения, как всегда. Но таки да, чтобы нормально приключаться, воевать или торговать, практичечки обязательно надо встроиться в какую-то корпорацию, будь то гильдия купцов Аршлохбурга, дружина барона де Гондона или хоть табор цыган. Зато под боком есть разборки графов с баронами, норманы с мадьярами орки с гоблинами и всякая срань в лесах.
Более поздние эпохи уже в большей степени предполагают вольных баронов приключенцев типа какого-нибудь Квотермейна или Индианы Джонса, но фронтир с грабежом корованов по большей части смещается в колонии, и все приключения уезжают туда же.
На самом деле феодализм это идеальное место для игры. Мелкие бароны и князья физически не могут собирать тысячи солдат при низкой освоенности земли и монстре. Таким образом приключенцы имеют смысл. Приключенцы могут чистить гоблу вилкой, пока сюзерен держит своих вассалов на всякий, а то от частого их созыва они и послать могут. Феодализм это время децентрализации, где за вами не будет бегать королевкий сыщик и требовать оплатить нолохи. На крайняк при феодализме относительно несложно стать владельцем замка и продержавшись занять место среди знати. Паладинские опергруппы, баны магии и прочая хуета это не про феодализм.
>Вчера был эпичный срач театр разума vs клеточки.
Ну не такой уж и эпичный. Помнится, в ПиД-треде долгое время обитал фаг, метивший свои посты агентом ЦРУ/Бейном- так он больше срачей выдавал на единицу времени (да и чудака с театром разума он бы порвал быстрее)
>полуторники
Ну так ни рыба, ни мясо. Но когда мастер проворонил что на оружие в обеих руках есть ограничение и мой гливочек-варвар взял два молота по D8- было весело, да
Чувак, ни одно, ни другое не похоже на типичную опергруппу паладинов "Андреас, у нас труп, возможно лич, по грифонам! ", которые по сути списьназ в "сри днивиковом" антураже.
Ни к нормальным духовно-рыцарским орденам, ни к крестовым походам, ни к полугосударственным образованиям типа Тевтонского ордена они отношения не имеют, всё сходство—железки да белые тряпочки.
" Отыгрыш" типичного паладина в патичке тоже обычно что-то между ментом, инквизитором из 40к и Монти Пайтоном.
Херня. Ты описываешь разбой совершаемый официальными силовиками.
1)Для таких формирований нужна крепкая вертикаль власти. Содержание не дармовое и чтобы таскать достойных мужей ради чего накладно.
2)Это снова таки поводы для доеба, а не реальные кейсы. Т.е. это изначально не опергруппа, а просто банда с корочками. Причем тухловатыми, а то зачем дружине просто с ничего выскакивать грабить на дорогу?
В общем, это типичный признак загнивания нефеодального государства.
Барон де Гондон рыцарь, его копье это кавалерийская дружина. Она круто теснит пехотный строй и весьма мобильна в условиях войны. Но вот лазить в жопу мира такой проблематично. Логистика и условия не те. Общество у нас аграрное и забирать мужиков с поля это плохая идея. Каждый раз звать соседей ради деревни гоблинов это дорого.
Отряд приключенцев тебе же данж почистит, деревню сгонит, да и в разведке за монстрами поможет.
Не, конечно самому тоже можно, но простор для приключенцев есть.
А если чудовища у нас - дроу и двергогливочки, что по ночам откуда-то из-под земли вылезают, грабят деревни, а утром их как будто и не было? А если юань-ти храм открыли? А если карги из леса шалят? Наконец, если на бароновых землях граница между планами нестабильна и время от времени черти вылезают? На всех них тоже охотиться?
> Барон де Гондон рыцарь, его копье это кавалерийская дружина. Она круто теснит пехотный строй и весьма мобильна в условиях войны. Но вот лазить в жопу мира такой проблематично. Логистика и условия не те.
Погодь, а если де'Гандон в своем фентези седлает не копытных, а велоцерапторов - что ему мешает на них же заехать в данж и устранить тамошнему личу журасик парк?
Если хочет быть бароном то да, надо вставать, брать пику точену и охотиться, это же его прямая обязанность. Если он на "своей" земле срать боится и не может "своих" крестьян защитить от чертей лесных, то он хуй простой а не барон и как только об этом узнает его сюзерен он из баронов в петухи будет переведен.
Ну вот воткнул он рогатину в печень летающему демонокабану, дружина перебила чертей поменьше. А чортов лес так и остался проклятым. Барон не имеет подходящих знаний, чтобы забанить инопланарную нечисть в своем феоде, а чистить ее ему подзаебало. Тут-то и нужны приключенцы.
Откуда он интересно вообще деньги берет чтобы приключенцам заплатить. У него весь доход то в виде продукции натурального хозяйства да пошлина с купцов опять же товаром скорее всего. Зарплату он не получает, царь его не субсидирует. Видать в подвале печатный чеканный станок стоит, монеты прямо из навоза штампует.
>брат короля герцог де Гондон и его же младший сын башелье де Жоп, придворный маг короля мастер Сычиэль из народа эльфов, архиепископ Залупийский и прочие герои с длинной историей побед над злом, известность, подчинёнными, владениями, заводами, газетами и пароходами.
Т.е. те кто должны быть в качестве ПЦ на нормальных играх, а не в навозном аду из подъебок, хрущевок, нищеты и смекалистых наемничков, которое у нас называют НРИ?
Только вот как охотиться на дроу? Они под землей. Даже если ты нашел вход, лезть туда - натуральное безумие, барон не дурак, чтобы этого не понимать. Засыпал его - эти пидоры прокопались в другом месте. Ну и так до бесконечности, это как с кротами или медведками бороться.
В существование карг он вообще может не поверить. Ведьмы на болотах, что жрут детей, все это выдумки крестьянские, пороть их надо побольше, так все ведьмы из головы и вылетят. С юань-ти то же самое - люди-змеи, чего выдумал холоп, только чтобы не работать-то! Про демонов я вообще молчу.
Только вот как охотиться на викингов? Они в море. Даже если нашёл их Скандинавию, плыть туда - натуральное безумие, ярл не дурак, чтобы этого не понимать. Отразил набег - эти пидоры приплыли в другом месте. Ну и так до бесконечности, это как с кротами или медведками бороться.
Феодал платит героям, чтобы они разобрались с проблемой, в которой он пас. Например, очистили проклятый лес. Если они по пути вырежут пару деревушек гоблоты, которые периодически грабили корованы, то они молодцы. Но это именно что "мимо проходили". Заказывать зачистку подобной срани барон не будет, это уровень в лучшем случае деревенского старосты.
Хорошо защищенный караван это большие издержки, многие торговцы прикинут свою прибыль и попросту не поедут вовсе в этот медвежий угол, т.к. выручка стоимость охраны не отобьет. Так торговля и загнется, будут приезжать полтора караванщика которые будут цены гнуть как хотят, потому что у тебя один хуй выбора нет.
>Войны с неразмным противником.
Сдаётся мне, что кабан поумнее тебя будет.
>О Боже мой! Для этого нужен кабан.
Ты не поверишь, но чтобы зверя загнать, убить, при этом не перестреляв и не петеропиав друг друга, не сломав шею в лесу и не получив от зверя пидзды—нужно нормально так организовать и управлять небольшим отрядом, а ещё нормально так ездить верхом по пересечённой местности.
Или ты охоту представляешь как сейчас: Петрович барон хряпнул водки вина, надел камуфляжный дублет, обул резиновые говноступы, взял арбалет "Сайга", пошароёбился в лесополосе, три раза выстрелил в кабана, не попал и домой пошёл?
>Охота не то
Ну да, несколько тысяч лет до тебя были дураки, ты один умный.
>несколько тысяч лет до тебя были дураки
Да. Я же говорю что охота как учение для войны это древний анахронизм. Охота максимум помогает только в индивидуальной подготовке, а она не решает в войне. Дисциплинированная и обученная армия круче чем толпа натасканных бойцов.
>помогает только в индивидуальной подготовке
Третий раз повторяю—нормальная охота помогает в том числе в организации и управлении, у тебя десяток слуг и егерей, собаки, вассалы-товарищи твои на конях. От твоего же отряда на войне это отличается тем, что вы не в доспехах, потому что кабан не отстреливается. Монголы вон для охоты на волков натуральные войсковые операции устраивали, заместо учений, тоже были дебилы-индивидуалисты без дисциплины поди?
Или у тебя охота это "я сходил в лес ткнул кабана палкой заебись"?
Мне недавно игроки рассказали, что свиньи оказываются взрываются как фугас с костями. Ну не сами свиньи, а их жир в при горении в замкнутом пространстве. Типа в средние века так английский король замки неверного олигархата брал.
Не просто так рассказали, ессно. У меня тут замок барона-гондона в осаде пезан стоял, у игрочков тайный ход в покои виржин-принца был. Но ход волшебный: войти можно было только по приглашению хозяина замка. Игрочков гондон пригласил, чтобы они ему голову лидера восстания принесли и еще живьем невесту евоную, из-за попытки рейпа которой бароном женишок восстание и раскрутил.
Потом конечно стражу к той двери поставил.
А ход под стенамм замка и рвом идет. И тут игрочки говорят, что натаскивают в ход, прямо под стены свиней с соломой. И кусок фильма про Иона Безземельного показывают.
Ну а я что, разрешил взорвать и стену, и ров, и непорочность принца.
Пикрелейтед - мой босс в данже на месте замка и деревни к следующему их визиту.
>усатые-бородатые дядьки из мультиков
Какой-нибудь результат династического брака между хуманами и дворфами будет усатый и бородатый, даже если он женского пола. Но в целом ты верно подметил. По этой же причине, наверное, нет описанных случаев, когда один из близнецов - хуман, а другой - дыраконборн, дженази или тифлинг. А монстрорасы у параши, потому что с ними нельзя породниться из-за различий репродуктивной системы.
Если могут производить от людей здоровое потомство, то это даже и не расы, а просто народы. Просто, наверное, подразумевается, что потомство человека и гливочка не унаследует черты нехуманского родителя как минимум в первом поколении. А вообще хуй знает, оф. материалов на эту тему нет и не будет.
>рослик
Это голиаф что ли?
В Фаэруне терпимо относятся к большинству религий, там нет расовых предрассудков, в отличие от ирл. Повторяю вопрос: с хуя ли ааракокр и багбиров выселят в свои говнорайоны, чтобы привилегированным людям глаза не мозолили?
>>1518305
Это ничего не значит. Если ааракокра или багбер полюбит хуманскую девушку, им ничего не мешает бракосочетаться, если обычаи считают это чем-то необходимым, а в большинстве городов и попросту сожительствовать. Это не будет осуждаться обществом.
Надо создать что-то похожее по физическим и ментальным характеристикам на багбира, а по природе на илитида. Чтоб новый индивид вырастал прямо из спермы родителя в глазнице, замещал собой мозг жертвы и мутировал ее тело.
Есть ее идеи для монстрятника уровня /bg?
> петухкокр
Их просто мало. Удивление - не то же самое, что целенаправленное гонение.
>тифлингов
Опциональное правило. То есть где-то может и так, но не везде.
>>1518327
Нельзя. Это незаконно. Быдло может хейтить условных дроу или гоблинов, но оно быдло необразованное. У стражников нет предписания преследовать "злые" расы. Нет законов против "злых" рас. Убийство представителя "злой" расы незаконно.
Конечно есть
>навозный элементаль
>бурый дракон
>лиловый дракон
>спермяное желе
>говняный голем
>элементаль мочи
обосраный крот, кучи говна, мухи-говноеды
>Удивление - не то же самое, что целенаправленное гонение.
>Sequestered in high mountains atop tall trees, the aarakocra, sometimes called birdfolk, evoke fear and wonder.
>Опциональное правило. То есть где-то может и так, но не везде.
>Tieflings subsist in small minorities found mostly in human cities or towns, often in the roughest quarters of those places, where they grow up to be swindlers, thieves, or crime lords. Sometimes they live among other minority populations in enclaves where they are treated with more respect.
Уебок, давно у тебя черный пояс по избирательному чтению?
>Надо не в количестве ходов длительность боевки мерять, а в часах и минутах.
Как я это сделаю, если мне за десятерых приходилось одновременно думать и кубы кидать? В игровых условиях заявка+результат по времени примерно как один ход, время экономится из-за (фактической) сгруппированности всех врагов и отпадания надобности кидать кубы инициативу. Ещё, битва и не-битва перетекают друг в друга органично, так что границы битвы часто вообще не заметны.
>перед каждым боем ещё и летучка с предварительным обсуждением тактики - то она, на мой взгляд, тоже входит во время боя.
Три минуты, не больше. Она называется "Фаза тактики", но на ней обсуждаются самые базовые вещи по типу подробностей террейна. Без сильного дроча — его обсуждают до или после битвы.
>>1517916
Совсем юмора нет?
>время экономится из-за (фактической) сгруппированности всех врагов и отпадания надобности кидать кубы инициативу.
Вау, и сколько ты позволь узнать сэкономил времени бросив по 1 кубу за каждого врага 1 раз (игрочки сами за себя бросили). Полагаю больше чем
>Три минуты, не больше.
А я ему и говорю, что механика воскрешения обесценивает смерть персонажа в ролевой игре и вообще нереалистично, что крестьяне после первой же эпидемии ноблей на алмазы не разобрали - забанил я воскрешения в общем. Тут то фанатика от психического дамага и скрючило.
Как будто других дел нет.
Поинтиговать одного соседа, отжать шахту у другого, трахнуть суку-бку, сохранить дружину, выжать положенные деньги из вон той деревушки. Дел государственных невпроворот, а тут еще ты с гноблинами. Вот эту мелкую лабуду на аутсорс и отдали.
>>1517918
>делаются и обрабатываются независимо друг от друга
Не понял доёбки? Делаются независимо друг от друга, так и задумывалось. Это же битва, ставки.
>перемешал порядок в какую-то невнятную кашу.
Если ты не увидел порядка - не значит, что его нет. Всё сделано в рамках правил и порядка.
>что можно было бы сделать и по правилам, если бы ты их конечно читал.
Ещё можно использовать элегантную систему без инициативы, и вообще не задумываться о таких вещах? Хорошая система сама хорошо ложится на всё. А правила я знаю наизусть, по крайней мере пятой редакции.
>А я ему и говорю, что механика воскрешения обесценивает смерть персонажа в ролевой игре и вообще нереалистично, что крестьяне после первой же эпидемии ноблей на алмазы не разобрали - забанил я воскрешения в общем.
Тут-то игрок и провел рекласс атак березовым дайсфилдом тебе по ебасосине, да с критом. Потом выпил лечебной водочки, занюхнул берестой и вышел из ярости с 1хп рядом с твоим хладным трупом.
>трахнуть суку-бку
Прочитал как
>трахнуть скуби-ду
>Всё сделано в рамках правил
>>1518403
Во-первых, ясен хуй что в этой стенографии ничего не будет понятно, особенно если просто пробежать глазами — по той причине, что я не стенограф. Я писал с точки зрения мастера, который уже знает правила, с минимальными объяснениями, которые считаю нужными для понимания.
Во-вторых, сэкономленное время, это конечно, плюс — но не единственная, и не главная сторона системы, из-за которой я играю именно по ней.
Инициатива рушит [мне] погружение резким введением в геймплей придуманных, костыльных, варгеймовых, лишних бросков кубика. Их существование стопорит [мне] воображение и игру. В реальной жизни нет аналога инициативе, все в бою действуют одновременно. Мне нравится, что я могу взять одно существо и посмотреть, что с ним было в бою относительно всех остальных. Я могу ощутить битву, пережить её с любой точки зрения. С инициативой такого не будет. Если ты последний по инициативе, битва уже может закончится и/или ситуация на поле боя кардинально изменится. Это фрустрирует. Ты стоял как дурак весь бой? Как это представить? В общем, у всех должен быть единый ход.
>>1518418
Это шутка или троллинг? Мне нужно было бы ещё и инициативу где-то записывать и отслеживать. Так бы я вообще всю ночь просидел
>>1518421
Я проспал этот экспонат, ситуацию знаю только по нескольким сохранившимся постам. Однако правила я уважаю.
>>1518420
>>1518421
Вернулись, так сказать.
>Мне нужно было бы ещё и инициативу где-то записывать и отслеживать. Так бы я вообще всю ночь просидел
Это шутка или троллинг? Что сложного в том чтобы инициативу отследить? Игроки сами не разберутся кто за кем ходит? Или ты за каждого зомби предлагаешь отдельно кидать? Это долбоебизм, слабые многочисленные противники объединяются в группы с одной инициативой на пятерых-десятерых.
0. База- это 5е, без неё никуда. Но в ней придется кое-что оптимизировать.
1. Во-первых, нам нужны наработки восходящей звезды игростроя- ХПшиза. Все, абсолютно. Без них мы не достигнем баланса.
2. Баланс это хорошо, но нам нужен и челлендж. Поэтому воспользуемся подсказками агента CSI abyss. Где можно- разливаем реки и озера, где нельзя- ставим фонтаны и надувные бассейны. Везде селим по парочке гидролотов
3. Игра уже восхитительна, но фан приходится ловить слишком долго из-за скучной возни с картами. Осталась самая малость- отказ от игр с картами и миниатюрами (которые мало того что замедляют игру, но и ограничивают вашу фантазию) и начало игры в театре разума.
4. Вы восхитительны! Для остроты попробуйте добавить остросоциальные темы- угнетение расовых меньшинств, религиозную нетерпимость или что-нибудь свое.
5. Наслаждайтесь игрой!
Каких это моих нужд? Моим нуждам стопроцентно подходит моя система. Мне не нравится геймплей данжен ворлда, мне не нравится геймплей остальных нри. Я ничего не поменял в пиде, кроме вышеупомянутых вещей. Классы, субкласы, монстры, механики - всё сохранено. На этапе создания персонажа почти не нужно задумываться о хоумрулах.
>пятёрку насиловать?
Начнём с того, что днд с самого начала как бы база для игры. Любой геймдизайнер пида во все времена не был против хоумрулов.
>>1518428
>>1518436
>Игроки сами не разберутся кто за кем ходит?
Какие нах игроки? Ты случаем веткой не ошибся?
Тут мне предложили бой смоделировать, чтобы доказать работоспособность системы. Этого боя никогда не было ни на чьей игре, я его придумал.
Я, кстати, хочу этих врагов использовать в своей игре, не пропадать же работе. Как раз случай подвернулся. Таймер поставлю, и отпишусь тут о результатах.
Это чревато тем что ВСЕ зомби походят подряд и кто-то склеит ласты прежде чем игроки смогут на это отреагировать. Пронумеруй своих зомби и проблем нет. В обратную сторону тоже работает, игроки которые ходят всей кодлой подряд могут боссов рвать в первый раунд.
>>1518433
Химправила то ты и забыл, без них не победим.
>evoke fear
Не сказано, что законодательно ааракокр надо притеснять. Ты тоже пугаешься, когда гордого сына гор видишь.
> subsist in small minorities
Не сказано, что это обязательное правило. Это вариант, если ГМ по согласию с игрочками хочет поиграть в аналог дерьмака. В Нисхождении в Авернус была лчень уважаемая тифлингша-ученая, специалист по девяти адам. Согласно твоим словам, это невозможно, ведь тифлинги все травимы и на социальном дне спиваются в гетто.
>Какие нах игроки? Ты случаем веткой не ошибся?
>Тут мне предложили бой смоделировать, чтобы доказать работоспособность системы.
В таком случае тебе хуй за щеку и тому, кто это предложил, тоже. Эта модель ничего не доказывает, так как проводилась одним максимально предвзятым человеком. А значит никаких микроконфликтов между игроками (или игроком и мастером) не было, как и затрагивания потенциально слабых и спорных мест системы. Надо с живыми игроками тестить и другим мастером.
>>1518441
>Это чревато тем что ВСЕ зомби походят подряд и кто-то склеит ласты прежде чем игроки смогут на это отреагировать.
Если правильно составлять энкаунтер с целью сделать интересно, а не победить партию, то не склеит.
>В обратную сторону тоже работает, игроки которые ходят всей кодлой подряд могут боссов рвать в первый раунд.
У нормального босса хитровыебанная арена, миньоны и/или легендари экшоны есть чтобы сразу не отлететь. Если пати заколбасила босса в первый ход впервую очередь благодаря хорошему пробросу ини, значит энкаунтер говено забаланшен.
>Не сказано, что законодательно ааракокр надо притеснять.
Расовые предрассудки уже превратились в законы? Ой-вей, (((гливочков)))-то громили в с-reeeee-дневековье по закону, оказывается!
>Ты тоже пугаешься, когда гордого сына гор видишь.
Не проецируй на меня свою жизнь, плиз.
>Не сказано, что это обязательное правило. Это вариант, если ГМ по согласию с игрочками хочет поиграть в аналог дерьмака.
Не сказано что это вариантное правило --//--
>В Нисхождении в Авернус была лчень уважаемая тифлингша-ученая
Эх, сейчас бы снежиночку представлять как норму.
Некоторым боссам очень сложно хитровыебанную арену сделать. Правда такие обычно имеют подлые абилки, чтобы скомпенсировать, как аболет, например. Но некоторых вообще ничего не спасает, вот есть унылая туша и ты ее тыкаешь. Хороший пример нальфешни, унылое говно с высокими силой, констой и резистом к магии. Вроде бы и телепортироваться может, и пукать перезаряжаемым фиром, и летает, а по факту унылый толстый кусок говна.
>А значит никаких микроконфликтов между игроками (или игроком и мастером) не было,
Когда моделировал, пытался предсказать примерное поведение игроков (я же их мастер и знаю), но с предвзятостью согласен. Хотя, я думаю тут можно самому оценить адекватность и реалистичность - по заявкам "игроков", они ведь описаны.
>как и затрагивания потенциально слабых и спорных мест системы.
Я согласен, что они есть — но я дизайнил для пати, и намеренно не прорабатывал то, чем мы не занимаемся.
>Надо с живыми игроками тестить
Ждите пятницы
>и другим мастером.
Я не против поиграть по своей системе. Соберём ван-шот всем бэгачом?
Дисклеймер. Я никого не призываю играть так, как играют за моим столом. Я уважаю стили вождения и игры других игроков, и не имею ничего против них.
>по закону
Нет. Просто расисты прикрывали своих. В добром городе ПиД это невозможно, погромщиков обязательно накажут.
>Не проецируй
Продолжай врать себе дальше.
>это вариантное правило
Это вариантный кусок лора.
>снежиночку представлять как норму.
С добрым утром, дедуля. Снежиночка это и есть норма, 3d6 говнецо потравилось дверными ручками в твоем любимом каргокультном данже.
>В добром городе ПиД
Осталось доказать что ПиДогорода добрые, а не нейтральные в массе своей.
Ну и последующее наказание не исключает преступления- за погромы потом тоже карали, внезапно.
>Продолжай врать себе дальше.
Зачем мне лгать? Я даже не в рашке живу, лол.
Последний высер даже комментировать не буду, сорри
Ага. Игрочки долго и упорно зачищали демонический данж. Из неопытных новичков они превратились в могучих героев 10 лвла, почти равных по могуществу лордам и магократам. Грядет последняя битва с генералом демонического нашествия. Игрочки входят на арену... и видят парящую в воздухе помесь свиньи, орангутана и курицы.
Неудивительно, что их охватывает фироподобное состояние. От смеха.
Он просто кривой. Это огромный ебать кабаняка который может очень больно бить в ебучку, но он может или бить или телепортироваться, и то и то тратит его единственный экшен. Если он будет просто без задней мысли стучать по еблам и прожимать ауру страха это он умеет делать одновременно с атакой он может нанести очень много урона, если же он начнет телепортироваться- это просто груша для битья, т.к. лежендари экшенов у него нет, он телепортируется и просто стоит столбом внося 0 урона. Т.е. ты играешь в кинематографичные поддавки по сути, можно телепортироваться по арене, грозить кулаком, отправлять в бой миньонов, короче делать шоу, но если бы он в том же энкаунтере просто бил ебла он бы выиграл скорее всего. Ну и игроки, если они не совсем ньюфани, это тоже понимают и них кукож.
Зато телепорт очень помогает против лучников-пидорасов. А еще можно призвать миньонов и на следующий ход телепортироваться, план несколько рискованный, но и выгода немалая, если мастеру масть прет.
>кинематографичные поддавки
Наоборот это логично. Сначала пусть отвоюют миньоны, желательно призванные на первый же ход, если повезло с инициативой. И только потом стоит лезть в бой самому. Если какой-то пидор не хочет лезть в пвп или дела пошли немного не так, как планировалось, всегда можно сменить позицию. В общем, все работает, если на арене он не один такой красивый.
>кривой
А кто для тебя не кривой босс, придира?
Ну а теперь представь что эта курица-свинья не стоит как в гордом одиночестве истукан посреди аренки предназначенной исключительно для ее забоя, а восседает на троне из золота, который несут на палантине рабы ее несут на огромном роскошном паланкине замученные рабы, подпитывающие его пси-способности, а сам он не голый, а одет золоченный фуллплейт с открытыми сосочками и увешан регалиями и украшениями по последнему писку адской моды (примерно как царь Ксеркс из 300 спартанцев, только еще более броско). У ног его лежат знойные суккубки, по бокам от него марширует верная гвардия, по правую руку от него сидит старый и житрожопо выглядящий сколиозный черт-советник в пенсне, пленная эльфийская принцесса в ошейнике и чейнмейл бикини держит над ним опахало и подает ему виноград, который он заглатывает не жуя целой гроздью, после чего поворачивается к своему советнику и, указав на пати толстым сарделькообразным пальцем, спрашивает с легким раздражением- "Мыкола, я не зрозумів, це що за лайно у мине на хате?!"
Вот именно. Он не легендарное существо без соответствующих экшонов. Просто толстый противник для средневысокого уровня партии. К скучным боссам можно условно причислить тех, которых легко законтрить магической хуйней на резист к преобладающему типу урона - как, например, феникс.
Сейчас смотрю профили демонов в монстрятнике. Они все какие-то унылые и не годятся на роль босса-одиночки. Только йоклол интересными механиками обладает. Остальные только бить, вонять и пугать могут. Ну и телепортироваться. Ну ок, балор может быть боссом, потому что это классика.
Если хочешь сделать из него босса можешь выдать ему какой-нибудь йоба-топор, у парня 19 инты, разберется с какой стороны держать. Можешь даже лэйр экшенов отсыпать, типа протрубил в рог- сбежались серванты, подошел к шведскому столу и быстренько набил брюхо- порегенился.
Вастрилит, например, интересный товарищ. Но он в Мартыхайнене. Из мануаловских димонов любопытные глабрезу c парочкой интересных спеллкастинг-абилок, ну и марилит неплох, рестрейн и последующие шесть атак - это довольно жестоко. На роль промежуточных боссов с натяжкой подойдут.
> А кто для тебя не кривой босс, придира?
Страд заебись босс. Подходишь и бьешь, больно бьют в ответ - у тебя с легендарками пять стандартных мувов с возможностью запирать за собой двери. Или можешь вообше стать туманом и утечь за те же мувы на другой этаж.
Можно прочитать злодейскую речь с бумажки, посмотреть как пати творит лучший обкаст и тратит заряды противострадрвых артефактов - и на следующий ход выйти туманом в форточку. Вернешься через пару минут, когда у них обкаст закончится, сам полностью отрегенерировав.
Или можно вообще ногами залезть на 20футовый потолок и оттуда семь ходов подряд срать фаерболами, параллельно саммоня вниз крыс. А потом выйти в форточку.
Мы не знаем доподлинно был это реальный человек или импостор. Блжад, да мы даже не знаем есть ли у хпшиза игроки, потому что все это пахнет голимым теоретикрафтом, а полет шизовой фантазии и не на такие высоты залететь может, возьмем хотя бы всеми любимый вотанал.
Я снова повторю, это было либо недопонимание, либо жирный вброс.
У меня одна постоянная компания, они не сидят на бордах, это раз. Мы вместе делали эти хоумрулы, это два. Я вообще не русский, а там человек какое-то русское имя вбросил, это три.
И если бы игроки сами попросили убрать все хоумрулы, я бы так и сделал, потому что превыше всего я ставлю фан, который они получают. Нет смысла играть, если нет фана.
У меня нет желания писать роман или насиловать игроков, я просто хочу хорошо проводить время в компании.
>У меня одна постоянная компания, они не сидят на бордах, это раз.
Пикрелейтед- это раз.
>Мы вместе делали эти хоумрулы, это два.
Они просто промолчали, это два
>Я вообще не русский
Мыкола, не ссы
>И если бы игроки сами попросили убрать все хоумрулы, я бы так и сделал, потому что превыше всего я ставлю фан, который они получают. Нет смысла играть, если нет фана.
>У меня нет желания писать роман или насиловать игроков, я просто хочу хорошо проводить время в компании.
Все тот же пикрелейтед теперь я вижу с твоей стороны. Интересно, почему?
Я говорил, что можно читать часть чарлиста. Так же, как и игрочки могут получить часть статблока, если пробросят нужные кубы.
>>1518517
> шиз
Сам такой)). Если серьезно - тебе действительно нравятся монстры идиоты? Твое мнение в этом же треде не разделяют. Вот кто-то вспомнил про нальфешни, так вы сами стали придумывать, как сделать бой с ним интересным. Предложили навясянить легендарные действия, добавить миньонов, вручить волшебный топор. Это напрямую противоречит твоим утверждениям, что монстра должна не знать расстояние своих иннейт абилити, не мочь в простейшие многоходовки, как с гидролотом и мечом, не уметь правильно подбирать спеллы - в общем, быть умственно неполноценным дегенератом.
>Сам такой))
Нет ты))) иди в дурку лечиться, уебок
> тебе действительно нравятся монстры идиоты?
Будь добр процитировать где я это говорил. Мне не нравятся квантово читающая чарлисты монстра, которая тупо знает все от спеллбука и спасбросков до того что в сумке. Мне не нравятся уебки, которые считают что надо прописывать автоуспехи своей монстре- ведь за ширмой у них масть прет))). Наконец, мне не нравишься ты- как апофеоз этих двух уебанств.
>Твое мнение в этом же треде не разделяют
Ты и возможно ещё пара шизов.
>что монстра должна не знать расстояние своих иннейт абилити
Кто-то всерьез писал это? Ну надо же.
>не мочь в простейшие многоходовки
У тебя последний кобольд квантово умеет в многоходовочки, а на гидролоха- минуточку, наемника-одиночку, работает гильдия зла (тм) всея Фаэруна. И все не ради слежки за полубогами, а ради слежки за парой бомжей.
>как с гидролотом и мечом
Ух бля, многоходовочка- фиром заставить утопить меч. При том, что фир не заставляет терять/бросать оружие, блять.
>не уметь правильно подбирать спеллы
Ну у тебя он квантово подбирает спеллы ровно на патьку. Потому что квантово отрядил за патькой следить армию шпионов, причем ещё до рождения будущих героев бомжей-убийц
>в общем, быть умственно неполноценным дегенератом.
Монстра не может быть умнее мастера, сорян.
Ах да, к чему это я веду? Иди убей себя об стену, мразь. Вот.
У Мастера Игры есть уникальное полномочие неограниченно использовать метаигровую информацию, в отличие от игроков. Без этого полномочия, вождение игры становится бесконечно сложным, так как невозможно компетентно отыгрывать все профессиональные навыки бесконечного количества внутриигровых обитателей. То есть, если это сделает игру интереснее, врагам можно давать любые знания и возможности. Главное, чтобы это выглядело достаточно правдоподобно.
Нужно понимать, что игроки не будут задумываться и доёбываться до каждой детали в мире, если они заинтересованы в качественной игре.
>надо прописывать автоуспехи своей монстре
Игрокам можно, а монстре нельзя?
> всерьез
"Ты когда шутишь, говори: "Шутка, блядь", чтобы я посмеялся".
>квантово умеет в многоходовочки
Кобольдов Такера не с потолка взяли. Если не доводить идею до абсурда - это правильный подход.
>работает гильдия зла (тм) всея Фаэруна
Это писал не я. И это была очевидная толстота. Хотя что-то такое вполне возможно, просто в ограниченном масштабе.
>фир не заставляет терять/бросать оружие
В описании правила это не сказано, но согласись, что это вполне логично. Иначе в чем недостаток фира?
>отрядил за патькой следить армию шпионов
Если они представляли для него опасность - так и сделал. Например, синий абишай мог послать шпионить черного. Это вполне адекватная реакция умного монстра на интерес к его личности.
>не может быть умнее мастера
Игромеханика позволяет-таки сделать ее умнее.
Тебе же лучше успокоиться и в тишине поразмыслить над моими словами.
Правдоподобный - похожий на правду. Это когда нет очевидных проёбов, на которые игроки резко обратят внимание. Пример так сразу привести сложно, но я думаю, тут и так понятно о чём я говорю.
Мы все люди и можем чего-то не знать, если проёб всё-таки случился, можно спокойно донести игрокам, что "Так и так, не знал, действительно тупо получилось".
>Игрокам можно, а монстре нельзя?
Если у тебя игроки прописывают себе автоуспехи- значит ты ещё и каколд
>Кобольдов Такера не с потолка взяли. Если не доводить идею до абсурда - это правильный подход.
Кобольды Такера анально огородили свое подземелье. Не готовились конкретно к пати, как у тебя, уебок, а заминировали все чтобы как во Вьетнаме. Ты совсем разницы не видишь?
>но согласись, что это вполне логично
Нихуя не логично
>Иначе в чем недостаток фира?
Не можешь приблизиться к испугавшему и помеха на действия. Прочитай правила, блять.
>Если они представляли для него опасность - так и сделал.
Бомжи угрожают бессмертному черту- смотреть бесплатно без смс
>Например, синий абишай мог послать шпионить черного.
А я послал тебя нахуй. Иди нахуй, шизофреник
>Игромеханика позволяет-таки сделать ее умнее.
Объявлять что квантово падебил играчков- не то же самое что быть умнее.
> игроки прописывают себе автоуспехи
У друида перцепшон 15. Сложность обнаружения секретной двери - 15. Он найдет ее автоматически, если будет идти медленно. В чем здесь терпильность?
> разницы не видишь
Для игроков разницы нет: и то, и другое - смертельная ловушка. Для мастера - незначительная и преимущественно моральная.
> не логично
Я что-то не верю, что ты потащишь на себе тяжелый рюкзак, если захочешь быстро убежать. Ты его бросишь. Здесь то же самое.
>Прочитай правила,
Я их читал. Это недостаточный недостаток, извини за плеоназм.
>Бомжи угрожают бессмертному черту
А вдруг? Лучше быть чрезмерно осторожным, чем напороться на пику освященную, специально против черта поганого выкованную, что сущность его пленяет или, того хуже, разуплотняет.
>не то же самое
Если монстру позволяется читать чарники, это значит, что он неспособен предоставить настоящий вызов без усилений. Вы то же самое несколькими постами выше делали с нальфешни. Только волшебный топор и регенерация - это хорошо и правильно, а знание заклинаний, способностей и классов - боярство, ужас и шизофренический навоз. Это пресловутое двоемыслие?
потому что ему есть что терять.
в отличие от приключенцев, барон не является рыттарем, лишенным наследтсва имеет феод, который ему поставляет ресурсы развлечения и социальный статус.
поскольку это половозрелая особь барона, при нём состоят сыновья, бастарды, племянники, заложники из семей вассалов, которые и займутся охотой, что бы проявить себя (в т.ч. скооперировавшись с приключенами)
возможно в сосничестве наш барон и занимался подвиготворчеством, но заполучив феод всем всё доказал, и больше на риск менее чем за феод побольше не пойдёт.
с купцов конечно, потому что барон на верху пищевой цепочки.
помимо самого налога за право пользоваться бароньим рынком,
купцы останавливаются по постоялом дворе и при рынке и зависают в трактире при рынке, часть выручки которых приходит к барону
опять же бутылочные горлышки рельефа - паромные и лодочные переправы, трольи мосты.
Может с пол сотни был тут один любитель компетентности от пасфайндера, травимый пидорасами на имке. В принципе известен разве что дебиловатой манерой изложения и тем, как у него на игре игрок непися другого игрока в жопу флагом выебал.
Потом вроде дропнул нри и ушел в скирмиши от гв.
Быстро извинился, жалкий смертный.
Ошибка у тебя анон.
История почти сразу же показала, что контроль над восточным побережьем Средиземного моря позволяет морскую торговлю в обход Скандинавии и Руси, что и привело к перекату сри днивниковья в итальянский реннесанс и откату Европки вцелом от даркэйджа к хаймидиеваль.
https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/m2amcy/instant_classic/
Научись читать лунные руны уже анончик, ДМ грозит судом за то что ЕГО пидорнули из его же группы и другой челик дальше водит по ЕГО васяносеттингу. Мне больше интересно насколько душным шизом должен быть ДМ чтобы не игрочки от него слились, а игрочки слили его и продолжили играть.
Пха-ха, а что он не так написал? Это тебе нужно научится читать.
>Пидорнутый из группы[ ]мастерок
"ДМ грозит судом за то что ЕГО пидорнули из его же группы"
>группа[другой челик] не прекратит доигрывать начатую кампанию по ЕГО васяносеттингу.
"другой челик дальше водит по ЕГО васяносеттингу"
Потому что соревновательная игра между стороной с ограниченными ресурсами и стороной с неограниченными ресурсами невозможна. Если бы у ДМа была задача победить он бы победил в 1 же энкаунтере- на группу первого лвла выскочили бы 4 тарраски и взяли в коробочку.
Не только они, все так считают. Другое дело, что для шизика "игра против игроков" имеет несколько иное значение, чем для адеквата (насколько это слово вообще применимо к людям здесь обитающим). Для кого-то компетентная монстра это сабж, для кого-то - вообще любая сложность, любой конфликт на игре...
Если в узком смысле "задача мастера чтобы персонажи игроков обосрались и умерли задача игроков чтобы обосрался и умер мастер", то игра против игроков невозможна, точнее, не происходит: на партию падает метеорит, тарраска, кровавый понос, вы все умираете, конец, мастер выиграл, т. к. ему в классических играх даны неограниченная власть и ресурсы внутри игры. Опять же, проиграть он тоже не может разве что вне игры с подливой, т. к. обладает бесконечными ресурсами.
Если в широком смысле "мастер по максимуму компетентно пытается играть за монстров и нпц, ставит игрков в сложные ситуации и т. д." , то тут довольно сложно соблюсти грань между интересной сложностью и тем же самым навозным хардкором "на вас напало стадо таррасок, вы связаны и горите, ваши действия? ", чем очень легко порвать игрокам жопу. На пекарне это компенсируется сэйвлоадом, но в нри как правило такого нет, последствия обычно необратимы, соответственно, получаем атомный баребух при уничтожении персонажей, над которыми игроки долго думали, билдили, прокачивали и развивали.
>Хотел недавно попросить накидать идей для мемного ваншота/миниприключения на основе карты "дворца путина"
Так как раз в прошлом треде было:
>>1516256 →
И дальше по треду
Здесь иногда хоть что-то веселое или интересное бывает. В общем-то в каждом треде что-нибудь полезное, да обсудят. А пораша - это дно дна, это когда всемудрые сантехники Петровичи собираются на проперженнной и прокуренной хрущобной кухне и спьяну до хрипоты спорят, как обустроить Россию-матушку. То, что вместо кухни двач, только усиливает отвращение. Это здоровенный котел банальности, от которой фейки ВоДа сдохли.
Не все так думают. Если у вас там "сюжет недоразвился, персонажи нераскрылись" и т. д., умирать особо никто не хочет. Опять же, если создание персонажей долгое, никто тоже не будет гореть желанием с лицом лягушки сидеть остаток игры с сдохшим персонажем, пока другие играют.
Смерть не проблема в данжн кроулах где ты одинадцатифутовым шестом отравленные дверные ручки чистишь. Умер тордек в яме с говном, в следующей комнате из паутины спасли нового дварфа- Бобина и дальше приключаемся. В более сюжетно-ориентированных играх с большим количеством социалочки умирать накладно, потому как персонаж сука личность с социальными связями, плотхуками, персональными квестами и прочим прочим. Если умрет паладин Васяниэль Де Гандон сын знаменитого барона Де Гандона наследник рода Гандонов то как потом продолжать сюжетную ветку с защитой его родового гнезда от коллекторов-спермобагбиров?
>умирать потому что кубики 1 раз плохо упали
Имхо, нормально, если вы договорились в такое играть, preapare uranus to die, все дела, тут либо компетентно не рисковать, бросая спасы, либо расслабиться и лететь вперёд с гиканьем, дилижанс новых привезёт.
Но не когда тебе этот 1 кубик необратимо попячивает снежинку, которую ты неделю собирал и год прокачивал, да.
В теории, рандома можно было не допустить, посылать наёмников , обмазываться иммунами, искать мегалекарства на практике хуй, конечно, но всё же
Опять же, рандомные смерти задают тон повествованию, типа "мы в таком пиздеце побывали, там людей ебут с одного спаса помирают"
Но штука это специфическая, согласен, и в средней пятёркоигре про геройских героев не особо уместна.
>должны быть
Ага, а ещё должен быть примат правил. Давай плез без категоричности, анон.
Если это ПиД, то его можно реснуть. Не доросли до воскрешалок, то это затравка на небольшой квест, в конце которого Васяниэля реснут. Если вообще никак не воскрешается, то в пати приходит приключаться его сводный брат, на плечи которого, помимо мести, теперь легла обязанность защиты феода.
Было бы желание дальше играть, а способ найдется. Но у шизика скорее желание поныть есть. Но просто так ныть не комильфо - нужна причина, смерть снежинки например.
Можно много что даже срать не снимая свитер. Человек может и не ныть открыто, но смерть персонажа, особенно какая-нибудь тупая его может расстроить, у него пропадет интерес к игре и родит кошка. Я не говорю что нужно сдувать со снежинок пылинки и никому не позволять умирать какой бы хуйней они не занимались, но убивая персонажей надо быть крайне осмотрительным, желательно еще телепатически прочитать кто своим персонажем доволен и души не чает, а кому персонаж надоел и не помешал бы повод его сменить, но это конечно не каждый лишь сможет, немногие только.
>Человек может и не ныть открыто, но смерть персонажа, особенно какая-нибудь тупая его может расстроить
Ой, играл я с одним таким челом. У него персонажи вечно дохли дебильнейшими способами. Сидел потом обиженный. И это был не мастерский произвол или абсурдная серия неудачных бросков кубов, он намеренно в залупу лез. И персонажи так себе были, запомнились только своими смертями.
ЧТО БЫЛО ПРИ НАВОЗПАНКЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.
1. МОЛОКО ДЕЛАЛИ ИЗ НАВОЗНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ИГРОКОВ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СИЛЬНЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ИГРОЧКИ НА ДЕРЕВО НЕ МОГЛИ ЗАБРАТЬСЯ.
3. ИГРОК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 СЕКУНД. ЛЕВЕЛАПОВ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ПОСМЕРТНЫХ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - КОММОНЕРЫ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ ИЗ КАРМАНОВ ВЫТРЯХИВАЛИ, ПО ГУБАМ ХУЯМИ ПРОВОДИЛИ, РЖАВЫЕ ЗАТОЧКИ В ПЕЧЕНЬ ВТЫКАЛИ, КАСТРИРОВАЛИ.
5. СОВОМЕДВЕДИ И КУРОЛИСКИ СРАЗУ В АНУС ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПРОДАЁШЬ - ЕЩЕ ДОЛЖЕН ОСТАЁШЬСЯ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: СПИД ПРЯМО В КРОВЬ ПРЫГАЛ.
6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ УДАРА ОТРАВЛЕННЫМ ШОМПОЛОМ В УХО. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ГОВНОМ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК ГЕНЕРЁЖКИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ПЕРСОНАЖИ СОЗДАВАЛИСЬ СО ШТРАФАМИ -12/-15 С УЖАСНЫМИ МУТАЦИЯМИ И ПОТУХШИМИ МЕРТВЫМИ ГЛАЗАМИ И БЕЗВОЛЬНЫМИ УРОДЛИВЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ ДОБИТЬ ИХ ПРОСИЛИ.
8. ВОДА В РЕЙКЕ БЫЛА ГОРЬКАЯ КАК ГОВНО. А ПОНТАР СОСТОЯЛ ИЗ ЧИСТОЙ ХОЛЕРЫ.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ СРАЗУ 3d100 УРОНА ХОЛОДОМ ПОЛУЧАЛИ.
10. ЯДОВИТЫЕ ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ РАЗМЕРОМ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ХАЛУПА, А В ХАЛУПЕ КОММОНЕРЫ В ШАШКИ ИЗ ГРЯЗИ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ ПАХОМА - ИГРОКА УБИВАЛИ С ОДНОГО УДАРА!
Но я заметил, что немного гейткиплю новичков. Нет, я не против рассказать, показать и объяснить, моя проблема в том, что люди не особо хотят разбираться и приходят, чтобы их развлекали. А в НРИ вкладываться надо, чтобы у всех в итоге фан был. Впрочем для посидеть и покидать кубы есть партии по пятёрке, где мастер всё за тебя расскажет
Ведь в итоге даже знание системы не так важно, важно желание играть. У меня в другой пати есть тян, которая в правилах плохо разбирается, но она хорошо отыгрывает, помогает создавать химию внутри пати и толкает нас в полную жопу на приключения. А не каждую неделю приходит сериальчик посмотреть, видно, что ей интересно. И вот с такими игроками хочется играть.
А что ты меня-то спрашиваешь, как будто я жалуюсь, я вообще вожу чаще чем играю.
>обсудить свои ошибки и в следующий раз лучше готовиться,
внезапно, не является единственным возможным стилем игры. Кому-то такое норм, а кому-то становится неинтересно и обидно, отсюда и жалобы.
К тому же, даже честные по факту действия мастера не всегда кажутся честными со стороны игрока,что вызывает закономерные вопросы: "А надо ли нам у него играть, если он нас ненавидит?"
Обычно врывался на стеклопушке в толпу врагов, отлетал побыстрому, а пати далеко, чтоб помочь, и уровень низкий, чтоб реснуть. Пару раз мимопроходящий мастерский персонаж воскрешал.
Еще один раз он приперся к высокопоставленному члену враждебной группировки и рассказал, что пати все знает о них и какие примет меры. Но тогда каким-то роялем его спасли. Потом признался что не понял, что тот непись связан с врагами, хотя это очевидно было.
Когда-то я думал, что мой мастер тиранический еблан, но потом он показал мне модуль, где прямым текстом сказано "пускай предатель кого-нибудь на привале зарежет насмерть без бросков и уйдет в рассвет, не оставив следов", и я понял, что мастер нормальный, это общество ролевиков строится на насилии.
Недавно новых новичков набрал на тестовый прогон, засюрпризил ночью волками и двух съел. Один родил кошку, второй написал нового персонажа и ждет, пока выпадет шанс ввести его в продолжевшееся приключение.
Хех классика, у нас был такой же пчел, который то ли всё время всё прослушивал, то ли очень своеобразно воспринимал, из-за чего делал дурацкое.
Например, все стоят перед коридором с ловушками, из-за которого стреляют враги, обсуждают, как отключить ловушки или добраться до врагов. Доходит очередь до него, и он с криком "Лерой Дженкинс" чарджит ебалом через все ловушки и оказывается с пиписькой здоровья в комнате с врагами, которые его кладут в нули. Выяснилось, что он один из всех игроков не понял, что в коридоре ловушки.
>У волка скорость больше, чем зона яркого света от костра, а за этой зоной у волка около где-то +8 на стелс с учетом штрафа к висдому для не темновидящего игрока.
Компетентные волки-ассасины, молча подошли, синхронно спринтанули, зафокусили дозорного. По RAW может оно и реально, но как же душно, хосспади.
>If you move from a heavily obscured area to a lightly obscured area you can try to continue to hide but the creatures you are hiding from get a Wisdom (Perception) check to detect you.
Встречные броски то на персепшен-стелс против каждого волка дал сделать карасику или сразу на урон кидать начал?
>почему-то
Поехали Василий Иванович с Петькой в командировку за границу. Разошлись
в разные стороны. Встречаются через три месяца. Василий Иванович
голодный, ободранный, а Петька весь в золоте.
ВИ-Где взял.
П - Захожу в клуб, а там в карты в очко играют. Вначале то карта не шла.
А потом один говорит "У меня очко", а я ему ну-ка покажи, а он
"Джентельменам верят на слово"
И тут у меня карта как поперла....
>Ты пойман и связан. Теперь я полчаса описываю в деталях, как тебе режут яйца. Это пытки.
>Ты срешь кровавым поносом. Ты засрал всю палатку, насрал на руки партийному котомальчику-хилошлюхе, который пробовал тебя вылечить. Всё и все вокруг тебя в говне. Это болезнь.
Нахуй такое надо, дебил? Или у вас партия извращенцев-мазохистов, или ты стокгольмских синдромиков водишь?
Вот поэтому нахуй не нужны внезапные волки, гноллы-людоеды и прочая неразумная монстра. Сознательные точно не станут добивать лежащих при смерти.
А вообще в таких случаях надо было посылать впереди стаи одного волка, а другие чтобы добежали только на следующем ходу. Блядь, есть же очевидное правило: если монстр вылез внезапно, например, нароллился, сражается о смерти и жрет поверженных, то не надо душить игроков. Ладно еще с дозорным, но чтобы волки застали врасплох остальной лагерь? Это пиздец какой-то, честное слово.
>>1518991
Правильно понимаю, гоблину нельзя бить игрока первого уровня? А то вдруг кританет и на месте убьет!
Максимально тупо, имея обуссаный тандервейв не шарахнуть им по скоплению ВСЕЙ группы врагов. Средний уровн вполне себе не смертелен для пати смешанного 2-3 уровня, пусть и не нулевой. Выпала околомаксималка? Ну, не ваш день, не ваше приключения.
И да, у спеллов нет нелетала.
>спелл выдал монстрику
А это и не обязательно для тпк, у меня игроки полегли в первом бою против 2 бандитов, при учёте того что бандиты ещё первый ход убивали нпц коммонера. Игорьки поймали по криту и откисли, я решил, что бандиты их не добили, а только ограбили.
А играть-то тогда нахуя?
>и на месте убьет!
Если не хочешь убивать персонажа - сделай, что не убил нахуй. Масть может в любую сторону переть. Или ты в открытую кидаешь?
>у спеллов нет нелетала.
Так захоумруль, если вы с игроками договорились играть мягко. Или компенсируй доступным воскрешением, если у вас не ТПК, конечно. Такие вещи по-хорошему надо на нулевой сессии обговаривать. Это вполне нормально, когда игрочки не хотят ложиться на каждом углу, просто мастеру лучше об этом заранее сказать и он будет соответственно балансить энкаунтеры.
>Делай энкаунтеры где их сожрут в случае поражения чуть легче че нужно, а энкаунтеры где их ограбят/сделают жопную пробу/кинут в тюрячку чуть сложнее чем нужно и все. Умирать от ссаных волков в лесу потому что кубы не легли- просто верх тупости.
Я думал, что моя игра — трагедия. Но сейчас понял, что это чёртова комедия.
>Вась, ты не умер ночью в дозоре- волки тебя не загрызли, а всего лишь взяли у тебя жопную пробу. А не кричал ты потому что привыкший не хотел чтобы патичка узнала о зашкваре. Но мимолесник все видел и расстрепал всем в Уотердипе, так что теперь у тебя прозвище Псожопец и преимущество в социалке с гноллами
Играйте в инринря, говорили они, это творчество, это ограничен только вашим воображением, говорили они
@
Дозорному пц ночью обгладали лицо
>>1519125 (OP)
>>1519125 (OP)
>>1519125 (OP)
>Играйте в инринря, говорили они, это творчество, это ограничен только вашим воображением, говорили они
>@
>Дозорному пц ночью ОБОСРАЛИ лицо