Анон, разъясни мне ситуацию о манямирках и вообще восприятии окружающей действительности. Конкретно на примере расскажу. Недавно вышел в свет и пересекся со своими бывшими однокласниками, с кем общаюсь. С момента выпуска прошло 9 лет. Город Мухосранск. И у парочки возник спор о заплатах в нашем городе. Оба сказали, что 30к - это заплата, которую имеют немногие. Срач начался, когда начали разбираться. Один считал, что это дно и иметь больше в 25 очень просто, а другой говорил, что только единицы такую получают. Оба в качестве аргумента предъявили, что практически всё их окружение получает больше/меньше этой суммы. Так вот вопрос, как так получается. Живём в одном городе, учились в одной школе,взрослели в одном дворе, вроде родители одинаковые были, а потом такая большая разница. Когда они спорили мне показалось, что это вообще люди из разных стран. Абсолютно различное окружение и восприятие действительности.
>>158096039 (OP)в разных кругах вращаются
>>158096193Так я пропустил момент, когда началось это вращение. Вроде всегда вместе, а потом бац и совершенно разные жизни.
>>158096276Dictator's Handbook прочти, всё поймёшь.
>>158096276Одного мамка в успешную фирму устроила, второй сам на заводу попиздовал.Это просто как пример.
В целом, смотря на тех, кто стал успешным именно сейчас, складывается впечатление, что им просто повезло. В определённый момент жизни у них подвернулся случай и именно он дал толчок. есть те, кто видно что станет успешным. Но у них это впереди по карьере. Всё сводится к тому, что если в 25 не видишь своих перспектив, то так и будешь чуть выше дна оставшуюся жизнь.
И в чем тут манямирки? У всех разные потребности. Если ты с мамкой живешь и получаешь 30, то это нормально. Если же у тебя семья, надо снимать квартиру, есть дети, то это конечно дно.
>>158096494В том, что люди проецируют свою ситуацию на всё вокруг.
>>158096494Да тут уже надо наёбывать людей и подскакивать зайчиком и работать кабанчиком.
>>158096602>наёбывать людей Типичная отговорка нищебродов "нужно наёбывать людей". Другие способы обогащения им в голову не приходят.
>>158096581В том то и дело что они мерят все по себе
>>158096039 (OP)Я как раз из такого городка, Оп. Зарплата в 20к у нас считается очень даже неплохой. 25-30 это либо какие-то крупные должности по знакомствам/долгой дрочильни с низов до теплого местечка/либо свое дело. Но. Я знаю двух человек, мои бывшие одноклассники. С первого класса с ними общаюсь. У одного сейчас бабла не то чтобы жопой жуй, но очень крупные суммы для нашего города. Своя квартира, своя машина, имеет возможность отдыхать по ресторанам, ездить по всему миру. Плюс он достаточно известен в той сфере, где крутится. Участвовал в кое-каких международных мероприятих, даже в краевых газетах про него были статьи. Уж про городские так вообще молчу, там он несколько лет с полос не слетал. И я знаю его родителей. Я был у него дома много раз. Обычная средняя семья, мать - терапевт, отец вроде таксистом работал. Никаким мажорством в школе он никогда не щеголял, у нас таких вообще не было, обычная школа - мажоры в других гимназиях учились. Добился нихуевых таких результатов самостоятельно. Я ему не завидую, а даже рад за него. Но чувствую некую злость к себе, что я жопу просиживал, пока он пробивался. Ну и второй. У него вообще семья жила на уровне бедности. Тоже у него был дома, ебаный барак. Мать алкашка, отца у него вообще нет, ходил он в старой одежде. Не то чтобы она рваная была или засраная, просто видно что уже изношенная. Тоже поднялся парниша. Какой-то у него там бизнес с машинами, не такие крупные суммы ворочает, но на жизнь выше среднего ему вполне хватает. Так вот я о чем. Если ты подойдешь к ним и назовешь нашу среднюю зарплату в 15к - они рассмеются. Да ты смеешься над нами, дружище. Ну какие 15 тысяч? Это сторожем что ли над курятником? Ну вот же есть возможность зарабатывать нормальные деньги и нормально жить. Ты о чем вообще? Это, вроде бы, называется "проблема/проклятие знания". Смысл в том, что некоторые грешат непониманием того, что кто-то может быть абсолютным нулем в той области, которую они изучают много лет. И какие-то самые простецкие вещи считают очевидными вообще всем. Они после школы начали въебывать и работать над собой чтобы придти к этому. И на других смотрят в таком же ключе. А кто-то провалялся пять лет на диване в общаге и потом говорит "да меня никуда не берут с нормальной зарплатой, без опыта только 15к сраные предлагают".
>>158096039 (OP)Нужна дополнительная информация. Например в ДС мосвкич имея 100к и собственную хату будет жить очень даже неплохо, а может быть и хорошо. Для понаеха без хаты это будет дном, так как если ему арендовать и откладывать деньги на хату, то на себя останется 25к примерно в среднем.мимо понаех в ДС
>>158097679Всё так и есть. На четвёртом пятом курсе мы часто обсуждали трудоустройство. Почти у всех был предел мечтаний 25.000. В первые годы те кто пошёл менеджерами и наладчиками неслабо так всех нагнули с 25к со старта. Потом по специальности начали нарабатывать опыт. Кто на жопе не сидел сейчас имеет 30-40.000 и рост в дальнейшем. Ну а кто-то остался проектировщиком хуйни. А менеджеры по итогу соснули.
Тред не по теме, но всё же. 18 лвл, собираюсь поступать на прикладную информатику. Есть два стула. Либо в местный МухГУ поступать и жить с родителями на всём готовом, либо пиздовать в общагу в местный милионник Ростов-на-Дону. Что думаете? Не могу никак решить
>>158098239за границу поступай, долбос. В Германии виртуально бесплатное образование.
>>158098239Ростов конечно
>>158098310Да я и так кодить умею, мне нахер образование не нужно это, получу диплом и съебу в США к родственникам. Просто есть ли смысл сейчас в общагу пиздовать? Или лучше с родителями? Алсо в общаге бы социализировался, а так я не омежка, но близок
>>158098399Меня тоже приманивает жизнь отдельно
>>158098239Воу, братишка. А сам-то ты откуда? Я тут просто в 300 км южнее от Ростова живу. Кстати, закончил тоже прикладную информатику. Если по теме: лучше поступай в Ростов. Тебе будет труднее, да, но и перспективы куда лучше. Только не повторяй моих ошибок. Начинай работать с первого-второго курса. Вот любую должность ищи по своей специальности. Хоть системный администратор коровника. Куда угодно. С преподавателями ты всегда сможешь договориться. Просто не будь уебком. Они, в основном, уважают тех, кто не сидит на мамкиной шее и сам себя содержит.
>>158098441не, ну если так подходить к вопросу, то тебе вообще вуз не нужен, это правда. Устраивайся младшим проверяльщиком синтаксиса кода в стартапы за минеты и пачку арахиса -- всяко лучше получать прикладной опыт, чем слушать маразм в наших "вузах".Сам дропнул в 19 лет и ни разу не пожалел за жисть, хоть почти и 30 уже.
>>158098239Нахрен тебе вообще вуз? Пробуй в гермашку рили, нахрен тебе ростовского старого пидораса слушать про перфоленты и теорию коммунизма? Любые курсы по любому языку или технологии, вы, ебучие прогеры, можете получить вне вузов. Ты просто проебешь 4 года за корку, которая все равно в сша не будет котироваться ну никак, у нас она тоже не будет котироваться, потому что Васянов с ней овер 90% к работодателю приходит. Это просто бесполезная трата времени.Мимо потративший 5 лет инженер хуйни без работы.
>>158098482Я из Сочи. Спасибо за совет большое.>>158098628
>>158098482>Начинай работать с первого-второго курса.Вот этого двачую. Работал со второго курса по околоспециальности. В итоге мне директор к диплому написал рекомендательное письмо и поехал его писать в Москву. Хороший старт сразу дало. Реально, два года проскочил в карьере и было легче на нормальной работе.
>>158099143не за что, бро, удачи тебе. Вообще -- возьми за правило, что называется, question authority, потому что всякого скрытого говна тебе на пути повстречается -- мама не горюй, и очень важно будет уметь отличать булшит от ценных идей, вещей и людей.
>>158099389Постараюсь. Возможно ты сейчас изменил мою жизнь.
>>158099143Вообще поддвачну его >>158098628Если ты собрался заграницу, то диплом росиюшки тебе не вперся. Я сейчас могу пиздануть лютую хуйню, так что не сильно доверяй моим словам, я какие-то ошметки выскребаю из памяти. Я так понимаю, что там есть курсы переквалификации. Типа как у нас в центре занятости можно пойти получить бумажку что ты магистр 1С: бухгалтерии или сварщик. Т.е. тебе нужно подучить язык, рваться в нечто подобное, чтобы у тебя были некие минимальные бумажки. После чего уже рвешься куда-то в компанию. Кстати, могу тебе посоветовать, но не могу дать точную ссылку. Может в треде кто подскажет или я сам найду. Есть видео одного русского чувака, который живет в США. Он работает разработчиком каких-то мобильных приложений. Он все четко рассказывает там, именно весь его путь с нуля в США. Тебе будет это интересно. Единственное что помню: он это рассказывает в машине по пути на работу.
>>158096039 (OP)В жежешечке дохуя лет назад был смещной случай, когда в тредике про 90-е один чел рассказывал что был студентом где-то на востоке страны, денег не было вообще нихуя, и он все выходные и вечера просто лежал в кровати не двигаясь чтобы не расходовать силы, потому что на неделю из еды у него было две луковицы и все. Ну и типа дочегодовелстрануельцын.А другой чел написал что тож был студентом на востоке, тоже без богатых родителей и связей начинал, и время было заебись - ездил в Китай за товарами, потом в ниппонию за машинами, потом раскрутился, и вообще было весело и денежно.Ну и потом слово за слово срача - оказалось что они в одном универе в одной группе учились.Просто кто-то может, а кто-то - нет.
>>158096039 (OP)Одноклассник свалил учиться в другую страну. Отучился, ща пока тут месяцок гуливанит на папкины деньги и высмеивает всех, кто говорит об отсутствии перспектив
>>158099587про чувака не расскажу, скажу про квалификации.единственное, на что смотрит работодатель в коммерческих сферах среди кандидатов на роли: менеджерья (продажи-маркетинг-дизайн- любая специфика, в которой на руках кандидата есть портфолио, которое он сам лично сделал), айти (кодеры, лидеры групп, всяческие внедрители SAP и администраторы серверных) и прочие современные роли -- это твой опыт. Зачастую тема образования даже не поднимается, т.к. все прекрасно понимают, что ни у выходца с Индии, ни у мигранта с РФ приличного образования всё равно не будет.А квалификации и их подтверждение необходимы в отраслях, связанных с повышенной соцответственностью: врачи, бухгалтеры (из-за особенностей системы налогового учёта в третьих странах и за связи с налоговой), электрики-монтажники-строители, всяческие мореходы, судовые команды, такелажники, работники портов и индустрии -- вот им нужно переучиваться и доказывать уровень. Простые современные молодые люди работают по контракту пару лет, оформляют ВНЖ и живут-не тужат, может, разве что MBA потом получат какой.
>>158099467ой, ну давай без пафоса, братиш. Жизнь менять себе ты должен, я тут только подсказать могу.
>>158099834>ездил в Китай за товарами, потом в ниппонию за машинами, потом раскрутился, и вообще было весело и денежно.А сейчас даже ездить не надо.
>>158099834кто-то приезжий, у кого-то папка не последний человек на заводе. Слишком мало подробностей в этой стори. Если хочешь успешной истории надо подробности.Вот, например, мы с приятелем гуливанили и бухали 10-11 классы. Я поступил куда хотел, его папа отправил на доктора. Я учился, подрабатывал, а он учился и знакомился с нужными людьми. Я отучился, пошёл в армию, ему папка купил военник. Я пришёл и искал работу, он же устроился тюремным доктором и прошёл курсы массажа. Сейчас арендовал уголок и мануалит детей тех знакомых. Тут вся заслуга папки, а его только в том, что он учился и не бунтовал против родителей(как это во всяких сиричах)
>>158097679а какого ты года выпуска и рождения?Просто мне кажется те кто родился в 90-95 проёбаное поколение.Уже всё разворовано и новое начато
>>158100268Тут дело даже не в подробностях, а самой ситуации. Часто встречал подобное.
>>158100370Можно подумать, к воровальне подпускали левых людей 80-ого года рождения. Комсомольцы воровали сами у себя, только партия жидобольшевиков сменила вывеску.Тогда уже все поколения проебаны, что родились в XX веке и позднее.
>>158101205опять манярхист/нацист в треде.Сидел бы при комми на заводе за адекватную ЗП, получил хату и не выёбывался
>>158096039 (OP)30к - это не деньги и если ты не можешь зарабатывать хотя бы 1к$, то ты чъмо!
>>158101410Выебну твою мамку бесплатно без смс. Единственное, что коммимразь от меня получит бесплатно. Все адекватно его ценности для человечества и меня лично.
>>158101764двачую, красные петухи попадут после смерти в ад, даже учитывая, что ада не существует.
