Здарова аноны. Как думаете норм хотеть свалить из родной страны из-за низких зп и хуевого климата? Или нужно оставаться и превозмогать ведь предки же жили тут веками и норм было им. Или покидайте еще аргументы почему не стоит уезжать плз.
Например, там жить будет труднее чем тут. Потому что там всё отличается, всё устройство жизни. Даже если знаешь язык, очень многое будет непонятно, непривычно. Возможно, местные будут недовольны твоим переездом, со всеми вытекающими. Если здесь ты никому не нужен, то там тем более. Страна у нас большая, в разных частях климат существенно отличается. Можно переехать в другую часть, всё легче.
>Как думаете норм хотеть свалить из родной страны из-за низких зп и хуевого климата? Норм, но есть одно НО, точнее их много
Если в приметной тебе стране N уровень жизни высокий, это не значит что он подойдет тебе В этой стране N люди были, есть и будут богатыми, потому что уровень жизни сделан богатыми для богатых. А ты перекатываешься туда нищуком из СНГ. А выше головы не прыгнешь Нет, тебе никто не мешает и не запрещает, едь что называется. Просто ты потом так взвоешь, что ахуеешь.
Само собой, жить ты там сможешь, но разве что как принцесса на горошине из за этого. А теперь припиши сюда тот факт, что в стране N другой менталитет, жизнь да вообще все другое. Даже если представить что ты все же сможешь выбраться из пидорашьего мира и подняться там, жить как белый человек, то это тоже не все. Ведь тебе и самому придется стать другим. А это тоже важно. Иначе сиди с занозой в заднице
>>263444365 Я не из РФ если что. Я ознакомился с твоим постом благодарю за аргументы, часть из них разумна, но я все еще хочу переехать. Наверно ты просто не понял что я не из РФ. Да у вас в РФ есть теплые регионы но в Крыму нет норм работы, а на остальных югах сам знаешь кто обитает в больших количествах. Ч и Х.
>>263444267 (OP) Все интеллектуалы мира - космополиты. Гордиться расой, страной, цветом кожи - удел низкопримативных людей, которые еще не очень далеко ушли от племян и обезьян. Тебе ничего не должно мешать в этой жизни, а в особенности - старые устои.
>>263444267 (OP) Я думаю, что все люди разные. Кому-то охото свалить и его можно понять. Но если смотреть в идеале, то конечно нужно работать с тем, что есть. Не быть приспособленцем и ехать на готовенькое, а самому создавать готовенькое для других. Но это путь сильных.
>>263444506 Cпасибо. Просто здесь я хоть усрусь, но мне никогда не будут платить 2000 баксов. Я не считаю что мне должны столько платить тут - я понимаю так сложился рыночек вот и хочу уехать. При этом нет цены тут пиздец например однушка в новострое стоит 75к баксов. А то сейчас повылазят со своими мантрами про низкие цены в пост-ссср.
>>263444267 (OP) >ведь предки же жили тут веками Если твои многовековые предки авторитетны для тебя, то тогда ты скорее всего знаешь биографию своих прапрапра дедов? Прям знаешь кто в каком месте кто жил, чем они занимались? Если нет знаешь то и смысла говорить о предках нет.
Но а если хорошенько подумать, а в чём ценности? Ты живёшь в России, у тебя низкая зп, хуйовый климат, ты в принципе не доволен жизнью. Вопрос ты хочешь что бы твои дети жили в других условиях? Как ты думаешь предки хотели для тебя счастья или достатка?
Земля не имеет никакого значения, иначе бы ну уезжали со своих мухосрансков повально в МСК СПБ, имеет значение люди, окружение, язык, культура.
У твоих предков когда-то не было понятия "нация", они могли пройти сотню км, и осесть в другом месте.
Даже если думать о том что дед воевал. дед воевал за то что бы у кого-то был дворец? Он воевал ради себя, ради семьи, знакомых, чего угодно, но не ради того что бы его внук жили при плешивой мрази.
Есть хорошая цитатка с двачей: "Ты можешь покинуть Пидорахию, но Пидорахия не покинет тебя"
Проще говоря, если ты планируешь перекат с целью зажить как белый человек - ты долбоеб. Нет нет, всмысле ты реально будешь жить там лучше, бесспорно. Но ты как был пидорахой так ей и останешься. Даже если если ассимилируешься, проникнешься, избавишься от "русскости" все равно пидораха будет внутри тебя. Если еще проще сказать, то у тебя будет стойкое ощущение, что ты никуда и не переехжал. Будешь все время чувствовать себя в гостях
Но, что бы не быть долбоебом, а быть умным, перекат нужно планировать не с целью зажить как белый человек самому, а дать эту возможность своим детям.
То есть, планируй перекат не что бы ты жил как человек, а что бы так жили твои дети. Потому что все равно ты не сможешь жить по новому. Да уровень жизни будет у тебя высший, буду деньги, мб даже работа мечты. Но именно внутрення пидораха, это и есть горошина, или заноза в заднице мешающая прожить остаток жизни как ты хотел.
К слову, у тебя уйдет вся жизнь на то, что бы там освоится, сделать фундамент, осесть там, заземлиться, прирасти и тд. То есть, ты пожертвуешь свои годы на то, что бы твои дети жили как люди. Но ты уже не сможешь никогда пожить как будут жить они. Потому что ты пидораха
>>263444599 >Он хочет сказать что не место красит человека, а человек место Один человек не может поменять экономику. А работа за копейки меня вгоняет в уныние. Пробовал знаю. Да и архитектура бесит совковая, а цены в новостройках пиздец буквально по цене жилья в Италии. И климат раздражает ужасный большую часть года. Как я смогу все это покрасить?
>>263444670 Да ты прав мой дед точно воевал не за то чтобы я хуярил при лукашенко за 600 долларов в Минске. Пока всякие мудаки будут строить себе коттеджи под городом за 500-1 лям баксов! Если родная страна тебя душит, то нахуй она нужна? 600 долларов - это просто оплатить базовые расходы по типу аренды, покушац, проезд, интернет, коммуналка, одежды там иногда купить дешевой и обуви.
>>263444748 Менталитет, гены, и тд. Как пример - деньги. В Европе принято правило - чем больше расходы тем больше доходы ну там еще и экономика так построена Людей обучают финансовой грамотности с детства, и обучают всему и вся что связано с деньгами от садика до универа. В Расие же принято экономить на всем, даже если ты не нищук. Люди не знают как обращаться с деньгами, боятся вкладываться либо вкладываются в пирамиды лол, покупать валюту. Но боязнь оправдана, тк в рашке не учат фин грамотности
Но это можно подкорректировать. То есть, переехать и осознанно перестраиваться под N национальность, или кем ты там собрался быть. Проще говоря, контрл Ц контр В. Жалкая пародия на европейца. Бомж в смокинге. Говно в раковине. Но всяко лучше чем нихуя
А потом сделай детей, и делай для них все, что бы они стали людьми
>>263444780 Я вот вечно спорю с женой, говорю что если человек чего-то действительно хочет, то у него это выходит, она говорит, что не всем от рождения дано, но я не понимаю, мне ведь тоже не много дано от рождения. Почему-то всегда получалось? Дело в везении или правда в этом есть какой-то смысл? Если дело в везении, выходит так, что и пытаться не стоит, все и так предрешено, а если нет - то у всех все должно выйти.
>>263444884 Менталитет - достаточно обобщенно Гены, везде изрядно намешались. И от них не избавишься. Не ужели выходит что и дети обречены? Но ты ведь согласишься, что в России достаточно много экономически грамотных людей? Но при этом они остаются руснявыми, и это не про тех кто "разбогатев" первым делом покупают золотой унитаз.
>>263444685 Я же не пидораха, а беларус. Да есть предки из РФ, но они старообрядцы ламповые и на пидорах вообще не похожи. Просто полная противоположность - никто не бухал не курил, трудолюбивые, добрые.
>>263444896 Да отчасти все предрешено - у меня депра передалась от отца. Я понимаю что скорее всего мне и там счастья не видать, но здесь в белорахе вообще ужас.
>>263444267 (OP) не слушай хуйню написаное свыше, реальность пердиксов которое это писали не является той реальностью что на самом деле существует, их уже не изменить про менталитет, про деньги, про то что будешь изгоем - все хуета если можешь быть счастливым в месте где щас обитаешь хотя бы на моменты, то жить будешь с кайфом в любом месте, а геморрой связанный с заработком у всех всегда и везде было есть и будет
>>263445026 Был я как-то в Белорашке и мне кстати понравилось, но я там тусовался в районе у дворца независимости, может по этому, было сцпер чисто и довольно збс. Уже на вокзале пришел воняющий бомж и лег спать, разогнав всех рядом сидящих, и какие-то малолетние беспризорники шныряли явно затевая какую-то хуйню, такой хуйни я не видел не на одном вокзале Рашки давно
>>263444267 (OP) >почему не стоит уезжать Друзья, возможность жить хорошо, если зарабатываешь выше среднего - айтишник, или работник востребованной отрасли, типа мастер по ноготочкам или строитель, т.к. многое будет доступно. Меня лично это не держит в рашке, потому что я не фанат местной системы "договориться", мне проще делать все по правилам, которые в рф унаследованы из совка и часто просто абсурдны. Например я бы предпочел заплатить 20к штрафа при поимке с зеленым предметом в пакетике, а не платить 20к копам, чтобы они пощадили тебя и не докидывали тебе массу зеленого предмета до 6 грамм. Я не хочу переселяться в замкадье по хреновации, ведь ушлый собыня не заложил однушек в новых домах на месте снесенного дома, и безальтернативно предлагает съебать в Залуповку, хоть и с доплатой в мою пользу. Я не хочу чтобы за фото с голой жопой на фоне дома с крестами мне пришили статус экстремиста и запретили тратить больше прожиточного минимума в месяц. Я готов заплатить в 2 раза больше за автошколу при переезде придется получить местные права, чтобы у инструктора было больше мотивации меня обучить правилам, вместо того чтобы платить в 2 раза больше копам, чтобы на экзамене закрывали глаза.
>>263444267 (OP) Аргументов за то чтобы переехать можно найти много, а ты попробуй от обратного. Какие есть аргументы за то чтобы остаться? Их нет, в случае с Россией. Улучшение жизни и общества здесь не будет, даже всякие указы об развитие власти перестали писать, всякие обещания давать, помнишь как раньше были буклетики, вот до такого-то года хуё моё будет сделано то-то и то-то. Даже на бумаге и ради пропаганды это не декларируют. Нет ни одной адекватной причины чтобы от сюда не уехать. Даже то что твои дети будут изгоями за бугром уже не катит, потому что в РФ понавозили столько мигрантов, что ребенок даже здесь будет чувствовать себя изгоем. Так он будет среди Чехов, Финнов, или Поляков, а так здесь среди четких Точиков, Казбэков и байбэков.
>>263445055 >>если можешь быть счастливым в месте где щас обитаешь хотя бы на моменты, то жить будешь с кайфом в любом месте, а геморрой связанный с заработком у всех всегда и везде было есть и будет Да моменты счастья офк бывают и в Беларуси, но кураж проходит и приходит понимание, что нужно работать, а перспектив тут нет никаких. Ну в смысле реальный потолок зп для меня тут - 800 баксов. Это в столице 2кк кек!
>>263445124 Ты сам всю суть и описал. В центре там аналог Северной Кореи, полная чистота означает лишь то, что там ничего нет. Мимо удаленщик из РФ, прожил в Минске год, вернулся обратно, в миллионнике чувствую себя лучше.
>>263444267 (OP) >Как думаете норм хотеть свалить из родной страны из-за низких зп и хуевого климата? Нормально ли пытаться что-то сделать, чтобы улучшить качество своей жизни? Ну, хуй знает. Наверное да.
>>263444977 >Не ужели выходит что и дети обречены? Нет. Не дай им стать как ты, роди их там, воспитай как там.
>Но ты ведь согласишься, что в России достаточно много экономически грамотных людей? Но при этом они остаются руснявыми Соглашусь, но не понимаю их. Оставаться в расие с их знаниями - долбоебизм
>>263444990 >Я же не пидораха, а беларус. Пидораха - выходец из СНГ. Да и вообще весь постсовок. Проебалтов например, до сих пор в европе за людей не держат, хотя они умудрились вступить в ЕС
>Да есть предки из РФ, но они старообрядцы ламповые и на пидорах вообще не похожи. Просто полная противоположность - никто не бухал не курил, трудолюбивые, добрые Ну вот, тебе будет проще с перекатом и освоением. Мб даже сможешь и сам пожить как человек за бугром
>>263445143 > Я готов заплатить в 2 раза больше за автошколу Помоему так работает любой адекватный частный инструктор, да и адекватный инструктор в атошколе тоже
>>263445176 Хз, я все время езжу с приключениями. Когда был в Праге то мы пошли погулять и случайно уперлись на какой-то длинный мост то ли через ЖД то ли через еще что-то где и дороги то нормальной пешеходной не было, мост был длинный и где-то к середине чудом на нем набрели на лестницу, вот там я охуел, это оказался какой-то бомжатский закуток, такого колличества юзаных шприцов бутылок и дерьма я ни в каком залупинске РФ не встречал. Это очень сильно отличалось от той туристической Праги что я видел до этого. Хотя и там порядочно совка можно найти.
>>263445176 Кстати да я частенько гулял по Минску в то время, в которое типо должна быть ночная жизнь, но блядь город умирает практически. Да есть ооочень немного работающих ночью заведений где явно есть люди и редкие прохожие ходят по центру ночью, иногда проедет пара машин, но это курам на смех же. Здесь в Минске очень безжизненно даже до короны было для такого ведь немаленького города. 2 ляма людей! Даже меня это коробит как-то, хотя я не живу социальной жизнью.
>>263445158 >Аргументов за то чтобы переехать можно найти много, а ты попробуй от обратного. Какие есть аргументы за то чтобы остаться? Их нет, в случае с Россией. Анон, все еще хуже - я из Беларуси!
>>263445215 Дело не в постсовке, отсутствии финансовой грамотности или чем-то подобном. Для меня именно ты точно такой же пидораха, как и скуф с завода орущий на телевизор, т.к. абсолютно необразованная радикальная чмоня. Правда у него скорее всего не было возможности увидеть другую жизнь, а ты, имея такую возможность, так и остался на том же уровне. Именно это и нужно изживать из себя, чтобы быть человеком, а не скотом. Годы идут, сменяются поколения, а у нас все также дрочат на французов/англичан/американцев, не понимая, что надо брать лучшее от их культуры, а не изживать в себе свою.
>>263445244 >частный инструктор Хожу сейчас к такому, чел работает хорошо, но он мне прямым текстом заявляет, что без взятки сдашь раза с 3-4, потому что ездить заставят долго, а на дороге куча мест, где ты совершенно точно не сможешь повернуть в крайний правый ряд, и тем самым словишь нарушение, это лишь один из примеров. А самый кек в том, что я даже при желании на лапу дать не смогу, потому что такое делается в составе групп автошкол, а я обучался в другом регионе, и в такую группу формально попасть не могу. Пройти обучение заново - 3 месяца, мне дешевле и проще съездить в свой мухосранск и сдать без взяток и без мозгоебли.
>>263445143 >Друзья, возможность жить хорошо, если зарабатываешь выше среднего - айтишник, или работник востребованной отрасли, типа мастер по ноготочкам или строитель, т.к. многое будет доступно. Бывшие друзья и ЕОТ тоже хотят уехать(ну ЕОТ просто подумывает в сомнениях в общем). Маму я планирую забрать с собой. А профессия у меня водитель - нет мы в Беларуси много не получаем.
>>263445363 Для меня самое смешное то, что самые богатые люди в Беларуси, не считая окружения Луки, это приезжие из Москвы поиграть в казино, большинство геликов и майбахов s класса там на московских номерах.
>>263445431 >Для меня именно ты точно такой же пидораха Так а мне то что с этого то? Я свое дело сделал, пусть и не по стандартному - перекатил родителей оставшись тут. Скоро сьебу к ним на первое время и займусь уже своими целями
Дальше не читал
>>263445438 Приобретешь как минимум более легкую жизнь чем тут. Но в том и дело, что сидя тут ты и не узнаешь и не придумаешь ровным счетом нихуя Для начала приедь, на месте все образуется. Если ты канеш сам себя не обманываешь и у тебя действительно есть какие то знания, информация способная не оставить тебя с голой жопой
>>263445461 Вашей страны уже просто не существует, уебывайте в Польшу, сделать это для вас сейчас проще простого. Лучше делать это поскорее, ибо через 4 года Тихановская сложит полномочия кек, и всем станет похуй на вас.
>>263445442 У меня была похожая история, я обучался на вождение вроде как в 2006, потом еще пытался безуспешно сдать в 2018. Не хотел платить, а потом и не знал кому платить, т.к. катался с частниками совсем уже в других регионах, отличных от тех где обучался. В итоге я докатался до того, что стал просто чувствовать себя абсолютно комфортно на дороге но сдать по прежнему нормально не мог. В один момент мне просто надоело тратить время на это просыпание утром, езду до площадок, ожидание в неделю, и я проплатился, сдавал опять же уже в 3ем регионе, все доки приняли после долгих запросов в первое место обучения из 2006ого.
>>263445544 Не знаю в чем легкую, я то так же буду сидеть по 16 часов и пялится в экран. При этом очевидно приодеться продавать долю в бизнесе тут и устраиваться в анальное рабство кому-то там.
>>263445363 Какая тебе еще ночная жизнь в то время как страна - это концлагерь под оккупантами которые вот уже почти 30 лет население геноцидят нон-стоп. Тут вся страна (хотя это уже давно не страна, а просто территория) вымирает нахуй, а не только Минск.
>>263445495 Да здесь с деньгами проблема. Не в смысле что выжить нельзя(офк можно в бабушкиной двухе впятером лол) или в съемной ЕВРОДВУШКЕ в обоссаном минск-мире, а в том что нельзя жить действительно хорошо, если ты нормис. А уж если ты неконтактный двачер и при этом не айтишник, то тебе вообще пизда. В ЕС просто вози грузы и имей свои 2000-2500к евро чистыми. И похуй всем что ты сыч даже збс - не бухаешь не куришь не попадаешь в истории как пьяные михалычи.
>>263445593 Ну просто на дваче опять таки и на апачане часто подъебывают мол сидишь дома как сыч, а у людей жизнь кипит. Но какая жизнь? Я ходил с мамой по разным жральням Минска разных ценовых сегментов - оверпрайс все при таких зп. Платить 5 баксов за салат или 10 баксов за пиццу когда у тебя зп 800 и из них тебе еще за съем хаты с коммуналкой 400 - это пиздец. Из музыкантов которых я слушаю приезжала только Mylene Farmer в 2013 и Комбихрист в 2014. А с тех пор больше никто лол. И куда ходить? Как тут социально жить?
>>263445195 >Нормально ли пытаться что-то сделать, чтобы улучшить качество своей жизни? Ну, хуй знает. Наверное да. Ну а почему тогда большинство не уезжает? Может надо радоваться жизни тут?
>>263445572 Живи дальше в своем манямире. Это кстати, и есть русизм.
>>263445590 Не думал на вырученные деньги открыть наебизнес там? Там конечно же, условия жестче никто не спорит. Но главное не бояться рисковать, и иметь подушку безопасности что бы не влезть в долговую яму. как это обычно делают пидорахи Если финансы поют романсы, то в анальное рабство вступить - не так уж и плохо. За одно и время найдется подумать что конкретно ты хочешь, да еще и на месте, ваще шикарно.
>>263445397 У вас еще там всё адекватно. Пожил бы в России, то начал бы целовать Белорусскую землю. У нас здесь вообще треш. У вас хоть продукты есть адекватные, а не пальмуха с соей
>>263445662 Знаешь, большая проблема бизнесов что их сложно делать в одно рыло, чтобы открыть приличный бизнес где-то надо еще найти хороших партнеров.
>>263445645 >Платить 5 баксов за салат или 10 баксов за пиццу когда у тебя зп 800 Кстати, еще одна стори. Работал в офисе на отшибе, из ближайших заведений были фастфуды в 30 минутах ходьбы, внизу была жральня с претензией на крафтовость, с ценой в 5 баксов за 200 грамм пельменей. Копище, бц Премьер, если что. В офис приезжал кейтеринг, в котором цены были около тех же 5 баксов за стакан жидкого супа, и 7-8 баксов за неплохой кусок мяса. В рф сейчас за 300 рублей привозят пол литра вкусного густого супа и за 250р хороший кусок мяса, даже учитывая опустившийся за 3 года срубль. Боюсь представить, сколько это сейчас стоит в Минске.
>>263445787 Да нет конечно, просто этому промытому пиздаболу больше нечем гордиться. Нет никакой проблемы производить чистый продукт, наоборот, сложнее организовать закуп пальмы, в это вложиться нужно, а у них таких денег нет.
>>263445770 С крупными бизнесами да, с маленькими можно хоть своей жопой без своей участия его сделать Партнеров найти на самом деле легко, просто многие не готовы соглашаться на условия, которые они выдвигают а они бывают реально ахуевшие. По этому тут вопрос скорее не в том, где их найти и с какими условиями, а то, где найти надежного. В надежного можно влить львиную долю, пусть даже если партер реально ахуел и выдвинул слишком зажратые условия, тк как выхлоп будет гарантировано большим
Найти партнера не проблема Ахуевшие условия не проблема Главное надежные, вот тут уже сложности
>>263445820 Сложно, тут то с людьми с которыми давно работаешь не всегда общий язык находишь по всем вопросам, а нового найти это пожалуй как второй раз жениться, вроде и все хорошо, а вроде там и дети от прошлого брака от которых никуда не деться, и нахуй так то оно вообще все надо.
>>263445773 Ну это уже дурка. Я и не думал что у нас тут в Минске все настолько плохо и не для людей. С 200 грамм пельменей за 5 баксов и за стакан супа жидкого в ту же цену просто чуть в голос не заорал. А ведь это БАЗОВЫЕ вещи. Без обид к некоторым, но что блядь живя в столице таскать еду из дома с собой как петрович заводской из урюпинска лол?
>>263445871 По этому остается надеяться только на себя Как я и говорил выше, помимо бабла с продажи доли, заимей подушку безопасности которую можно заработать на работе и дело в шляпе В случае обсера, хотя бы не будешь в долгах, а как будто ничего ты и не мутил и жил простой жизнью. Главное бери кредиты, если шансы выстрела невелеки, особенно в Европе.
Вот если карты начнут выстраивать флеш роял, тогда можешь вообще рискнуть пойти ва банк, набрав кредитов и назанимав бабла вложив это все в бизнес. Только вот тут уже сложность в том, что придется мутить кадры, так как в одно рыло таким бизнесом управлять нереально.
>>263445468 >Ебанутый, СНГ за 100 лет 3 ебаных раза рушилось и менялось, а ты говоришь предки жили ТУТ Ну на этой территории - Беларусь и Брянская область РФ. А совсем давно предки пришли из Польши и Западной Украины. Ну это по отцу.
>>263444267 (OP) Свалить из родной страны норм, даже если тебе просто цвет травы или погода в феврале не нравится. Проблема в другом. Если ты не в состоянии преуспеть хоть в чём-то в максимально комфортных и привычных условиях, шанс, что ты вдруг откроешь в себе скрытые таланты преуспеешь в чужой стране, в условиях более жёсткой конкуренции и всем ворохом сложностей иммиграции, крайне краааайне мал. Идти к новым достижениям в другой стране отлично. Бежать от своей собственной несостоятельности в другую страну бессмысленно.
>>263445804 >600 баксов еще норм, у нас в гавноурине на такие деньги только облизнуться остается. Так то в столице. Где у нас и цена на аренду однушки приличной с коммуналкой уйдет 400 баксов.
>>263444267 (OP) В другой стране другой язык. Не всем дано воспринимать речь на другом языке также как речь на родном языке. Я вроде бы английский понимаю, но вообще не вижу никаких эмоций в их речи, ни злости, ни смеха, ни радости. Как-будто роботы разговаривают.
>>263446010 >в условиях более жёсткой конкуренции Так у меня и нет цели преуспеть - меня устроит обычная зп дальнобоя по Европе. Здесь же даже такие деньги - это фантастика. Здесь мне светит работа чисто в ноль. По-твоему не стоит переезжать с такими вводными?
>>263446216 Если хочешь - попробуй. Всегда сможешь вернуться, если не понравится. Жизнь среднестатистического нпц на западе не то чтобы сильно легче, но как-то ровнее. Может тебя и зайдёт.
>норм хотеть свалить из родной страны из-за низких зп и хуевого климата Да, как и по любым другим причинам, важным для тебя.
>родной Культ Родины - давнее оружие любой пропаганды. Это может еще имело какой-то смысл, когда люди жили отдельными племенами или хотя бы полисами, но сейчас выглядит абсолютно нелепо. Раньше крестьян гнали на войну с турками за веру, за царя и они хоть и не всегда были довольны, но не задавали лишних вопросов почему турки враги и правда ли что царь от бога. Когда они видели турок, они видели реально других людей, с другим языком и "менталитетом". Их легко было представить как врагов. В эпоху глобализации люди в сколь-либо развитых странах уже кладут хуй на религию (и она перестает быть объединяющим фактором), какие-то дремучие местные традиции и прочее. Современный пиздюк в рашке от аналогичного из пиндосии отличается гораздо меньше, чем 100 лет назад. Они смотрят +- одни и те же мультфильмы, играют в один и тот же майнкрафт и местный пиздюк даже немного понимает английский. Если в современном мире имеет смысл с кем-то объединяться, то по признаку единства ценностей, а не по признаку рождения в одной стране.
>нужно оставаться и превозмогать ведь предки же жили тут веками и норм было им Культ предков - такая же поебень как и идея "Родины". Ты это только ты, не твоя мамка, не твой дед, и уж тем более не сотни рандомных хуев сотню поколений назад. Ты блядь сам думаешь, твой ебаный предок из X века поселился в местной мухосрани и думал "Эх, лишь бы мой потомок Славик Сычов к пиндосам и хохлам не уехал". Да хуйня полнейшая, он не думал о тебе (и не должен был), он решал свои текущие задачи. Вот и ты решай свои, или ты думаешь что они там сидят на облачке в форме трибуны с попкорном и смотрят с небес как ты на хентай дрочишь?
Резюмирую. Стоит ли конкретно тебе уезжать - решай сам, но на основе конкретных реальных, важных для тебя факторов типа климата, общего уровня жизни и востребованности лично твоих навыков, а не мифической идей родины и злоебучих предков.
>>263446297 По статистике если брать именно кунов, то очень сильная разница по продолжительности жизни и по количеству самовыпилов. Особенно последнее просто небо и Земля. Если брать Италию и Беларусь то разница по продолжительности жизни лет 15, а самовыпилов среди кунов в 5 раз меньше на душу населения.
>>263446311 >Культ Родины - давнее оружие любой пропаганды. Ошибаешься. Общечеловек без родины - просто социальная пыль. Отсутствие корней, культурного багажа, родственных связей и чувства связи со своей землёй - это как раз оружие пропаганды, которое разжижает любую общность, превращая её в аморфную бессильную массу, которую тут же подминают по себя общества с чётким национальным сознанием.
>>263445787 Те что нет стоят как крыло от боинга. Ваша белорусские продукты у нас считают супер-качественными. Многие специально смотрят на этикетку и стараются покупать производства белоруссии, лол. Бретск-Литовский у нас считается самой ахуенной сметаной, лол
>>263446349 Полностью конечно, но есть разница просто плохое настроение и желание перерезать себе горло. В Беларуси стигматизация психически больных людей такая что ты охуеешь. Скажи тян что ты пьешь антидепрессанты и посмотри реакцию). На Западе это норма. В Италии относятся с состраданием и там даже нет дурок - там отделения для психов на базе обычных больниц.
>>263444419 С профессией ты и здесь будешь нужен. Если ты будешь действительно спецом, а не просиживать штаны за минималку. Но просиживать штаны тебя и туда не возьмут.
>>263444267 (OP) >ведь предки же жили тут веками и норм было им Нет, не жили они "тут".
Мои предки жили в СЕЛЕ. Среди глухих бескрайних лесов Вологодчины. В уютных деревянных домах. Выращивали картошку, огурцы, рожь, яблоки, груши. Ходили по грибы и ягоды, ловили рыбу в Сухоне, охотились.
>>263446346 Чувствуются нотки национал-социализма, что человек ценен не как индивид а как часть некой общности, без которой он "пыль". Я свободный индивид, корни мне не нужны, я не дерево, а ценность культуры для меня не зависит от того, относится ли она к "моему народу" или нет. Моя земля - только та, на которую у меня есть свидетельства о праве на собственность а не какие-то там бескрайние поля рассеюшки. И нет, я не аморфен и не бессилен. Осознавая свои ценности я добровольно объединяюсь с людьми, который близки мне по духу для достижения совместных целей.
>>263446452 >С профессией ты и здесь будешь нужен. Если ты будешь действительно спецом, а не просиживать штаны за минималку. Но просиживать штаны тебя и туда не возьмут. Здесь я буду нужен за смехотворную зп. Потолок что мне светил бы в белорахе даже с оконченной юридической вышкой - это 1000 долларов. Вычитаем еду дома и обеды на работе - 350 долларов в месяц, аренду хаты с коммуналкой - 400 долларов, бензин на работу и так покататься - 100 долларов, итого уже остается 150 долларов - снять себе хоть на часок няшку. И все денег нет. Потолок в ЕС для дальнобоя - 3000 евро. Это тоже небогатая жизнь, но 1000 евро с каждой зп откладывать можно изи при этом имея все то же что и в беларуси даже с вышкой. Только в Беларуси оставался бы 0 в конце, а тут целая 1000 евро!
>>263446495 Ну да по логике предков можно оправдать и отключение ВСЕХ коммуникаций. Предки же жили без электричества водопровода и канализации и им было збс! Вот и вы живите. Так что апеляция к предкам - бред.
>>263444506 >Все интеллектуалы мира - космополиты Они расисты побольше остальных
Гейтсы, Машки, Греты, Цукерберги прикрываются этой хуйней что бы не проебать бизнес. Им проще сказать "да да гомонигра класс, один раз не пидорас", чем сказать что черные ниггаподобные обезьяны это не люди
>>263446627 Современные технологии дают возможность кому угодно жить независимо с солнечными батареями, артезианской водой и компостными туалетами. Жуткие муравейники города это античеловеческий бред.
>>263446311 Благодарю за развернутый ответ. Да я считаю что одного климата достаточно чтобы уехать. Планирую перекат в Польшу, а оттуда с паспортом ЕС попытаюсь найти работу в Италии. А денег нормальных в ИНТЕРЕСНЫХ ЛИЧНО МНЕ СФЕРАХ в Беларуси мне бы никогда не платили. Шофер в Беларуси просто лузер, даже дальнобой.
>>263444267 (OP) Жизнь она одна. И попробовать в ней желательно все хорошее, что не запрещено уголовным кодекслм. Если нет якорей в виде пиздюков и ты молод -съебывай в цивилизацию. Пока не поздно.
>>263446547 Речь не о ценности человека как индивида, ебанашка, речь о его социальной уязвимости. Именно потому, что ты никто и звать тебя никак, ты и пытаешься убежать из любой страны, т.к. тут тобой помыкают, а защитить тебя некому. При этом не забывая истошно скулить про злых кавказцев, которые огранизовывают диаспоры и помощь для своих, просто потому, что те одной национальности. А когда речь заходит о русских, начинается вот такое нытье, что я индивид и никому ничего не должен. Естественно, ты и останешься аморфным чмом в окружении таких же друзей по интернету.
>>263444267 (OP) Другие страны так же портятся и имеют хуевый климат. Услуги дороже, а гайки еще туже. Не говоря о том, что чужая культура нередко хуже. Лучше всего получать зарплату из другой страны, а жить здесь и пытаться что-то изменить хотя бы в перспективе.
>>263446847 >Не может, а нужно. Тебя же никто не заставляет никуда уезжать. Но если хочется и есть возможность, то че бы и нет А чему здесь радоваться в Беларуси? Возможности поработать за ячейку в скотоблоке и покушать? Пока под Минском строят коттеджи за сотни нефти и чеды катают стейси на тачках за 50к евро? Понимаешь лучше быть изгоем в чужой стране, чем в своей.
>>263446871 Защита прав человека в нормальной стране - функция институтов государства а не общины или диаспоры. У нас кавказцы творят самомуд только потому, что государство с этим не борется а буквально разрешает им это в обмен на лояльность.
>>263446967 >Понимаешь лучше быть изгоем в чужой стране, чем в своей. Я же тебе во втором предложении написал, что если хочется и можется, то заводи трактор. Я бы и сам как говорится
А радоваться можно чему угодно. Найдешь это самое, если на двачах сидеть перестанешь. У тебя с таким майндсетом мозги потекут в один момент и на этом все закончится Не работай за ячейку в скотоблоке, будь панком бля
>>263447005 >У нас кавказцы творят самомуд только потому, что государство с этим не борется а буквально разрешает им это в обмен на лояльность. А в Америке негры и леваки. В Европе леваки и бабахи. Или это другое?
Защита прав человека в нормальной стране - работа самого человека. Если человек превращается в инфантила и начинает требовать сиську у государства, государство превращается в злую мамку и начинает пользоваться индивидом как хочет. Если государству не напоминать, что это оно для человека, а не наоборот, так будет всегда.
>>263446918 Если пыня начнет бойню на драмнбассе, то калитка захлопнется и выехать из мордора не успеешь. Для россиян и так уже закрыт выездной туризм через сухопутные границы. Прикрыть воздушные -раз плюнуть.
>>263447084 Защита прав человека в нормальной стране - работа граждан по построению системы справедливых судов и адекватной полиции а не создание кланов с целью резать не нравящихся вам людей.
>>263446918 О триггернул ты меня хорошо молодец ща все разъебу по пунктам. >Другие страны так же портятся Беларусь скатывается в пиздец намноооого скорее Италии и Польши. >имеют хуевый климат. Польша да по сути, но увы сразу в Италию не получится. Итальянский же климат охуенный и говорить что в Италии плохой климат - это шиза без обид или троллинг. >Услуги дороже Важно что в целом там ты можешь хорошо жить и еще что-то откладывать. В Беларуси же можно хорошо жить тупо в ноль. Накоплений у тебя не будет вообще вот никак. Чтобы сделать накопления нужно резать себе важные вещи - брать тормозки на работу, сидеть на лагучей видеокарте, ездить в сраный ебипет вместо Греции. >гайки еще туже. Это неправда. В Италии есть право обороняться из боевого пистолета, есть право на забастовку. В Белорахе тебя набутылят даже просто за пистолет в тумбочке. Тут ты перетолстил что в Италии гайки туже белорусских признайся. >чужая культура нередко хуже. Тут тоже упитанно получилось - итальянская та же музыка просто лютый кайф, а беларуская музыка - рвота. Но я готов послушать твои аргументы почему итальянская культура хуже беларуской.
>>263447114 А в Польше поляки сами пиздят неугодных, свинявые подтвердят. Это хорошо, но только для самих поляков.
Хотя смотря где это происходит. Сами поляки говорят, что у них полстраны либерастов и все вот-вот откатится в евросовок. >>263447141 Так думали малые. Именно поэтому государство и смогло их прожевать.
>>263447074 >А радоваться можно чему угодно. Найдешь это самое, если на двачах сидеть перестанешь. У тебя с таким майндсетом мозги потекут в один момент и на этом все закончится Не работай за ячейку в скотоблоке, будь панком бля Я имел в виду радоваться за пределами хаты. Офк практикую эскапизм вот щас накатил мод про афган на кс соурс - кайф охуенный. Но это инфантилизм, а взрослую жизнь я не понимаю как в белорахе строить на 600-800 баксов. Да даже на тыщу хуй ты нормально семью обеспечишь в Минске. То же жилье здесь ДОРОЖЕ итальянского. У меня мозги потекут если я потрачу на хату в Минске стоимость хаты в Италии.
>>263447185 Хохлов в Польше уже миллион. Никто там никого не пиздит (кроме как на российском телевидении). Живут , счастливы и возвращаться в хохллстан не собираются. Потому что Польша-отличная, комфортная страна для людей (спросите и калининградцев, если не верите хохлам)
>>263447202 Так я и не предлагаю тут жить, по мне так это как говно с лопаты каждый день жрать. Но в теории, если возомнить себя дохуя-добродеятелем-реформатором то нужно стремится именно к построению адекватного государства а не заниматься резней неугодных.
>>263447185 Нынешнее российское государство сожрет любого, кто начнет что-то серьезное предпринимать, что идет вразрез с точкой зрения этого самого государства. Если сможешь привести хоть один пример успешного оппозиционера -я очень удивлюсь
>>263444267 (OP) Если ты русский, то у тебя страны нет, ее в 17-ом отменили, границы изменились и руководство осуществляют жиды и новиопы советские, так что совесть не должна тебя мучать.
>>263447182 В Италии и вообще в южной европе и так мест нет, там безработица, и мигрантам там еще менее рады. Если ты не специалист, тебе там нечего делать. Там где еще мало мигрантов и есть какие-то швабодки - там достаточно бедно. >Но я готов послушать твои аргументы почему итальянская культура хуже беларуской. Белоруссия же вообще не страна как таковая, и музыка не развивается во всем СНГ, ее тут просто нет, т.к. Италия старше чем Россия. Культура еды и лени, например, упирается в удобный климит, которого в Белоруссии нет. А непосредственно сам менталитет вряд ли разительно отличается.
И вообще, причем здесь Италия? На съеб обычно присматривают англосцаксонские империи, где человек тоже для государства. Там-то как раз денех дохуя, а вот жить ну такое.
>>263444267 (OP) Я считаю, что наша страна - это весь мир, а жиды просто развели цирк и поделили землю на "страны" и теперь не пускают никого никуда за просто так, шекели плати.
>>263447295 >Никто там никого не пиздит (кроме как на российском телевидении). Хрюкни. Это новости из самой Польши и ретранслируются хохляцкими же новостями. Их достаточно много, чтобы систематика стала видна. Хохлов не любят.
Так-то я не спорю, что Польша стала неплоха, особенно по меркам СНГ. Можно было бы даже переехать.
В общем как правильно сказал один анон - в пост-совке можно жить только в одном случае: если у тебя есть любимая тяночка. Меня моя любовь отвергла, а как опять таки верно заметил тот анон - без любви пост-совок превращается в АД. Я реально чувствую как умираю внутри. У всех счастливых людей в пост-совке есть любимые тянки/жены. От одиночества в пост-совке просто пропадает смысл жить. Если по той же ламповой Италии и одному в кайф погулять, поплавать в море, позагорать, получить хорошую помощь от мозгоправа если нужно, то тут в пост-совке одинокий человек просто сопьется или повеситься. Кунам особенно тяжко.
>>263447314 В этом -двачую. О построении правового государства в мордоре лучше рассуждать из цивилизованной европки, чавкая попкорном. Ну или как в зоопарке-хорошо быть находясь вне клетки а не внутри
>>263446486 А зарплата черрипикера сколько? Я не говорю, что абсолютно любой профессионал на абсолютно любой должности в абсолютно любой организации будет гарантированно много получать. Мой посыл был в том, что если ты спец и не аутист, то ты за редким исключением сможешь получать сравнительно высокую зп и тут, и там. А если ты профан и аутист, то ты, за исключением редких удачных случаев, не нужен ни здесь, ни там.
>>263446486 Ну и сразу если ты доебешься до "сравнительно высокой зп" и начнешь сравнивать цены на черипикнутые продукты - сравни сколько стоит вызов сантехника, вызов скорой, стрижка в парикмахерской, гигабит интернета и прочие услуги
>>263447358 Это потому, что поле голое, и все кто начнет что-то предпринимать сразу окажутся на виду. Тут же и губернаторов жрут. Поэтому лидером оппозиции становиться практически бесполезно, если ты не на бюджете от кого надо. Сложно сказать, что именно нам поможет, кроме массовых бунтов.
>>263447430 Хрюкнуть это ты свою мамку попроси. Я то и в хохляндии то ни разу не был , а вот в Польше до пандемии был много и часто. Так что про бедных и несчастных хохолов в Польше ты эти сказки будешь своей хрюкающей мамке пилить.
>>263447543 Шутки про мамку от порвавшейся свини, действительно. Вот кого ты пытаешься наебать, одебилевшее? Часто он был в Польше и потом говорит, что в Польше не не любят хохлов. Наверное там и русских не любят больше, да? Лезь под шконарь, промытка.
>>263447385 >В Италии и вообще в южной европе и так мест нет, там безработица, и мигрантам там еще менее рады. Если ты не специалист, тебе там нечего делать. >Там где еще мало мигрантов и есть какие-то швабодки - там достаточно бедно. Конкретно водителей в Италии и в целом в Западной Европе лютая нехватка. Местные охуели и не хотят работать за 2к евро на фуре, а для остарбайтера это хорошие деньги. Мне в белорахе за такие придется хуи сосать. >А непосредственно сам менталитет вряд ли разительно отличается. Очень трудно объективно сравнить менталитет итальянцев и беларусов. Это дискуссия на отдельный тред. >И вообще, причем здесь Италия? На съеб обычно присматривают англосцаксонские империи, где человек тоже для государства. Там-то как раз денех дохуя, а вот жить ну такое. Потому что я хочу в Италию - мне очень нравится эта страна. Англосаксонские страны не интересуют хотя английский знаю хорошо.
>>263446586 1) почему ты сравниваешь юриста и дальнобойщика? 2) откуда данные про потолок? почему ты уверен, что ты его достигнешь "там"? Почему ты поставил всего $1000 юристу? Не, если ты будешь только и делать, что заверять переводы, то, наверное, столько и будет выходить, но мы же договорились штаны не просиживать. 3) 3000 для дальнобоя - это на руки? или гросс? Ну и самое главное - мы говорим про действительно спецов, а не про середнячков. В контексте грузоперевозок реальным спецом я бы назвал, например, водителя автопоезда из 20 вагонов или оператора какой-нибудь ебы для перевозки ракет. Просто открытая категория С и два года за баранкой зила - это не реальный спец, а как раз просиживание штанов.
>>263447661 Хочешь - едь, Италия как страна для проживания как раз неплоха. Ты только убедись, что 2к евро на фуре достаточно, чтобы выжить там, раз местные носы воротят.
>>263447646 Не верещи , поросенок. Скоро дадут корм. Про Польшу тебе ответит любой россиянин живущий в Калининграде. До пандемии в Калининградской области четыре погранперехода с Польшей (от Калининграда до Польши 40 км , так на минутку) работали с полной нагрузкой круглосуточно. Так что про пиздеть про Польшу будешь кому-нибудь другому.
>>263447465 >Вскукареки симпо-куколдов пошли Так это ведь правда. Именно те гормоны, что выделяются когда ты рядом с любимым человеком, они и делают жизнь хорошей тут. Без любви без тянки кун в пост-совке просто поедет кукухой капитально. Если в Италии еще можно как-то лавировать на грани за счет вкусной еды, приятной природы и климата, качественного недорогого бухлишка, то тут тебе пизда.
>>263447727 Так верещишь тут ты, свиня, когда тебя поймали на нахрюке. Я-то знаю, что к русским там внезапно относятся даже лучше, чем хохлам, т.к. мы не настолько рабские гастеры. А вот ты смотри, чтобы в Польше не дали по пятаку.
>>263447653 Я попросил не сравнивать цены на продукты, а сравнить цены на услуги. А ты высрал целый пост с ценами на продукты. Я не уверен, что стоит продолжать дискуссию с человеком, который не умеет читать.
>>263447681 Знакомый уже больше 5 лет работает дальнобоем на поляка, но колесит по европке. График труда и ттдыха, хорошая зарплатка, чудесные дороги, сервис в пути. Так вот ему, даже с учетом того что он иностранец, уже будет положена польская пенсия т.к. он проработал в Польше более 5 лет. О своей работе в РФ вспоминает с ужасом.
>>263447686 >Ты только убедись, что 2к евро на фуре достаточно, чтобы выжить там, раз местные носы воротят. Так у местных семьи же - с семьей нереально наверно хорошо прожить на 2к евро. А я же без семьи. Одному охуительно на 2к евро.
>>263447796 Какие услуги, болезненный? Я в парикмахерской уже лет 5 не был, а стригусь машинкой дома. У меня в замкадье буквально траты это буквально продукты, одежда и проезд с ЖКХ. У меня нет возможности куда-либо ходить или что-то посещать в силу нищенства, и это я хорошо зарабатываю по меркам своей хуйни - целых 30к, из которых 10к я откладываю на пенсию в акции забугорные Или на съеб за бугор.. Потому что не хочу нищенствовать в старости и жрать говно как мое соседи пожилые по падику. Я понимаю что вы в конец ахуели в своем Масквобаде, но для меня поход в пиццерию пару раз в год это уже событие нахуй. Из всех развлечений у меня это покататься на велики в лесок чтобы побухать/пособирать грибы как истинный лесополосный или на рыбалку на автобусе доехать на реку.
>>263445773 Возле ЛЮБОГО крупного минского завода-универа итд есть СТОЛОВАЯ. Заходишь в неё и на 3 доллара имеешь борщ-котлету-компот. Порции такие, чтобы работяга стоял у станка с утра до ночи и у него ничего не упало, отравиться мне ещё ни разу не удалось. Хули вы все ходите по премиум-рыгаловкам и потом пишете, как всё дорого???
>>263447681 >1) почему ты сравниваешь юриста и дальнобойщика? Если сравнивать дальнобойщика в ЕС и беларуси, то выйдет еще больше преимущества для дальнобойщика из ЕС. Я же взял в расчет что человек оставшийся тут получил вышку. >2) откуда данные про потолок? почему ты уверен, что ты его достигнешь "там"? Почему ты поставил всего $1000 юристу? Не, если ты будешь только и делать, что заверять переводы, то, наверное, столько и будет выходить, но мы же договорились штаны не просиживать. Из интернета - самые тучные зп у дальнобоев по скандинавии. Не уверен что достигну. Можно сравнить средние 2250 евро у дальнобоя там и средние 700 евро тут. 700 евро в Минске это чисто в ноль одному и это просто базовые расходы без которых не выжить либо кукуха поедет. 1000 долларов в Беларуси получает хороший юрист у которого дохуя работы, а не ток заверяющий переводы и попивающий кофе. >3) 3000 для дальнобоя - это на руки? На руки. >Ну и самое главное - мы говорим про действительно спецов, Действительно охуенный дальнобойщик в Беларуси получает 900 баксов максимум, юрист охуительный просто 1500 долларов. Это просто издевательство для спецов такого уровня. Будь я спецом такого уровня я бы все равно хотел уехать ведь ОБЫЧНЫЙ адвокат в Швеции получает 150 евро в час блядь лол! Не Италия и близко в плане ламповости, но в плане денег небо и Земля в сравнении с бульбой. Именно что в Бульбе просто чтобы жить нормально нужно так рвать жопу что пиздец. В ЕС же даже середнячек живет нормально а рвание жопы по желанию.
>>263444267 (OP) Даже если ты будешь сдесь делать что-то полезное это не значит что окружающие тоже будут. Они скорее будут ломать то что ты сделал потому что они коммунисты. На западе сейчас тоже леваки и не белые будут всё больше хуеть. Норм места для жизни без коричневого говна это польша и чехия.
>>263447722 Я из Беларуси. Кстати гуглили с мамой приличное жилье на юге России - цены вполне итальянские. Без обид нет смысла к вам с такими ценами. Ну и наверняка приличные жральни на югах тоже с ценами уровня Италии. Да ясен хуй что-то дешевле в РФ, но все равно в Италии я думаю мне будет комфортней.
>>263448081 Все верно, забугор надо. Потому что переезд в Москвабад равен усилиям по съебу забугор. В москвабаде точно такие-же условия для приезжих как и для мигрантов в Польше/Финке. Только в забугорье конкуренции меньше и зажравшиеся местные, для которых работа за 2к евро это не кошерно.
Уъу сука как у меня горит с пидорахелей, почитал тредик, уъу блядины. Кароче, чмони, ваша душа и корни, самосознание и культура это и есть ебаная пыль. Все, что мне нужно в душе пидорашьей, я возьму с собой при миграции (что я ценю и отзывается во мне), а от 70% этой вашей идентичности, за которую вы так переживаете всех нормальных людей тошнит. Вы говорите:"вот ебать переедешь, другой менталитет, будет некомфортно, будешь чувствовать себя чужим" клоуны ебаные, да я вас и тут видеть не могу, не могу видеть разъебанную инфраструктуру, хабалок в магазинах, мерзкие недовольные рожи, вечно серое небо и грязь, имперские замашки с голой жопой. Вот где мне нахуй некомфортно и я чувствую себя чужим. И запомните, если вы переезжаете в другую культуру, главное не замыкаться, быть открытым новому, создавать связи с другими людьми и не надумывать себе лишней хуйни по типу чужеродности. Сейчас мигрирует весь мир, в последствии, с изменением полит обстановки и климата миграции будет еще больше. В случае особой пидорашести клинической вы все равно найдете таких же пидорах в любой стране мира, ибо русские люди уже весь мир обжили и наслаждайтесь жизнью с ними, если хотите. Кто не согласен – сосите хуй, не отвечайте даже мне, пидоры. Так-то нахуй
>>263448136 Бульбаш тупой, все кто хотел, уже свалили из Бульбы. Даже гречневые алкаши с зп 300 долларов сваливали в Польшу. Пиздежом на сосаче ты не приблизишься к съебу.
>>263444267 (OP) Здарова аноны. Как думаете норм хотеть поменять лапти, поьому что жмут и протекают? Или нужно носить и превозмогать ведь предки же носили их веками и норм было им. Или покидайте еще аргументы почему не стоит менять обвуь плз.
>>263448348 >Одни названия чего стОят. У вас там в Беларуси похоже все еще СССР Да я живу в Советском районе лол. Но вот только цены западные вполне на жратву тут и на недвигу лол.
Всё зависит от того, что ты хочешь от жизни. Я, например, не очень то хотел бы куда-то переезжать из своей жопы мира. Мне нравится тут, кругом горы, речки, летом постоянно походы, сплавы всякие, зимой лыжи. Всякие гаджеты мне в хуй не уперлись, капчую с ноута 2012 года и тилибона за 10к. Выплатил свою конуру за 6 лет, и теперь могу позволить себе работать на хуевых работах изредка, в том году месяца 2-3 всего работал. Для меня после еботеки крайне важно не вьебывать теперь с утра до вечера. И я сильно сомневаюсь, что понаехав в другие страны у меня так получится. Это, наверное, надо было там родиться с жильем.
Все тут расписывают про эмиграцию, учитывая богатые страны, а вот если мне хочется переехать во что-то на уровне РФ но с более годным климатом и без Пыни и полицаев? Хочется какую-то камерную маленькую страну. С работой проблем не вижу, я удаленщик.
>>263448674 В котособирске. Тут полчаса езды и горы уже, и до алтая не так далеко. Я был в командировке в мск и питере, меня не особо впечатлило. Не знаю, что бы я там делал. Большой дорогой город, кому-то может такое нравится, скопления людей и всё такое. Я вот ничего подобного не почувствовал. Некоторые знакомые туда переехали, не слышу от них прям восторга. Скорее слышу постоянно про деньги и работу. А я не хочу всю свою жизнь превращать в работу. Кому нравится такое, пожалуйста.
>>263448675 >Словения >на уровне рф Ахаха. Наверное какая-нибудь Бразилия, Аргентина или Мексика, тепло, красиво, без пыни и полицаев, язык не сложный, но преступность выше немного.>>263448656
>>263448599 >Это, наверное, надо было там родиться с жильем. Чел в Минске мы можем продать свой хрущ с ремонтом за 80к баксов и спокойно купить в Италии хату хоть сразу и еще бабки останутся лол.
>>263448807 Ты бы на карту для начала глянул. Потом хихикал бы про Словению. Альпы, Адриатика, до любой евростолицы едешь на машине, жизнь недорогая. В Итапию ездишь даже без ночевки. Поосто погулять. И т.д.
>>263448833 Был в Черногории и Германии. Если первое можно европой назвать конечно. В курортных местах красиво, но мы брали тачку на прокат и ездили по стране, чуть от моря отъезжаешь сразу такие же похожие виды как у нас. А в Германии друган живет. Но он туда не сам понаехал, а мамка выскочила за ганса замуж, и получила гражданство. >>263448853 Так минск это столица, еще бы в мск сказал хату продать. Я то свою если продам, могу разве что машину купить, ни о каких хатах речи нет.
>>263448765 Как погодка у вас? Хороший план на жизнь на самом деле, я б выбрал тоже, но у меня работка интересная, так что планирую потаскаться по городам, посмотреть где лучше живется. Большие города точно мимо. Для меня экология на первом месте, а в ДС-ах воздух пиздец хуевый, шумовое загрязнение, куча народу и ОРВИ даже без ковида, все знакомые, что в ДС живут, сплошь ебнутые невротики помешанные на денежной гонке.
>>263448954 >Так минск это столица, еще бы в мск сказал хату продать. Я то свою если продам, могу разве что машину купить, ни о каких хатах речи нет. В Новосибирске квартиры тоже наверняка недешевые. 40к евро стоит же хата?
>>263444267 (OP) А ты не мысли ярлыками. Твоя ситуация это только твоя ситуация, никого больше в мире с твоим говном нету. Я вот не вижу смысла в съебе из России, но увидел смысл в съебе из мухосрани. Но это лично для меня так.
>>263448456 Всегда смешно, когда вот такие гнилейшие мрази пидорандели считают себя цветом нацыи, а плохими почему-то менее гнилых пидоранделей дома. Собственно подобные мыслители у власти и превратили страну в пиздец, а теперь их братья по разуму бегут как крысы, чтобы в другом месте нагадить. Но это не плохо. Главное потом таких пидорашек назад уже не пускать, когда они засрут свой дом до того же уровня.
>>263448765 >Тут полчаса езды и горы уже И че? Если бы в самом городе были горы, можно было бы что-то обсуждать. Давай населённые пункты где горы прямо из окна видны.
>>263448807 Тогда уж лучше в Эквадор, там охуенный климат и не слишком сложно перекатиться (в отличие от Бразилии той же). Времена года отсутствуют, весь год 22 днём и 15 ночью. Вечный май, короче. Цены низкие. Природа заебись, рядом Галапагосы. Имея там ВНЖ, вся южная Америка для тебя открыта практически без ограничений, в штаты вроде как-то упрощенно виза даётся (надо гуглить, точно не помню как чего). Испанский довольно простой язык (в Бразилии я освоил разговорный португальский за пару недель, например, а языки охуеть как похожи).
>>263449090 >Ты хоть сам был в тех столовках или примерно по чувствам кукарекаешь? Никто не спорит что на этой еде можно прожить и это норм еда для заводчанина птушника, но получать вышку чтобы жрать в таких столовках - это дурдом. Ты от вопроса то не уходи кстати - ресторан друзья в парке дружбы народов - элитарное место?
>>263449200 Стекломой я заливаю в бачок стеклоомывателя. Кушаю дома и в кафешках. Иногда в ресторанах. Зарабатываю деньги умом а не являюсь дополнением к станку. Так о чем ты там написал?
>>263449082 Я уже года 2 ничем не болел. Даже простудой обычной. Ну это всё скорее личный рандом, кто-то вон ковидом уже по несколько раз успевает заболеть. Ну вот если работа нравится, это другое дело. Мне просто никак не совместить с хобби, я могу на неделю уйти с палаткой, на те же саяны поехать или просто пешим. И пару недель в году отпуска для такого маловато. >>263449118 И что я там делать буду? Ну допустим всеми правдами и неправдами я куплю хату в европе, продам всё что есть тут. А дальше что? Учить язык, чтоб устроиться, чтобы что? Чтоб работать? А друзья и родные? Я просто не понимаю, что должно произойти, чтоб бросить всё тут, что мне нравится, все встречи с друзьями, уютные посиделки семьями на даче, красивые виды горных речек и вот это всё, и уехать куда-то в неизвестность. Разве что война начнется, тогда уже речь о выживании.
>>263449327 Не раз так привязан к друзьям и родным то не надо уезжать конечно. А работать так к слову мог бы дальнобоем - как раз путешествия и бабло платят. Язык достаточно английский и базовые выражения, слова стран пребывания.
>>263449378 Тут основной вопрос, что я в итоге получу. Есть ли смысл вообще что-то делать, если получишь меньше, чем имеешь сейчас. Если тебя не устраивает жизнь сейчас, то понятно что-то менять нужно, тогда что ты на дваче делаешь, мне когда встал вопрос с хатой и ипотекой в инете особо некогда сидеть было. У меня пару знакомых тут ничего не имели, и еще в универе по ворк-н-тревел поехали в сша, оттуда в канаду и там и остались. До сих пор там живут уже лет 10 наверное. А все эти разговоры, уезжать ли анону или нет, ни к чему не приведут. Кто хочет тот и без советов делает сразу
>>263444267 (OP) От низкой зп надо повышать квалификацию в первую очередь, а не переезжать. Безрукий рукожоп за границей нахуй никому не сдался, будешь там сосать хуи как сосешь здесь. А состоявшимся спецом уже можно прикинуть, где жить проще и выгоднее финансово. Каждый раз охуеваю какое у вас говно в голове, свалю из сраной рашки-парашки и сразу заживу.
Климат - it depends. Где-то невыносимо мерзок, где-то вполне норм.
>>263449686 >От низкой зп надо повышать квалификацию в первую очередь, а не переезжать. Безрукий рукожоп за границей нахуй никому не сдался, будешь там сосать хуи как сосешь здесь. А состоявшимся спецом уже можно прикинуть, где жить проще и выгоднее финансово. Каждый раз охуеваю какое у вас говно в голове, свалю из сраной рашки-парашки и сразу заживу. Да квалификация само собой - писал что пойду на дальнобоя в этом году. Но в Беларуси даже дальнобои мало получают и все норм валят в ЕС. В РБ климат везде плох. В РФ есть хороший климат местами, но там чурки и хачи ну а в Крыму нет работы нормально оплачиваемой. Мотаться из Крыма в ЕС на заработки - имхо бред.
>>263444267 (OP) удваию вопрос. хоть один годный тред. мимо сделал внж в ес в рпошлом году. Выкинул около 5-7 к евро аз доки а там ебашилово только на стройке и только днарем. Типо завода или коробки на складе таскать. Вобше жизнь эмигранта тяжелаяв люой стране. если ты здесь кусок говна ,то и там кусок говна умноженый на 3. - Нет языка. - Нет знакомст - Ты не местный, нет кульутры и менталитета. Это я говорю про понятную нам восточную европу: чехия.словакия.польша. про западный мир вобше молчу Но и здесь в рф чего-то добиваться ? Ебашить на двух работах быть кабанов чтобы что ? Чтобы видеть эту серость полгода ? Говно и зиму, плохо чишенные дворы скандалы корупции вороватых ментов ? и мало солнца- говно проудкты по ценам европы - вот ради этого вы призываете ебашить и наслаждаться россиющкой ? Можетт вам пойти нахуй, а я хочу жить у солнечного моря и даже не хочубыть богачом или ойтишником. ПРосто блять гуятьпо набережной и котатьсяхимойна велике, крымне прдалагать
>>263444267 (OP) Эмиграция - это предательство, тем более в текущих условиях. Почти все западные страны враждебны России. И по закону в военное время тебя могут призвать в качестве полицая, потому что ты знаешь язык и пр. А если откажешься, посадят в тюрьму. Тот, кто считает, что такое невозможно в западных странах, почитайте например про конц. лагеря для японцев в США во время Второй мировой. И просто почитайте например клятву, которую нужно произнести при принятии гражданства США.
Да и в мирное время эмиграция - это предательство. Страны, цивилизации, народы борятся между собой за территорию, ресурсы и пр., как в какой-нибудь компьютерной игре типа цивилизации. И эмигрант, когда эмигрирует, ослабляет свою страну, свой народ и усиливает чужую, часто враждебную своей родине страну. Казалось бы, это очевидная вещь, но у всяких "граждан мира" бомбит от этого - не хочется наверно чувствовать себя предателями. Хотя эмигрант - это ведь такой циничный эгоистичный меркантильный человек, без надличных ценностей. Ну признай ты, что предал свою страну, свой народ ради более высокой зарплаты и пр. - зачем строить из себя непонятно кого.
Предвижу кукареки про чиновников и пр., у которых дети, имущество на Западе. Это такие же предатели. И поэтому Россия живёт так плохо - потому что у нас очень много таких "граждан мира" во всех слоях общества.
>>263444267 (OP) Если ты мало получаешь, то ты что-то делаешь не так. Да, назовите лахтой, но это так. Если ты сидишь на донной должности с нищенским окладом, то ты просто тратишь свой потенциал впустую. Те же самые взрослые люди, отцы и матери, они сидят на должности кухарки/водилы просто потому, что не смогли адаптироваться или не захотели переучиваться. Тут, конечно, играет роль их воспитание и мировоззрение, типа куда им, старым, чему-то учиться, старую собаку не научить новым трюкам, да и гибкость ума уже не та. В твоем же случае ты просто, не развиваясь, капчуешь и думаешь, что ты пиздатый специалист, который пашет за копейки, а на деле на рынке работников ты не стоишь и 15к. А климат - хуимат, в парашке есть обоссанные Анапа и Сочи, удачи выжить там. Переезжать в Эуропу имеет смысл лишь если ты пиздатый специалист с денежной подушкой безопасности. Не, можно, конечно, уехать стопом и жить в сквотах и превозмогать, но ты себя не обманывай, ведь в своих бедах ты винишь кого угодно, кроме себя. Ну вот, как-то так, а теперь открывай рот и принимай струю бодрящей урины.