Бамп

бамп

Тут же есть кто-то кроме школьников сейчас

бамп

>>165855644 (OP)
>Вероятные минусы:
>1) Вроде бы в этой сфере постоянно и быстро растет конкуренция, наверно, каждый третий школьник планирует стать айтишником
Ты как раз один из них. Охлол, блядь.

>>165857981
я не школьник, если ты читаешь плохо

>>165858640
это не имеет значения. иди в газпром.

>>165855644 (OP)
>В первую очередь интересует айти, погромизм и все близкое к этому, что я думаю по этому поводу:
Забудь. Отрасль перегрета, придётся работать либо за жрат, либо конкурировать с мастодонтами отрасли чего тебе не вытянуть.
Всё, что ты себе нафантазировал в + так не будет.
Из минусов, ты слишком мало написал.
Лвл какой? Не лучше ли подумать над изучением инглиша и попробовать наняться в другую страну экспертом в нефтянке?

>>165855644 (OP)

>1) Вроде бы в этой сфере постоянно и быстро растет конкуренция, наверно, каждый третий школьник планирует стать айтишником.
Это правда. Но в то же время спрос также растет очень быстро и пока что он обгоняет предложение.
Школьники желающие стать ойтишниками генерируют очень низкокачественное предложение, а специалистов хотя бы средней руки на рынки огромный дефицит.

> 2) Мне думается, что ты можешь выучить один язык программирования, а когда его освоишь, он уже станет неактуален и придется учить другой, новый. Или вообще может как-то кардинально изменится подход к программированию и, предположим, вместо людей этим гораздо эффективнее будут заниматься какие-нибудь нейросети. Короче, я к тому, что в айти все очень быстро теряет актуальность из-за быстрого обновления, как мне кажется.

Это правда. Тебе остается либо с этим смириться, либо не идти в программирование.

>возможность жить в любом городе/месте, которое тебе нравится и работать по удаленке
Только когда ты получишь опыт. На первых порах, будучи стажером или джуном тебе придется работать в офисе, да и вообще вакасий на удаленке на порядок меньше, чем вакансий в офисе. Поэтому обольщаться не надо.
Есть вариант фриланса, но там свои подводные камни и требуется более высокий порог вхождения чтобы зарабатывать хорошие деньги.

> В общем, поясните, пожалуйста, по этой теме, господа операторы ЭВМ, и скажите, стоит ли вкатываться и если да, то какой язык выбрать или какое направление деятельности, мобильные приложения учиться клепать или еще там что.
Если соберешься вкатываться, то я советую идти в веб, эта область развивается быстрее и активнее всего, но в то же время она и быстрее всего меняется.
Если хочешь большей стабильности, то вкатывайся в джаву или плюсы.

В целом это хорошая профессия, но в неё требуется порог вхождения. На низком уровне конкуренция высокая, т.к. школьники, как ты уже написал, но стоит тебе чуть набраться опыта и шагнуть выше, как пространство вокруг тебя расчищается и вот уже не ты бегаешь по собеседованиям и получаешь отказы, а тебе самому пишут и зовут на интервью.

Спрашивай, я пока тут, постараюсь ответить. Сам 7 лет в области, сишник-системщик.

>>165859331
Кстати да, забыл добавить -- тебе нужен инглиш хотя бы на intermediate лвл. Это маст хэв, без этого у тебя будет очень низкий потолок.
Поэтому инглиш надо подтягивать параллельно с изучением программирования.

Закончил магу по управлению качеством, за завершенный проект 200к+.
Полный доход зависит от количества проектов, если не хочешь работать - не ищешь проекты, все просто. ? Более все сейчас двинуты на качестве.

>>165858956
В городе, в котором я живу сейчас, нет крупных подразделений газпрома, а в большинстве городов, где они есть, без связей обычно хуй попадешь, при том что рваться туда нет особого смысла, там платят те же копейки, что на средней рашкинской работе, друг там работает инженером за 25к. Это только у высшего менеджмента там дохуя зп, а у рядовых работников хуета.

>>165859512
тогда обучайся, учи инглишь и пробуй свалить в буржуинские компании, например, на добычу нефти на шельфе.

>>165859295
Какие еще есть минусы?
24, я бы и попытался наняться, но для этого сначала в рашке нужно опыт получить, а я отказался наниматься, когда первая возможность была, а теперь уже не берут и я два года после вуза проебался без оф. стажа. Да я и не искал особо по специальности в эти два года, здоровье не позволяет на морозе работать. И у меня, как оказалось, проблема с устройством в любую крупную компанию, мне службу безопасности не пройти нигде, потому как я под следствием однажды был. Короче хуево все с этим, потому я и рассматриваю айти, там с этим проблем таких нет.

>>165859331
Какие именно задачи выполняешь по работе? А то я нихуя не представляю.
Что нравится/не нравится в этой работе?
Сколько зп?

>>165860137
а ты простой, на шельф чтобы попасть надо сначала дохуя опыта на суше, а в буржуйских компаниях на шельф тем более миллон желающих, потому что зп там овердохуя

>>165859331
Вроде бы сейчас развивается направление по машинному обучению, нейросетям и т.п., может лучше в этой теме освоиться, раз она относительно новая и конкурентов пока не так много? Недавно видел статью про какого-то девятиклассника, который работает в мэйлру и где-то еще и пишет самообучающихся ботов. Раз школьник смог освоиться, может и другие ньюфаги типа меня смогут

>>165859500
это типа сертификация менеджмента качества по системе исо и т.п. хуйня или как? сколько времени уходит на проект?

>>165859500
это типа сертификация менеджмента качества по системе исо и т.п. хуйня или как? сколько времени уходит на проект?

>>165860370
>Какие именно задачи выполняешь по работе? А то я нихуя не представляю.
Пишу код -- всё просто. Есть здоровый проект, с миллионами строк кода, тебе дают задачу добавить какую-то фичу, ты разбираешься в том куске проекта который будет взаимодействовать с новой фичей, понимаешь что там откуда растет, что куда и как дергать, пишешь код этой фичи, затем отправляешь на код-ревью коллегам, они смотрят твой код, делают замечания и после их исправления твой код отправляется в продакшн.
Какой-то такой воркфлоу обычно.

> Что нравится/не нравится в этой работе?
Нравится сама работа, нравится писать код, нравится когда всё работает как надо, когда нашел какое-то красивое и элегантное решение, нравится в чем-то новом ковыряться и разбираться. Ну и денег платят немало.
Не нравится её монотонность, не нравится что на жопе перед компом надо сидеть по 10 часов в сутки. Если не вытягивать себя и не заниматься каким-то спортом/кочалочкой, то непременно разжиреешь как боров и начнутся проблемы со здоровьем уже начались.

> Сколько зп?
120 сейчас

> Вроде бы сейчас развивается направление по машинному обучению, нейросетям и т.п.

Это. Очень. Сложно. Я серьезно, надо знать много разного матана, чтобы понимать как это всё работает. Тот школьник скорее всего юзает какую-то готовую либу и тупо подбирает коэффициенты. А в мейлру работает либо по блату, либо по какой-нибудь программе поддержки перспективных школьников. Ну либо он ебать вундеркинд.

Для вкатывания мейшин лёнинга нужно на хорошем уровне знать весь мат. аппарат хотя бы первых двух курсов универа, т.е. дифференциальное и интегральное исчисление, линейную алгебру, дифференциальную геометрию, дискретку, теорвер, матстат.
Если у тебя этот аппарат есть то хули ты делаешь в этом треде?, то дерзай. В противом случае тебе просто не потянуть.

>>165861669
Мне кажется, достаточно тяжело и неприятно разбираться в чужом коде, или это интересно? Интересней наверно писать изначально свою программу.

Вот статья про школьника https://meduza.io/feature/2017/10/22/na-urokah-otvechal-na-soobscheniya-kolleg

>надо знать много разного матана
Ну так у меня все ок с математикой и первыми курсами вышки в том числе учу школьников и студентов сейчас. Первые два курса стандартной высшей математики для инженеров правда сильно не дотягивают до современной математики, но, надеюсь, не настолько там нужна прям современная, уровня сложности хуйни, которую перельман доказал.
А можешь привести пример, как в машинном обучении прикладываются те же дифуры, например или еще что-то из вышки?
Можешь сказать что-то о направлениях программирования разных механических устройств? Теоретическую механику наверно мало кто из программистов хорошо знает, а я бы мог приложить это, меньше конкуренция и не знания по своей специальности пригодились бы. Вообще какие есть направления программирования, сильно связанные с физикой, в частности с механикой/гидравликой?

бамп

>>165860748
oh you
import xgboost
fit
predict
вот и весь ваш искусственный интеллект

>>165859500
Заебись, как раз в этом году заканчиваю бакалавриат по УК. В след году в магу перекатываюсь. В каком городе заканчивал?

>>165862967
> Мне кажется, достаточно тяжело и неприятно разбираться в чужом коде, или это интересно? Интересней наверно писать изначально свою программу.
Ты прав. Говорю за веб, в котором качество кода может быть очень разным. Если приходит проект после каких-то рукожопых мудаков, то это пиздец.

мимокрок-4-года-в-вебе

>>165863760
Почему именно веб выбрал?

Как вкатиться на стажировку по BigData? Бывшая php/js/sql-макака.

>>165864091
От безделья проходил курс html/css на ютубе летом, потом, во время учебы, зимой появилось предложение через знакомого. С учетом, что мухосрань и выбора примерно ноль, то пошел пробовать. Сначала верстал, потом ушел на back-end. Сейчас уже выкатился как из того офиса, так и из мухосрани.

Алсо, не пойму, откуда у вас такая уверенность в перспективах удаленной работы. Веслаю на галере и понимаю, что удаленно в команде работать было бы очень хуего.

тот-же-веб

>>165860503
ну вот и начинай с суши. просто ты думаешь что в программировании будет просто, но это не так.

>>165864765
я не думаю, что будет просто, но там хотя бы ты можешь сам научиться и напрактиковаться, я уже писал об этом. и проблемы при устройстве на суше тоже описывал

>>165859512
Лол, ты гуглани зарплаты рядовых операторов в добывающий подразделениях газпрома.

>>165860370
>Какие еще есть минусы?
начнём с того. что работать ты будешь всегда. любая решаемая задача будет в голове или не решаемая в виде стресса. Частенько могут быть переработки за которые не платят. будут трудности с поиском тян, проблемы со здоровьем. Будет много рутины, где- 80-90% времени. Небольшая з/п на старте которая может в принципе не подняться выше. Нужно постоянно учится и не только новому языку, но и "матану", повторять старое... В общем, программирование окутано такой же мистификацией романтики как из зона, хех.

>>165859331

Так в джаву или в плюсы?

>>165865296
ты напиши, сколько ты увидел и за какое время это платят, я тебе распишу, за что столько платят и почему это не так уж много

>>165855644 (OP)
Эт в каком это месте нефтянка умирает?

>>165866409
питон

>>165855644 (OP)
>Отрасль, по которой я получил вышку, умирает, да и вообще очень неудобна в плане работы
>нефтянка
>умирает
Ты ебанутый, чтоли? Пиздуй на севера, нормальная зарплата (от 60-ти в месяц рабочий лоу-левел без северных, 80-90 ИТР), годное жилье, все условия для работы. Набьешь экспы - будет шанс уйти в газпром.
мимо-нефтянник, роснефть

>>165866593
Еще несколько лет назад в профильных учебниках писалось, что разведанных запасов хватит лет на 30 при текущем (на тот момент) уровне потребления.

А на деле этот уровень постоянно растет, так что нефть скоро просто перестанет использоваться как источник энергии, для производства бензина и т.п., а будет добываться и использоваться только для производства всяких смазочных масел и полимеров и еще очень долго, но кадров для этого в отрасли нужно будет в разы меньше.

Плюс, если ты еще не в курсе, во многих государствах уже запрещают или ограничивают использование бензиновых и дизельных двигателей, готовят переход на электромобили, он неизбежен.

Плюс подешевевшая в два раза нефть в последние годы и последовавшие дикие сокращения в отрасли, можешь посмотреть статистику, например статистику хедхантера. Но этот момент уже не так важен.

>>165867275
Херню написал.
1) Не разведанных, а разрабатываемых мб?
2)Доля электрокаров КРАЙНЕ МАЛА, почти 100% всего летающего, гоняющего на колесах и плавающего используют нефтяные продукты.

>>165867073
Я наоборот съебал с северов на юг, здоровье уже не позволяет на севере жить и тем более работать даже отказался в роснефти работать, когда статус молодого спеца давали, зп 25к в неделю, а где-то южнее хуй устроишься без родственников, да мне и на севере уже хуй устроишься сейчас, когда я два года без стажа провел.
Алсо 60к за месяц вахты это пиздец копейки, в пересчете на пятидневку это 30к в месяц, не учитывая еще коэффициентов за вахтовый метод, полевые условия, всякие вредности и северные. Продавать остатки здоровья за такие деньги я не готов, это наебалово по сути, цифра только кажется большой, если не знать, за что она платится.

Газпром-кун неистово проигрывает с треда.

>>165867551
1) именно разведанных писалось
2) это пока, гугли законы о запрете двс в европе, бензиновые запрещены годов с 2030х, а дизеля еще раньше. Даже в рашке есть подобное, но пока только законопроект об ограничении въезда телег на двс в милионники

>>165867759
че проигрываешь то? какая должность и сколько платят?

>>165867651
Все познается в сравнении. 60к при средней зарплате на материке в 20-30к - это очень даже приятно. Тем более, я повторюсь - это уровень червя-пидора (меня), который только начал зарабатывать северные и стаж работы в нефтянке вообще. Тот же нач цеха получает от 150к, высшее звено - еще больше, так что всему свое время.

>>165867820
Разведанных залежей нефти просто дохуище, просто заниматься разработкой очень дорого + уже разработанных месторождений хватает, чтобы покрыть спрос.
Ну запреты это пока полная хуета, нет никакой подготовленной базы для электрокаров, все бензиновые авто просто утилизируют или что?

>>165867651
Только сейчас заметил, ты меня неправильно понял, 60к\месяц - это 120к вахта (считаю рабочий\нерабочий месяц)
Все тот же мимо-роснефть

>>165859512
Пиздит твой друг. Инженер 25к, охуеть. Инженер ни на одном заводе так мало получать не будет. А в ГП рядовой водитель 30-35к получает. Хотя даже водителем непросто устроиться, это да.

>>165855644 (OP)
Сельское хозяйство
/тред

>>165866666

Сотона, наёбываешь меня? Серьёзно, что лучше?

бамп

>>165868825
да не пиздит, до этого в другом городе в газпроме за 20к вообще работал, на другой немного должности, но тоже инженерной. и на такие должности еще и по блату только берут, хотя, казалось бы, кому нужна должность с такой зп, когда кассир в магните 30к получает без всякого образования

бамп

вверх

ну что же вы

Начальник отдела разработки ИТТ
Оп, остались ещё вопросы?

>>165875673
что именно разрабатываешь?
насколько быстро я теоретически мог бы обучиться какому-то востребованному языку, если с матаном у меня все ок?
можешь что-то сказать про программирование механизмов/машин?

>>165875673
еще: есть какое-нибудь новое направление, в котором пока мало спецов, а значит это может быть нормальным вариантом для ньюфагов, может машинное обучение к таким относится, я хз

>>165876048
>что именно разрабатываешь?
Серверный софт для форекс брокеров

>насколько быстро я теоретически мог бы обучиться какому-то востребованному языку
Я думю ты спрашиваешь, на сколько быстро ты бы стал зарабатывать
Через год задротства ПХП можешь выйти на 50к
Но нужно понимать, что IT требовательно к IQ, без шуток, если ты поймешь, что не тянешь, лучше дропай к херам это дело.

>можешь что-то сказать про программирование механизмов/машин?
Не моя специализация. Что именно ты хочешь узнать?

>>165876165
Да, есть
Не знаю нормальный термин, назовём "криптоюристы"

Есть криптовалюта Ethereum, её фишка в том, что она позволяет исполнять код в блокчейне и писать распределенные программы. Такие программы называются смарт-контрактами. Лично я уверен, что смарт-контракты будут одной из ключевых технологий нового времени

Язык программирования называется Solidity
НО
Ты нихуя работы не найдешь на Solidity, это супер новое направление

>может машинное обучение
Масштаб знаний который тебе необходим просто большой
У меня друг занимается профессионально ИИ, мирового уровня спец, так что я кое-то знаю
Тебе не нужна это дрочка, тебе работа нужна. В машинлернинге только лучшие из лучших зарабатывают

>>165876203
т.е. пхп самый удачный вариант для быстрого зарабатывания?
а для фриланса что больше подойдет, или это без разницы?
что более востребованным будет в ближайшие годы, банально сайты, или мобильные приложения или еще что-то?

>Не моя специализация. Что именно ты хочешь узнать?
Сложная тема? На каких языках вообще это делается? Просто я думаю, что неплохо было бы совместить знания, которые я по своей учебе получил с программированием, чтобы 5 лет вузика не совсем зря были. Для программирования механизмов ведь нужно знать не только программирование, а еще разные разделы физики той же хорошо?

И вопрос чисто из любопытства, когда создадут квантовые компьютеры, программирование на них будет кардинально отличаться или будет очень похожим?

>>165876455
>а для фриланса что больше подойдет,
Антоша, открой фрилансовый сайт и посмотри вакансии
Сталкиваясь с реальностью
Посмотри реально за что деньги платят и получи эти эти скилы

>Сложная тема?
Обычная совершенно тема

>На каких языках вообще это делается?
Понятия не имею. Я лично микроконтроллеры на C программировал. Но я слышал, что Python используется для роботов активно

>будет кардинально отличаться
Оно сильно отличается. Ты уже сейчас можешь для квантовых компьютеров программы писать, они под виртуалкой запускаются. Люди готовятся, так сказать.

>>165876352
типа по смарт контрактам можно будет выборы проводить например?
если смарт-контрактами будут активно пользоваться, то их будут именно на солидити писать, или есть альтернатива?
может я смогу сам себе создавать работу, типа писать смарт-контракты и продавать их кому-то нихуя я амбициозный

Какие вообще области знаний, кроме собственно программирования нужны в машинном обучении?
Опять же просто из любопытства тогда, насколько далеко продвинулся ИИ, а то в соседнем треде утверждают, что он узкоспециализированный и тупой и вообще не получится толком ИИ сделать в обозримом будущем

>>165876601
>Оно сильно отличается. Ты уже сейчас можешь для квантовых компьютеров программы писать, они под виртуалкой запускаются. Люди готовятся, так сказать.
О, а это интересно, может стоит в этом немного разобраться и при распространении квантовых компов быть передовиком?
В эпоху квантовых компов обычные будут вообще не нужны? Программистам на обычных, стало быть, тоже придется полностью переучиваться?

>>165876610
>типа по смарт контрактам можно будет выборы проводить например?
Дохуя всего,правительство, акции. Много бюрократии уберёт и заменит роль государства.

>или есть альтернатива?
Можно на ассемблере писать

>может я смогу сам себе создавать работу,
Может

>Какие вообще области знаний, кроме собственно программирования нужны в машинном обучении?
Матан и много-много работ по машинному обучению
Статьи, книги, научные публикации хорошо заходят

>>165876763
Квантовые компы не заменят обычные

Я не понимаю твоих целей, если ты хочешь выжить в этом мире, то учи то, за что деньги платят
Сейчас за квантовые компы не платят

>>165876901
почему не заменят? я что-то видел мельком про это, но нихуя не разбирался

>>165877170
Потому, почему пила не заменяет молоток

>>165855644 (OP)
Не стоит, анон рили.
Начинающему много не платят, погромистов дохуя. В моей шараге 10 групп уже.