Будучи шкилой был пономарем/алтарником (служитель православной Церкви, обязанный прислуживать при богослужении) в местном храме. Что входило в мои обязанности: помимо праздничных богослужений, каждый вечер субботы пиздовать в храм на вечернее богослужение, а утром на воскресную литургию. Иногда ездить с батюшкой и диаконом на местное кладбище на панихиды. В храме во время церковной службы разжигал кадило, читал записки за здравие и за упокой + делал другую мелочовку. Регулярно ходил на исповеди, самым стыдным и непобедимым грехом для меня было рукоблудие (оно же фап). Дрочить кстати до сих пор не могу бросить. С возрастом начал помаленьку превращаться в двачера и уже 6 лет как атеист (сейчас 26 лвл). Я был по настоящему трушным веруном, ходил в храм каждую неделю, молился до и после еды, утром и перед сном, постился даже помимо важных постов по средам и пятницам. Хотел стать священником или монахом. До 25 лет был листвой. Мне интересно, есть ли тут такие же как я, кто был также близок не только с верой, но и с самой церковью? Может тут есть семинаристы или священники? Если да, то что вас привело на двач, остались ли вы верующими? Если стали атеистами, то что вас изменило? Были ли у вас после отказа от веры попытки социоблядствовать, заниматься блудом, развратом и т.д? Мне вот отказаться от старых убеждений было не просто, 2 года вытравливал из себя старые убеждения. В общем, если есть что рассказать, пишите.
>>263123565 (OP) Мой брат был как ты.Под влиянием нашей ебанутой бабки он стал конченным веруном, шоб каждое воскресенье в церковь как штык. Все эти сраные молитвы перед едой и утром. Коллекционирование мусора(бутылок из под кваса) чтобы сжечь их, а не выбрасывать в урну. Лицемерное внимание с спасательство сирых и убогих дегенератов, профессиональное усаживание их себе на шею. Потом он влюбился в шлюху и стал куколдом, думая что спасёт ее от развратной жизни. Потом этот невообразимый долбоеб запил на 10 лет, живет с мамой, громит дом, спит на полу и орёт, что во всем виноваты родители.
Короче, с таким братом, к веруем я отношусь с максимальным опасением, а в Бога перестал верить лет в 6.
>>263123565 (OP) Ты фарисеем был, будь у тебя истинная вера вряд ли бы ты променял жизнь во Христе на обдроченные салфетки. Идиот, что тут сказать. Вытравливал он из себя, маня тебя враг взял в оборот и начал крутить тобой как хочет, а ты и рад поддаться был. Пора это признать, пойти на исповедь, покаяться по настоящему и наконец то начать давать отпор козням бесовским, развиваться и расти во Христе. А то так и будешь свою жизненную энергию тратить на спуск в салфетку. Помоги тебе Господь, анон.
>>263123565 (OP) Ах да, он сжигал не просто мусор, а мусор с религиозной символикой. А ТО Ж ГРЕХ В УРНУ-ТО! СКОРЛУПУ ОТ ПАСХАЛЬНЫХ ЯИЦ ТОЖЕ ГРЕХ,НАХУЙ!
>>263123565 (OP) Да, был одним из тех ребят, кого 40-50летние мамашки таскают с собой в церковь. Был "трушным" по твоим понятиям: "ходил в храм, молился до и после еды, утром вечером и.т.д.", но монахом/священником быть не хотел. Даже тогда мне были очевидны проблемы в этой среде, авторитаризм/ограниченность/низкий человеческий капитал среднего верующего, зашуганные семинаристы не могущие связать два слова. Поэтому где-то к 18 годам я стал саботировать эту тему а потом и вовсе дропнул.
>>263123565 (OP) 40 лет мальчику, кстати исполнилось. Так и пьёт, уже и не человек вовсе. В общем, все эти опиумно народные движухи от крайне скудного критического мышления, невысокого социального интеллекта и бедности.
Чем гундеть в духоте, лучше к психологу сходить. Он хотя бы учился на это 5-6 лет, а не просто перекрасился из силовиков.
>>263123828 на самом деле начался депресняк жесткий из-за постоянных ограничений. Это залетным кабанчикам было легко, которые изредка по праздникам залетали в храм, делая вид, что они с богом и он с ними. Я то каждую неделю там пропадал, иногда удивлялся каких людей заносило к нам (местные давалки например). Я себя во всем ограничивал, рефлексировал постоянно, а хотелось свободы, трахать тяночек. А по итогу с бабками вонючими стоял каждую неделю бок о бок. Я не мог жить одновременно с религиозными убеждениями и одновременно с этим ночью, под одеялом (пока Иисус не видит) дрочить на срамоту в интернете или тыкать в живую женщину будучи не в браке и не венчанными.
>>263124353 >зашуганные семинаристы не могущие связать два слова
Хотя вроде наоборот должны язык подвешивать норм - вон на Иоганна посмотри (Сергей Матвеев). Хотя Иоганн с другой стороны на богослова пошел уже в осознанном возрасте, а не в 17 лет.
>>263124512 Ну тогда, думаю, поступил более правильно, чем те, кто делает набожный вид, а при этом вообще имеет в рот все религиозные нормы с заповедями.
>>263124512 Да, вот в этом отдельная подлость этой системы, людей омежных/рефлексирующих она делает ещё омежнее, а залетные просто как к развлечению к этому относятся и им норм.
>>263124569 Ну у Иоганна ещё долгий экспириенс болтовни в ютубе, начинал он менее бодро. В целом да, там 17-18летние ребята вероятно из не самых благополучных семей + у нашей епархии была репутация гомосексуальной, так что не удивлюсь, если к ним приставали и это ещё больше психику поломало.
>>263124066 я думаю, что меня такая же судьба могла не обойти, если бы вовремя не отрекся от всего этого православного движа. Кстати, по поводу коллекционирования: у нас дома тоже постоянно было дохуя хлама помимо религиозной литературы (которую никто и не читал даже). Постоянно забитые ящики какими-то засохшими просворами, свечками, маслами освященными, водой святой, которую нельзя выливать. Помню как ходил с батей на крещение господне и там воду прям из проруби в бутылки набирали. А она как из болота, мутная вся и с ошметками какой-то грязи и водорослей. Так я настолько припизднутый был в то время, что реально считал, что раз вода освященная, то можно ее пить и ничего не будет. И так я этот пиздец помаленьку пил, думая, что так и нужно, водичка то святая. Благо каким-то чудом не отравился тогда.
>>263124512 Это ж бесы тебя свели с пути, окаянный! Ты думаешь Иисусова Церковь просто так столько стоит? Думаешь просто так мы от Рождества отсчитываем года?
Ты думаешь тебя Господь обратно не примет и не простит? Молись Господи Иисусе Христе помиуй меня грешного
>>263124936 Вода с болота и хлам это суетное! Не говорит это за всю Церковь, да и уж не говорит за саму сущность веры, то мирская вера и суеверия, поверхностность
Даааа! Эти ебаные позеленевшие бутыли!!!! Даже без воды, все равно нельзя выбрасывать, оне швитыи!! Масло в бутылочке из какой то мироточившей деревяшки, его предполагалось пить. Ебаные рассказы про поклонение гнилым ошмёткам, после которых становилось лучше 100%!
Ебучие плесневелые «просвирочки», священные пасхальные яйца полугодовалой давности. Одно разбилось, так такая вонь была, чистый сероводород нахуй.
Я до сих пор терпеть не могу бабку, которая втянула брата в это говно, я считаю она ему жизнь сломала.
Я как-то в одном из тредов читал про оного ебанутого анона, который был прихожанином какого-то храма и каким-то образом ему удавалось без палева вытаскивать бабки из ящиков для пожертвований. Только я хз как он это делал т.к. у нас стояли большие, допотопные прямоугольные ящики из дерева и их без палева вскрыть тяжело было бы.
>>263125304 >Но думаю, что все же какую-то основу заложило. Впрочем, Иоганн и шел туда уже осознанно, повторюсь, да и большим омежкой он не был. Хз, про омежку, он бодренький, но тоже человек не совсем здоровый, если решил вазектомию себе сделать. Да, какой-то вокабуляр, образность мышления, опыт вся эта религиозная литература, образование и опыт духовной жизни даёт, но для этого не обязательно себе так жизнь корёжить.
>>263125423 Родители как раз были против. Но брат конфликтовал с отцом. Отец был ярый атеист, а брат начал все это хуебесие поначалу чтобы взбесить отца, сблизился с бабкой, а потом уже ебанулся совершенно искренне.
Я не считаю родителей виноватыми. Я то вполне себе успешный наносек получился, очень благодарен родителям за воспитание и брату за постоянный антипример перед глазами.
>>263125455 спасибо)) кстати, батя мой до сих пор не в курсе, что я атеист. Именно он меня втянул в веру. Я когда к нему приезжаю, то стараюсь не палиться, что крестик давно не ношу, избегаю разговоров на эти темы. Даже не знаю как он отреагировал бы, если бы узнал, что я после стольких лет стал абсолютно равнодушен ко всему, что он прививал мне с малых лет.
>>263125455 Пиздец жиза. Сжигать весь религиозный мусор, скрупулезно следовать наиболее фимозным версиям церковных правил имея проёб в жизни по всем фронтам, поучать рандомных хуил выборочным знанием РПЦшного лора, всё так.
У меня одногрупник был нефором. Буал, траву курил и с прочей швалью общался. Так вот в один момент этот додик решился вскрыться: перерезал горло и руки. По делу еще говорили что ему кто-то помог, но это полная хуйня и в это кроме его родни никто не верит. Так вот после этого он чудесным образом обратился в религию. Таскал какую-то книжку, крестился на переменах. Решил отправиться к чёрным монахам и из-за этого чуть-ли не бросил учёбу, когда уже нужно было защищать диплом. Мамка его умоляла на коленях перед директором когда он их вызывал к себе. Вообщем, мозгов у него не особо прибавилось.
Не знаю, считается ли это, но я по настроению строю в лесу импровизированные алтари из камней, веток, всяких цветов и перьев, приношу туда жертвы (не живых существ, а просто еду, плоды), разговариваю с духами и ем не скажу что (потому что уже и так банили за это).
>>263126294 >>263126446 Хотя и позаливать в уши тоже любит, этого также не отрицаю. Меня чуть в нем вымораживает эта его постоянная идея в случае всего на всех собирать компромат.
>>263126446 Ну про баб у него пунктик, и тематика канала такая, а так я помню он не раз приводил, ой учился я в Тихоновском и такие люди светлые все духовные а в какой-то другой шараге уже не помню где он там учился грешники и лицемеры. При том что к церковной теме он сам разумно подходил по касательной.
С детства ездил в адвентистскую церковь, семья верующая. До 13-14 верил в бога, конфликтовал сам с собой из-за дрочки. В школе был пиздец каким омеганом, помню, на уроке из под меня кто-то сзади стул оттащил, так я блять сёл на корточки, в классе 5-6 дело было, ибо "если ударили в правую, подставь левую". Не, буллинга не было коллективного, были пидорасы, в интересах которых было самоутвердиться за счёт слабого. Только сейчас понимаю, что детство в школе проёбано из-за этого. Мб и комплексы какие-то есть, хуй их сам распознаю наверное. Ладно, сейчас хотя бы личные границы выстраиваю. Аноны, и самое главное: я считал друзьями этих уебанов, которые меня унижали
>>263124131 Вообще-то фарисеи как раз были наиболее честной и набожной фракцией из тамошнего гадюшника. В отличие например от саддукеев, которые занимались распилами-откатами в стиле сегодняшней РПЦ, или ессеев, которые занимались терактами и убийствами в стиле сегодняшнего игила (организации запрещённой в РФ).
Вполне неплохой жизненный план- мой брат и ещё один риздюк были служками при церкви в детстве. Брат ебашит на конвейере по разливу автохимии за 50к и еле тянет семью при помощи всех возможных родственников. А тот второй пошел в семинарию, потом где то протиснулся на место благочинного (типа глав поп района) в каких-то ебенях, куча детей с нянечками, машины, все как у людей. Секрет прост- спонсоры, ебаное кабанье не забывает закинуть трёхзначные суммы на храм.
>>263126904 Насколько строго у вас самих в семье церковные правила соблюдаются? Я вот бывал в гостях у священников и даже у них зачастую не настолько фимозно как у тёток/бабок рьяных верунов.
> Мне интересно, есть ли тут такие же как я, кто был также близок не только с верой, но и с самой церковью?
В конце девяностых родители воцерковились, не вынеся жизненной неопределённости. Активно ходил сперва добровольно, потом под принуждением матери. Для того, чтобы стоять два часа молиться на службе, был слишком гиперактивным, в хоре не прижился тоже из-за постоянной тяги к движу и шкодничеству, в какой-то момент священник, наблюдая мои страдания от попыток обуздать детскую активность, определил меня и ещё двоих моих корешей-товарищей по несчастью в пономари. Это придало походам в церковь смысл и добавило солидности, а от непричастных к церкви людей я это скрывал. Потом родительский брак развалился и в церковь я ходить перестал, т.к. перестал жить с матерью.
> Если да, то что вас привело на двач, ссылка на луркоморье
> остались ли вы верующими? Атеистом не стал, сперва придерживался скептических позиций, сейчас для меня более близка гностическая концепция.
> Были ли у вас после отказа от веры попытки социоблядствовать, заниматься блудом, развратом и т.д?
Да. В таких делах церковное воспитание, кстати, помогает не слишком увлекаться, сопоставлять причины и следствия, меньше вестись на хуйню. Конечно минус такого мировосприятия - невротизм.
>>263127194 >Насколько строго у вас самих в семье церковные правила соблюдаются? Дефолтная молитва перед и после трапезы Посты не соблюдаю ибо имею проблемы со здоровьем, мои родственники его соблюдают Хожу в храм каждую воскресную службу
>не настолько фимозно как у тёток/бабок рьяных верунов. Труъ Но я сам только двух таких бабушек знаю, остальные плюс минус адекватные
>>263123565 (OP) >есть ли тут такие же как я, кто был также близок не только с верой, но и с самой церковью? Я конечно всё понимаю, у всех свои фетиши, но ебущихся с церквями я ещё не видел.
>>263126904 Почему сидишь на дваче? Был ли ты на сегодняшней воскресной литургии? Исповедуешься и причащаешься у своего отца или другого священника? Если исповедуешься у своего бати, то как говоришь о своих грехах? Наверняка наебываешь его, чтобы не получить пизды. Кто в твоем окружении, кто твои друзья? Вы трушные веруны, либо только делаете вид и после литургии идете курить травку, шабить, дрочить? Как у тебя с тяночками? Как они к тебе относятся зная, что ты сын священника?
>>263123565 (OP) >До 25 лет был листвой. Где вы пидорасы такие беретесь >превращаться в двачера и уже 6 лет как атеист Ты не двачер ты попуск залетный, под шконку събало хуйло зумерское. Я хуею, блядач 2022. >2 года вытравливал из себя старые убеждения Невзорова блять посмотрел и стал мамкиным аметистом. В глаза блять долбишся зумерок? Ты нахуя этот тред высрал, что бы тебя в туза опустили? Советую тебе съебать в парашу или пикабу ебаное, от куда ты хуйло залетное и пришло.
>>263127490 >Посты не соблюдаю ибо имею проблемы со здоровьем Ну вот про это я и говорю. Я не знаю конечно вашей ситуации и тяжести твоих проблем со здоровьем, но многих мамки/бабки ещё строже постят в случае каких-то проблем.
>Хожу в храм каждую воскресную службу А по субботам и на праздники?
>Но я сам только двух таких бабушек знаю, остальные плюс минус адекватные Вангую что ты прост не видел быт многих. Там шизофрения крепкая бывает, я знаю штук 5-6 просто навскидку по старой памяти.
>>263126268 Скажу непопулярное для всех. Для одних религия путь вверх, для других путь вниз. Оп жалуется на недостаток женского внимания, но на двачах полно листвы 30+. Сам был таков. Двачь одного тащит вниз, другого вытаскивает из петли. Многие торчки избежали смерти благодаря религии. Потому что только ебанувшись на отличненько и отрёкшись от прошлого можно это сделать по хардкору эффективно и удержать полученную свободу от вещества, и религия тут отлично подходит. Но это не мешает тыщам алкомразей отьезжать от бухла с крестиками на шее под дружные молебны. Вобщем всё как всегда. Каждому своё.
>>263123565 (OP) чел так в церкви не богу а дьяволу поклоняются мб поэтому ты и записал себя в атеисты, настоящему ирл богу никакие церкви не нужны костюмы кресты и кадила, настоящий бог видит и слышит то что чувствуешь ты, обращайся душой а не языком как эти сатанисты и будешь услышан
>>263128055 Это путь вверх для самого дна интеллектуального/морального. Как и любая авторитарная движуха с жесткой дисциплиной, армия/тюрьма тоже для таких людей путь вверх.
Для всех остальных это проеб. Особенно если ты молодой пацан. Отношения с Богом не сделают тебе карьеру, отношения с Богом не улучшат твою социальную жизнь (напротив могут её сильно ухудшить), отношения с Богом не помогут тебе с женщинами в 21 веке, когда традиционные институты разрушены.
Религия, идея самоограничений, культурный бекграунд, всё это может быть полезно, но лишь в гомеопатических дозах.
>>263128055 Правильно сказал. Оп долбаеб пытается показать что религии мол враг народа. Мне лично много раз помогало христианство, даже не могу ничего плохого вспомнить.
>>263128346 Но чем тогда ты отличаешься от сектанта?(ничем) А если я зрю в сатане бога, (верю как хочу, ты типа не запрещаешь) а другого бога нет, потому что бог это массовый убийца сжигавший и топивший по прихоти, и по сути чёрт. Я ещё легитимный верующий в бога? Чисто на всякий случай интересуюсь.))
>>263123565 (OP) Знавал я одного семинариста. Алкоголик и прохиндей, вот прям как ты не ради мирской суеты даже, а пороков ради отринувший духовность. В нем осталось много хорошего, но Сатана может довольно потирать лапы.
>>263128642 Серьёзно. Она может помочь только как маняфантазии про Мисаку анимешникам "помогают". Если у тебя есть понимание того что истина не может быть истиной потому что она написана в книжке, на тебя просто не работает религия/коммунизм/любая другая авторитарная идея.
Чего ОП не смог? Стать попом? В семинарию в 2022 году очень низкий конкурс, он и не захотел попом стать в итоге.
>>263128571 схуяли я долбоеб? Тебе выше правильно написал анон, что как правило вера помогает таким туповатым людям как ты, туповатым в интеллектуальном и моральном плане. Я за 20 лет религиозной жизни осознал, что есть сложные жизненные задачи, которые не решаются молитвами, походами в церковь и исповедями. Зачастую, что взять свою жизнь в свои руки и изменить ее, нужно брать личную ответственность, делать практические шаги, а не ходить в церковь и ждать подачек от бога. Это как биопроблемники, которые постоянно заходят на двач, просят советов, пытаются найти причину и решения всех своих неудач, вместо того, чтобы понять, что из таких мест нужно уходить в реальную жизнь и самостоятельно решать проблемы.
>>263129026 Ащщщ! Какая же жиза. Анончик, ты глаголишь то, что я хотел бы сказать, но не могу без мата и эмоций. Хвала тебе, сядешь одесную от спасителя на страшном суде.
>>263127575 >Почему сидишь на дваче? Попал сюда в начале 2016 с бпэшечки Сам по характеру омежка без друзей, сам себе диагностировал социофобию думаю это генетическое т.к мои родители такие же антисоциальные
Почему сижу? Потому что это психотронная тюрьма.
>Был ли ты на сегодняшней воскресной литургии? Да. Более того я стоял всю службу в алтаре и помогал отцу с кадилом. В алтаре есть и другие алтарники стихирей на нас всех не хватает поэтому я его как правило не ношу, около-дед, и два куна подростка (сам я 18 лвл).
>Исповедуешься и причащаешься у своего отца или другого священника?
Не исповедуюсь у отца после 9 лвла. Отец просто благословляет меня и даёт добро на причастие. Раз в год исповедуюсь в других храмах
Если исповедуешься у своего бати, то как говоришь о своих грехах?
До 9 лвла писал свои грехи на листочек и давал прочитать ему на исповеди, он читал а затем сжигал
>Кто в твоем окружении, кто твои друзья?
Я один ребёнок в семье, а все мои друзья на дваче, анончик :3
>Вы трушные веруны, либо только делаете вид и после литургии идете курить травку, шабить, дрочить?
Травку и шабить не пробовал Дрочу профилактически раз в две недели на фантазии. Про других алтарников не знаю, особо не общаюсь с ними.
>Как у тебя с тяночками? Как они к тебе относятся зная, что ты сын священника?
Тян никогда не было, я листва, но за ручку держался и целовался из эксперемента с пьяной подругой, частенько подкатывают в универе. Благо мне повезло с ростом (192 см, весь в отца) и внешкой оценивали в /соц в среднем на ~6-8/10 >Как они к тебе относятся зная, что ты сын священника? Многие начинают говорить что я рофлю, относятся нейтрально, атеистки начинают пытаться траллить.
>>263129026 >>просят советов, пытаются найти причину и решения всех своих неудач, вместо того, чтобы понять, что из таких мест нужно уходить в реальную жизнь и самостоятельно решать проблемы. Для начала их надо увидеть и осознать увиденное. Я например из-за детских травм искренне считал себя 100% полностью непривлекательным до 34. Таким образом небыло возможности воспринять симпатию в свою сторону, даже более чем откровенную. В 34 увидел улыбку девушки в свою сторону в таких условиях что не мог уже воспринять это как насмешку\ложь или элемент травли. Дальше двачь мне сильно помог, хотябы наглядными примерами долбоёбов, но были куны которые сами много сделали для себя и учили других. Как видишь двачь это тоже мостик к реальности, пусть шаткий наполненный глючными персонажами и токсичной толпой но он есть.
>>263127305 О чем и речь. Проблема твоя не в вере была, а в других грехах, которые тебя по и тогу от веры и отманили. Дело было в твоём неправильном восприятии веры. Полно православных людей живут весёлой полноценной жизнью, и наши ограничения добавляют, а не забирают какой-то опыт.
>>263129809 Но Пётр человек, хоть и апостол. Отсюда не следует, что прежде всего каждый должен в себе строить церковь, приобщать к этому других, а потом уже здания возводить и т.п.?
>>263129361 >Дрочу профилактически раз в две недели на фантазии. Тут я приврал. Хотелось бы фапать с такой частотой. Но в последний месяц из-за стресса придаюсь греху рукоблудия каждые три дня. О чем сильно жалею ибо страдаю от POIS https://ru.m.wikipedia.org/wiki/POIS
>>263129026 >Зачастую, что взять свою жизнь в свои руки и изменить ее, нужно брать личную ответственность, делать практические шаги, а не ходить в церковь и ждать подачек от бога. У тебя неправильное понимание, Сидеть на жопе и ничего не делать, уповая на Бога это очевидный грех, ведь Иисус сказал не искушать Господа своего. А вот попросить у Господа сил, усердия и трудолюбия это очень хорошо, ведь в момент того, когда они будут нужны, Господь напомнит об этом и подаст их.
>>263129666 согласен с тобой, но тут опять же все индивидуально. Я сам впервые попав сюда многое для себя открыл и осознал т.к. двач во многом - это отражение общественного сознания, его болей, потребностей, попыток найти ответы на вопросы, концентрат долбоебов и далеко не глупых людей. На всем этом контрасте начинаешь многое понимать. Но этот контраст с некоторыми играет очень злую шутку т.к. некоторые начинают еще сильнее себя чморить и загонять в стойло со своими заебами, а кто-то начинает прозревать и делать попытки к изменениям. Но я думаю, что олды со мной согласятся (даже те, кто тут сидит хотя бы пару лет), что большая часть информации на дваче - это что называется "пятикратно переваренный кал". Чем больше тут сидишь, тем меньше от него профита, кроме как просто навернуть информационного говнеца.
>>263130010 Отсюда следует что вне церкви нет спасения, и при этом церковь будет стоять до конца времён. Ну и церковь это люди Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них а не здания здание это просто показатель нашего отношения к богу когда лучшее что мы можем сделать мы отдаем богу.
>>263129973 в церковь меня еще неосознанным пиздюком стал таскать батя, так я и попал туда не по своей воле. А аметистом стал после того, как впал продолжительную депрессуху, хотел выпилиться, пытался найти ответы и волю к жизни по прежнему через бога, но понял, что эта точка для меня конечная. Осознал, что либо я полностью меняю жизнь, свои убеждения и решаю проблемы взяв ответственность сам за себя, либо буду дальше надеяться на бога и просто сдохну. Важную роль сыграло еще и то, что в критических для меня моментах я никакой помощи от бога не ощутил, было ощущение, что меня кинули и обоссали, но я все равно каким-то чудом вывез, без помощи бога.
>>263130538 Факт. Здесь надо решать свои задачи, искать что-то а не тупо сидеть. Ну и сам двачь тоже очень сильно изменился. Даже не знаю к худшему ли но реально острых тем которые важны и опасны, и которые важно обсуждать тут давно уже нет.
>>263130330 Есть закон, а есть правоприменительная практика. Есть теория, а есть конкретный способ, которым она воплощается в жизнь. В гладких и обтекаемых словесах РПЦшным нет равных, но только это не помогает никому кроме тревожных тёток, которым нужно свою шизу успокоить.
Живя по церковному уставу ты уже в это инвестируешь кучу сил и времени, которые ты мог бы потратить на более насущные задачи. Церковь поощряет тревожность и подозрительность к любой ерунде, сколько я видел шизов в церкви которые дропали работу потому что "грешники там матом ругаются", обращали внимание на бытовые привычки свои приятелей и пестовали в себе прочии старушечьи качества. Долго стоять как истукан тоже неестественно и не полезно для человека.
>>263129713 Блин какое примитивное тошнотворное чмо. Ты вызываешь брезгливость. Освобождение разума от пут ты называешь "отманиванием" Нет дружёк. Это просто прозрение, желание свободы, невольная насмешка над низостью, трусостью, и глупостью, тех кто продолжает в страхе перед смертью сидеть в тенётах веры.
>>263123565 (OP) В некотором роде. Я не так уж был вовлечен, но болтался около. Мамаше после развала совка крепко стукнуло в голову, и она преисполнилась всех этих ценностей, полностью забив на выживание, карьеру и саму себя. Соответственно с малолетства пыталась пичкать меня всеми этими молитвами, притчами, да стоянием на коленах перед совковым сервантом, наполненным иконами. С ее рассказов складывалась какая-то совсем уж ебанутая картина мира. К чести для себя, я с малолетства понял что тут что-то не так. Когда наконец освободился от всего этого, ни чего даже вытравливать из себя не пришлось, просто все это настолько несовместимо с жизнью, что оставалось только перекреститься, и забыть об этом как о страшном сне.
>>263130825 >>грешники там матом ругаются Так от туда и без церкви валить надо. Или ты готов от друзей например слышать мат, и наблюдать швыряние бычков и пакетов от шавёхи мимо урны? Мы все переростаем примитивный животный уровень юности, с церковью или без, и после находиться в таком месте и с такими людьми, особенно если они взрослые, становится брезгливо, это превращается в самоуничижение. Примерно как подростку не по рангу играть в песочнице с мальками, так и тут.
>>263130825 >это не помогает никому кроме тревожных тёток, которым нужно свою шизу успокоить. Только в церкви я вижу полно взрослых, серьёзных, устоявшихся людей, преуспевших в бизнесе, ремеслах, спорте. Но так как в медиа пространстве церковь ассоциируется с бапками, ты как внушаемый болванчик будешь повторять про бабок, да.
>>263123565 (OP) В детстве тоже был алтарником, но уже в 12 лет меня это заебало, а потом я стал атеистом. Сейчас мне 19 лет, и я скорее агностик. Хочу снова вкатится в православие, но в Бога уже как-то не верится.
>>263123565 (OP) Ну хардкора у меня не было, но у меня батя всю жизнь увлекался всякой подобной хуйнёй, у меня была детская библия, лампадка, я её типа возжигал молился. Боялся дрочить потому что боженька видит лол. Но лет в 14 я уже думал что в целом-то религия христианская хуита полная, но "может что то такое есть". В 18 был конченый атеист уже. Наверное все кто погружался в эту тему более-менее становятся либо атеистами либо у них кукуха сворачивается от невротических самозапретов и тому подобного. Я заметил у вернунов лица какие-то, как будто кажутся "смиренными", но на самом деле это то как выглядит тонна невротических психологических блоков на лице человека. Хотя если чел эпилептоид и тиран то ему заебись в религии, такие легко становятся всякими гуру над невротиками и ебут мальчишечьи попки и религиозных тянучек пачками.
>>263131847 От пут веры разумеется. И как прости можно увязнуть в дрочбе? Тут на двочах есть секта недрочуб, ну так они по безмозглости сродни религиоблядям, и я неудивлюсь если многие из них веруны. Ты и из этих тоже?
Я туда регулярно ходил более 10 лет, и про кабанов/спортиков знаю (в храм куда я ходил одно время Емельяненко регулярно захаживал, лол). Для кабанов это отдушина между дел и как правило к церковным темам они тянутся в 40+, когда самая активная, "греховная" и интересная часть жизни уже пройдена и приятно остепенится, послушать хор, приподнять свою самооценку спонсорством. Регулярный актив там тётки/бабки и несколько тяжело больных людей.
>>263131724 >Только в церкви я вижу полно взрослых, серьёзных, устоявшихся людей, преуспевших в бизнесе, ремеслах, спорте. И в жизни они в основном конченые долбоебы. Так бывает, в мире так много даунов что часть из них приходит к успеху, особенно если это жизненно активные дауны с шилом в жопе.
>>263131918 люто двачую, я в себе этот невротизм годами взращивал. Все это "смирение" на лице отображается через глубинное самозадрачивание и подавление себя. У меня еще ОКР на фоне религиозной жизни начало обостряться т.к. постоянно в режиме 24/7 рефлексировал каждое свое слово и мысли на предмет правильности и неправильности. В итоге начинал с ума сходить.
>>263128494 >идея самоограничений На самом деле вот конкретно это работающая практика, только вот в рамках современного мира и христианства не получится её использовать веруну, это как спасательный круг надеть на море, но при этом же надеть кандалы с ядрами по 30 кг к ногам, один хуй утонешь что с кругом что без. И самоограничения бестолковые, надо всё по науке делать.
Так получилось что к нам в пту заглядывал священник раз в неделю. Чувак был не проженым служителем церкви, а лишь присоединился к церкви примерно в 35+ лет. До этого был бывшим военным после какой то войны. Он был гораздо более широких взглядов и иначе трактовал религию и смысл жизни. Мужик реально мог заинтересовать. Я бы сказал что это больше походило на уроки истории и философии. Его речи меня зацепили. Изначально стал ходить на его проповеди тупо послушать Потом стал интересоваться около религиозной тематикой. Документальные фильмы, книги. Стало интересно ходить в церковь, разбираться что там да как устроено. Все эти служения и праздники. Обошел все церкви своего города. Пока глубоко не залазил в религию было лучше время. У меня тогда было куча проблем в жизни а в церкви было очень спокойно. Да и когда появилось увлечение в виде религии стало легче жить. Примерно через год пошел в церковно-приходскую школу. В основном там цепляло хорошее отношение людей, доброжелательность, отсутствие ЧСВ. Было приятно общаться с парнями и девушками там. До этого у меня вообще не было друзей и я не с кем не общался. А тут все такие правильные и хорошие. Как в ламповом аниметреде прям. Они не ощущались чужими людьми с ними было спокойно. Потом у нас сменился священик и тот был выпускником церковных институтов, он был конченный. Нес часто нелогичную хуйню, много воды. Вместо уроков религии у нас начались частые работы по церкви. Что отнимали всё свободное время и силы. Поначалу мне было норм но потом я стал задаваться вопросом, почему 2 выходных в неделю я ебашу в церкви с утра до вечера когда могу помогать у себя дома. Потом в церковноприходскую пришла гопота на перевоспитание, они потихоньку разлагали коллектив. Стали даебывать всех, угрожать, разве что не пиздили. Священику новому было похуй, либо он просто сал что то им говорить. Теперь поход туда ни чем не отличался от похода в шарагу. Мне там было так же хуево как в шараге. Я оттуда свалил, но еще рассматривал религию как основное призвание. Когда подразобрался в этом вопросе посерьезнее понял что не вывезу такой образ жизни, поэтому религия скорее стала просто частью меня. А потом случилось достаточно говна чтобы я перестал верить в доброту бога. Не говоря о том, что когда я стал более детально разбирать ту же библию понял какой же пиздец порой вытворял бог. Для моего морального компаса он стал если не абсолютным злом, то как минимум не безгрешным. После вся моя религиозная картина посыпалась. Потом появился интернет и двач который за 10 лет развился во мне отдельную личность, я перестал был стадным скотом. Стал думать своей бошкой, стал циником мизантропом. Религии благодарен, в тот момент она была мне нужна. Но сейчас такой же пережиток прошлого для меня как вера в деда мороза.
>>263132214 У меня была ебанутая такая штука, я в голове говорил типа "бог дурак" много раз, и пытался это подавить, типа ебать я еретик, но такая мысль постоянно вылезала и я всё больше и больше нервничал. Сейчас такой хуйни нет, потому что я атеист и мне натурально поебать, а если поебать то и всякая чушь ОКРная в голову не лезет.
>>263131905 Алсо, считаю что верующие намного более счастливые люди, чем атеисты. Во-первых церковь это уже хоть какая-то социализация. Недавно пиздел с моим знакомым, тоже бывший алтарник. Правда он вырос омегой и карликом, кстати возможно он читает этот тред. Верующие не так боятся смерти, потому что понимают что после неё ещё будет жизнь. Верующие понимают, что у них есть Бог и ангел хранитель, которые им помогают, и оберегают их. Они верят в то, что даже если сейчас у них в жизни что-то не так, то после смерти они обретут счастье. Иногда мне хочется вкатится в какую-то радикальную православную организацию, типа братства Корчинского, и поехать на Донбасс.
>>263132039 Освободился от пути веры, будучи коварно обманут, попал в путы дрочбы и одиночества. Я тоже могу высокопарную туфту тебе в уши лить, сути не поменяется. А факт таков: у ОПа была хоть какая-то социализация, вместо того, чтобы там развиваться и заиметь себе верную православную тянучку (среди которых бывают ОООчень няшные, поверь как человеку в церкви), он послушал дьявола и таких как ты, в результате чего соблазнился легкостью пути греха, обмяк и дрочит по жизни в одного. Охуенная свобода, не правда ли? >>263132055 Ты дохуя на себя берёшь решать, кто правда верит, а для кого это какая-то отдушина. То есть по факту ты даже опровергнуть не можешь мои слова, просто хочешь добраться, что уж они то как-то неправильно верят.
>>263132055 плюсую анон, я больше 15 лет ходил в храмы и подавляющее большинство - это древние бабки. Дедов, кстати, вообще почти не наблюдал. Остальную остаточную часть составляют тетки и мужики за 40 лет и мелкая пиздюшня на которую без слез нельзя смотреть. Таскают своих детей на многочасовые службы, где душно, нужно стоять, толкаться с бабками, пиздюки там с ума начинают сходить. Молодежи 16+ крайне мало, а если и заходят такие, то очень редко, постоянниками они не являются.
>>263124512 Собственно, главная проблема церкви, что туда приводят детей, считай насильно устанавливают в башку прошивку, а не принимают только взрослых, которые сами захотели поучаствовать.
>>263132531 Госпади каки же там годные религиозные тяночки 16 лвл, прям каеф. Еще и разговаривают с тобой не смотря на то что ты двачер. Ибо воспитанные.
>>263132055 >>вжимать голову в плечи когда происходят чудовищные преступления. Ну задумайся почему так. Да просто мы знаем что так устроен мир, и что его не переделать по щелчку. А твои действия никого не спасают и только вредят как минимум тебе, ато и вобще всем. Благодарности за это не дождёшься. У верунов полно мудрых пословиц в загашниках. "Благими намереньями вымощена дорога в ад" - одна из них. Это вполне практичное наблюдение.
>>263132231 Ну да, тут из серии что любую хуйню если активно дрочить самую бесполезную, какой-то косвенный профит минимальный она может дать.
>>263132467 >Ты дохуя на себя берёшь решать, кто правда верит, а для кого это какая-то отдушина. Глуповатый ты чел, я не читаю мысли, я сужу по делам. Активные успешные люди просто кладут хуй на религию в 15-35 лет когда у человека наиболее активный и продуктивный возраст, и приходят в церковь нерегулярно в основном на большие праздники в 40+ лет. В то время как шизы типа тебя, тётки, бабки и те кому неповезло быть их детьми/внуками там регулярно тусят. Я и говорю из опыта своих наблюдений что на обычных службах никаких бизнесменов/спортиков нет, особенно в молодом возрасте.
Кто там что думает и во что верит это для вас важно, для меня важно кто что делает.
>>263132461 Они не верят, они пытаются верить. Ведь вся жизнь верующего - это борьба с сомнениями. Если бы человек полностью, искренне верил в бога, он бы быстро достиг уровня глубочайшей психологической деформации в виде отсутствия страха, готовности принять любую мученическую смерть в любой момент во имя бога. Если же верующий, пусть даже и бьёт земные поклоны каждый день не достиг такого высочайшего уровня игнора реальность и невежества, то в таком случае его жизнь будет наполнена страхами, сомнениями и страданиями. Атеизм великолепен тем, что человек полноценен, он не сомневается, он знает. Нет сомневающихся в атеизме атеистов. Любой атеист если к нему вдруг с небес спустится архангел Михаил или типа того сначала прикинет не постановка ли это, не наёбка ли, а потом скажет "а ну заебись тогда". А вот верующий, который столкнется с тем что религия не работает там, не работает тут, постоянно будет сомневаться и страдать. Атеизм это полная свобода, религия рабство, она даст некую форму свободы только если ты реально на хую вертел реальность и наверное безумец. В другом случае она просто раскачает неврозы и социопатию еще сильнее, так что ты вообще ахуеешь.
>>263132345 два чаю анон. Меня пожестче мысли одолевали, что-то из разряда "бог пидарас". Я приходил в ужас от таких мыслей, начинал подавлять их, пытаться отвлечься, а они еще сильнее начинали одолевать. Все по классике невротических расстройств, когда начинаешь подавлять мысли, пытаться спрятать их поглубже, а по итогу проблема только усугубляется, выращиваешь ебучего неконтролируемого монстра, который постоянно ебет мозги и лезет в голову.
>>263132214 > У меня еще ОКР на фоне религиозной жизни начало обостряться т.к. постоянно в режиме 24/7 рефлексировал каждое свое слово и мысли на предмет правильности и неправильности. Я много таких в церкви повидал. Это же классическое неверие в промысел Божий. Пока ты не спасен, падения с тобой будут происходить так или иначе, все Святые Отцы знали об этом и любой батюшка тебе об этом скажет. То есть ты даже в основы веры не вдавался, а бездумно загоняли себя какой-то чепухой. Так Дьявол и работает, он тебе подсунул ложь, ты схавал, поперхнулся и обвиняешь веру. Классическая разводка врага человечества.
>>263132905 Ну попробуй убей кого-нибудь если ты обычный раб божий. Тебя сразу отхуярят менты, посадят в клетку и на бутылку. А если ты солидный господин то можешь грохнуть и тебе ничего не будет, но солидные господа и так этим занимаются, потому что им закон не указ. Угроза получить пизды работает лучше всякой морали, всё человеческое общество это система сдержек и противовесов, а религия не работает как моральный ориентир, иначе бы попы не ебали мальчонок в своих кельях.
>>263132531 Всё так. Правда очень редко у нас деды бывали, типа на 20-30 бабок один дед. Кто моложе 30 обычно человек задерживается только если у него какие-то проблемы в жизни серьёзные.
>>263132630 Лол. Меня именно в церкви все тянучки игнорили.
>>263132644 Потому что пнуть другого человека легко, а что-то серьёзное сделать требует мужества, смелости и характера, которых в воцерковленных ребятах кот наплакал.
>>263132864 Ну вот есть совсем тупые люди которые не знают. Для них вот эти базовые церковные установки и тысячекратное повторение могут что-то изменить к лучшему.
>>263132788 >Это же классическое неверие в промысел Божий Я атеист и верю в Хаос. Нихуя не меняется, ты просто на основе ложных постулатов и реального практического опыта нашел оптимальную практику мышления. На всё воля божья, на всё воля хаоса и случайности - никакой разницы, одна и та же система взгляда на окружающий мир. Наш мир целиком и полностью имеет вероятностный характер и наши предсказательные инструменты крайне слабые, так что ты мыслишь как атеисты лол. Потому видимо и на расслабоне.
>>263133046 >Тебя сразу отхуярят менты, посадят в клетку и на бутылку. Либо не отхуярят. Да и не обязательно убивать, можно воровать, не платить зарплату, изменять просто вести себя как мразь. >а религия не работает как моральный ориентир, иначе бы попы не ебали мальчонок в своих кельях. Абсолютное большинство не ебет.
>>263123565 (OP) >уже 6 лет как атеист Почему вы так заморачиваетесь на этой верунской теме, атеизм ровно та же медаль что и боговерие, но в жизни есть море других вещей, зачем зацикливаться на вопросе верунства? Почему так жадно ищете чтобы во что-то уверовать, в бога или его отсутствие?
>>263123565 (OP) У меня есть дальний родственник, двоюродный брат отца так вот он тоже очень верующий, знает много молитв и церковных традиций он даже устраивал похороны моего отца по церковным канонам так вот он очень сука странный взгляд у него такой пустой как будто смотрит сквозь людей вообще не могу понять его что за человек всё такое, это самый непонятный человек из всех кого я знаю, даже батя последнее время когда был живой избегал его ибо он какие то странные вещи ему с недвижкой предлагал, типо квартиру поменять на дом в деревне и заебывал его этим
>>263133312 >Если вокруг нас будут убивать друг-друга все, то о нормальной жизни не может быть и речи. Да мне поебать на пидорашек путь хоть едят друг друга. Главное чтобы мне было хорошо
>>263132717 Жизнь без страха — это и есть основной профит веры. Как думаешь, почему мусульмане на похуй идут воевать и взрывать белых шайтанов, а большинство жителей Западной Европы ссутся от одной мысли о войне, и готовы бежать со своей земли, лишь бы остатся в живых? Если ты сомневаешся в своей вере, то ты агностик. А простой примитывный атеизм ставит высшей ценностью твою жизнь, и атеист будет готов на всё, лишь бы её не потерять.
>>263133101 Не перевирай моих слов, тебе в Церкви никто не мог посоветовать практиковать регулярный отказ от веры в Бога, а ты именно этим и занимался.
>>263133462 Или я всех сьем. В любом случае Я ценнее всего окружаещего и нет ничего плохого в том чтобы убивать тех кто мне не нравится и отбирать вещи которые мне понравились. Все эти сраные законы написаны победителями чтобы ИХ не трогали
>>263129713 и наши ограничения добавляют, а не забирают какой-то опыт.
>>>263127113 >клирек >мимо сын Позорище безграмотное.
Набери в поисковой системе "поп-педофил" и окуей.
>>263129361 >Дрочу профилактически раз в две недели Не менее двух раз в неделю, даже если не хочется. Иначе простатит, нестоячка, возможная опухоль - и к божэньке.
>>263123565 (OP) Ходила на все исповеди, пела в хоре, голодала, интересовалась исихазмом. Родоплодная концепция и постоянная езда по ушам заебали. 25лвл девственница до сих пор, но переехала в миллионик с родителями и замкнулась на работе. Из развлечений - железо, паяние, радиотехника. Хочу вкатиться именно в какой-то язык программирования, чтобы алгоритмизировать свое существование. Попутно учу немецкий. Хочу уйти к протестантам, ибо мне более импонирует именно возможность свободно жить, а не получать инкубаторские отчитки и постоянные придирки к черной одежде.
>>263132461 смерти как раз таки я боялся сильнее, когда был православным. Я с детства стал невротиком из-за всех этих историй с загробной жизнью, чертями, демонами, сатаной, которые будут в очко тебя жарить в геене огненной. Есть особо шизанутые православные книги о загробной жизни и ее обитателях, читая которые у меня, пиздюка, волосы дыбом вставали. А будучи атеистом я понимаю, что смерть - это безусловно максимально стремный процесс, но за которым нет ничего и бояться неизвестности нет смысла.
>>263123565 (OP) У меня нет родителей. Точнее как биологические единицы они существовали и меня зачали, но отказавшись от меня быстро прекратили своё существование в аварии с бензовозом(мне тогда и года не было) - вследствие чего я под опеку своей полоумной ПГМнутой бабки попал. И "детство" моё состояло из ежедневных побоев, оскорблений, унижений и молитв стоя коленями на горохе. Продолжалось это "воспитание" до моего шестнадцатилетия, пока мне всё это не надоело окончательно и я бабку до крови не избил с последующим сжиганием всех её говноикон(во славу Сатане конечно!) и предупреждением о том, что если ещё хоть раз ещё меня в говноцерковь потащит - сгорит вместе с ней. И ничего, бабка на меня свою хату вместе со всем остальным имуществом в завещании записала. Мораль: иногда верунов нужно жёстко пиздить - ведь по-другому эти животные не понимают.
>>263123565 (OP) Правду говорят про то, что попы любят мальчишек таких как ты сношать? Слышал ли о подобном? Замечал ли что то такое в своем окружении?
>>263133823 >Родоплодная концепция и постоянная езда по ушам заебали. Да, самое смешное что они не понимают, что такая "забота" только отвращение вызывает.
>25лвл девственница до сих пор Ну это ещё не самое страшное, если тебя ментально не давит.
>Хочу уйти к протестантам, ибо мне более импонирует именно возможность свободно жить, а не получать инкубаторские отчитки и постоянные придирки к черной одежде. А зачем тебе вообще институциональная религия? Или просто по кайфу?
Всем атеистам итт до 20 лвл. Страданий не знали. Молюсь лет с шести, как домой шел с улицы, молитв причем не знал, просто чтоб пьяный отчим не орал и не пиздил. Есть ли Бог? До сих пор не знаю, но отче наш выучил. А вдруг есть? Хочу в рай, но собак люблю больше чем людей. Короче обоссал всех аметистов в тренде. Прости меня Господи
>>263125782 >батя мой до сих пор не в курсе, что я атеист нахуй ты носишся со старым долбаебом как со священной торбой? пусть живет реальностью, нахуй поддерживать маняфантазии?
>>263133828 Потому что ты грешник, отсюда и вечный страх оказатся в аду. Атеизм ограничивает тебя твоим телом, которое как стекло может треснуть от любой хуйни, например бухого Маги с ножом. Православие это жизнь бессмертной души, а не хлипкого сосуда
>>263132467 Я ОП и сейчас я буду разъебывать твои бредни про социализацию и православных тяночек. Долгие годы нахождения в православном и околоправославном движе никак не помогли мне с социализацией и преодолением социофобии. Я был максимально замкнутым сычом и ни о каких знакомствах с тянками и речи не могло быть. К тому же, я уже писал (и не только я), что абсолютное большинство прихожан в храмах - это ебаные старые бабки. Я практически не наблюдал у нас на приходе, чтобы были постоянные прихожанки в лице молодых ебабельных няш. К тому же, даже если они бы и были, то как правило такие ходят всей семьей и как я должен был подкатывать? Сначала у мамки ее или батька разрешение спрашивать: "пук, среньк... а момно..нууу...с вашей Машенькой познакомиться?" И еще по поводу социализации: социализироваться в среде старых бабок я не горю желанием. А среди единиц пацанов ровестников я не видел людей, с которыми мог бы близко закорешиться. И поэтому я был одинок. И мой выбор потом был в пользу того, чтобы оставить весь этот православный движ и уйти в реальность. И когда я писал про одиночество, то я писал про редкие контакты с тянками, но как видишь, когда я ушел из храма, то они у меня все таки появились, а до этого их не было вообще. Моя религиозная житуха вообще способствовала максимальной отстраненности от внешнего мира. Я в какой-то момент хотел решительно оборвать все связи с оставшимися друзьями т.к. они атеисты и мне с ними не по пути. Я понимаю, что если бы вовремя не отказался от этой шизы, то сейчас остался бы вообще без друзей в свои почти 30 лет.
>>263123565 (OP) Одно время, когда поступал в вуз, даже всерьёз рассматривал вариант поступления в семинарию. В итоге прошёл по баллам в обычный университет и туда не пошёл, чему очень рад.
>>263133823 >25лвл девственница до сих пор, но переехала в миллионик с родителями и замкнулась на работе. Из развлечений - железо, паяние, радиотехника. Хочу вкатиться именно в какой-то язык программирования, чтобы алгоритмизировать свое существование. Попутно учу немецкий. Хочу уйти к протестантам
>>263133531 >. А простой примитывный атеизм ставит высшей ценностью твою жизнь, и атеист будет готов на всё, лишь бы её не потерять. А с хуяли ты собственно это взял? Жизнь-то конечно одна, но вот с чего ты взял что она имеет какую-то глобальную ценность с точки зрения атеиста? Жизнь высшей ценностью считают как раз верующие, потому что они жаждут вечной жизни. Атеист если реально жаждет вечной жизни идёт куда-нибудь в биотех, встаёт на путь трансгуманизма. А если нет он может жить как хочет. Ценность своей жизни он определяет сам. Хочет будет трястись над ней как над высшей ценностью. Решит что она не стоит особо ничего - опять же будет делать то что захочет. Атеист вполне может быть совершенно страха лишен, ибо если смерть неизбежна то зачем её бояться? У атеиста есть годы и десятилетия чтобы принять свою смертность вместо того чтобы тешить себя иллюзиями вечной жизни в которую он попадет за свои земные дела. Разве это кстати не истинное христианское смирение, а? Принять что ценности собственной жизни как таковой глобально нет, и самому определять её ценность. Атеизм ведет к принятию мира, лишает страхов.
>>263128571 >Мне лично много раз помогало христианство, даже не могу ничего плохого вспомнить.
Прикол в том, что вся современная цивилизация построена именно христианами. Мы живем в обществе пост-христианской морали и ценностей. Каждому хочется, чтобы к нему относились по-христиански: отдавали "последнюю рубаху", когда та ему понадобится, прощали за косяки, не осуждали, чтобы тянка хранила верность. Все это - христианские ценности. И вы все ждете, что с вами будут поступать по-христиански, даже если вы разрешаете себе поступать в отношении ближних как-то иначе.
>>263134556 Истинно так, ОП. К общению с тянками для среднего анона не красавчика там жирный такой дебафф. Ещё могут у тебя какие-то выходы на церковных женщин быть, если ты семинарист, строишь церковную карьёру и можешь себе тянку с регентского найти, но опять же в обычной жизни опций больше. С социализацией у нас было тоже что и у ОПа, куча стариков, семейные 40+ и пара сычей у которых может быть ничего общего с твоими взглядами и интересами.
>>263135473 В каком то смысле даже в постримском мире. Если бы христианство не встроилось в институты Римской Империи то никакого христианства сейчас не было бы, как и Ислама. Католическая Церковь сформировалась еще во времена когда Рим не распался на две части. Просто подумать какая же древняя организация, уверен РПЦ им завидует черной завистью. Наверняка из тех времен еще какие-нибудь оккультисты дотянулись, не такие хайповые как христиане. Христианство конечно пало и мир постхристианский, но пал ли Рим?
>>263123565 (OP) >С возрастом начал помаленьку превращаться в двачера и уже 6 лет как атеист (сейчас 26 лвл) Понятно. А я в свои 20 лвл с дуру наслушался на ютубе православных и не только попов и, наоборот, думаю перекатиться из атеизма и опробовать на своей шкуре эту духовность.
Не знаю, пиздят ли попы и их прихвостни, но меня как-то дико завлекла идея о том, что будешь молиться Яхве и тебе магическим образом будут подсылаться ништяки в жизни. Все эти кулстори про исцеления от икон и т.д.
Конечно филиал кгб рпц это тот ещё кринж, но вот насчет существования мистики и прочей залупы я начал задумываться последнее время, вдруг это все существует?
>>263123565 (OP) >был пономарем/алтарником (служитель православной Церкви, обязанный прислуживать при богослужении) в местном храме Тебе хоть платили за это?
>>263132717 > Они не верят, они пытаются верить. Ведь вся жизнь верующего - это борьба с сомнениями. Вот кстати да. Даже Мать Тереза, причисленная к лику святых, и та писала, что, мол, я всю жизнь видела страдания людей, а доказательств наличия бога так и не получила.
>>263134723 >Атеизм ведет к принятию мира, лишает страхов. Не ведет. Лучшее что атеизм может предложить это не думать об этом. Ты просто еще не осознал что жизнь это все что у тебя есть, и что она закончится и все исчезнет
>>263123565 (OP) Тоже самое Онан. Правда я тормознулся когда охуел с того как сука ломился стол настоятеля от хавки на церковных праздниках. Дело было в 90-ые в ДС. И сука не все могли так хавать. Подумал что наверное что-то нихуя не так в этом мире. Когда мы там в коммуналке жрем в принципе, но что бы сука на столе столько всякого было, крч я охуел. Потому что вроде как с догматами это не вяжется.
>>263123565 (OP) Я в православной гимназии учился с 2 по 6 класс, постоянно припахивали по субботам стоять у подсвечников менять свечки или тип того. Ну и просто физически стоять эти ебучие 2 часа на службе. Когда постарше был - иногда и в алтарь ставили помогать попу. Но нас пиздюков обычно совсем уж для галочки ставили, там были какие-то пацаны постарше, которые рясы эти золотые носили хз как называются и конкретно участвовали в службе. Самое забавное, что семья у меня нихуя не верующая, и в гимназию отдали потому что там училка была сильная по матеше - наша классуха. Ну и по 1 классу на параллель по 15 человек, как раз под стать нервозному сыночке-корзиночке типа меня. Но по факту детишки там были специфические - дети маргиналов, какие-то хачата, пиздец короче, та ещё публика. Благо конкретно в моём классе все нормальные были более-менее, а вот старше/младше какие-то стрёмные все. К 6му классу там был конкретный такой кадровый голод среди преподов, поэтому родичи смекнули что ловить там больше нечего и отдали меня в лицей. Ну шо я могу сказать - в б-женьку верил где-то класса до 10. Потом начались проблемы в семье - бати не стало, а мы с мамкой в ужасе и охуевании пытались понять, как вообще дальше жить. На фоне всех этих событий у меня вера и кончилась постепенно, снял крестик где-то на первом курсе шараги. Щас мамкин апатеист - не вижу вообще смысла в этом ебанутом вопросе про "есть бог/нет бога", потому что от ответа нихуя не зависит в конечном итоге сам думаю что его нет. А, ну и по классике - великовозрастная чмоня 28лвл, листван, дединсайд, даун-аутист. Но к обучению в гимназии это не привязываю, т.к. те годы были вполне себе сносными.
Скажем так, были две "столицы" в том числе христианства - Рим и Константинополь. И как два разных народа, так и внешние формы христианства там устанавливались по-разному. В конечном итоге они закрепились, начался сначала подспудный, а потом открытый конфликт христианства западного и христианства восточного. Итог - взаимное отчуждение, выразившееся в расколе.
>>263123565 (OP) Ходил в церковь и воскресную школу, потом забил на все это хуй лет в 16, в итоге спустя лет 10 стал хикканом ну к этом с детва все шло и по знакомству работаю сейчас в этой церкви разнорабочим, небольшая зп компенсируется близостью работы к дому и слабой трудовой дисциплиной, веру полностью потерял как раз когда начал работать, внутренние дела рпц этому оче способствуют.
>>263135727 Ой чё ты мне втираешь, всё я прекрасно осознаю. Из праха вышел в прах вернусь. Даже если наука остановит старение и уберет ограничение на продолжительность жизни бессмертие невозможно, потому что любая система рано или поздно распадается. Только вот что такое жизнь? Как ты вообще отделишь смерть от жизни? Не так это очевидно на самом деле. Тебе невероятно даже представить, что кто-то не считает свою жизнь глобальной ценностью, которая обязана получить жизнь вечную? Какая же это глубокая гордыня, думать что ты настолько важен. Что всё вокруг сделано только для тебя и кучки других людей, чтобы их испытать и вынести приговор потом. Довольно мазохистская позиция, но это и понятно, потому что в основе мазохизма лежит жажда получить внимание, почувствовать себя важным через действия к тебе других людей.
>>263135879 Город да, но по факту Рим как цивилизация просто переехал и лишился конкретного центра в виде одного города. И много раз переезжал. СРИ распалась только в 19 веке, Ватикан до сих пор стоит. Философию до сих пор изучают тех времен. Очень многие вещи с тех времен живы до сих пор. Штаб-квартира этого самого Рима сейчас в США правда, вообще на другом континенте.
>>263136052 >Ой чё ты мне втираешь, всё я прекрасно осознаю. Нет не осознаешь. Ты просто слил воедино и думаешь что будешь существовать ввиде перевареных молекул. Но ты не будешь. > Не так это очевидно на самом деле. Все очевидно. То что ты постишь на дваче уже доказательство того что ты существуешь.
>>263136592 > Но ты не будешь. Как же я не буду, если ты верун и говоришь что боженька есть? А ты мне втираешь что меня не будет. Или ты на меня свои страхи проецируешь?
>>263123565 (OP) короче хочу стать священником чтобы на быдле делать гешефт, но есть вопросы, сложно ли поступить в семинарию? принуждают ли семинаристов к любви в попу? всех окончивших семинарию направляют работать в храм? когда становишься священником не требует переписать на церковь все свое имущество? могут направить в храм расположенный где нибудь в жопе в провинции? сколько бабла в среднем поднимает священник с быдла?
>>263136253 >Город да Город существует до сих пор, пала цивилизация. От рима только город да свод законов остался > СРИ распалась только в 19 веке СРИ это империя немцев, они до сих пор празднуют свою велкиую перемогу над римом в Тевтобургском лесу. А римской она называлась потому что христиане считали что империя может быть только одна и только римской. И вообще вся так называемая западная цивилизация в разной степени опидорашена германцами, а то и вовсе чистокровные саксы с немцами
>>263136994 А что за Калужскую Епархию сможешь пояснить? У меня отец пиздец какой верун, интересно не ебет ли втихую его священник молодые попки пономарей и семинаристов.
>>263123565 (OP) Перестал постоянно посещать лет с 17. Тоже надоели вопросы на исповеди типа: а рукоблудие было? А рукоблуд я был знатный, лол. Вроде и грех, но никакого "законного" решения нет: мы ж не в 19 веке живём, когда родители детей в 16 лет женили. Ну, и отталкивала иерархия по типу "батюшка окормляет паству", поэтому его слушайте. Не могу я вот так довериться чужому человеку, тк в церковной среде хватает неверующих и просто сумасбродов, у которых в голове собственное толкование христианства, смешанное с политикой (типа Сергия Романова). В самом приходе тоже много каких-то подковерных интриг, сплетней, натянутых отношений (возможно потому что ~70% прихожан - женщины). Может, пошёл бы в протестанты, но я верю в апостольское преемство и раскол лютера породил кучу всевозможных ересей, которые скорее походят на светскую групповую психотерапию в христианском антураже. Ну, в общем, остаюсь в некоторой неопределенности, но склоняюсь, всё-таки, к варианту обратно вкатиться в православие.
>>263136856 >сложно ли поступить в семинарию? Нет. Но какая-то базовая подготовка нужна.
>принуждают ли семинаристов к любви в попу? В некоторых местах да, но в целом это проблема для наивных бедных застенчивых парней, если ты хитрый прощелыга который собрался гоев доить для тебя это не будет проблемой.
>всех окончивших семинарию направляют работать в храм? Нет, можешь вообще светским богословом стать. Но по хорошему да в храм/монастырь.
>когда становишься священником не требует переписать на церковь все свое имущество? С какого бодуна? В некоторых монастырях могут требовать квартиру переписать, но у большинства молодых её и нет, и я не слишком шарю за этот аспект так что пиздеть не буду.
>могут направить в храм расположенный где нибудь в жопе в провинции? Ага, особенно если будешь выёбываться на начальство или чем-то прогневаешь их.
>сколько бабла в среднем поднимает священник с быдла? Зависит от места и твоих талантов. Если будешь жопу целовать начальству, выполнять все поручения, и повезет можешь получить храм в центре, но там ещё с тебя поборы будут некислые брать в епархию. Если найдешь спонсоров, будет жирно.
>>263123565 (OP) Хех, я это ты анончик, с 13 до 18 лет ходил исправно в храм, был пономарем, хотел стать священником, из-за этого кста были проблемы в отношаче с тянками, хотя замкнутым и необщительным не был, только когда тян узнавала мою проправославную позицию мягко сливалась и дальше держания за ручки дело не заходило, в 18 лет от нехуй делать поступил на исторический факультет, думал годик-два поучусь да в семинарию съебу, но на втором курсе вступил в отношения с парампампам - еврейкой, и там было практически всё, кроме анала, ну и я как-то перестал в церковь ходить,а мой духовный отец, у которого я был единсвенный подросток в приходе (церковь в селухе) даже не позвонил не разу, с тех пор во всем разочаровался, хотя иногда заходя в храм чувствую некий душевный подъем что-ли, но долго стоять не могу, потому что к 19 годам начался варикоз-лол. Сейчас 27 лвл, женат, ипотеки нет и своего жилья тоже, хех) С женой решили, что детей заводить не будем
>>263137086 Слухи про многих ходят, но с высокой долей уверенности можно говорить только если в регионе живёшь и за ситуацию знаешь. В целом смотри репутацию епископа в своем регионе, попадал ли в скандалы, таскает ли за собой красивых парней-иподьяконов. Среди рядовых попов заднеприводных мало, только если он монах/целибат и с детьми много работает, тут могут подозрения возникать.
>>263137384 >можешь вообще светским богословом стать. Но по хорошему да в храм/монастырь. это по собственному желанию или как наверху решат?(т.е. нужно будет налаживать отношения с начальством?) в монастырь то нах надо с отшельниками мариноваться.
>>263137850 По собственному, но если хочешь норм место лучше согласовать планы с начальством. Монастырь единственный вариант если хочешь крутую церковную карьеру. Работяг окормлять обычным попом можно и без монастыря, да.
>>263137905 Это как бы единичный случай, весь вопрос упирается, что мы оба работаем и нашей зарплаты только на существование свое еле-еле хватает, зачем плодить нищету.
>>263138009 Землячок, будь здрав. Про педрил попов не слышал. Видел-слышал, как они матерятся, скабрезные комменты о бабцах отпускают, ну и говорят в храме, что возле дома быта, попец или кто он там, тpawой торгует. Причём давно. Ну а дорогие их машины ты и сам можешь видеть возле храмов
>>263134147 Да, они понимают и твердят только "женщина спасается деторождением", а про спокойную жизнь в миру или адекватное монашество (в Хутыни регулярно под окна подъезжали Вазгены на минивенчиках и забирали Наташ на случки, очень много туберкулезниц и зэчек в трудницах и само место напоминает колонию по правилам поведения и, что хочется заметить - секс и грязь там есть; разу мне об этом не сказали, но одна добрая душа, когда мне ни в какую приперло выпрашивать благословения на трудничество поделилась своими мыслями - благословения аналогично не дал Святой Отец, мол пока посиди в миру, родителям помогай) невозможно заговаривать. Сам бабий контингент и несколько клубов Сретение, направленных изначально на изучение Писания, а потом сугубо на про-путинские православные знакомства с целью расплода отпугнули окончательно - потом мы переехали из города, случился ковид и вот я сижу второй год без причастия.
Девственность совсем не давит, я читала правильные книги и считаю, что нужно приставиться чистой. Нет смысла размениваться на это, если не собираешься рожать, а я искренне ненавижу детей и само это мерзкое институциональное пеленочное закрепощение, не хочу себя об это портить именно в моральном плане, мне противно быть носителем этой потенциальной функции и я понимаю, что праведной жизнью и удалением от грязи можно доказать Господу, что ты просто человек, а не смешная самка, вокруг которой ходят с погремушками и послаблениями, лишь бы она опоросилась.
А религия нужна для таинств и общения углубленного на темы изучения текста и обсуждение теологических нюансов. Это возможно у католиков, протестантов.
Можно было бы пойти псалтырщицей или катехизатором, как меня и направлял Отец С., но я не хочу врать вам в глаза, если вижу здесь то, что меня гнетет.
>>263134327 Проникновения не было. Несколько раз (после свадьбы сестры и одного нового года в ее же компании) после алкоголя терялась об одеяло чисто механически, стараясь интенсифицировать ощущение - но час к ряду и никакого завершения или кульминации не случилось. Потом ещё однажды такое же было от стресса. Все время старалась не держать в голове возбуждающих образов (что я мертвый солдат в раскидистой шегели умирающий под залпы на снегу и меня либо взрывает на мине, либо ведётся обстрел - стреляют в ноги, грудь, отрываются конечности, потом перематываешь и обратно пускаешь те же картинки; главное - стреляют, в плоть проникает свинец, разрыв внутри; была ещё фантазия, что у меня из спины вырываются дополнительные механические руки и крылья, но я курировала образы).
>>263134569 В основном, туда уже приходят исправляться. Но вообще женщины в рядах православных расплодниц крайне суеверные и непонятно, во что она верит. Из-за моего пристрастия к черному, одна такая начала лущить чеснок и поплевывать. Черные волосы + олинблэк и тебя боятся пуще того, что их благоверный сопьется.
>>263134676 Руны в основном синтетический алфавит ближе к иероглифике. Современное представление о футарках абсолютно беспомощное в лингвистическом плане.
>>263138111 Это регулярные случаи. В другой теме читал сегодня - ещё на личинку напали. Очнись - это происходит через день. Нищета - да. Лучше здесь не будет. Царство воров, проклятое место
>>263138145 >я мертвый солдат в раскидистой шегели умирающий под залпы на снегу и меня либо взрывает на мине, либо ведётся обстрел - стреляют в ноги, грудь, отрываются конечности, потом перематываешь и обратно пускаешь те же картинки; главное - стреляют, в плоть проникает свинец, разрыв внутри; была ещё фантазия, что у меня из спины вырываются дополнительные механические руки и крылья, но я курировала образы). 0_0 Однако.... Сон однажды приснился, что я вот так, сордатом, умирал. Только летом. И таки умер. Очень поганое ощущение. Из прошлой жизни, видимо.
Сейчас наверное есть возможность зазнакомиться и порешать этот вопросик? Или классически отгородилась от всего? Я сам только в 28 сподобился в своё время...
Я ходил в православный храм иногда, был близок к этому По классике: желание секса обнуляло весь аскетизм, службы, сбивало нужный настрой. Еще я видел, что в храмах нормисы с жёнами, у знакомых протестантов вообще тупа чаепития с песнями под гитару Короче, я слишком заморачивался. До 24 лет листва. Потом прорвало – сбросил листву с проституткой. Говно, но опыт такой нужен был, а то я слишком зациклен был на этом. С одной я даже подружился, она с этим завязала Чувствую какое-то притворство. Очередная иерархия Христианские установки всё равно отложились
Рассказываю, почему мать Силуана гонения воздвигла. Дело было так. В ночь на Ивана Купалу, то бишь на Иоанна Крестителя, матери Силуане не спалось. Доев третий окорок и смачно рыгнув, матушка откинулась на тёплой постели, мучительно переживая очередной отказ от разделения ложа любви от отца Нафанаила, гея-эстета. Мучительно хотелось отсосать. И мать Силуана, надев тапочки, двинулась по длинным семинарским коридорам. Она зашла в закрытую для непосвящённых часть, музейную экспозицию. Вот диванчик, на котором мать Вротова дефлорировала когда-то ГлавПеча. А вот трусы юного ГлавПеча, запачканные его девственной кровью. Эти святыни хранились уже несколько десятков лет, как настоящие чудотворящие сокровища. Пройдя несколько залов мать Силуана услышала шум. Приоткрыв дверь она обомлела. Паровозиком радостно скакали преподаватели в священном сане и особо смазливые академисты, которые неоднократно отказывали матушке в близости. Мать Силуана рыгнула и распахнула дверь. "Пидоры!"- заорала разъярённая матушка. - Разгоню всех пидоров вон! С тебя начну первого! - крикнула она академисту блондину. - А ты паскуда, иди сюда!- рявкнула она на голого отца Нафанаила. Прыгнув к нему матушка потрясла брюшком, отвесила Нафанаилу оплеуху, а затем перевалила его через плечо и двинулась в свои покои. "Всем пидорам приготовиться к миньету!"- рявкнула напоследок мать Силуана, отрыгнув у выхода ещё раз. Воздух наполнился запахом окорочка и свиных отбивных которые ела матушка перед окорочками.
>>263138145 >про-путинские православные знакомства с целью расплода отпугнули окончательно меня в своё время тоже Пынелюбивость и загонопослушность оттолкнула.
>Девственность совсем не давит, я читала правильные книги и считаю, что нужно приставиться чистой. А почему не хочешь норм мужа найти? Всяко веселее чем сычевать, особенно во второй половине жизни.
>А религия нужна для таинств и общения углубленного на темы изучения текста и обсуждение теологических нюансов. Это возможно у католиков, протестантов. Да и в православии такое есть, даже на прихрамовых беседах, прост уровень соответствующий (мы молодцы, остальные дураки).
>>263138373 Конечно огорождаюсь - кругом наркоманы, пропоицы и извращенцы. Все равно будут склонять к грязи. Для меня идеальный формат - взаимодружба, возможно - взаимосожииельство с саморазвитием обоих, но тянку, судя по рассказам почти всех особей женского пола, что я встречала, будут на это выводить. Мол, раскрой свою сексуальность и прочее. Ну а что делать, если тебе не нравятся свиноснршения двух мешков мяса, испытываешь отвращение и непонимание этого процесса. Мне пытались показывать прон, я видела и вижу вэбэм на дваче - два голых человека играют в непонятную чехарду, сцепившись половыми органами, при этом баба обычно валяется дубнем или сосет член с мерзкими сокращениями. Я не понимаю, что может здесь нравится и не набиваю себе цену, значимость или что-то ещё. Мне неприятен и ужасен этот процесс, благодаря изобилию фотоматериалов с разворочеными промжностями и прочим даже свое тело начинает вызывать отторжение. Хочется все закрыть. Увы, в разнополом общении это рано или поздно настанет. Как я понимаю, мужчины не могут управлять этой сферой и проецируют на женщин такие же проблемы с влечением. Если ты не будешь "давать" - человек сольётся или решит, что ты нечестна с ним.
Ты понимаешь, что в ней могли написать любую чушь вплоть до поедания говна и все бы это исполняли, потому что это воля божья. Не может же быть такого что какое-то хуйло написало какую-то чушь для плебса что бы управлять этим плебсом.
>>263138839 Ты не пынямаешь. Почти весь ебискупат гомосексуальный. Но. Многие из ебискупов скрытые геи, не имеющие откровенных гомосексуальных контактов или таковых связей вообще и пресекающие это жоска в своей епархии.
>>263139059 Ну вот у нас епископы геи со скандалами в прошлом и гей-туса которая домогалась к семинаристам. При этом епископ фильтрует иподьяконов чисто по внешности и даже максимально покорные тетки перешептывались и СМУЩАЛИСЬ с этой херни.
>>263138845 >сцепившись половыми органами Представил, игранул. >Мне неприятен и ужасен этот процесс, благодаря изобилию фотоматериалов с разворочеными промжностями и прочим даже свое тело начинает вызывать отторжение. Хочется все закрыть. Понимаю. Здесь явная психотравма или возможно, это воспринимается через призму психического расстройства (они приходят и уходят, иногда остаются). >Как я понимаю, мужчины не могут управлять этой сферой и проецируют на женщин такие же проблемы с влечением. Это природа. Здорового человека тянет к размножению периодически. Циклично. >Если ты не будешь "давать" - человек сольётся или решит, что ты нечестна с ним. Вероятнее всего. Понимаю, что просто "давать", без желания - противно и мерзко. >кругом наркоманы, пропоицы и извращенцы То же самое можно сказать о женском поле, увы. Можно держать какое-то время нейтральную волну в межполовом близком общении - фильмы вместе смотреть, говорить о том - о сём... Но сколько это продержится, сложно предугадать, если один из партнёров/друзей здоров физически и психически и его периодически тянет к размножению природа. Есть группы православных знакомств - возможно, там народ поспокойнее...
>>263138929 Я просто когда был в Сухиничах там местная бабка церковная жаловалась что все священники кроме настоятеля мальчонки бестолковые, типа как они могут на путь наставить если опыта нет никакого, даже 30 нет. Мне вот в голову сразу понятно что пришло.
>>263138845 Типовое рассуждение аноргазмичной деревяшки, лол. Вы все будто генератор одной и той же пасты (в т.ч. ирл не раз такую хуйню слышал).
У тебя два пути: или не ебать себе мозги и не "давать" за отношения, ведь это обман с твоей стороны, или же сходить к сексологу и найти свою кнопку - тут то ты и поймёшь зачем секс, и "давать" больше будет не надо, сама начнёшь брать тоннами.
>>263139945 А в верность и взаимовыручку без желания ебаться любое говно сможет, так что асексуалкам и жертвам женского обрезания от Господа респекта не будет. Тру благодетель для женщины - не стать проблядью будучи при этом совершенно ебнутой нимфоманкой.
>>263138145 >что я мертвый солдат в раскидистой шегели умирающий под залпы на снегу и меня либо взрывает на мине, либо ведётся обстрел - стреляют в ноги, грудь, отрываются конечности, потом перематываешь и обратно пускаешь те же картинки; главное - стреляют, в плоть проникает свинец, разрыв внутри; была ещё фантазия, что у меня из спины вырываются дополнительные механические руки и крылья Ух- бля
>>263136037 Все совсем иначе. Было несколько Церквей, основанных ещё Апостолами. Констатинополь там был первый среди равных, все решения принимались на Соборе равнозначных равных Церквей. Московская Церковь это такая же сейчас самостоятельная Церковь, как и Константинопольская, Александрийская и т.д. Потом Римскому епископу взбредилось стать единоличным епископом, кроме того они ввели ряд догматов, очевидно еретичных типа филиокве, с чем не согласились ВСЕ остальные независимые Церкви, не только Константинополь Им неоднократно предлагали устранить отклонения в вере и дальше общаться со всеми на равных. Те полезли в залупу, приняли догмат о непогрешимости Папы и начали уже конкретно охуевать в ереси, типа индульгенций и прочего говна, от тех начали отказываться лютеране, которые потом впадали в ещё больший грех. И только Истинная Вселенская Православная Церковь, основанная Самим Спасителем Господом Иисусом Христом стоит крепко и незыблемо, несмотря на все испытания.
>>263141448 Вообще то священники в христианстве ебут детей мальчиков одинаково. Разница есть между теми, кому разрешена жена и тянка, и кому нет. Если это монах с обетом и живет он окруженный одними мальчонками тот тут как говорится сам Бог велел. Если же разрешена жена и дети то натуралов в таких случаях больше гораздо.