>>263170030 (OP) Хохлы должны Донбассу Вывести войска и дать самоуправление Драмнбасс должен Хохлам Перестать шатать сало, и начать плотить нологе в куев
Копрохохлосот был опиздюлен в 2014 году, свинтусы сразу же побежали подписывать бумажки о перемирии. Но за 8 лет мрий и лживых обещаний Запада они снова набрались храбрости и хотят взять реванш. В этот раз этих свиней так выебут, что на 100+ лет лет у них воевать желание отпадет.
>>263170030 (OP) Разработанный Европой план мирного урегулирования конфликта на Донбассе, который заключается в том, что Украина предоставляет Донецку и Луганску автономию и амнистирует участников БД.
>>263170030 (OP) Хохлы подписались, что должны амнистировать всех солдат и политических активистов ЛНДР, провести конституционную реформу, расширяющую швободу в регионах, в том числе вводящую право регионов на региональный язык, не мешать торговле с Россией. ЛНДР обязались вернуться в состав Украины после конституционной реформы. Плюс обмен пленными, отвод тяжелого вооружения и прекращение огня. Но хотя там сказано что конституцию должны были менять ещё в 2015 году, хохлы забили хер, всё остальное, соотвественно, тоже не выполнено.
>>263170390 Хохлы дегенераты, забей. Я вообще не понимаю, на что они рассчитывают. На то, что оставшиеся жители БОМБАсса будут рады вернуться в Незалежную? Или может до сих пор от отжатого Крiма горит и они так отыгрываются. В любом случае, хохлы дегенераты с клоуном на президенте
>>263170403 >ЛНДР ЛДНР блядь. Там ещё есть дико потешный пункт про вывод с территории всех иностранных Украины военных и военной техники, который дико смешно трактовать в обе стороны. Хохлы считают что восемь лет воюют с российской армией и что она должна была уйти, но с другой стороны сами это же нарушая, принимая у себя западных военных и технику.
>>263170749 Суть не в отделении, а в перемирие после первой чеченской. Когда договорились, но потом что Россия что Ичкерия открывала огонь, утверждая что другая сторона начала провокацию тем самым нарушив договор
>>263170679 По линии соприкосновения на момент подписания. Это хохлы тоже нарушают не скрываясь - прошлой осенью захватили село Старомарьевка и перемогали этим.
В двух словах: 1) Очень важно понимать контекст, в котором подписывались соглашения. Украина в этот момент несла страшные потери под Дерибальцево, угроза военной катастрофы. Украина, Германия и Франция любой ценой пытались спасти положение, поэтому подписали эти соглашения. 2) Главная соль этих соглашений - ДНР и ЛНР возвращаются в состав Украины, НО с особым статусом, они получают ОЧЕНЬ большие права на самоуправление. Этот статус должен быть закреплен в Украинской конституции. Тогда Укоаине будет обратно передан контроль над территориями. Кроме этого Украина должна провести большую реформу децентрализации (это, она, по сути исполняет). Есть еще много всякой поебени, типа отвода войкс на 50 км и еще много чего, но это второстипенно. 3) Подписать, подписали, но, как понимаешь, не все так просто.Как пример в соглашении не указано в каком порядке пункты должны исполняться. Россия говорит: "Подписали? Теперь проводите выборы, как обещали". Украина отвечает:" Ок, проведем, только сначала верните нам контроль над территорией. Как мы можем провести выборы на территоии, которую не контролируем?". Россия говорит: "Ээээ нееее, знаем мы, какие вы тогда выборы бандеровские проведете". Стояние на Угре, короче. 4) Соглашение настолько резиновое, что в нем даже не ппописаны участники конфликта. Россия говорит, что это внутренний конфликт, должны разбираться сами. Украина считает, что идет война Украины и России, а ДНРовцами разговаривать не хочет, потому что это означает признать этих головорезов за правительство. 5) Украина вообще не может выполнять эти соглашения еще по одной причине. Если все будет реализовано так, как прописано, подконтрольные России депутаты из Донбасса и Луганска будут влиять на все решения в Раде. Это практически утрата независимости. Либо парламент будет парализован и нормально работать не сможет, либо украина вообще вернется в сферу Владимира Вальдемаровича. Ни один президент Украины на это не пойдет. Только он о таком заикнется, новый Майдан его сметет мгновенно. 6) "Так а нахуя тогда подписывали?" спросишь закономерно ты. Как я говорил, стояла угроза военной катастрофы. Нужно было хоть что-то подписать, чтобы срочно остановить стрельбу. Вот и подписали. А Владимир Воландемортович прекрасно понимает, что реализовать эти соглашения нереально. Но тыкает ими на каждой пресс конференции. Теперь он миротворец, а грязные хохлы не исполняют обязательств. Но даже с точки зрения права (я не эксперт, но моя девушка учится на междунарожных отношениях), она сказала "такой договор слишком "резиновый". Многие ждементарные вещи в нем не прописаны. Его практически нереально реализовать"
Выборы на Драмбасе по украинским законам. Амнистия участникам незаконных вооруженных формирований. Переход границы с РФ под контроль правительства Украины.
>>263171009 А потому что иных путей быстро решить конфликт нет. Большие дяди решаются идти на подобные соглашения в надежде что а вдруг поможет. Ты либо оставляешь все на самотек пока само не решиться, либо же пытаешься через подобные договоры заключить мир
>>263171134 Пиздец гениально, садишься подписывать, отряд хохлов проходит вглубь на одном участке, на другом участке отряд шахтёров отодвигает и шо, всё сломалось нахуй.
>>263171044 >в каком порядке пункты должны исполняться Там есть сроки. Насчёт конституции сказано - "до конца 2015 года", насчёт принятия постановления про особое самоуправление - "не позднее 30 дней с момента подписания". А вот к обязанностями сепаратистов начать выборов срока нет, сказано "начать диалог". Кое-кого наебали, да. >в нем даже не ппописаны участники конфликта Написаны в пункте про то, кто должен отводить тяжелые вооружения.
>>263171044 Нехуй было подписывать тогда))) Решили показать военную мощь - страдайте теперь. С точки зрения международного права пидорасы не исполняющие свои обязательства это хохлы.
>>263170030 (OP) >>263170061 Соглашение предусматривает: 1 отвод тяжелого вооружения (там спискота что и куда отводить) 2 схуялный особый статус Донбасса. Типа там самоуправление 3 типа перемирие. По факту - тупо Филькина грамота. Эти соглашения никто не выполняет. Самое смешное, что оно не имеет никакой юридической силы. Ответственных за выполнение никого нет. Подписали "лидеры" ЛДНР (там еще и КНР есть), со стороны Украины Кучма (который вообще уже 20 лет не является должностным лицом Украины и подписывать вообще не имел право НИЧЕГО), ну и там какой-то посол с послом. Россия факт своего участия отрицает, республики не признала, т.е. подпись тоже ничего не значит. Потому все это хрючево для хомяков. Диванные воины и сверхжирные тролли пытаются оскорблять жителей соседней страны, рвутся в бой на танках на Киев, причем 99,9% этих долбоебов видели автомат только по телеку.
>>263171044 >потому что это означает признать этих головорезов за правительство. И кстати, тем не менее под документов стоят подписи Плотницкого и Захарченко, но без указания должностей, да.
С этого я лолировал в голосину. в 2014 порох с пеной у рта тресёт паспортами и говорит что там пиздец армия РФ на подходе хохлы радостно улюлюкают и готовы целовать ему дупу, через 7 лет он уже проросийский агент кремля. Пыня предлагает ему скрыться в ростове и ехидно ржёт в голосину
>>263170390 Ты документ то читал? >>263170390 >Сами же подписали, сами не исполняют. Да никто ничего не подписывал. Точнее никто, кто имеет право и должен подписать. >>Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, Второе минское соглашение — документ, имеющий целью урегулирование вооружённого конфликта на востоке Украины. Был согласован 11—12 февраля 2015 года на саммите в Минске руководителями Германии, Франции, Украины и России в формате «нормандской четвёрки» и подписан Контактной группой по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины, состоящей из представителей Украины, России, ОБСЕ и непризнанных Донецкой и Луганской народных республик. Позднее Минские договорённости были одобрены специальной резолюцией Совета Безопасности ООН.
Каким боком там Германия, Франция и Россия? Руководители республик, так вообще смешно. Они не признаны никем, да и по факту являются террористами. Россия тут, формально, каким боком? Они также не признали лднры, официально заявляют, что к конфликту не имеют никакого отношения. От Украины подписал Кучма, который вообще никто и подписи ставить вообще не имел. Так кто там что подписал, кто ответственный за выполнение?
участники трёхсторонней Контактной группы: Флаг России Россия: посол РФ на Украине Михаил Зурабов ОБСЕ: посол Хайди Тальявини Флаг Украины Украина: экс-президент Украины Леонид Кучма руководители самопровозглашённых республик (без указания должностей): Донецкая Народная Республика Александр Захарченко Флаг Луганской народной республики Игорь Плотницкий.
Так кто выполнять должен? Кто читал распоряжение президента Порошенко о предоставлении полномочий Кучме? Может есть и другой документ, но в пресловутом распоряжении ему предоставлены полномочия лишь представлять Украину, но не подписывать что-то! А во втором пункте распоряжения написано, что господин Кучма действует на общественных началах! » — Виктор Шишкин, генеральный прокурор Украины, судья Конституционного Суда Украины.
>>263170633 Мирняк страдает Бомбассный, а во Львове тишь и "благодать". Что особо смешно, так как Пыня максимально ебёт и уменьшает прорусских украинцев. Стратег хули.
>>263170420 А смысл? Какой профит с этого Киеву? Эти соглашения - это всё рано что 'стань раком и раздвинь булки'. Только полная и безоговорочная капитуляция.
>>263170030 (OP) >МИНСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ? Попытка РФ зацепить крючком Украину от полного ухода в сферу влияния США и ЕС. Создать две автономные территории в составе Украины которые по факту были бы подконтрольны России и могли бы официально в Киеве через Раду лоббировать интерес Москвы. В итоге план не особо удался, Киев с разрешения своих покровителей предпочел отгородиться от ЛДНР и игнорить соглашения. Москва уже пыталась в нулевые и начале десятых примерно тот же трюк проделать с Молдавией и Приднестровьем, когда урегулирование конфликта планировалось решить возвращением Приднестровья в состав Молдавии на правах широкой автономии и возможности лоббизма в молдавском парламенте. В итоге и там и там как то затея провалилась. Общий то смысл в том, что раз РФ не может привести лояльные себе силы в столице соседнего государства и как бы все его заполучить, то пытаются через региональных сепаратистов и их узаконенный статус влиять на ситуацию в столице государства. Но в столице предпочитают совсем по факту отказаться от сепаратисских территорий нежели узаконить их и позволить им влиять на общую политику в стране легальными методами.
>>263170030 (OP) > Объясните по хардкору, что за МИНСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ? Кто там что и кому должен? Только тезисно. 1. Прекращение огня с 15.02.2015; 2. Отвод тяжёлого вооружения не позднее 01.03.2015; 3. Мониторинг пунктов 1 и 2 со стороны ОБСЕ; 4. Подписать закон «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей (ОРДЛО)» не позднее 15.03.2014; 5. Запрет преследования и наказания лиц, в связи с «событиями в ОРЛДО» (без даты); 6. Обмен заложников «всех на всех» (без даты); 7. Выдать ОРДЛО гуманитарку (без даты); 8. Восстановление финансовой системы ОРДЛО со стороны Украины (выплаты пенсий, оплата налогов и коммуналки, без даты); 9. Восстановление Украиной контроля над границей с Россией в ОРДЛО (после местных выборов там, полностью — после Конституционной реформы до конца 2015 г); 10. «Вывод всех иностранных вооруженных формирований с территории Украины, под наблюдением ОБСЕ + разоружение всех незаконных групп» (без даты); 11. Конституционная реформа в Украине (амнистия, децентрализация, помощь в развитии и т.п., до конца 2015 г); 12. Согласовывать всё это с Трёхсторонней Контактной Группой и представителями ОРДЛО + выборы пройдут по стандартам ОБСЕ; 13. Консультации с Трёхсторонней Контактной Группой и создание рабочей группы.
Подпись— Трёхсторонняя Контактная Группа: 1. ОБСЕ, 2, Украина, 3. Россия + 2 подписи («Захарченко» и «Плотницкий»).
В подписи, кстати, кроется первый фэйл: по ней выходит, что перемирие осуществляется между Украиной и Россией, при посредничестве ОБСЕ, а не между Украиной и ОРДЛО. ЛДНР, кстати, в документе вообще ни разу не упоминаются.
А теперь по пунктам: 1-3. Типа чек; 4. Подписан, типа чек; 5. Тут не прописано, кого конкретно амнистировать (если всех, то было бы написано «всеобщая амнистия», а так - хер его разберёт), плюс нигде нет определения этих самых «событий в ОРДЛО». Но пункт без даты, так что пока не фэйл; 6. Чек, обменяли; 7. Чек, что-то выдавали, как Украина, так и Россия, Россия точно выдавала; 8. Фэйл — банковская система всё ещё лежит, т.к. её восстановление требует хоть какой-то безопасности и контроля со стороны полиции, а ЛДНР не согласны на такое; 9. Фэйл — контроль над границей передан Украине не был, передача даже не начата; 10. Фэйл — самый весёлый пункт Минских соглашений, кстати: ибо в нём упоминается вывод иностранных войск не с территории Донбасса, а с «территории Украины». А теперь вспомним, что по версии ОБСЕ и Украины, Украине принадлежит Крым и у нас получится, что Россия не выполняет (и никогда по своей воле не выполнит) пункт №10; 11. Фэйл — реформа Конституции не проведена; 12. Фэйл — второй самый весёлый пункт Минских: «по стандартам ОБСЕ» == «с международными наблюдателями/обеспечением безопасности со стороны МВД Украины/после полного разоружения ихтамнетов/при отсутствии боевых действий/etc». Плюс, ЛДНР себя считают независимыми государствами, стремящимися войти в состав России, а не автономными частями Украины, а значит местные выборы там состояться не могут по определению — только республиканские; 13. Чек, но всё без толку.
И вишенка на торте — все даты в Минске заканчиваются в 2015 году. По итогам всех фэйлов, нужен новый договор, условный Минск-ІІІ, ибо Минск-ІІ не работает и работать не может, так как коряво составлен. Но на это никто не пойдёт.
>>263170030 (OP) Ну типа укроармии нельзя больше выбивать захвадчиков из своих городов. А захвадчикам брать другие города. Тоесть подписав этот договор власти украины ПОДАРИЛИ свои города банановой республике новороссии.
>>263171472 Напоминаю, что Украина ничего не подписывал! Представитель от Украины - Кучма, которому никто право не давал подписывать. Эти соглашения подписаны левыми людьми неизвестно для кого. И война как продолжалась, так и продолжается. И вообще, что это вас так ебет этот конфликт?
>>263172405 > Тоесть подписав этот договор власти украины ПОДАРИЛИ свои города банановой республике новороссии. Пиздёж - Новороссия и ЛДНР вообще никак не упоминаются в Минских. Плюс, там они чётко прописаны, как части Украины.
>>263172446 Так что они тогда подписали, млеать? Перемирие и прекращение огня между укроармией и рашкоармией? Что подписывали то? С кем прекращение огня?? И одно ясно, прекращение огня означает что укровойска больше не могут войти в город и освободить его от новороссийцев.
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):
— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.
12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Примечание 1. Такие меры в соответствии с Законом "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" включают следующее:
— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— право на языковое самоопределение;
— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
Участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
Интересно, как твоя тупая башка рассуждает. "Начнется война -> рубль упадет -> я всех переиграю, т.к. успел закупиться долларами". Так? Скажи, ты долбаеб? В школе учился?
Декларация Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Французской Республики и Канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года
Президент Российской Федерации Владимир Путин, Президент Украины Петр Порошенко, Президент Французской Республики Франсуа Олланд и Канцлер Федеративной Республики Германия Ангела Меркель подтверждают полное уважение суверенитета и территориальной целостности Украины. Они твердо убеждены в безальтернативности исключительно мирного урегулирования. Они всецело готовы предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно в этих целях.
В этом контексте лидеры одобряют Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал Минский протокол от 5 сентября 2014 года и Минский меморандум от 19 сентября 2014 года. Лидеры будут вносить вклад в этот процесс и использовать свое влияние на соответствующие стороны, чтобы способствовать выполнению этого Комплекса мер.
Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путем создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат.
Лидеры разделяют убеждение в том, что укрепление сотрудничества между Европейским союзом, Украиной и Россией будет способствовать урегулированию данного кризиса. В этих целях они поддерживают продолжение трехсторонних переговоров между Европейским союзом, Украиной и Россией по вопросам энергетики с тем, чтобы осуществить шаги в развитие "зимнего газового пакета".
Они также поддерживают трехсторонние переговоры между Европейским союзом, Украиной и Россией в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России, в связи с выполнением Соглашения о Глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и Европейским союзом.
Лидеры по-прежнему привержены идее создания общего гуманитарного и экономического пространства от Атлантики до Тихого океана на основе полного уважения международного права и принципов ОБСЕ.
Лидеры будут и впредь привержены выполнению Минских соглашений. С этой целью они договорились о создании контрольного механизма в "нормандском формате", который будет проводить встречи с регулярной периодичностью, как правило, на уровне старших должностных лиц, представляющих министерства иностранных дел.
>>263171825 >Каким боком там Германия, Франция и Россия Влиятельные европейские страны, которые выступили в качестве посредника в переговорах, разу уж хохлы сами не могут с собой разобраться.
>>263173745 Какое? На украине презику быстро майдан устроят если он начнет толкать тему признания ЛДНР отдельными государствами, то же саоем произойдет если хохлы устроят АТО 2.0 учитывая то какие они вояки.
>>263170030 (OP) На самом деле не имеет никакого значения, что там конкретно в этих соглашениях написано из-за обстоятельств, при которых они были подписаны. В те дни как раз случился иловайский котёл - и украинской стороне срочно требовалось перемирие для зализывания ран и перегруппировки сил. А соблюдать эту бумажку они и не собирались - те условия неприемлемы для их территориальной целостности. Зеля сейчас вообще в открытую Пороха за это пинает: мол "не я это подписывал2
>>263174990 никого не ебет хотят или нет подпись поставили? значит должны соблюдать а если не хотят надо принуждать, например, военным путем как это сейчас происходит) а то удобная позиция бля. сегодня хочу, завтра уже не хочу.
>>263174113 С какого угара кто-то будет имеет право решать за кого-то? >>263174223 Тебя это вообще ебать не должно. >>263174354 Нормальные вояки. Уже давно не 14-й.
>>263176895 >С какого угара кто-то будет имеет право решать за кого-то> С такого, что если Франция и Германия являются не на словах а на деле друзьями и партнёрами Украины, то они как посредники должны склонить её к выполнению. Иначе нехуй пиздеть о том "как мы заинтересованы чтобы украинский народ был свободной европейской страной" и т.д.
>>263174990 Проиграл. >Подписывал не я. Беловежское соглашение подписывал тоже не пыня, значит этого мертворождённого образования кукарина не существует. Шах и мат, копрошвайны.
>>263177539 А с хуяли? Разуй глаза и прочитай кто подписал. От Украины только Кучма, которого вообще делегировали на посмотреть, послушать, но ничего не подписывать. >>263176965 Ой, блядь. Ты действительно дебил или ты так толсто троллишь? >>263174990 Так Порох как бы тоже ничего толком не подписывал. Они там подписались под тем, что типа да, необъодимо мирное урегулирование. Все всецело за. И что дальше?
>>263177539 А с хуяли? Разуй глаза и прочитай кто подписал. От Украины только Кучма, которого вообще делегировали на посмотреть, послушать, но ничего не подписывать. >>263176965 Ой, блядь. Ты действительно дебил или ты так толсто троллишь? >>263174990 Так Порох как бы тоже ничего толком не подписывал. Они там подписались под тем, что типа да, необъодимо мирное урегулирование. Все всецело за. И что дальше?
>>263179556 >Они там подписались под тем, что типа да, необходимо мирное урегулирование> Там в этом документе на котором подписались были ещё 10 или 12 пунктов, выполнение которых необходимо для урегулирования. Пункты эти содержат очень неприятные и неприемлемые для Украины вещи, такие как амнистия всяких Гиви и Моторол и признание автономии ЛДНР, для чего придётся проводить федерализацию то есть менять украинскую конституцию.
>>263170030 (OP) 1. Это когда создаётся, якобы, союз с РФ. 2. На самом деле Минск обязуется выполнять интересы Москвы, а не наоборот. Не о каком равноправии речи идти не может. 3. Вы пускаете на ваши огороды, ну а мы хозяйничаем там.
>>263180517 Правильно - лучше иметь у себя вялотекущий конфликт как в каком-нибудь Сомали. А вообще они с ними еще по хорошему обошлись после, по сути, проеба гражданской войны. Если бы не минские то Украину ждал бы развал, следующая за этим королевская битва и ввод миротворцев ООН.
>>263170030 (OP) Было два миниских соглашения, причем оба до сих пор имеют официальну. силу ибо ратифицирвоаны даже ООН, текст: Минск 1 Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия. Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия. Провести децентрализацию власти, в том числе путём принятия Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе). Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ. Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины. Продолжить инклюзивный общенациональный диалог. Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации в Донбассе. Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе). Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наёмников с территории Украины. Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона. Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций Минск 2: https://ru.wikisource.org/wiki/Комплекс_мер_по_выполнению_Минских_соглашений
>>263181126 Но такой вариант развития событий не был выгоден никому - ни Европе, ни РФ поскольку тогда по сути исчезнет буферное найтральное государство между НАТО и ОДКБ и в этом случае никто не помешает устанавливать комплексы ПРО на этой территории, а это чревато обострением отношений.
>>263180863 Так ты мониторишь наличие военной техники Украины и как тут воюют?Сведенья тебе генштаб напрямую отчеты шлет? Что ты распизделся. >>263180517 Ну, тут тоже еще тот. Конституцию меняют после проведения референдума по определенным пунктам.