http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://vk.com/publictoj — группа с переводами малоизвестных книг и новелл. Также в нём можно найти годные ролики на тему Мира Тьмы.
https://vk.com/elysiumrpc — группа с большим количеством полезных статей по Миру Тьмы.
https://vk.com/club33291113 — проект по переводу Мира Тьмы, здесь можно найти самые свежие переводы
https://yadi.sk/d/Bt-ABWMveXDkB — переводы на русский в архиве городского фентези.
https://mega.nz/#F!cSRAhRSb!_w_CXRj14pgt8C9nP6ursw — английский МТ
https://thetrove.net/Books/World%20of%20Darkness/CofD/Chronicles%20of%20Darkness/ — английский по ХТ
Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.
Для непривередливых игрунов и ведунов: https://vk.com/vbazetrpg — тут можно обзавестись игроками и мастерами. Качество варьируется.
Предыдущий: >>1465699 (OP)
Один раз выпустили игру без борцунства, с взрослыми людьми делающими взрослую политику, с Носферату внушающими ужас чуждостью а не карнавальными уродствами в духе сфинктера вместо рта, нормальными центрами силы а не психами против долбоёбов.
Утки не приняли Реквием.
Так что жрите что дают и не нойте про страшную пятёрку и "ряяяя моя любимый клан побанили!!".
Тем более, мы же видим что v5 опять предвидело будущее. Анархи победили.
>Один раз выпустили игру без нихуя, с унылой однообразной политикой, которая берется из ниоткуда, с Носферату аутистами, немогущеми в социалку, внушающими ужас только специальной дисциплиной, а не ужасными монстрами, центрами силы собранными по принципу винегрета, а исторически обоснованной враждой понятными идеями.
>скучно, хочу Тремером нагибать, какой то Круг Крови, какая то Санктум, разбираться в их тёрках, скрывать ритуалы, носферату, ну что что у него тень движется на мгновение раньше его движения, это разве страшно вот хуй из лба это страшно, противостояние инвиктуса и картианцев, ну это слишком мелко, хочу трупы закапывать, я крутой шабашит, разве это центры силы, церковь, дворяне, ученые, третье сословие, это слишком по человечески, надо что анархисты громили всех, чокнутые громили всех, а другие чокнутые тоже громили это так весело.
Игра с встроенным кроссовером и конфликтами между линейками это нихуя?
Вампиры готовые князя продать за глоточек крови подменыша, вампиры служащие Богу Машине, вампиры таскающиеся в Терни, вампиры шляющиеся по миру Грезы, вампиры с интерсом пиздящие всё что плохо лежало у Атлантистов, вампиры охотники на вампиров, официальная книжка конверсии всего что было в Маскараде в Реквием, плюс всё что ввели в Хрониках отлично переносится без вообще каких либо перемен.
И это то что я знаю, Реквиемом вообще не интересовавшийся.
Всратые центры. Две церкви не могут существовать, третьего сословия считай и нет(как и рыцарского). Драконы вообще не должны быть политической силой.
Ивиктус и картикацы это рескин Ками и Анархи, не надо тут ля.
>>1471789
>готовые князя продать за глоточек крови подменыша
Прямо как в СМТ. Пизде, не правда?
>вампиры служащие Богу Машине
Уныл Бог Машина, а на уровне культа он не выше привязанного малефактора.
>вампиры таскающиеся в Терни, вампиры шляющиеся по миру Грезы
А еще каждый манямирок это духуя отдельный астральный мир.
>лежало у Атлантистов
Антлантисты по меркам СТМ это традиция. Вот аффтары взяли и прописали одну традицию и теперь твой безумный ученый идет нахуй в хомрульную линейку к девочкам-волшебницам. И вообще, что за хуйня с разделением на Смерть и Дух?
>вампиры охотники на вампиров
А в старом мирке тебя мастерок унижал и не давал возможности в Черную Руку вступить, например?
>в Хрониках отлично переносится без вообще каких либо пе
Механ разный. Ты чо?
И да, брух кинули к гангрелам, от ториков осталось только пидорасность. В общем, переделывай.
>скучно, хочу Тремером нагибать, какой то Круг Крови, какая то Санктум, разбираться в их тёрках, скрывать ритуалы
Ты хотел сказать, хочу нормальную вариативную магию, а не три с половиной бесполезных ритуала? Ну да. И как будто Тремеры не убивают всех, кто распространяет их секреты.
>носферату, ну что что у него тень движется на мгновение раньше его движения
О, ГОСПОДИ, У НЕГО ТЕНЬ ДВИГАЕТСЯ, а знаешь кто может управлять тенью, и не только тенью, а самой тьмой из бездны? Был вроде такой клан в шабаше, не припоминаешь?
>противостояние инвиктуса и картианцев
Какое противостояние, если власть все равно в руках князя, так, кружки по интересам для перебрасывания друг в друга говном
>разве это центры силы, церковь, дворяне, ученые, третье сословие
церковь - закрытое сообщество, которое еще и против дворян, дворяне, которые отличаются от не дворян только тем, что называют себя дворянами, еще у них есть традиции, ученые, которые каким-то боком отельная политическая организация, но в любом случае, все это не важно, когда у них по сути нет никаких полномочий.
>Две церкви не могут существовать
Что им помешает? У Санктума нет силёнок выпилисть Круг. Вот тебе и конфликт на блюдечке, в городе доминирует Санктум, надо сделать Круг великим снова. И наоборот. Или поддерживать баланс. Или держать конкурента под шконкой.
Всего две фрации а уже сколько срача. И это без котерий, линий крови, Инвиктуса с Картианцами.
Да, там нет метаплота да и хуй с ним.
>Уныл Бог Машина,
Категорически несогласен. Он сам по себе охуительная тема для кампании, культ внутри Инвиктуса, подчинивший себе примоген и весь город, буквально перестраивающий его по велению своего божества. Естественно, процесс перестройки отдавит пальцы всем. Кругу крови чьи капища пойдут под элитный район с крайне запутанной архитектурой.
Санктуму чей главный храм снесут, потому что через весь город пройдёт широченная шестиуровневая прямая дорога.
И конечно игрочкам клубы которых, кварталы, дома, трущобы, магазины, всё что нажито непосильным лизанием жоп сейчас рухнет потому что старики из Инвиктуса ебанулись.
Вполне себе.
Лучше v5, не так как ревайзед.
>У НЕГО ТЕНЬ ДВИГАЕТСЯ
Вне зависимости от его желаний и дисциплин. Это и есть то, что приводит в растерянность всех кто его видит. И то что они не понимают что не так, делает страх и неудобство всё сильнее.
>если власть все равно в руках князя
С хуя? Князь может быть марионеткой. Князя вообще может не быть, только уважаемые старики.
>но в любом случае, все это не важно, когда у них по сути нет никаких полномочий.
Так создай их. Борьба за полномочия и ресурсы, борьба за власть.
По моему у вас проблема вот в чём, вы не принимаете игру без жирного метаплота который скажет как надо.
Ордо Дракул может править городом. Ордо дракул может быть единственной группой в городе. Книжки реквиема даны для конструирования своего сообщества из элементов.
Придите к нам, в освежающую реальность чистой ночи под своды великого храма Реквиема, избавьтесь от проклятия поколений, от тяжести Патриархов, от цепей Камарильи и удавки Шабаша
>Вне зависимости от его желаний и дисциплин
Внезапно, есть и такой недостаток
>Это и есть то, что приводит в растерянность всех кто его видит. И то что они не понимают что не так, делает страх и неудобство всё сильнее.
То есть если он это не контролирует свою тень это страшно, а если контролирует и может тебя ей убить, то нет?
>С хуя? Князь может быть марионеткой. Князя вообще может не быть, только уважаемые старики.
А какая разница? Суть то в том, что реальная власть в руках старейшин, так всегда было и так всегда будет. А мне суют какие-то непонятные ковенаты, и говорят, что вампиры живут именно так, а почему они делятся именно таким образом никто не поясняет и смысла в этом никакого нет, т.к. полномочия находятся в ветке Князь-Примоген-И Прочие, а главный ресурс вампиров это кровь, которую, внезапно, не надо производить и ее и так имеется в дохуя количествах.
>а почему они делятся именно таким образом никто не поясняет и смысла в этом никакого нет
Ясно, без метаплота мы бессильны.
Они живут так, потому что так повелось. Но ты можешь написать в рамках Реквиема любой свой социум.
Создать город в котором ковенаты пали. Или город в котором правят Картианцы. В котором правит Ордо. В котором никто не правит и немногочисленные вампиры едва отваживаются добыть себе крови в этой кошмарной ночи.
Ты видимо не понимаешь, мне не нужен метаплот, скорее напротив, мне все эти фракции кажутся нелепыми, и я бы их вообще нахуй выкинул/переделал, и в итоге у меня выбор, или играть с говном, или все выкинуть и играть с ничем, или сидеть самому пилить, что я могу делать в СМТ без каких-то проблем
Гуру дал тебе Лего, собирай.
Инструкции не дал, чай не маленький.
Иначе Инвиктус не защитит тебя от Руди.
>ты с нормальными редакциями
Да надоел мне сМТ.
Просто заебал. Причём весь.
Ладно, Маскарад ревайзеда хоть объективно лучше по идее и конфликту, но всё остальное сосёт.
Новые Хантеры лучше.
Демоны лучше.
В магов хоть можно играть без мемов.
Подменыши лучше.
Псины так и остались псинами.
Прометиды заебись.
Зверь не работает но охуенный.
Мумии лучше.
Кроссовер интегрирован.
Короче у меня сложное эмоциональное состояние в силу очередной отмены игры, забейте.
Да. Греза хорошая, но не моё. А тут мне дали Дельту Грин 2.0
>а не карнавальными уродствами в духе сфинктера вместо рта
Чем-то отличается от сфинктеров вместо глаз? Кроме шуток, примерно такую мутацию в Реквиеме где-то полгода назад обсуждали в треде.
Ну неинтересен никому твой симулятор %хуйня-нейм% без лора и с поломанным баалансом. Смирись.
>>1471824
>Да надоел мне сМТ.
Это твоя персональная проблема, а не проблема сообщества или системы.
Бля, в первой редакции же был.
Я бы запретил, слишком жирно.
Я про него слышал, что мол чары там это дети богов в "мире тьмы" и вообще как хантерьки, только прям про пизделку с богами, с прокачкой от на побегушках у местного могучего духа, до ломания ебычей титосам в конце.
>однозначного запрета действительно нет
Да, я в курсе. Да, в первой редакции этот вопрос уточнялся, насколько помнится мне. И пардонь за местами снисходительно-отеческий тон. Иной раз трудно бывает удержать беседу в конструктивном русле, особенно когда собеседник сам позволяет себе пусть небольшие, но шпильки. И да, сам местами ограничивал воздействие на микрофлору и прочих паразитов/симбиотов человека, отделываясь невнятными замечаниями, что дескать узор переплетён, вот это вот всё.
Бифидо йогурт тоже от хуйни не исцелит, но подсобит. Так что не вижу ничего такого.
Даже в Войне Миров уточнялось, что иномировые вторженцы скопытились из-за местных бактерий. По моему все охуенно, тут и решается срач с изгнанием духов болезней и лечением. Жизнь лечит рану, а дух делает так чтобы она гноем не шла.
Все, Дашенция запустила свои присоски в двач.
Неть. Если закрыть глаза и уши, и не читать v5, то Маскарад жив.
Death is the best example of this dichotomy, as Darkness and shadows are viewed by the Supernal as an aspect of Death (not just absence of light) and Cold (not heat) can be manipulated with Death as well.
Занятное мнение. Не отменяет отсутствия запрета в правилах, но интересно по сути игры. Мы тихонько возвращаемся к пояснению за парадигму, даже если парадигма одна на всех.
Почему "могильный холод" это не холод? При абсолютном нуле останавливаются все процессы, наступает полная смерть. Все логично и стыкуется с физикой. Не символьная сущность ради символьности, а система.
Остужение до абсолютного нуля при силах невозможно. Даже в кристал силы не должны уметь, а в переохложденную жидкость, которая из-зи "грязи" и неидеальности мира находит точки кристализации.
>меньше ебли с кубами
Как я знаю в новых у пула есть лимит и успех на 8-10, а в старом сложность задает мастер и пул любого размера Честно про размер пула не уверен.
Во всяком случае, кубометание в НМТ выглядит приятнее.
>яснее конфликт
Ну это сеттинговая мулька же, связь с механом минимальная. Могу хоть арс магику в фаеруне устроить, или как та игра про симулятор котерии магов называется.
>скатывается в словеску, много висит на гме, требуется повышенная адекватность игроков.
А вот это не очень круто. Во всяком случае, не круто до степени, пока я с братишками не разберусь в ней, чтобы не сверяться с книгами.
>обычно понятно что кидать, и к чему это приведёт.
Во всяком случае звучит, как что-то с чего можно стабильно начать.
>Но много правил.
Много как много или много?
Если вы считаете, что Sidhe - Ши... тогда называйте Каина Кейном.
Выбирать между Аксешеном и Авейкингом по принципу простоты кубов, это такое.
Всё таки само настроение очень разное.
Аксешен, последние солдаты разгромленной армии, трижды сменившие имя и гражданство, которые свели все татуировки и забыли язык, которые ОДНАЖДЫ, по какой то причине выходят на бой который вероятно будет для них последним и решительным.
Авейкинг, отмобилизованная армия грозит магическими ядерками другой армии, большей, находящейся в лучшей позиции и занявшей центр доски, но далеко не победившей.
Холодная война, договоры, интриги, тонкие красные линии.
Если по городу вдруг идёт йоба НЕХ отрывая смертным бошки, для остатков Традиции вызвать помощь Технократии это по сути приговор им самим. Не казнят так посадят.
В этой же ситуации что Провидцам позвать Атлантистов, что наоборот конечно форс мажор, но вариант нормы.
Нельзя привести в Возвышению трупы и совсем не весело править руинами.
В Авейкинге есть строгие правила с некоторыми разночтениями.
В Аксешене, разночтения с некоторыми правилами.
Какой супернатурал?
Если ты призрак ты сычуешь.
Прометианец страдаешь.
Вампир какой угодно, пануешь.
Старый маг, пануешь.
Новый маг пануешь и страдаешь, учить то некому.
Зверь, да похуй тебе.
Старый подменыш пануешь, но скучно.
Новый подменыш прячешься и жрёшь антидепрессанты тоннами.
Зверь, да похуй тебе.
Пожиратель грехов, скорее пануешь но это не точно.
Оборотень, бьёшь ебала и сьебываешь на закат в поисках стаи и новых ебал.
Просто провидцы не могут победить окончательно, потому что рано или поздно люди будут пробуждаться если человечество не уничтожить целиком, но и задачи у проводцев по сути сидеть тихо, не пускать залетных в высшие миры, но это сама по себе задача. Любой пробудившийся стремится туда сам, что бы испытать пробуждение во второй раз, поэтому провидцы по сути просто фракция предателей, а предателей меньшинство. Они могут чувствовать себя хозяевами ситуации, но никогда не смогут ими быть на самом деле.
>несовершеннолетних шлюх и гор кокаинума,
А мне больше и не надо.
>Могут восстать, равны по силе т.к. он и сам всего лишь неонат
Смотря чего ты от них хочешь конечно, но если тебе надо, чтобы слушались, ты можешь либо построить иерархию и править, как обычные князья, но соответственно придется немного поделится властью с приближенными, либо же вспомнить опыт средних веков, где потомков на узы сажали
>Подозрения начнутся
У кого? И почему чьи то подозрения вообще должны тебя ебать?
>А тут уже и дело правоохранительные органы заведут
С чего бы? То что тебе не дают, это не от того, что это запрещено, просто ты сыч
>Провидцы типа победили и теперь кошмарят реальность, а Техи вроде и в сильной позиции, но дальше как-то никак.
Победили только те, кто на лестницу взобрался ещё в атландите и стал суприм богом. Провидцы такие же бомжы как и пентакль, только с туманный и могущественным начальством, которому похуй на магунов в нижших реальностях, но которые могут отвесить плюшки что бы уменьшить количество потенцивальных соперников и забрасывать мясом тех, кто уже открыл путь и стал архимагом.
Германия норм, традиции, вампиры.
Польша мрак анального угнетения, поехавший вампир пытается медлено и успешно загулить всю страну к хуям. Старые деды правящае как в Темные Века Прилагаются.
Страны бывшего Союза, вампирский мрак кутяжа в аду разьебаной Умбры.
Есть у кого опыт и дельные советы по теме? ну кроме очевидного: не брать пятерку Может какие-нибудь подводные подговенные камни?
https://www.youtube.com/watch?v=p7MRD5nTTbk
Начни с короткой, локальной истории на сессию.
Продумай финал. Рельсу сюжета игроки и так и эдак будут гнуть, но ты должен точно понимать к чему история идёт.
Попробуй использовать готовые материалы, не важно какой редакции. Сюжетные ходы, вот это повороты, имена, описания локаций от редакции слабо зависят, а переименовать организации и культы вопрос секундный. Chicago by Night, New York by Night, все вот это.
По Расплате тактики особо не получится. Прожал дары и вперёд.
В Бдении надо будет собирать формации чтоб тактики активировать, а-ля трое окружают вампира, двое отвлекают атаками или захватом, третий наносит удар колом.
В итоге вампир не давит своим ебическим дайспулом одного, а вынужден бросать против совокупного дайспула троих.
Ну и в омских мечтах конечно чтоб движок поддерживал и разругаемость сайлент сторма и физику а-ля дивинити.
Электричеством по воде, керосином в ебало и прочие мелочи.
Ну и корованы конечно
играю по revised, за торика. бывший анарх, перешёл в камарилью.
Взял себе Недостатки - перебезчик и на испытательном сроке.
Место действия - прага, 2005. В город уже понаехали шабашиты, инквизиция, и какой то мутный хер с карибов (подозреваю Змей Света)
случилась хуйня, одна из неонаток переметнулась к шабашу, и весь клан тореадор в опале у князя. учитывая неодостатки, я в очень шатком положении, перс может быть опиздюлен в любой момент.
два сопартийца - бруджа и тремер.
бруджа держит за пиздабола (имеет право)
тремер вообще считает что я цимисх, из-за внешки в 5 и из-за того, что обозвал Тауматургию Колдунством. в данный момент, ищет доказательства
работаем вместе, меня шпыняют периодически, тремер и бруджа более менее сдружились, насколь в ВоД это вообще реально.
нужен совет, как вылезти из этой жопы. Куда вертеться? есть какие идеи?
пока что есть только вариант накопить экспы и начать 4ой точкой Присутствия дудосить шабашитов, чтоб они не могли нормально думать, пока не придут ко мне, где их уже будут поджидать мои товарищи и команда шерифа с зажигательными патронами.
нужно как то выбираться из такой жопы, т.к. есть основания полагать, что на меня могут в ближайший раз, когда что-то случится, свалить всю вину и ёбнуть, т.к. по факту я чуть выше по статусу чем червь-пидор
>бывший анарх, перешёл в камарилью.
>перебежжжик
нещитова, перебежчик только между камми и шабашем
>бруджа
хуюджа
>тремер вообще считает что я цимисх
facepalm
>пока что есть только вариант накопить экспы и начать 4ой точкой Присутствия дудосить шабашитов
бля, ты точно в вод играешь, а не в дынду?
>>1474205
вот этому чуваку поверь. Если мастер разваливает пати, значит надо ебошить по-черному.
Вообще тореадоры так себя не ведут, во-первых у любого уважающего себя тореадора есть страсть, живой интерес к чему-то который его волнует даже больше чем выживание. Если у твоего ничего такого нет и несдержанный сир обратил его только за внешность то увы, он так и останется куклой до конца своей недолгой нежизни. Не говоря уже о том что тореадоры социальщики и первым делом тореадор должен научиться нравиться окружающим и втираться в доверие.
да нельзя, я как человек так не хочу делать
>>1474208
я нашёл интересную дисциплину, спросил у мастера, можно ли так выманивать шабаш и мочить. Он сказал - может сработать, но затея глупая
мастер пати не разваливает. не знаю, что добавить
>>1474211
он у меня актёр. съебал из голливуда во время событий ВтМБ, так как стало немного неуютно. Ну и он хочет жить как герои его фильмов - как ГГ боевика 90ых, с шикарными бабами, красивыми тачками, перестрелками, итд.
>>1474212
1. прямых доказательств нет
2. меня князь признал - если ёбнет, его самого за нарушение традиций ёбнут
3. пару раз ловил ступор при тремере, он запомнил, посчитал что либо я рили тореадор, либо искусно притворяюсь, я же актёр
4. я сказал - Научи своему колдунству, искусству гипноза. Тремер подумал что я тауматургию имел ввиду, после чего с мастером была стычка на тему что анарх, который только что переметнулся даже тремера в глаза видеть не мог, не то что знать, как правильно Тауматургию называть. Сошлись на том, что да, тореадор прсто свою необразованность показал
ВоД-аны, я ж совета ищу. как выбираться со дна камарильи? и чтоб не сдохнуть в процессе. Как сделать так, чтоб если уж не все сородичи, но хотя бы клан за говна кусок не держали?
>накопить экспы и начать 4ой точкой Присутствия
Слушайте, откуда это пошло? Я даже у хороших мастеров видел этот охуенный охуенчик в виде автоматически работающих дисциплин. Мастер у которого я играл даже нерфил ауспекс изобретая хуйню, причём как выяснилось из уверенности что при достаточном числе успехов, рассматривая его ключевые улики я должен получить строгий, исчерпывающий ответ. Словно это не ауспекс а отмотка времени с просмотром всей истории предмета.
То же самое доминирование, в отношении которого доходило до бана дисциплины. Предвидение в ту же степь.
Откуда это повелось?
>можно ли так выманивать шабаш и мочить
Твой перс лично знает всех шабашитов города? В таком случае пиздарики ему могут наступить буквально с ночи на ночь
>актёр
Хороший актер должен уметь менять роли а не застревать в одной ГГ боевика 90ых
Должен активно социалить, получить вес в клане например через примирение его с князем, для этого он должен знать что хочет князь ну и пошло-поехало. Он должен уметь и любить играть.
>своему колдунству
Откуда обычный треми мог вообще знать про Колдовство? Даже сам факт существования Колдовства в камарилье неизвестен.
>я как человек
Ты не человек, ты хищник, ты зверь, ты владыка ночи. Брось их на колени, раздави, растопчи. Завоюй и правь кровавой рукой.
Ну в серьёзно, смотри.
Я сейчас не буду нихуя шутить, потом подкоректируешь под ваши реали вашего мира тьмы.
"Дорогой неонат. Купи костюм. Самый дорогой. Не можешь купить укради. Не можешь украсть, сними с трупа. Волосы. Всегда идеальный пробор. Используй Много бриолина. Носи с собой серебряную расческу. Пилочку для ногтей. Тебе нужна обувь, идеально чёрный лакированные туфли. Надраенные так, чтоб в них отражение было видно.
Держись с достоинством. Не кланяйся, не сгибайся. Будь одержим чистотой.
Носи две беретты. Купи Кадилак. Запомни имена, Билл Хейли, Литтл Ричард, Фэтс Домино. Если у тебя в машине заиграет что то другое, выйди на солнце.
Поговори со своими парнями. Шериф, князь, Старейшины, часовня, пирамида, разве их это не достало? Разве они обрели эту ночь чтоб как вшивые псы бегать на подсосках у стариков?
Пора урвать себе кусок этого города.
И не заглядывай в чемодан.
Воровать так у лучших.
Портреты персонажей. Овер много.
>перебежчик только между камми и шабашем
Необязательно. Вполне допустимо и для любых других организаций, главное условие — быть мутным.
>>1474215
Хз, перебеги ещё разок, только уже в Шабаш. Ну а чё? В ками карьера не задалась, а почва в Шабаше уже имеется. Вперде.
>>1474231
Названия папок многообещающие.
Подмажся к кому нибудь ниже князя. Вот у тремера же статус выше и положение стабильнее?
Присягни ему.
Найди местного главного торика и присягни ему.
Ты похоже зациклился на князе, да князь не помнит как вас всех звать.
Или сдай всех Шабашу и спляши на их тлеющих костях.
местного примогена в лицо знаю.
вместо него вызвался казнить провинившегося неоната, он дал добро.
не уверен, что он хочет со мной что то общее иметь, если я что то ему весомое не предложу. Меня всё ещё за мутного типа держат.
чем можно заинтересовать Торика, если ты хорошо стреляешь с двух стволов, ёбаный пиндос в европе, и имеешь внешку Гриффитса из Берсерка?
>видел в перестрелке
И выжил? Более того точно знает что это были именно шабашиты а не гули или наемники какие-нибудь? Вот что действительно подозрительно.
>какие роли
Да самое элементарное - куклы. Типа новенький в городе. Тащемта если тореадор не знает как ему вести себя в обществе и заводить связи то ему какбэ уже кранты.
>не выйдет
Почему это не выйдет?
видел, стрелял, и выжил.
Было нападение на Элизиум князя. Всех Бруха насильно заставили защищать, я вызвался сам, так как у меня Завсегдатай Элизиума. Типо, не позволю никому ломать мой гадюшник.
Я с брухами отстреливался, путём ебанутых разворотов даже ранил Кровавого брата, который все остальные выстрелы на похуй съедал.
И это сто проц шабашиты были. В частности, один из них, носфер, полоснул мне ебальник
не выйдет - потому что для князя я дно донное, и саму мою просьбу чё то с ним переговорить он может воспринять как назойливость и может напомнить мне о моём месте. Мне вообще вначале даже разрешения быть в городе не дали, просто были не против если я здесь побуду и съебу. после защиты элизиума - дали разрешение.
А насчёт заводить связи - я как человек не знаю. Так то я общительный, тот ещё балабол. Но это когда я в среде обычных парней и девушек, моего социального класса, у которых нет идей меня поиметь/наебать, и которые не могут мне дать по ебалу толпой, за то что я недостаточно почтительно к ним обращаюсь.
>Кровавого брата
>сто проц шабашиты были
Серьезно, откуда такие познания?
>просьбу чё то с ним переговорить
Да у тебя бруха а не тореадор. Узнать о чьих-то делах по-твоему можно только спросив конкретно у него о них прямо в лоб? Повторяю, тореадор не умеющий в тонкость и этикет - кучка праха.
>в среде обычных
Нашелся козырь - так его и используй. В первую очередь подумай о себе - убежище, деньги, шестерки,... у тебя имеются? Если чего-то не хватает, в этом оче пригодятся смертные. Тореадоров ценят именно за то как они вертят смертными. Да, и князь может это делать. Но не будет. Он другим занят. А тем кто сильнее тебя не грех и поддаться. Хотя бы ради имиджа наивной а значит неопасной куколки.
>тонкость и этикет
ЧТО ЭТА САМАЯ ТОНКОСТЬ?
с этикетом проблем нет, мастер один раз дал пизды за то что хамлю уважаемым неонатам (тобишь сопартийцам), когда те охуевают от наглости, но в основном весь базар на мне, и с эшелонами власти в общении косяков не было серьёзных.
Но вот что подразумевается под этой самой тонкостью?
Пресловутые и настолько же неопределённые "интриги"?
>ЧТО ЭТА САМАЯ ТОНКОСТЬ
Знаешь, на западе в университетах специально проводят такие игры в которых студенты должны говорить о чем-то, не называя предмета обсуждения. Вот это тонкость.
>неопределённые "интриги"
Ты не знаешь что такое интриги? Ты точно не толстишь?
я знаю что такое интриги, как понятие.
прикол в том, что никогда не говорится чётко, в чём она заключается.
"Мы становим мудака, промоем доминейтом мозги, чтобы он считал что его становил тот чувак, который нам не нравится, и выпустим в чисто поле. Шериф его найдёт, допросит, и чуваку пиздец. А мудака и не жалко, мы в плюсе"
вот это интрига. чётко, понятно.
я и спрашиваю чёткого, понятного объяснения, как, куда, и с какой частотой и вертеться
Применение нужного понятия к конкретной ситуации. Приходишь в элизиум. Слушаешь. Внимательно слушаешь, кто о чем говорит, запоминаешь, кто есть кто, какие темы актуальны, что кому интересно. Анализируешь все что услышал. Сравниваешь слова кто что говорит с делами кто чем занимается. Если персонаж действительно был актером и терся в голливудской богеме определить местных гарпий ему труда не составит. Так и про высшее общество узнать можно. Короля, как известно, делает свита, так что узнав о круге общения князя или о его отсутствии уже можно придумать чем ему угодить. Вроде бы очевиднейшие вещи которые не то что любому читавшему корник должны быть пони но даже любому, хоть раз смотрящему фильмы о политике/мафии.
во бля, уже лучше. в сто раз понятнее.
1. гарпию знаю, тореадорка. уже успела меня обхуесосить одной фразой перед всем остальным кланом.
2. знаем кореша князя. какой то ебанутый гангрел, который в соло отлавливает и мудохает оборотней, после чего отпускает.
>>1474251
сопартиец-бруха назвал пидором, это точно по-человечески настолько жопиться? да и я как то от этого в иерархии не поднимусь
Князь
Кто там в фаворе у Князя вместо ториков? Спланируй многоходовочку против них, проверни первые стадии,покажи результаты шишкам из своего клана, спроси продолжать или нет,если да, то пусть поддержат. Растет статус клана,растет твой статус.
Клан
Смотайся в NY, гулифицируй _приезжую_ из Европы что б не было проблем с ториками из NY звезду балета или оперы перед тем как гулить проверь ее сопровождающих на предмет наличия гулей или кровосись. Пусть твой тремер поможет - мотивируй его баблом от концертов, привези ее к вам в город, устрой концерты для своего клана. Клан в восторге, растет твой статус.
Гарпия
Собери слухи, завсегдатай элизиума. Узнай чего она хочет. Дай ей это.
Котерия
Предложи обмен услугами. Ты решаешь их вопросы, они решают твои. Будь щедр и давай больше,чем получаешь. Потом резко прекрати и предложи большой совместный проект. Он должен быть рискованным и очень-очень заманчивым.
Бруха
Одна ночь:
Выпей с ним. Предложи снять телочек. Вызови заготовленных презенсом шикарных телочек по вкусу брухи. Сыграй при них с ним в ирландского ванку-встаньеу бить в ебало по очереди - кто первый ляжет обязательно проиграй, но с достоинством. Продолжи с ним пить.
Тремер
В длинную:
чот я не помню, тремеры дрочат на книгу Нод или я путаю?
Узнай слухи о том,кто знает что-то о книге Нод. Познакомься с ним. Окажи мелкую услугу или две. Походя, но с восторгом, упомяни про него при треме. Пусть захочет познакомиться. Познакомь.
если треми не дрочат на Нод, замени на что-то на что дрочат
>ванку-встаньеу
Ваньку-встаньку, конечно
— А может, твое знакомство накоротке с ракшасами привило и тебе некий вкус к азартным играм?
— Какого сорта?
— Выигрываешь ты — и я даю слово ни о чем не говорить. Выигрываю я — и ты улетаешь отсюда со мною на спине у Гаруды.
— А что за состязание ты предлагаешь?
— Ирландский ванька-встанька.
— С тобой, толстый Кубера?.. Ты предлагаешь это мне, в моем великолепном новом теле?
— Да.
— Тогда первый удар — твой.
На темном холме, на дальней окраине Небес Сэм и Кубера застыли друг напротив друга.
Кубера отвел назад правый кулак и затем послал его точно Сэму в челюсть.
Сэм упал, чуть-чуть полежал, медленно поднялся на ноги.
Потирая челюсть, он занял первоначальную позицию.
— Ты сильнее, чем кажешься, Кубера, — сказал он и ударил.
Кубера растянулся на земле, со свистом втягивая воздух.
Он попытался встать, обдумал, как лучше за это приняться, издал отрывистый стон и с трудом поднялся на ноги.
— Не думал, что ты встанешь, — сказал Сэм. Кубера направился к нему, темная, влажная линия спускалась у него по подбородку.
Когда он занял свою позицию. Сэм дрогнул.
Кубера ждал, глубоко втягивая в себя воздух.
Беги под покровом серой степи сумерек. Спасайся! За скалу. Прячься! Ярость обращает потроха твои в воду.
— Бей! — сказал Сэм. Кубера улыбнулся и ударил его.
Он лежал, и его била мелкая дрожь, и тут слились воедино все голоса ночи: шепот насекомых, дуновение ветра, вздохи трав, — и стали ему внятны.
Дрожи, как забитый на ветке осенний лист. В груди у тебя глыба льда. В мозгу твоем не осталось слов, только цвета мечутся там в панике…
Сэм затряс головой и привстал на колени.
Падай обратно, свернись в клубок и плачь. Ибо так начинается человек, и так же он и кончается. Вселенная — это катящийся черный шар. Он раздавит все, к чему только ни прикоснется. Он катится на тебя. Спасайся! Ты можешь немного выиграть, быть может, час, пока он не настиг тебя…
Он поднес руки к лицу, опустил их, свирепо уставился на Куберу, встал.
— Ты построил комнату, называемую Страх, — сказал он, — в Павильоне Молчания. Я вспомнил твою силу, старый бог. Но ее не хватит.
Невидимый конь мчит сквозь угодья твоего разума. Ты узнаешь его по отпечаткам подков, каждый из которых — рана…
Сэм занял свое место, сжал кулак.
Небо трещит у тебя над головой. Земля вот-вот разверзнется под ногами. А что за высокая тень встала у тебя за спиной?
Кулак Сэма дрогнул, но тут же устремился вперед.
Кубера отшатнулся назад, голова его мотнулась в сторону, но он остался на ногах.
Сэм стоял там, и его била дрожь, когда Кубера отвел назад свою правую руку для завершающего удара.
— Старый бог, ты жульничаешь, — сказал он. Кубера улыбнулся сквозь кровь, и его кулак устремился вперед, словно черный шар.
Гарпия
Собери слухи, завсегдатай элизиума. Гарпия эти слухи и так знает. Но. Есть носферату. Да, они не любят пятую внешку и ториков. Ну и что, ты ж актер. Сыграй чо-нить. Льсти. Не говори про внешку вообще, ни про свою ни тем более про их. Держись на равных, не замечая их уродства (ты ж актер). Предложи носфератикам инфу из элизиума и может быть не самую важную инфу из клана ториков. Получи инфу от носфиков в обмен. Принеси ее гарпии. Она будет тебя презирать, если узнает, что инфа от носфиков, но ты будешь ей полезен. А еще лучше, пусть она не знает про твои контакты из канализации, так вообще сплошной вин.
Как подкатить к носфикам? Хз, может аноны подскажут, а может быть в элизиуме кто-то что-то сболтнет о том как на них выйти.
Треми
обговори предварительно с мастером, может ли хороший букинист достать то, о чем идет речь ниже
Найди букиниста, презенсом или гулификацией выйди на еще более крутого букиниста, гулифицируй, пусть таскает тебе очень старые книжки по магии или чо там тремики любят. Дари ей их, как буд-то не понимаешь их стоимости - все любят сладких лохов. Когда она подсядет на этот крючок, сделай так, что бы она просила тебя продолжать.
Котерия
Это же европа? Значит должны быть тайные общества и тому подобное.
Найди. Гулифицируй лидеров. Сделай из них культ. Пригласи котерию участвовать и пить это стадо. можно не из тайного общества культ слелать, а из группы сжв-экологов или свинг-клуба
Клан ториков
Заработай денег. Закажи ресеч у какого-нибудь продюссера по талантливым тансовщицам из экзотических племен африки. Заплати за их приезд. Организуй выступление. ""Ах, такая милая экзотика и вы посмотрите как двигается эта девочка! А цвет кожи? Это же эбеновое дерево. Восхитительно! Кто привез это чудо, что бы развеять скуку нашего захолустья?""
Но то ли у меня маразм то ли английский в подменышах сложнее обычного уровня в книгах хроник тьмы.
Что, если бы у магов доминирующую позицию заняла не Технократия, а другая фракция, как бы выглядел мир теперь?
Есть ли какие-то книги/приключения на подобную тему, не может же быть что я первый об этом задумался?
Античность бы тянулась и тянулась, и путешествие между местами где властвуют Герметики, условный Рим, через места где властвуют Эвтанатос, условная Степь, в места где сидят Акашийцы условный Китай было бы натурально как полет на Марс, а то и на Альфу Центавра.
Охуенная игра вышла бы. Мир расколотый на миры на уровне как метафизики так и географии.
Там кроме корбука появилось что? Я его когда-то прочитал по диагонали, помню что мне много что понравилось но перекатыватся с первой редакции не стал - как раз из-за того что ничего кроме корника и нет (А еще у меня бомбануло со второй редакции вампиров). А потом уже и кампейн закончился.
Не проще ли мочить и тех и других?
Ох уж эти проблемы с историей у современных птенцов. Изначально анархи и шабашиты и были одним целым и собственно те из анархов, что не согласились сосуществовать мирно с ками, и стали шабашем. И пока камарилья не может справится с шабашем, она просто не может себе позволить еще и воевать с анархами и вынуждена с ними поддерживать видимость нормальных отношений. Политика, ничего больше.
Небольшая книжка дополнений.
Перепилили сильно, но предполагаю именно поэтому внезапно остались зайчатки обратной совместимости.
Магам например не трогали систему, и из за этого обратная совместимость пошла по аркане. Если раньше у тебя были например заклинания x, y, z на две, три, четыре точки то теперь это одно заклинание на четвёртой. И не ломая логику старые заклинания не переносятся. И так почти со всем.
Подменыши же отказались от системы точек сохранив механику, все тот же вирд, все тот же гламур. Другие виды контрактов, лазейки, но это все решаемо.
Поэтому отдельные элементы мне кажется таскать проще.
Хоть и конечно будут проблемы с дизайном и паверлевелом, те же обязательства очень сильно упростили и понерфили. Если их перетаскивать так просто целиком весь прошлый механ вместо нового.
>обязательства
Решил вспомнить как это было, открыл первую редакцию и аж вздрогнул от ходульности и искусственности старой системы.
Но новая с другой стороны слишком шаблонная.
Суть такова: играем по всрато-пятерке. Слабокровка-алхимик на коленке сварганил зелье, чутка недобрав успехов. Сошлись на том, что зелье дающая сорт оф телекинетизм сварилось, но употребление может нести последствия.
Какого говна насыпать юному метаварщику? Чем оккультнее-ебнутей, тем лучше
После окончания действия зель начинают отпадать части тела, прямо как сидели на телекинезе.
Слабокровка вспоминает про дрист и дрышет несколько дней кровавым поносом с ростом голода.
Тупо наносится урон.
Предметы отпускаются от принимающего зелье только на след день.
Пусть бросает голод при употреблении. Зелье сжигает кровь.
Но если его не употреблять более ночи после дозы, пусть тоже кидает голод, он подсел.
Ничего больше не вижу, не такое имбовое зелье.
Телекинез и смертным доступен без перехода в положение супернатурала.
как вариант - при использовании телекинеза он применяется не только на нужный предмет, но и на другие рядом/самого заклинателя
или приложение силы к предмету начинает требовать самого заклинателя тужиться, как будто он сам его поднимает
или даже заклинатель начинает ощущать то, что он двигает, как будто он держит его своими руками, из-за этого - начинает ловить галюны. поднятая горящая палка начинает "жечь" руки, поднятый холодец или сало "пачкают" руки. ну и слабокровка после такого будет либо штрафики на броски получать соответствующие, либо будет пытаться вытереть руки от несуществующей грязи
>сочетают
>объединяют
>Сочетать -аю, -аешь; сов. и несов., что с чем. Сделать (делать) существующим вместе, одно наряду с другим в каком-н. единстве, согласовании. С. теорию с практикой. II сущ. сочетание, -я, ср.
>объединять объединять несов. перех. Соединять, организуя из нескольких частей одно целое.
Вот тебе словарные определения. Сочетать - иметь одно наряду с другим в неком согласовании, в данном случае - в одном человеке. Объединять - соединять в одно целое. Как видишь, понятия совершенно разные. Равнозначными они могут быть только для полного идиота, которым ты и являешься.
>>1476541
Магов крайне мало. А вот демонов дохуя. 666 миллионов. К счастью, большая часть из них находится в заточении.
Секрет, но всех ровно столько, сколько мастер или автор книги или дополнения захотел сделать. Потому как игры не симуляционные. И на рекомендацию в 1 на 100000 авторы насрали почти во всех книгах.
Вон, второй БЛ, емнип, происходит в Сиэтле, а там по этим рекомендациям 7-8 вампиров будет.
Я заебался среди пдфок и вордов искать книги правил
Планировал кампанию про диаблери, и про карабканье из 16 поколения, самого убогого, до нормальных вампиров.
А потом задумался - дампиры же в ВтМ тоже есть.
есть какие идеи, как эта срань должна работать? пока что я дампира игромеханически вижу как гуля, в котором вите из ниоткуда появляется в небольших количествах.
также, подумал о том, как они появляются, и взял систему оборотней. Дампир по папе, по маме, или оба родителя сраные слабокровки 16ого поколения. Ну и соответственно, с какими-то Добродетелями в зависимости от этого.
Есть у кого идеи, как оформить дампира как недокровососа? Чтобы лучше механически отобразить нечто настолько убогое, то, что ненавидят как вампиры, так и охотники-оборотни, но при этом, чтоб за это было интересно играть? И есть ли идеи, что дать как Добродетели при рождении, чтобы логически было?
если что, играем по ревайзду
Аноны, можно ли вкатиться в экзотические сеттинги нового Мира тьмы, в частности в Promethian: The Created или Demon: The Descent, или на худой конец Geist/Wraith? Вампиры хорошие вроде, но мейнстримноваты уже, поднадоели, остальное чето не зацепило. Или эти три ветки неиграбельны? Что там вообще и как все?
Я вообще слабо представляю себе, что такое ролевки, я только с десяток лет назад во дворе друзьями руководил и заставлял их бегать по моему мирку, они отыгрывали себя, а я постоянно отыгрывал любого, кто у них на пути попадется. Так что думаю, у меня есть потенциал данжн-мастера, или как он называется.
А вообще, зачем в таких игрищах нужен миллион каких-то книжек с правилами, если процесс представляет из себя по сути обмен разговорной шизой друг с другом и прочими полетами фантазии? Это все и так же почти полностью условно и зависит от Рассказчика, так зачем отягощать себя всякой херней вроде просчета кубиков?
Дампир - преступник по факту существования.
Слабокровка, приближающий геенну, Плеть таких должен мочить чтобы спасти всех остальных.
Плюс, они свои дисциплины изобретают неосознанно. Тоже нихуя себе опасность.
Так что их в любом случае хотят убить, а шабаш, камарилья, или мамкинф анархи - уже не столь важная разница
>>1478874
Да там два анарха сцепились.
Причем еще один из них персонаж игрока не знал что перед ним вампир и решил показать, кто здесь босс качалки. Ну а второй знал, только вот достать оружие ему уже не дали, просто начав бесхитростно бить ебальник. На самом деле хитростно - выбили оружие, когда он попытался достать, потом выломали руку
Как-то так.
>Ты врешь, игры по пятерке это миф
Вот мы и выяснили что я мифический сказочный пидорас
Обычно игра супернатуралами в CoD или WoD предполагает наличие некой социальной структуры, в которой варятся супернатуралы - интриги, воины, тайны.
Т.е. протагонисты в мире тьмы - члены подпольных организаций. Та же линейка призрак прекратила свое существование поскольку 6м штормом смыло всю нежизнь на островах загробного мира. Играть призраками после этого можно, но по сути негде.
В прометеан очень интересно прописаны протаганисты, но по эти протагонисты - редчайшие представители своих видов. Мне трудно представить что бы герои прометеан объединялись друг с другом. Т.к. они с большей вероятностью наткнутся на прочее сверхъестественное говно. Да и каких то фракций и социальной структуры я там не припомню. Правда читал корник больше 10 лет назад.
Есть вариант использовать прометейцев в стерильном мире тьмы, в котором они норма, всякие вампиры и оборотни - нет. Тогда существование групп прометейцев будет обосновано - подобное тянется к подобному.
Но я вся равно не могу вспомнить интересных вызовов для таких групп.
Про гейст знаю совсем мало, но из того что знаю - у меня те же претензии что и к Прометеан.
>Demon: The Descent
Прописаны фракции, угрозы и пр. В основном предполагается играть аля раскаивающимися демонами (ангелами), которые пытаются не допустить дальнейшего прибытия на землю демонов, что бы не допустить замедлить начало апокалипсиса.
+ Возня между фракциями
+ Борьба с культами давно осевших на земле демонов - привязанных к земле.
Первые 4 главы корника написаны весьма интересно.
Рекомендую попробовать.
>зачем отягощать себя всякой херней вроде просчета кубиков?
Что бы был азарт и мастеру и игрокам. Словески играют, но в основном все таки играют по системе, хотя последние лет 10 тренд на простые и легкие системы, зачастую ориентированные на конкретный жанр и сеттинг.
>>1478669
Двачую.
>Мне трудно представить что бы герои прометеан объединялись друг с другом
В корнике прямо написано что великое делание возможно только в группе. Группы собирают алхимики, то промики которые смогли.
Вызов для этой группы, собственно путь по пути человечности, так же как для вампира вызов это сход с человечности на Пути.
Их враги, все кто угодно но в первую очередь прометианецы решившие стать божками опустошения, не помню как их звать.
Ходите группой по городу, решаете проблемы людей и супернатуралов, в конце модуля пишете письмо "Дорогой алхимик, сегодня мы много узнали о человечности..."
По сути это игра в сорта "теперь я знаю почему вы плачите"
Гейст очень странная хуйня. Никак иначе кроме как игра в одиночку я ее не представляю.
Но их корни я не осилил вообще, а вот прометианским зачитывался.
>В основном предполагается играть аля раскаивающимися демонами (ангелами), которые пытаются не допустить дальнейшего прибытия на землю демонов, что бы не допустить замедлить начало апокалипсиса
Может ты про старый Демон, а не про новый? В новом же наоборот демоны стараются вытянуть побольше демонов из рук Бога-Машины и устроить Адъ на земле, но типа в этом сеттинге это чуть ли не благая вещь.
>По сути это игра в сорта "теперь я знаю почему вы плачите"
Концептуально и малость однобоко.
Неудивительно что у Прометеан, как и у Призраков аудитория очень небольшая.
На то она и мини линейка.
По моему из ответвлений от большой тройки Вампиры Маги Оборотни взлетели только хантеры и подменыши.
Новые демоны же вообще странно усложняют мир. Неясно где место столь могущественной сущности в мире и так переполненом могущественными НЕХ.
А почему Гейсты - странная штука, а Оборотни - взлетели? Насколько я понимаю, в Оборотнях все крутится вокруг защиты природы и прочем друидстве, что малость скучновато. А Гейсты про то, как получил второй билет в жизнь и теперь ценишь ее, что как никто другой в этом сеттинге, что довольно трогательно.
>где место столь могущественной сущности в мире и так переполненом могущественными НЕХ.
Если играешь по демонам, то их лор основной. Если по другим линейкам, вся информация про демонов и бога-машину - лишь слухи.
Все как обычно.
>>1478937
>>1478934
>>1478924
По демонам старого мира кто нибудь водил/играл? Насколько там устаревшая механика?
>устаревшая механика?
Что ты имеешь под этим в виду применительно к миру тьмы?
Те же точки, сложности, д10, уебская боевика что и везде.
От системы точек как меры силы и прогресса в сверхъестественных пособностях вообще вроде только в подменышах потерянных второй редакции отказались.
>уебская боевика что и везде.
И разные типы урона, да?
Ну я так понимаю, демоны там по тем же правилам что и вампиры 3ки, а их до сих пор играют, так что думаю снизить количество боевки до минимума и будет норм - там где возможно заменять боевку обычным броском и ограничивать боевку 3мя раундами.
Хз, что в твоём понимании "устаревшая", но из серьёзных проблем только пулы для использования знаний, которые зачастую просто неадекватны.
>>1478763
В20, дневники Беккета, если мне не изменяет память. По факту как 15 поколение, только с меньшим бладпулом и дисциплинами не выше 2. Что там в калтёрочном высере — хуй знает, не настолько подробно штудировал эот фанфик для умственно отсталых.
Можешь взять отсюда, например:
https://docs.google.com/document/d/1VLBCYV9pqrUaXCGjex5vr86HC0Z1G-u_Ds4tixa-XcA/edit#heading=h.jp3sa77qt675
>Tzimisce
Ты хотел сказать тзымышкэ?
https://translate.google.ru/#view=home&op=translate&sl=auto&tl=ru&text=Tzimisce
Нет, серьезно. Механика голода, резонанс, тачстоуны кстати, прекрасно играется и без абуза в духе "вашего любимого человека взяли в заложники!" и все такое.
Еще бы русек дождаться. Как же долго они все это пилят. А ведь еще v20 таки не выпустили. Писдос.
А-а, таки да. Есть, сейчас чекнул - на 101 продается. Отстал я от жизни.
>>1479116
>С другой стороны, а чем ещё там заниматься?
Если серьезно - то тем же самым, что и раньше. Скандалы@интриги@расследования. Боевка та же приятнее стала, с меньшим количеством заморочек.
Тот же голод и тачстоуны прекрасно вписываются в психологию вомперов. Проебался по воле - надо как-то восстановиться, тут-то тебе тачстоуны и в помощь. При этом жрать тоже нужно в рамках своего собственного подхода, а не как попало. Чувствуется индивидуальность, особая связь со своим зверем.
Резонансы же - отличная штука, если тебя ролеплей интересует, а не кубы. Но тут на вкус и цвет, как говорится.
Ну, ты уже привык к старому-хорошему. Я вот тоже кекал с мемов про копропятерочку и все такое. А потом наедоело и решил попробовать.
Как и говорил - очень даже неплоха. Просто, понятно и довольно разнообразно. Для начинающей компании самое оно, хорошо заходит без знания кучи бэка что отчасти минус - так как контента по кланам/другим линейкам/etc пока еще не завезли, с тройкой сравнивать бесполезно.
Может и ты когда-нибудь пересилишь себя и таки попробуешь.
Да, мишань, объективно дерьмовую книжку хуесосят, потому что я везде пролез. Да и тебя по всем доскам массово трут и банят не потому, что ты душный пидор-инцел с мерзким характером, а потому что я пролез в мочеры двача. Эту и многие другие истории вы можете увидеть всякий раз, как котопидорская скотина нажрётся стекломоя и полезет светить скудоумием.
Вы тут уже все друг друга по именам знаете? :l
___
btw, нам тут Дамзель завезли. БУДУЩАЯ ВОЗМЕЗДИЕ!
https://www.youtube.com/watch?v=ge2sztE3mHM
Хроники охуенные, пятерку не открывал.
Говорят механ там хороший.
А вообще полуслучившийся недоотмененная Геена списывает любую лорную хуйню, главное чтоб в v5 магах хорошо описали что же случилось в 1999 году.
Да и не вижу я хейте Хроник. Ну Реквием слабоват, так он рили слабоват.
Ну поцапались чутка за формулировку одного заклинания магов.
Хроники Бог Машина вытянул на новый уровень, лостов охуенно переиздали, девианты интересные. Бистов надо фиксить, но как мастерские персонажи они решают кучу проблем.
Так с тобой, животное, по-всякому пытались, не сомневаюсь. В сети до сих пор можно найти кучу инфы на тему копропятёрки, от пидракса например. Но ты, как мы уже выяснили, тупое животное и понимаешь только "литры кала". Так зачем удивляться, что с тобой люди обращаются соответственно? Вопрос риторический.
У Пидоракса отошение неоднозначное. Буквально его слова: как продолжение, пятерка говно. Как игра в себе, перезапуск или спин-оф нормальная.
Бля, вот сейчас бы в 20том году надрачивать на книжку двадцатилетней давности, в которой сломано все спорить за вкусы.
Ты так верещишь будто лично я прихожу к тебе, приковываю к стулу и заставляю прям играть в пятер_очку
Отношение у него однозначное - он буквально называет её говном для зумеров ньюфагов, что можно было понять и по статьям, и по вставкам в некоторых роликах. Тип да, ньюфагам может зайти, поэтому как трешовый спинофф она норм. Считаю, что он в этом плане слишком мягок, но это уже его дело.
Ну так не спорь, хуила. Это ж ты до меня доебался, что я калтёрочку твою любимую лучшей редакцией не считаю.
Ну вон выше по треду промотай до очередного доёба до "коти-самвана", единственного хейтера пятёрочки во всём ру-сегменте. Мне в принципе похуй ты это писал или не ты, так как, судя по контексту и дальнейшему диалогу, доёб тебя устраивает.
Ткнул бы на пост лично, но как-то не горю желанием потакать просьбам, высказанным в быдломанере.
Только разница в том, что я своего уёбищного характера и не скрываю, в отличие от лицемерного говна, убеждённого в собственной непогрешимости.
В общем,избавь меня от своего убогого скулежа. Если тебя когда-то покрыл хуями, значит, было за что. Прими к сведению и постарайся стать лучше.
Ебать ты шизик. Сначала придумал, что я где-то тебе свое мнение навязываю, потом что я скрываю свой характер.
>Если тебя когда-то покрыл хуями
Из твоих уст, пиздец как иронично звучит.
>В общем,избавь меня от своего убогого скулежа
Или что? Продолжишь обсираться и выгонять меня с двачей?
>>1479375
Как торпор прошёл? Почему не скинул вот эти:
https://www.youtube.com/watch?v=fJKHn2ugRNI
https://www.youtube.com/watch?v=E7L7M0R8fzA
Ну я и писал полноценно играть по сеттингу. То есть минимум ты должен понимать, как устроена и действует секта и кланы игроков. К корнику прибавим 200 страниц книги о секте и количество разных кланов у твоих игроков * 100 страниц кланбуков.
Именно поэтому маскараду и нужен софт ребут. Ну и для органичного включения современности. Но мне что-то не очень понравилось, как они всё это сделали.
О-о, про оборотней видал - причем как раз перед трейлером Дазмели. Но зацепила почему-то именно Дамзель, про все остальное забыл, кек.
Ну вообще... По оборотням - выглядит все шикарно (как минимум, лучше, чем материалы по Bloodlines 2), но тут жанр не мой. Хотелось эрпоге, а они, видимо делают GoW/DMC по мотивам блохастых.
А вот трейлер Swansong - вообще нихера не понятно. Бохато, но вообще ни о чем не говорит. РПГ? Текстовка? Симулятор хакера-шрекнетера? да, шрекнет уже наебнулся, но все же
__
Кстати, недавно еще задумался, что мы, наверное, вообще никогда не увидим большой игры по магам. Только текстовки. А все из-за нелинейной магии, которую практически невозможно реализовать в компьютерной игре, т.к. все будет люто ограничено и, как следствие, пропадает шарм. Это уже не говоря про механику парадигмы, с которой будет куча геморроя.
А вы що думаете?
Может что-нибудь похожее по игровому процессу на Legacy of Kain - Blood Omen 2, где будет заранее прописанный персонаж со временем по сюжету "получающий" способности.
С лицензией по ВоДу происходит то же, что и с ваховской, поэтому игр с большими бюджетами ждать не стоит. Может, это и неплохо.
https://www.youtube.com/watch?v=JjzK8WZRzYI
>Считаю, что он в этом плане слишком мягок, но это уже его дело.
Ты уж определись, говно, то ли у него отношение однозначное, то ли он слишком мягок в своих криптических намеках на бескомпромиссную говеность пятерки в статьях и вставках. Че несет, блядь, шизоид, лучше бы таблетки пил, а не на дваче сидел.
Ну, разговариваешь - громко сказано всё ж. Это слово подразумевает осмысленную речь с обеих сторон, от тебя же пока слышны только невнятные чмоко-сосущие звуки. Спешу оповестить, что так звучит не разговор, а кое-что другое.
>>1479467
Нушож, жопоглав из фантазий, где именно предлагаешь тебя держать, чтобы банальностью не разъело?
Зато гачимучи стало меньше. Из книжек усердно вычищают всякие намеки на гомотему, моряки подчеркнуто фертильны, никаких больше шутеечек про "огромный срам". Ересь опять же загнулась. С миньками тоже все плохо, самые пидорские в хорошем смысле миньки это вообще срамные карлики из аосия. И за гомофорсы в вахаче теперь банят жесточайше.
Раз это тред по миру тьмы, то это должно быть здеся
https://alex-dars.livejournal.com/63101.html
Да нм по неопытности, наверное, масштаба мысли нехватало. Да и еще скооперировать персонажей не смогли.
Кстати, раз уж все равно маги в треде, поясните: на старте с тройкой в арите реально создать условного мага-убиватора. Не эвтонатос имеется в виду, и не акаши.
В концепте был эдакий маг-проклинатель, который наводил порчу и кидался вредными проклятьями, от которых хуй отваливался плоть некрозом шла. В задумке было классно, на деле как-то вышло, что проще блять пистолет достать.
Например WHFR перешел от FFG к Cubicle 7 и считается, что к лучшему (4ка от Cubicle лучше чем 3ка от FFG)
>Умн-гмн маги того обучат вампиров телепартираваться...
>Как? У них разные принципы колдовства
>По-твоему маги не могут обучать вампиров?
>Так как по-твоему они обучат?
>Никак.
А ты хорош, анон.
> бывших магов
>бывших
Вот именно. Свечку не держал, но что-то мне подсказывает, что тремеры немного подахуели, когда сообразили, что их магия не работает.
То, что, называют "кровавой магией" - не магия, в полном смысле слова, а дисциплина. По крайней мере, не та магия, которую практикуют чуваки из линейки с названием Маг.
Я не знаю как еще проще донести.
Ебать ты умный чебурек.
Следуя твоей логике, маги вообще многому могут обучить кого угодно. Например, азбуке.
Еще раз, анон, речь шла о шизике, который утверждал, что маги могут побырому научить вампиров телепортации с помощью магии.
Да, маги могут тебя пояснить за оккультизм те кто сам шарит. Они даже могут попробовать тебе объяснить через основы оккультизма как они сами телепортируются. Но это не отменяет того, что сами маги используют при этом такие штуки как аватар, сферы и арете. Вампирам они не доступным. Вампир может даже понять теорию, но на практике нихуя не сможет. Если для тебя это ситуация = обучить, тогда да, тогда ты прав.
И да, открою еще один секрет, оккультизму могут обучить не только маги.
>>1480220
Не все маги обладают линейной магией. Не все те, кто обладают линейной магией маги. Ну а так ничего. Только я не уверен, что в линейной магии есть эффект телепортации, о котором писал тот человек.
И да, я не узколобый я зануда. Нафантазировать можно вообще чего угодно. Про то как патриархи вампиров, объеденившись с технократией и феями шатают Пентекс, например.
Можно усраться и вписать это в свой хедканон ненавижу это слово, ебать, можно размахивать голденрулом и говорить что это твой авторский взгляд на мир. Но только нахуя лезть к людям, которые читали книжки по миру, в который хотят играть, за канон держат то, что в книжках написано, и вот этим самым людям проталкивать свою шизу?
Знаешь на уровне: а почему в 40к хаоситы не объединятся с темными эльдарами и не нашатнут уже наконец всю галактику?
>маги могут побырому научить вампиров телепортации с помощью магии
Почему нет-то епт?
>Но это не отменяет того, что сами маги используют при этом такие штуки как аватар, сферы и арете. Вампирам они не доступным
А ты немного о магах знаешь, да?
>открою еще один секрет, оккультизму могут обучить не только маги
Если честно, ты часом не наркоман?
>Нафантазировать можно
Лол, еще какой узколобый. Ты же даже представить себе не можешь развитие идей сеттинга при котором остаешься в рамках самого сеттинга. Для тебя любой творческий подход обязательно подразумевает выход за правила.
>а почему в 40к хаоситы не объединятся
Хаоситы сами с собой объединиться не могут а тут эльдар. Да и на что это повлияет, темные в масштабах галактики - песчинка.
Окей-окей, анон. Ну расскажи мне, как маги будут обучать вампиров телепортации через оккультизм. Ну и, желательно, что бы пиздоболом не быть с пруфами.
>Почему нет-то епт?
Потому что они колдуют условно из разных источников.
>Ты же даже представить себе не можешь развитие идей
Это не развитие идей, а васянство.
Да блять, если я сажусь поиграть в игру в определенном сеттинге, то я хочу играть в игру по этому сеттингу, а не по тому, что ты там блять нафантазировал у себя в голове.
И да, поясни-ка, заодно за развитие идей. Какие там идеи авторы вкладывали в свой сеттинг, что ты их так охуенно развиваешь, нарушая каноны этого же сеттинга.
>Если честно, ты часом не наркоман?
Сука, только по твоему чуваки с аватаром знают и шарят в оккультизме. Так? Ты ебобо? Видимо, ирл, чуваки угорающие по всяким гоэтиям, нью-эйджам и прочей поебистике все как один пробужденные.
>Почему нет-то епт?
Да блять. Ну ты прикалываешь или реально тутуру?
Хэдканон не должен ломать систему.
Я вполне поверю в рамках отмененной Геены положим в мир тьмы, в котором Технократия рухнула и теперь ее остатки и осколки такие же гонимые и преследуемые партизаны как и остатки Традиций.
Что Пентекс вышел из тени и на волне мути 1999 вырвал стул из под надменных хозяев мира, что Новая Инквизиция это по сути подразделение Пентекса. И что вампиров травят по всему миру не из за надломившегося маскарада, а из за попыток магов привлечь старых кровососов к войне за судьбу мира. И все восстание Анархов это итог манипуляций того же Пентекса или наоборот, его врагов.
Но маг учащий вампира это как астрофизик учащий геолога. У них даже будет о чем поговорить, но толку то.
Не совсем верно. В теории, геолог сможет овладеть инструментарием и понятийным аппаратом астрофизика. Да, по сути он переучится, но в теории это возможно. А вот вампир овладеть инструментарием мага - нет.
Собственно, маг может сколько угодно вампиру пояснять за оккультизм, колдовать от этого вампир не станет. Маг может сколько угодно хлестать кровь людей - лишь проблюется, а на солнце все равно не загорится.
Долго дрочась они могут родить какую то форму линейщины для вампиров, и пару ритуалов для магов.
Да, это уже сделали бывшие герметики тремеры.
В принципе, опять же я могу вообразить положим истинного бруху перетирающего с магом за время и пространство, даже пилящим что то совместное ради большой цели.
Но это надо старательно прорабатывать.
>Почему нет
Потому что через чисто магическую хуйню это невозможно, у вампиров нет аватара. Через линейщину - придется перерабатывать под кровавую магию, что вполне возможно, хотя и заебисто. "Телепортационные" ритаулы в тауматургии вроде были. Что-то в духе "пырни себя ножиком, свались в пруд и перенесись в Умбру".
>ты часом не наркоман
У меня к тебе вопрос такой же. Диванных дивнюков-тульповодов тоже маги учат, наверное? Вот прям лично домой приходят, пока мамка не видит, и лекции читают?
> развитие идей сеттинга
Ну да, кооперация магов и вампиров теоретически возможна. Но взаимное обучение будет ОЧЕНЬ ограничено, так как вампиры могут выучить только линейные способности, и то если переведут их на подпитку кровью. Что, мягко говоря, не всякий вампир может сделать.
Кроме того, если мы говорим конкретно про телепортацию, то у вампиров уже есть аналоги - раскачанный ауспекс, упомянутый ритуал для путешествия в мир иной, вроде какой-то путь некромантии позволял перекинуть сознание и толику жизненных сил в свежий труп. Так что у этого проекта задач тонет.
В линейщину для вампиров - могу поверить. Но можешь подробнее объяснить как? Вплане, если маг вообще линейщины раньше не касался и все время сидел, допустим. на динамической?
А вот в ритуал - разве что, если перетерание за жизнь откроет глаза магу на какой-то аспект жизни, о котором он раньше не задумывался. Типа чутка ему пошатал парадигму, расширив ее?
>как маги будут обучать
Внезапно через линейщину.
>по этому сеттингу
Это твоя узколобость проявляется. Ты даже вообразить не можешь как это, размышлять в определенных рамках. Или ты реально наркоман и под творчеством подразумеваешь бессвязный рандомный бред типа "раз он сказал слово фантазия значит он совершенно точно имеет в виду только и исключительно нарушение канонов!" Очнись, то что ты лично не додумался сложить 2 и 2 никак не означает ни то, что это невозможно, ни то что это нарушает математические законы. Нигде никакие каноны не нарушены.
>только по твоему чуваки с аватаром знают и шарят в оккультизме
Не, ты точно наркоман. Зачем ты приписываешь мне утверждения которые приглючили лишь тебе ?
Ты просто расскажи чего ты хочешь, не ори.
Нам не нужны роды нового механа, у нас механа шесть версий и так.
Расскажи зачем.
Я вот пытаюсь придумать зачем магу вампиры, вообще вполне рабочая концепция.
Если взять v5 в смысле сМТ без Геены, двинувшийся таймлайн. Выкрутить парадокс и оставить магов у разбитого корыта. Когда они знают, но сделать не могут.
И приходится воспитывать инструменты, линейщиков с заданными способностями. Или искать такие инструменты.
Тут вампиры начинают работать.
Тут
>Внезапно через линейщину.
Окей. А причем тут маги? Если линейшине может обучится кто угодно? Обычные смертные, например.
>Это твоя узколобость проявляется.
Остуди жопку я тоже остужу и попытаюсь в конструктив, окей?
И давай попробую на примере объяснить. У меня есть хороший знакомый. Он водит много разных игр. Как и у многих, у него есть его любимая игра. К сожалению, это его авторка, про какой-то там мультиверс. И вот когда ты садишься к нему играть, есть 89% шанс наткнуться на то, что он в сеттинг тянет куски своей авторки. Кому-то нравится, уу все связано, метасюжеты, а вот мне нет. Садясь играть в магов, я хочу поиграть в магов, например. Я спокойно смотрю на допущения внутри игры, анон выше хороше это расписал. Но ересь очевидную на игре видеть не хотелось бы.
>Не, ты точно наркоман. Зачем ты приписываешь мне утверждения которые приглючили лишь тебе ?
Окей, давай без визгов. Объясни, что ты имел в виду. Я тебе сказал, что в оккультизме шарят не только маги. Ты назвал меня наркоманом. Что не так?
>>1480603
Опять объясняешь через линейщину. Почему, тогда именно маги?
И да, раз все таки маги. Что-то мне подсказывает, что в этом варианте магу придется растолковать за свое мировосприятие вампирам. А чисто на словах, без эмпирического опыта это пиздец какой-то. Пытаться пояснить слепому с рождения что такое цвет.
>>1480605
Cпсибо антош, наконец-то подрочил.
И да, вопрос опять же открытый. Как думаешь, чувак, который начал эту телегу. Вот он знает о том, что такое линейщина?
Если учитывать то, что буквально под каждым постом он накатывал текст в стиле: "вот личи это высшие существа во вселенной, они шатали даже древних богов, ихгнали архимагов, каких-то там патриархов уебать им - раз плюнуть - а нынешние вампиры вообще пососы раз боятся людей"
>Расскажи зачем.
Ну я даже не знаю. Выше уже предлагали мага и истинных брух, работающих вместе ради какой-то фигни - например, вытащить из прошлого утерянные рукописи, или еще что-то в таком же роде. Можно шизиков из Вербены и кого-нибудь с зеленым путем тауматургии совокупить. Или эвтанатосов с некромантами на почве общих интересов. Была бы фантазия.
>Cпсибо антош, наконец-то подрочил.
>причем тут маги
А причем тут вампиры?
>Остуди жопку
Не проецируй. Это у тебя накаляется, вот эти твои "визгун" "шизик" и прочее - это горит твоя срака. А то что ты узколобый это объективный факт ты объективно не желаешь проявлять изобретательность и мыслишь бинарно.
>ересь очевидную
Где ты ее углядел?
>в оккультизме шарят не только маги
Хорошо, тогда почему ты не сказал что пишешь на харкаче? Что сидишь в разделе настольных игр и обсуждаешь ВоД? Что имеешь доступ в интернет? Что дышишь воздухом, в конце концов? Смысла все это писать ровно столько же.
>без эмпирического опыта
Знаю что может начаться никакон врееетии так что пишу просто как информацию к размышлению: в 20ке появилась механика позволяющая вампирам пользоваться Пробужденной магией. Если хорошенько подумать, не рубить с плеча, рамкам сеттинга не противоречит.
>А причем тут вампиры?
А вопросом на вопрос отвечать некрасиво. Вампиры при том, что в изначальном посте они фигурировали как чуваки, которых обучат телпортации. Когда упоминали магов, то почему-то начал приплетать линейщину, когда ей обладают не только они.
>Не проецируй
Ладно не буду.
>твои "визгун"
Эй-эй, за визгуна не я начал.
>"шизик"
Ну тут вообще не оскорбление, ты блять видел что там творилось? Насылание порчи по интернетам. Я не шучу.
>узколобый это объективный факт
Где факт? Маняврируешь.
-Маг может обучить вампира телепортации?
-Как?
-Через линейщину.
-Но это может сделать не только маг, почему именно их преплетать?
-Уууу узколобый.
>Смысла все это писать ровно столько же.
Хорошо, не обсуждаю.
>в 20ке появилась механика позволяющая вампирам пользоваться Пробужденной магией
Окей. Допустим. Назовешь страничку или хотя бы книгу, хочу полистать?
>Вампиры при том, что в изначальном посте они фигурировали
Правильно. И маги тоже так же там фигурировали. Именно маги и именно в изначальном посте.
>Назовешь
Каверзный вопрос? Чтоб ты таки включил черная рука никанон?
>>1480616
Элементарно. Вампиры испокон веков использовали других в своих целях. В этом вообще суть вампирского выживания: найти кого-то кто сделает все за вампира. Способности вампирские сосредоточены на контроле над другими. Вампиры подчиняли людей, животных, духов, других вампиров, и т.д. так почему бы не подчинять себе магов? Сложно - да, опасно - да, но возможно.
Господи, да отключи ты свою паранойю. Не буду я ничего там включать, просто, без подвохов, хочу почитать на эту тему.
Да и если это написано в корнике, говорить что ваш корник не канон - это уже ебланство, не?
>Элементарно.
Охуенно.
Двачую этого: >>1480618
-Аноны, хочу поебаться с тян, как мне это сделать?
-Элементарно. Заведи себе раба и посмотри как он выебет тян за тебя.
Ты зря не доебался до того что пишет на дваче не сам анон а за него кнопки на клавиатуре нажимает его правая рука
>>1480619
>паранойю
Вот опять, что несешь.
>Заведи себе раба и посмотри как он выебет тян за тебя
Что за сравнение? Это же опять не ты трахаешь тян а твой хуец а ты только смотришь как кто-то другой ее трахает. Пиздец логика.
Анон, "использовать пробужденную магию" != "заставить кого-то это делать вместо тебя". Маневры, просто мое почтение.
Я могу дальше приводить аналогии.
-Покажите диплом.
-Вот.
-Так это не вы писали.
-Написали за меня, но какая разница?
Никто не спорит с тем, что вампир может посадить мага на узы и заставить его плясать под свою дудочку, например. Но вот про то, что может заюзать сферу основ, я сомневаюсь.
Вашу черную руку почитаю, окей.
Окей.
Честно, выглядит так, будто вампиро-фаны зплакали мол нам поиграться не дают с пробужденной магией и авторы решили сделать им такой хороший подсос.
Но ладно, я обещал не доебываться. В 20ке, методом изъебств вампир может колдунствовать как пробужденный.
Ндя, а потом говорят, что современные беловоки канон своей же ебут. Я так понимаю, это их давняя практика.
С добрым.
>Тем более ебать канон в v5 сам Люцифер велел.
По причине? Новая аудитория - новый каноно?
Блять, вот теперь интересно, будут ли пятые переиздания на других линейках. Что там у хохлов у магов, да и у тех же демонов?
>>1480633
Да я не доебываюсь. Мысли в слух.
Ну скажи, что я не прав? Буквально 3 редакции в обоих линейках писали: не могут вампиры в пробужденное.
В в20 пишут: не, не могут. НО... Вообще-то могут.
Причем еще и в саплае. Но кто я такой что бы судить беловолков. Они там авторы, они так видят. Хули тут попишешь?
Маги будут не раньше 21го года, после оборотней.
Да хуй знает, у меня есть маняфантазия про МТ, короче я сейчас начну дивнить.
Старый мир тьмы был пронизан атмосферой надвигающегося пиздеца.
При этом, мне видится что его авторы были достаточно упороты чтоб верить в то, что на перемене века и тысячелетия реально что то ебнет.
И если НМТ был таким обезжиренным до Бога Машины на волне их разочарования от того что никакого перехода не было, то v5 при всей неуклюжести я вижу попыткой обернуться назад и понять что Апокалипсис все же случился.
Его никто не заметил, но что то умерло и что то родилось.
Вампиры клянчут магическую кастовалка и хотят доминировать магов?
Аудитория какой была, такой и осталась, просто волчки решили, что раз у них есть фанбаза, то можно делать откровенную халтуру, мол, мы всё сожрём, а ньюфаги, за незнанием лучшего, тоже не поперхнутся - так появилась пятёрочка. Но карма ударила мгновенно, и вскоре компания white wolf publishing была расформирована. Земля им бетоном.
>>1480652
Местный престарелый зоопидор мишаня. Дрочит на фуррей и хуи, со всеми общается, как в своём сельском гей-клубе.
Видел новости,что под влиянием сжв в днд начались адовые обновления связанные с антирасизмом, вплоть до того, что убрали штрафы и бонусы разных рас. Подскажите, есть ли такое в WoD?
Если что, изучаю третье издание
"СЖВ" в мире тьмы были еще до появления самого понятия социальных воителей. Если не нравится видеть женщин и пидоров в книжках, то рекомендую не углубляться в изучение и найти хобби для натуралов.
Многие ещё кекают с гея-гангрела-мусульманина по имени Руди из пятой редакции, но я сам не вижу особой разницы с персонажами старых редакций. Пятёрка является говном не из-за Руди.
В воде много толерастии, социальной справедливости, упоминаний гомосексуальных связей местных каноничных мартисьюх. Несколько линеек\подлинеек буквально про борьбу с неравенством, между молодыми и энергичными ЛГБТ активистами и злыми древними закостенелыми владыками белыми европейцами.
Но играть это не мешает, т.к никак не влияет на механику, и конечной инстанцией всегда являются мастер и игроки, если они не захотят включать подобные темы в игру, то их там не будет. Хочешь, води хоть партию где игроки это нацимисхи мучающие евреев в концлагере, кто запрещает?
Ваш кэп.
Я же говорю, что пока плохо разбираюсь
>>1480708
Оо, нет, я не говорю что я против геев никакого пидорства, чисто мужской секс
Просто не нравится именно запихивание всего этого
> вампир-гей-мусульманин
Разве вампиры способны испытывать любовные чувства?
Разве вампиры произошли не от Каина, что является персонажем христианской мифологии?
Вообще, все не так плохо. Ту же Дамзелю можно вписать в идеалистку, так как она вайт супремасистов выманивала на свиданки по интернету, а потом очень болезненно пила из них кровь это, внезапно, часть оригинального лора, т.е. "до толерастии".
Что касается твоих партий - как и было сказано, никто не заставляет отыгрывать ЛГБТ-парады. Поэтому даже пятерка не так уж и плоха в этом смысле. Особенно если не читать художественные вставки из рулбука, кек.
> Если не читать вставки из рулбука
Вот и я о чем. Одно дело, когда это просто вкрапления ( как, к примеру, Максин во вступлении к третьей редакции, обозвавшая Князя фашистом с закостенелыми нравами), а другое дело - когда этого слишком много, и это преподносится как всё хорошее против всего плохого
> если меньше людей = меньше крови = меньше вампиров?
Вампиру выгодно чтобы вампиров было меньше.
Вампиру выгодно иметь людей в рабском положении, стадо безвольных деклассированных рабов - лучшее стадо, ибо им можно питаться без страха быть обнаруженным, и даже если кто-то из них умрет ничего страшного, ты же их хозяин и распоряжаешься ими на свое усмотрение.
Некоторые цимисхи по личным причинам довольно охотно влились в движуху нацистов. Им легко мимикрировать под истинных арийцев, а там им открылась уйма возможностей для пропитания и просто хорошей вампирской жизни. Правда они не рассчитывали что нацисты проиграют, в итоге большую часть из них перебили, остальные, кто посильнее был, свалили далеко и на долго, так что след прослыл.
Что лучше - Mage: Ascension или Mage: Awakening?
> Способны
А что ты скажешь на это?
Вообще среди нацистов представителей каких только кланов не было. Вентру, малки, уже упомянутые брухи, скандинавские гангрелы повернутые на всем нордическом. В общем и целом, хотя бы по одному представителю каждого клана, я думаю, нашлось бы.
Стоит понимать что вампиры это не единый организм, среди них достаточно и леворадикально настроенных и праворадикально настроенных, и достаточно представителей течений которые находятся между этими двумя, причем даже в рамках одной секты.
Вампиры способны чувствовать любовь, страсть, привязанность, сострадание, ненависть, страх и все остальное.
Не способны это чувствовать разве что только истинные бруха у которых это недостаток их бладлайна.
В остальном, вампиры вполне чувствуют эмоции, правда немного менее искренне чем люди, все таки становление их морально ранит, но они могут влюбляться и дружить.
По поводу крови - она вампирский наркотик, она ими движет, и вампир явно предпочтет выпить крови из жертвы, чем её трахнуть, но нигде не указано что кровь это единственная возможная мотивация для них.
>Или создатели сами не знают чего хотят и как прописывать канон?
Ну тут скорее о том что только кровь может приносить им истинное удовольствие, а не о том что они абсолютно безэмоциональные пьявки без мотивации.
Вампир может ебаться, но ему, опять таки, будет больше в кайф просто выпить крови, но никто не запрещает совмещать приятное с полезным, например, так процесс питания приобретает новые краски.
Любовь? Ну влюбится сородич в смертную, если он её не обратит то она лет через 20 постареет, если он её после этого не разлюбит, она еще лет через 30-40 скопытится, какое удовольствие от этого можно получить?
Дружба? Ну дружба подразумевает доверие, если ты кому-то доверяешь то этот человек\сородич может тобою воспользоваться, в обществе сородичей доверие к кому-то это тоже сомнительное удовольствие.
Но все выше указанное не значит что вампиры не способны чувствовать эти эмоции, скорее наоборот, они их чувствуют и это придает им мотивацию.
>>1480750
Как вариант, схема такая. Кровушка - доминирующая потребность, все остальное - вторичное. Пока с кровью все норм, вампир вовсю "влюбляется, ненавидит, ебётся и пиздострадает" (с). Когда наступает нехватка крови вампир при звуках флейты теряет волю забивает на всё. Позже охуевает от того что наворотил и начинает пиздострадать по новой.
А как ведут себя те, у которых эмоции кастрированы? Что мотивирует их, кроме крови? Может ли вампир целенаправленно выжечь в себе все эмоции, если задастся такой целью, и не сойти с ума? Ему какие-то профиты от этого будут? Или такое поведение - однозначный признак ебанько, которого надо скорийше удалить безопасности ради?
>Может ли вампир целенаправленно выжечь в себе все эмоции, если задастся такой целью, и не сойти с ума
Угу, в старых редакциях (не пятерке) для этого есть пути.
>Ему какие-то профиты от этого будут?
Меньшая подверженность психозу и попытки отыграть Кристиана Бэйла из фильма "Элизиум", кек. Ну и, условно, перспектива достижения Голконды (никто не знает, как она работает и что дает).
>Или такое поведение - однозначный признак ебанько, которого надо скорийше удалить безопасности ради?
А в чем опасность?...
Может, есть пути просветления с разнообразной мотивацией, вампиры на путях видят мир по другому и человеческие эмоции им чужды это по хорошему, конечно, пути довольно сложны в отыгрыше. Но это не значит что у них нет своих проблем.
Есть например истинные бруха, можешь про них почитать, их недостаток это полное отсутствие эмоций, они эдакие холодные и неспешные кровососы, которых ничего не колышит, кроме необходимости накоплять и сохранять знания, это основная цель их бладлайна.
>>1480765
Спасибо.
С путями интересно. Но эта штука, как я понимаю, для элитных олдов в основном, а все прочие, кому с человечностью становится тесно, сосут хуй без соли.
>А в чем опасность?..
Ну, раз кровосос решил, что ему нужно бороться с эмоциями, то это же скажется на морали? Явно рано или поздно - а скорее всего, рано, учитывая, что он сам себя к этому подталкивает - случится конфликт между человечностью и той этической системой, к которой он бессознательно стремится. Так можно додеградировать и до каких-то серьезных проступков, которые будут нарушать маскарад, вообще вредить сообществу сородичей. Или к тому времени, когда вампир сможет действительно серьезно накосячить, он найдет кружок единомышленников, которые переведут его на другую систему нравственности?
Как вообще происходит такой вот переход? Как долго это длится?
Если ты прочитаешь корбук и базовые книги, то там даже это описано. Сначала вампир достаточно сильно привязан к смертному миру, но со временем он выгорает, у него снижается человечность и он больше начинает угорать по джихаду, интрижкам, и прочей нежизни. Но есть примеры когда олдовые вампиры влюблялись в смертных, например из разыскиваемых тот тзимицу, который в себя лоли вкрутил
>>1480731
Скорее тут имеется ввиду секс, у вампиров действительно нет потребности в прямом соитии.
>под влиянием сжв в днд начались адовые обновления
Ты больше верь ебанувшимся от счастья барнаульцам верь. В днд все ок, под шумок выкидывают то что устарело лет двадцать назад.
ДнД слишком аморфная с точки зрения лора и сеттинга штука, чтоб какие то изменения с этой точки зрения имели значение.
Про требования можешь пояснить подробнее? Я бегло просмотрел оба сеттинга, и че то по описанию кажется, что они испоганили Авакенинг, что странно, ведь обычно мне нравятся сеттинги Крониклов. Но тут че то ввели какую-то тупую злодейскую Бездну, которая теперь отвечает за парадоксы вместо естественного сопротивления самой реальности, убрали Аватара, как я понял, в общем кажется, что все упростили.
Если ты шаришь в этом, то поясни подробно за магов, пожалуйста.
Ну вот мы и дошли до философии. Тут все непросто, анон.
Видишь ли... Надо сначала задаться вопросом что такое "мораль" и что такое "человечность". А затем ответить - каким образом они вообще связаны.
>Ну, раз кровосос решил, что ему нужно бороться с эмоциями, то это же скажется на морали?
В какой-то степени - безусловно. Но как по мне, мораль не на все 100% основа на одних лишь только эмоциях. Тем более, что у вампиров с эмоциями вообще не очень. Для них мораль и человечность - это привычки из смертной жизни.
Вопрос же в том, успеет ли вампир это осознать. Я к тому, что ты как игрок можешь открыть книгу правил и понять что как работает. Но вот как персонаж - у тебя нет никакой "книги правил". Ты можешь только догадываться, пробовать и ощущать.
Так вот, к чему я это все...
>случится конфликт между человечностью и той этической системой
Он случился гораздо раньше, чем ты думаешь. Буквально в первую минуту первого-то же позыва голода. А по мере старения вампира вопросы "зачем мне строить из себя человека" просто будут всплывать все чаще.
А все потому, что "хранить человечность" не подразумевает из себя никакой конкретной концовки, ну типа, "если дойти до человечности 9, то можно получить квест на Голконду (просветление типа) и шанс раскукожиться обратно в человека".
С другой стороны, каждый сородич прекрасно знает, что произойдет, если он таки потеряет человечность полностью. Зверь возьмет вверх. И вот это уже совершенно конкретный и понятный геймовер.
Так что, ежели говорить про систему мораль и потребность в сохранении человечности - оно лежит где-то на стыке между этими двумя моментами. Подумай над этим.
>Как вообще происходит такой вот переход? Как долго это длится?
Пассивным образом - за счет старения. Начинаешь видеть в этом все меньше смысла.
Активным - за счет нарушения конкретных правил (своих, внутренних).
В фильме "Город бога" была фразочка в духе "при первом налёте Красавчик спас жизнь продавцу, которого Морковь хотел убить. При втором налёте Морковь спас жизнь Красавчику. Так красавчик понял, что у каждого правила есть исключение. При третьем налёте исключение стало правилом".
p.s. Да, я не довольно уклончиво ответил на твои вопросы, но тому есть причина. Как я и сказал, вопросы оче сильно философские и так просто на них не ответить. Я же попытался тебя подтолкнуть и вбросить пару идей - чтобы ты сам для себя что-то придумал.
Линейщине? А нахуя? У любого бомжа можно линейщине научиться, для этого не надо заглядывать под каждый камень в поисках ссаной капеллы и звонить в хогвартс, чтобы прислали дипломированный Клей-Герметик.
Динамике? А нихуя не научит. Аватар с алиэкспресса не доставляют.
Так, меня могут поправить так как я много чего забыл или неверно понял, но суть Авейкинга.
Мир объективен, это раз.
Есть только одна магия, это магия сорт герметическая, но с разными инструментами.
По лору, когда то, был совершенный мир. Этот мир распался, рухнул, пережил грехопадение. Что это было, как это было, традиционно никто не помнит. А те кто помнит помалкивают. Бездна это как раз трещина между миром тварным, миром мёртвой материи и миром чистых идей.
Изредка человек перескакивает Бедну, взаимодействует с каким либо аспектом мира идей и становится магом.
Далее, он так или иначе вынужден будет присоединиться к вялотекущему срачу Экзархов и Атлантистов. Экзархи хотят чтоб смертные сидели на жопе ровно, Атлантисты хотят возвышения всех и вся. Экзархи в целом занимают центр доски, но это все же именно холодная война могущественных фракций а не беготня недобитков Традиций от Технократов.
Против общих угроз обе стороны выступают вместе, трупы не возвысить, править руинами не весело.
В целом традиционная для Хроник песочница.
Воюешь с культистами объединений "левой руки" всякими шизиками сорт оф Нефанди обьебавшимися Бездной по вене, ловишь криво пробудившихся долбоебов, затыкаешь дырки в Бездну, подсираешь Провидцам Трона и они тебе, решаешь проблемы.
Дым пониже, дым пожиже, без космического пафоса Аксешен, но играется.
Опять же Бог Машина неплохо масштабирует это все вплоть до бодихорор техно спейс оперы.
А что система человечности скажет цыгану-Равносу, который рос в народе, где что-то спиздить, кого-то наебать - почётное дело. Относительно чего выводы делать? Типа воровство плохой поступок в понимании современного европейца или азиата, но не с точки зрения цыган. Всем цыганам теперь ставить человечность ниже 7?
>А что система человечности скажет цыгану-Равносу, который рос в народе, где что-то спиздить, кого-то наебать - почётное дело.
Что он маргинал и таки да, он будет начинать с пониженной человечностью.
Пример от противного: можно пойти еще дальше - а что делать серийному маньяку (будущему цимисху), который при жизни творил хуйню, а после смерти так вообще совсем темный стал? Ну не урезать же ему теперь человечность, ну.
>Относительно чего выводы делать?
Кому как. Могу предложить - относительно "Никомаховой этики". Моральной системы, выведенной Аристотелем на основе восьми базовых человеческих добродетелей.
Таки да, добро и зло - не субъективны. Такие вот они, греческие философы, кек.
Спросил у мастера про идею персонажа, сказал говно. Объясните почему, от него конкретного не особо чего добился.
Короч, концепт. Старый перс (по национальности всм) из маленькой общины-зороастрийцев. Пробудился во взрослой жизни магом, вербенист. Под закат жизни, когда уже потихоньку начал приближаться пиздец в виде смерти от старости, банальной и неизбежной, начал искать варианты. Вышел через несколько лет на тремеров, умолял их его становить. Уже на смертном одре таки становили, вот щас ходит тремерит, пирамида, вся хуйня.
играем не по дарк эйджу, а по обычным кровососам. ГМ сказал, что зороастрийца ни за что не становят тремеры, и тем более мага.
я так и не вдуплил почему, а рыться в двух рульниках+кланбуке тремеров не хочу, дохуя материала. подскажите, где косяк, что я не понял?
Во-первых, перс- сразу к Тафтани. С другой стороны, зороастриец, так что может и в дом Фламбо. Но точно не к Вербена. Если Тафтани, то ему тремеры нахуй не упали, а если Фламбо- то массаса он стал бы искать только чтобы отработать навыки форцы и прайма.
Во-вторых, ни один маг кроме поехавших хуесосов не станет добровольно свапаться в соску.
В-третьих, у мага ёбом способов продлить жизнь.
спасибо, уже лучше
1.а что за тафтани и фламбо? это из каких традиций?
2. а почему? ну я понимаю, что аватар умирает, магию теряешь, но это же лучше чем от старости умереть
3. ГМ мне сказал - что он взял бы и съебал в умбру. но умбра же неебически опасное место, там либо полубогом надо быть, либо вообще мгновенно на атомы разщепят. А какие способы продлить жизнь, кроме 5 точки собственно Жизни? Превращение в лича не считается
Первые — аллах-бабахи с джиннами, коврами-самолётами и прочей атмосферкой "1001 ночи". Вторые — подфракция из Ордена Гермеса, специализирующаяся на разъёбывании вражин фаяболлами. Зачем к ним зорооастрийцу — мне лично не особо понятно. Что касается Вербен, то их парадигма основана в том числе и на том, что они не боятся неизбежности смерти, считая её частью естественного порядка вещей.
1. Ответили.
2. Не лучше. Маг понимает, что может гнуть вселенную (но отдача в виде парадокса есть, да). А в виде соски он может только сосать.
3. Умбра, реинкарнация, перенос сознания в голема/робота/клона/etc, сделка с духами, демонами и прочее, ебучие личи, омоложение лайфом, замедление старения таймом, привязывание скорости старения к скорости старения какой-нибудь гидры или черепахи коррой, насыщение Узоров тела праймом и тд. Было бы желание, а продлить жизнь маг всегда сможет.
>Затем, что по
Рад за них.
>Фламбо испытывают ненависть
А чип лояльности им куда вшивают? Прямо в лобные доли?
>>1481163
2. Теоретически может, практически — в той же войне Массассы дом Тремере почему-то так и не нагнули. Несмотря на то, что тогда магия была куда как сильнее. Вопреки тому, что нагнуть дом Тремере пытались не только бывшие коллеги, но и часть новых родственников, не оценивших прибавление в семействе.
3. А ещё можно просто обвампириться и не париться. Те же сферы с роутами можно и в кастомные пути тавматургии и ритуалы сконвертировать, как собственно и поступили представители дома Тремере.
>чип лояльности им куда вшивают? Прямо в лобные доли?
Клятва Ордену как декларация намерений, контроль Кабалом и Часовней в норме (а возможно ещё и фракцией в которую маг успел вляпаться), и вишенкой на торте и страховкой- знание Истинного Имени мастером.
>Теоретически может, практически
Практически до этого надо дорасти, согласен. Но дорасти Пробудившемуся до Архимага или оракула гораздо проще чем неонату стать Патриархом.
>почему-то так и не нагнули
Орден Разума и внутренние дрязги из-за недоверия.
>Те же сферы с роутами можно и в кастомные пути тавматургии
С анальным ограничениями. Один путь для огня, другой для мороза, третий для электричества вместо единой форцы, грубо говоря. Не говоря уже о роутах для сфер4+, где там у дома тремер ритуал на ядерную бомбу, например?
Ну и никто нового вампира просто так учить не будет, а создание новых путей и ритуалов требует скилов, времени и вложений.
>Умбра, реинкарнация, перенос сознания в голема/робота/клона/etc, сделка с духами, демонами и прочее, ебучие личи, омоложение лайфом, замедление старения таймом, привязывание скорости старения к скорости старения какой-нибудь гидры или черепахи коррой, насыщение Узоров тела праймом и тд
И всё это чревато перманентным Парадоксом, так что в итоге всё равно либо кровосися, либо Умбра.