>>263348324 (OP) Резать кого надо, не резать кого не надо и победить самое главное. Если бы приемник Сталина был Берия, то никто бы его тираном никогда не назвал. если приемник продолжает твою политику то как не обосрись - ругать тебя не будут. Вот как ельцын. Ему каждый российский пенсионер хочет на могилу насрать, а ему ельцын центр сделали.
>>263348324 (OP) Тряпка тоже кровавый, Сталин резал не только окружение. Надо просто не быть узурпатором, строить институты и делегировать полномочия, совершенствовать механизмы, только так прогресс происходит
>>263348324 (OP) Они оба были диктаторами, так что борьба была равна. Если бы в 1945 победила РОА, у России возможно был бы шанс, а так... Демократия у нас была всего три года: 1917, 1991 и 1992
>>263351819 >>263351576 >Чёт у вас патриотизм выражен в том что народ надо подавить войсками интервентов. РОА после 1944 стала независимой армией и заключила нейтралитет с Союзниками, при чем тут интервенты? Если бы Красная Армия была действительно народной, она бы точно так же попыталась свергнуть режим Сталина и НКВД
> если бы Антанта послушала Черчилля и ввела войска Так она ввела, в Мурманке и ДВ был ивысадки, но все проебали. Большевики умели очень хорошо врать
>>263352031 РОА это милипиздрическая организация которая просто ничего не могла без Гитлера. И врядли союзники такие идиоты чтобы с ними заключать договора. Особенно если учесть что их использовали как раз против союзников часто, потому что они постоянно перебегали на сторону красной армии при первой же возможности. А если красная армия не была народной то кто были это 20 с лишним мииллионов человек, кто там служили?
Ну хоть бы почитал, кто там переворот начал, кто временное правительство сформировал и. А то получается, что вот был царь, потом пришёл Ленин, отстранил, а затем расстрелял царя, а потом начал гражданскую войну.
>>263352303 Допустим. Но откуда они тогда взялись. Даже если верить что Ленина немцы прислали, то белым Антанта прислала кучу оружия и войска. Что как то весомее. Или Ленин это сверхчелововек который может с кучкой сторонников переиграть целую страну где все против него при этом?
>>263352866 Значит к концу гражданской было 3 миллиона наемников в красной гвардии? Когда Германия уже проиграла? Или они проиграли но финансировать большевиков прекратить никак не могли - важнее собственной страны?
>>263352031 >Большевики умели очень хорошо врать Помощь была на самом деле "помощью", и ничего хорошего от неё ждать не приходилось. К тому же, Антанта не могла выступить единым фронтов из за проблем внутри своих стран. Англичане слегка подзаебались воевать хуй пойми ради чего, а потом ещё ехать в какую то промерзглую землю ради ещё больше непонятно чего. А фарнцузы и так потеряли слишком много, чтобы ещё что то делать. Война то на их территории шла. Ну и про то, что Японцы устроили на Курилах и говорить не надо - хорошо известно.
>>263348324 (OP) >Николаша Он тряпка не потому, что не резал свое окружение, а потому что прогнулся под бабу, которая была родственницей действующего Германского императора, и соответственно не принимала решений в пользу своего народа. А он на все соглашался. >Сталин Человек, который был в тот момент нужен стране, который не оглядывался на моральную сторону вопроса, которая в то время не имела никакого смысла, и делал все для победы. И сделал в итоге.
>>263353049 >>263352198 > РОА это милипиздрическая организация РОА насчитывала от 100 000 до 400 000 на момент 1944-1945. И это не считая РОНА, РННА, Русского Корпуса и т.д.
> кто были это 20 с лишним мииллионов человек Они воевали не за Большевизм, а за свою Родину, точно так же как и РОА
> потому что они постоянно перебегали на сторону красной армии при первой же возможности. В 1942-1943 - да, тогда РОА была марионеткой Германии.
>>263353049 >Ну и про то, что Японцы устроили на Курилах и говорить не надо Я не в курсе, если честно. Знаю только, что они под давлением янки Дальний Восток СССР вернули в 1920-х
>>263353538 >РОА насчитывала от 100 000 до 400 000 на момент 1944-1945. РККА обходит эту шелупонь, РОА попадают в котел и они там умирают с голоду. Твои действия? Сколько это дивизий советских 400к людей? Кенигсберг за сколько и как взяли?
>>263353632 Ну почему дискретное сразу, иной раз коллабы очень хорошо поступали, когда переходили на сторону красных, если со спизженным у зигхайльцев снаряжением то ещё лучше
>>263353538 Хорошо, они не были марионетками Германии. Пусть. Чем они воевали? Ну вот снаряды, которые нужны вагонами они откуда брали? Своих заводов у них нет. Или эта независимая сторона была на полном обеспечении Германии всё таки?
И если те и те воевали за свою родину, что же они так её понимали по разному? Они жили в одной стране и видели в войну одно и то же.
>>263354025 >>263353828 >ККА обходит эту шелупонь, РОА попадают в котел и они там умирают с голоду. Твои действия? Сколько это дивизий советских 400к людей?
> И если те и те воевали за свою родину, что же они так её понимали по разному? Пропаганда, очевидно. Кому-то хотелось умирать за колхоз и НКВД, кому-то - за русский народ.
> Или эта независимая сторона была на полном обеспечении Германии всё таки? Ага, на таком обеспечении, что воевала против нацистов в 1945, и осободила Прагу - самый укрепленный город немцев вне Германии.
> РККА обходит эту шелупонь, РОА попадают в котел и они там умирают с голоду. Твои действия? Сколько это дивизий советских 400к людей? Почему это не получилось сделать в Финляндии? Почему УПА и Лесные братья воевали с СССР вплоть до 60х? Окружение не удалось видимо961390
>>263348324 (OP) СТАЛ ИМПЕРАТОРОМ @ ЗАВЕЛ ТЫСЯЧУ ВОЙН @ ВМЕСТО УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВОМ ПЕРЕПИСЫВАЕШЬСЯ С ЖЕНОЙ, ЕБЕШЬ ПОДРУГУ, УСТРАИВАЕШЬ ПИЗДАТЫЕ СТРАТЕГИИ УРОВНЯ "ВПЕРЁД, К ПОБЕДЕ" @ ЖЕНУ ЕБЕТ НЕМЫТЫЙ КРЕСТЬЯНИН-САМОЗВАНЕЦ @ НА НАРОД И НАСЕЛЕНИЕ ТЕБЕ ДО ПИЗДЫ @ В СЕРЬЕЗ УДИВЛЯЕШЬСЯ, ЧТО ЖЕ ПОШЛО НЕ ТАК, КОГДА ТЕБЯ РАССТРЕЛИВАЮТ В ЗАХАЗНОМ ДОМЕ В ЕКАТЕРИНБУРГЕ
>>263348324 (OP) ПИШЕШЬ ЖЕНЕ ЧУВСТВЕННЫЕ ЛЮБОВНЫЕ ПИСЬМА @ ТЕБЯ ПОМНЯТ ИМЕННО ПО НИМ @ НИКТО НЕ ВСПОМИНАЕТ, ЧТО ТВ ПРОСРАЛ ВЫИГРЫШНУЮ ПАРТИЮ В ПЕРВОЙ МИРОВОЙ @ И ПРОСРАЛ КУЧУ ЛЮДЕЙ В НОЛЬ
>>263354229 Пропаганда у миллионов, а 100-400 тысяч находясь в плену где половина умирала перешли на сторону врага и тут то вот осознали что надо бороться за русский народ. Звучит очень логично.
А то что они перешли на сторону победителей, когда всё было очевидно не говорит ни о чем. Так многие делают, особенно если их ещё за первое предательство повесить всех должны в ближайшем будущем, а так есть шансы
>>263354638 Ага, как Черчиль. В Бенгалии голод, умирают миллионы. Вывезем побольше риса, чтобы накормить послевоенную европу. Черножопым надо поменьше плодиться.
>>263354692 Остальные мои тейки ты тактично проигнорировал
> А то что они перешли на сторону победителей Ты видимо не знаешь, что РОА создавали будущие анти-гитлеровские заговорщики из операции "Валькирия"?
> Пропаганда у миллионов, а 100-400 тысяч находясь в плену где половина умирала Тоже самое можно сказать про РККА, где был обязательный призыв. В 1941-1942 ты или умираешь от голода дома, или идешь в армию. Спасибо плановой экономике
Какая разница кто её создавал? Власовцы они и есть Власовцы.
В РККА могли переходить на сторону немцев сами, если просто спасались от голода. Так и меньше шансов что убьют, верно? Но что-то их толкало на войну за родину и Сталина и держало на войне четыре года. Хотя никакая пропаганда и угрозы не страшнее того ада что человек на войне за полгода увидит
>>263354229 >и осободила Прагу - самый укрепленный город немцев вне Германии. Будапешт для тебя теперь ебаная шутка, да? >Почему это не получилось сделать в Финляндии? В 39? Не было опыта для ведения маневренной войны. >Почему УПА и Лесные братья воевали с СССР вплоть до 60х? Это те, которые в бункерах прятались годами?
>>263354958 >В 1941-1942 ты или умираешь от голода дома, или идешь в армию. Спасибо плановой экономике Ну то, что на дворе война ебейшая, это вообще не влияет, да? И человечек на заводе куда важнее человечка на фронте.
> Какая разница кто её создавал? Власовцы они и есть Власовцы. Мдеее. Ну то есть все, кто против НКВД и колхоза - враги по умолчанию, да? И плевать, что Гитлер и НСДАП были против создания РОА и это была авантюра демократического крыла генералитета Вермахта, которые потом устроиил переворот против нацистов?
> Хотя никакая пропаганда и угрозы не страшнее того ада что человек на войне за полгода увидит На фронте бывало лучше, чем голодающем тылу
> Это те, которые в бункерах прятались годами? Тем не менее РККА и НКВД несли от них серьезные потери спустя 20 лет войны
> Будапешт для тебя теперь ебаная шутка, да? Это не отменяет того факта, что РОА была очень боеспособной. Прага была укреплена несильно хуже
> Не было опыта для ведения маневренной войны. Да, но это не показатель, что РККА смогли бы разбить РОА в честном противостоянии
>>263355437 Нихуя не важнее кстати. Если человек на заводе недоедает, то это плохо, но он не умрет. А на войне ты можешь зимой копать мерзлую землю для окопа саперной лопаткой и если не выкопаешь быстро то тебя убьет. А копать приходилось в разы чаще чем стрелять. Вся война это вообще сплошное копание в любых погодных условиях
>>263355595 Где используются власовцы и прочие освободители? В карательных операциях преимущественно. Потому что боеспособность низкая и надежность никакая. Вот и делай выводы.
А если ты думаешь что на фронте не страшно - тебя хоть раз пиздели сильно? Даже если да - это близко не похоже на то, что тебя может убить прямо сейчас
>>263355595 >Да, но это не показатель, что РККА смогли бы разбить РОА в честном противостоянии C одной стороны РККА, прошедшая пол Европы и громившая все фестунги. А с другой стороны армия пленников, которые партизан по лесам гоняли. О да, у РРКА ни единого шанса. Тащи сведения по танкам, по авиации, по артиллерии, по количеству снарядов. >На фронте бывало лучше, чем голодающем тылу А бывало и хуже. >Тем не менее РККА и НКВД несли от них серьезные потери спустя 20 лет войны Серьезные, это сколько? >Прага была укреплена несильно хуже Смелое заявление
>>263354768 >Ага, как Черчиль. В Бенгалии голод, умирают миллионы. Вывезем побольше риса, чтобы накормить послевоенную европу. Черножопым надо поменьше плодиться. Прекол в том что Британия всю жизнь геноцидила другие народы хуй знает в какой жопе от них самих, а русские своих же на своей. Ну и кто из этих 2 стран больше прав?
>>263351510 >"Генерал Буняченко хотел оказать союзникам услугу, которая могла бы потом увеличить шансы власовцев остаться на Западе", - писал в книге "Прага в мае 45-го" чешский историк Станислав Кокошка. кек
>>263356025 >Прекол в том что Британия всю жизнь геноцидила другие народы хуй знает в какой жопе от них самих Ирландцы так то недалеко живут от Англии.
>>263356025 Разумеется Русские. Нельзя гнобить своих на своей территории так же, потому что у нас все про всё знали. и социальные лифты работали - Ельцын сын кулака. Если кого-то гнобили он обязательно припомнит и отомстит. А в Бенгалию присылают белых господ из Англии которым в принципе насрать и они даже не понимают проблем бенгальцев
> Где используются власовцы и прочие освободители? До 1944 они охраняли склады вместе с Хиви
> чешский историк Станислав Кокошка. Своей головой думать не пробовал?
> Тащи сведения по танкам, по авиации, по артиллерии, по количеству снарядов. На википелии всё есть. После создания КОНР у РОА был даже свой флот и ВВС
>А если ты думаешь что на фронте не страшно Может и страшно, но лучше, чем умирать от голода в родном колхозе
>>263356039 >>263356039 >Буняченко приказал своим людям срочно выдвигаться на запад. Туда же побежали и немцы, еще несколько часов назад с ними сражавшиеся.
>>263356305 >На википелии всё есть. После создания КОНР у РОА был даже свой флот и ВВС Кинь ссылку. А то журнал ббс и википедия говорят, что в РОА было всего 3 дивизии боеспособных.
Вообще советую группу в ВК "Вторая гражданская", "Андрей Власов" и "White Resistance". Там много инфы по РОА, документы, сканы и т.д., можешь там поискать
>>263356532 >Этот историк неправильный? Историк может высказывать свое мнение, я говорю о фактах
>>263356305 >После создания КОНР у РОА был даже свой флот и ВВС Кто это будет обеспечивать? Какая нахой разница, саколкьо у теб самолетов, если топлива нет. Германия в он в 1944 вышла на пик промышленного производства. Но венгрию отрезали, и всё - пизда нахой. А гитлер прямо говорил что лучше Берлин сдать, нежели Венгрию.
>>263348324 (OP) >тряпка Сами комидауны и зафорсили. Какая Николай тряпка, дите. Он нравственный ориентир русской нации, ее убитая совесть и буквально святой.
>>263356854 >Историк может высказывать свое мнение, Охуеть высказка пиздец. >Вообще советую группу в ВК "Вторая гражданская", "Андрей Власов" и "White Resistance". Там много инфы по РОА, документы, сканы и т.д., можешь там поискать Ну да. Эти же паблики будут обьективны и ни разу не будут подменять факты и свое мнение Вон в википедии написано - 3 дивизии и кучка добровольцев. И в википедии нет ни слова ни про ВВС, ни про танки. ГДЕ ТАНКИ? Как ты собрался с танками воевать?
ВЕРНУЛСЯ ИЗ ГЕРМАНИИ В ПЛОМИБИРОВАННОМ ВАГОНЕ, АГИТИРУЕШЬ НЕ ВОЕВАТЬ С НЕМЦАМИ А СДАВАТЬ ОРУЖИЕ, РАЗДАЛ КУЧУ ТЕРРИТОРИЙ ПРОИГРЫВАЮЩЕЙ СТОРОНЕ @ ВЕЛИКИЙ ВОЖДЬ
ВЕРНУЛСЯ ИЗ ГЕРМАНИИ В ПЛОМИБИРОВАННОМ ВАГОНЕ, АГИТИРУЕШЬ НЕ ВОЕВАТЬ С НЕМЦАМИ А СДАВАТЬ ОРУЖИЕ @ САМЫЙ МЕРЗКИЙ ПРЕДАТЕЛЬ
>>263348324 (OP) Всё просто. В обществе поздней РИ не принято было резать людей, никто кроме игиловцев Царя тряпкой не считал. Он был европейским монархом своего времени в первораноговой европейской стране, с высокой культурой управления и другими методами.
Сталин же правил уже в азиатской деспотии, в которой запрещались учебники истории, жглись книги, дикари откровенно бесновались. Для государства такого типа Сталин был вполне органичным правителем.
>>263357263 А где танки? Где средние танки - составляющие основу танковой армии? 4 эскадрильи - 240 самолетов максимум, а с учётом немецкой статистики - в разы меньше. Кто их будет снабжать топливом? Обслуживать? У роа в бою против РККА не было ни единого шанса
>>263355595 > И плевать, что Гитлер и НСДАП были против создания РОА и это была авантюра демократического крыла генералитета Вермахта, >Я, как верный сын моей Родины, вступая добровольно в ряды бойцов Вооруженных сил народов России, перед лицом соотечественников присягаю — для блага моего народа, под главным командованием генерала Власова бороться против большевизма до последней капли крови. Эта борьба ведётся всеми свободолюбивыми народами в союзе с Германией под главным командованием Адольфа Гитлера. Я клянусь быть верным этому союзу. Во исполнение этой клятвы я готов отдать свою жизнь. Оопс
>>263357375 На момент 1945 - да, но если бы удался переворот против Гитлера и военным дали бы по-нормальному сформировать РОА - кто знает.
>>263357484 > Эта борьба ведётся всеми свободолюбивыми народами в союзе с Германией под главным командованием Адольфа Гитлера Ну да, в тоталитарной помойки был клульт личности. Но факт в том, что Гителр вплоть до конца 1944 всячески запрещал создание боевых дивизий РОА и передал ее во владение КОНР уже Гиммлер
>>263357642 > На момент 1945 - да, но если бы удался переворот против Гитлера и военным дали бы по-нормальному сформировать РОА - кто знает. Зачем новой Верхушке давать сформировать РОА. Сдаться и отдать РОА на растерзание будет куда более выгодным в плане политических очков.
>>263357931 > Зачем новой Верхушке давать сформировать РОА Чтобы бороться с СССР, очевидно. Военнопленные будут охотнее воевать не за жизненное пространство для немцев, а за русское государство без Сталина
>>263348324 (OP) >ТРЯПКА Эта "тряпка" самым жесточайшим, даже диким образом давила восстания. И перебил он русских, православных людей не мало. Хоть бы загуглил его прозвище "кровавый". Так его современники называли. Просто со временем это забыли, а память о втором усатом ублюдке жива до сих пор.
>>263357375 >У роа в бою против РККА не было ни единого шанса У них не было шанса в любом случае. Это же был всякий сброд, плюс генерал Хуесосов был одним из самых бездарных и трусливых генералов за всю ВОВ.
>>263358873 >даже диким образом давила восстания Это ложь. На Ленских приисках было два расстрела, один при Царе, другой при тиране. При Царе зачинщика беспредела нашли, осудили, он сдал всю агентуру, его в искупление отправили на фронт, где он получил пулю в затылок. Т.е. дали ещё и умереть достойно человечку. Это уровень.
При тиране что там было, нашли кого, наказали? А масштабы сравнить? Вот и рот закрыл, паскудень.
>И перебил он русских, православных людей не мало. Ложь. Статистика по ПМВ доступна, ОЧЕНЬ НАГЛЯДНО там.
>Хоть бы загуглил его прозвище "кровавый". Так его современники называли. Ложь. Показывает класс развития дегенерата, что это пишет. Так его называла кучка маргиналов-сектантов, которые даже не жили в России, не являлись русскими и вообще имели мало отношения к Северной Европе во всех смыслах.
>Просто со временем это забыли Люди-то как раз ничего не забыли. Открываются памятники, снимаются фильмы, идёт международное следствие по убийство Царской Семьи, которое ведут сотни различных служб и ведомств.
>>263359292 >Статистика по ПМВ доступна, ОЧЕНЬ НАГЛЯДНО там. Очень наглядно Николашка-хуесос организовал маленькую хуеотсосную войну, где тупо проебал все полимеры и похоронил кучу людей ни за хуй собачий.
>>263359952 >царегниль настолько тупая, что думает, что отсос при Цусиме - это Первая мировая С другой стороны только долбоёб и будет топить за царя-тряку, царя-пидора, царя-убийцу.
>>263360216 >С другой стороны только долбоёб и будет топить за царя-тряку, царя-пидора, царя-убийцу. Ну так и зачем тогда ты топишь за сталина, коммигнилец дегенеративный?
>>263358873 Такой же кровавый как Столыпин со своими галстуками? Я просто ахуеваю, им коммунисты сказали, что Николашка кровавым был, а самому посмотреть статистику лень.