Планирую поступать в вуз на it. Наверняка, там (как и в школе) будут заставлять учить Pascal. Что делать, собственно? Мне придется его учить? Он же нахуй не нужен, как я полагаю. А если не выучить - то отчислят?
>>263112840 (OP) >Наверняка, там (как и в школе) будут заставлять учить Pascal 1) Хули там учить, лол? 2) От вуза и специальности зависит.
>Что делать, собственно? Мне придется его учить? Он же нахуй не нужен, как я полагаю. А если не выучить - то отчислят? Чел, если ты собираешься стать айтишником, ты должен за пару часов разобраться с синтаксисом и сделать лабы, которые, я уверен, будут представлять из себя простые задачки вроде тех, что на сайте ACMP. Сложнее бабблсорта там нихуя нет.
Да и Паскаль реально в прошлое уходит и есть, наверное, чисто в мухосранских педах у будущих учителей информатики. В остальном: полугуманитарные ("Прикладная информатика", "Бизнес информатика") - это Шарп, Пистон, немного ЖС и простейшие задачи по С++ на 1 курсе; более технические (ИВТ, ПИ) - чистый С, Джава, С++
>>263112840 (OP) В нормальном вузе будут сишечка и плюсы, не ссы. С ними потом можно байтоебить в яндексе, у них все ответственные места на плюсах написаны.
>>263114318 Язык это инструмент. Что тебе учить? Привыкнуть к синтаксису?, Если ты этого сделать не сможешь, анон выше прав. На паскале дают базовые вещи для тех кто вообще ничего в программировании не знает, и если ты с этим не справишься, тут не в мотивации дело
>>263114318 Препод для решения задачи сказал, что нужен паскаль. Пока ты даже не джун, а в лучшем случае стажер, заваливаешь пиздак и решаешь задачу как сказали. У тебя в этих вопросах мнения еще нет.
>>263114488 >заваливаешь пиздак и решаешь задачу как сказали >У тебя в этих вопросах мнения еще нет. Вот так типично и воспитывают пидорашек. А по сабжу я уже вкатился в java, просто не вижу смысла учить еще и pascal.
>>263114582 >Для обучения, ты что, тупой что ли? Нахуя учиться тому, что тебе нахуй не нужно и по факту вообще не пригодится в программировании? Pascal - это такая же бесполезная хуета, как и уроки ОБЖ в шкалке.
>>263114620 Даун ебаный, что ты в языке учишь? Ты не понимаешь что такое язык программирования и что базовые паттерны везде одинаковые. Если ты знаешь любой язык и умеешь писать код, то у тебя ни с каким языком проблем не будет. Ты либо нытик либо вообще не понимаешь чем занимаешься
>>263114674 Ну, тебе Паскаль и правда не пригодится, похоже. Всё таки он создан, чтобы учить программированию, а ты пока больше на сис.админа или веб-макаку походишь.
У тебя, кстати, аргументация 1 в 1 как у одного моего бывшего однокурсника. Он тоже сильно злился из за Паскаля. Как думаешь, кем работает щас? Спойлер: даже не в айти, ибо его выпизднули из вуза, а его собственные вкаты курам на смех
>>263112840 (OP) Вот этот >>263114255 все правильно сказал. Суть Паскаля - научить тебя алгоритмам, его не надо задрачивать, у него простой синтаксис, нет наворотов. Потом уже будешь разбираться как программы работают вообще (ассемблер), как из частей кода собирается полценное ПО (фреймворки всякие), и в целом что такого происходит внутри, из-за чего твое написанное hello world отображается по клику на урл, например. Без этого понимания ты даже не продвинешься в программировании.
>>263114674 Потому что это язык для обучения. Все концепции в нем переносимы на другие языки.
Начинать программирование со скриптового языка типа питона или джс не лучшая идея, а с сишечки сразу сложно и можно быстро выгореть.
Все, чему ты научишься в паскале, тебе пригодится. Понимание, как пользоваться памятью, следить за типами данных и тп - это базовые вещи, не зависящие от языка.
Короче, у тебя с такой тупостью головного мозга нет будущего в айти. Программирование это не знание синтаксиса языка, основной синтаксис учится за вечер.
>>263114620 Если преподам все равно, вкатывайся в любой язык. Если есть требование конкретного языка, то извольте пользовать.
Я тебе, может, грубо написал, но оно так и есть. В реальных задачах нет варианта сказать, что ты не хочешь так, не хочешь эдак, не можешь чего-то и т.д. От решения задачи может зависеть то количество денег, которое заработает продукт, и в конечном счете получишь ты.
В IT придется много всего читать и изучать, выучить по верхушкам синтаксис очередного императивного языка, это дело пары часов.
>>263112840 (OP) > Наверняка, там (как и в школе) будут заставлять учить Pascal. 10 лет назад и правда заставляли. Дальше уже си был, потом Java, C#, F# и даже C++, но на первом курсе был паскаль. > Что делать, собственно? Разобраться, там на день делов максимум. Если ты даже паскаль не можешь освоить за пару дней, то программирование не для тебя, иди в сварщики или моряки.
>>263112840 (OP) Четверокур из мухосранска репортинг ин. Были си/сипипи, шарп, жава, жс, всякое говно на атмеге на тамошнем ассемблере и си, ещё один ассемблер. Щас ещё Verilog будет, ебать того рот.
>>263114674 В вузе тебя учат не языкам, а построению алгоритмов. Вот что тебе реально пригодится, так это построение архитектур, но это для студентов слишком сложно.
>>263114318 >Чтобы что-то учить, нужна мотивация. Какая может быть мотивация учить мертвый язык? Из медицинского ВУЗа за такие слова, к примеру, просто выкинут нахуй за порог учебного заведения, никто разбираться не будет. В информатике нравы поделикатней, следствие этой деликатности - тысячи однотипных вопросов от незамотивированных мудаков ежегодно. Не нравится делать то, что сказали? Зачем тебе тогда высшее образование? Иди на скилбоксе пару курсов окончи - и пиздуй работать, кто не дает-то?
>>263114690 >Учить ЦЕЛЫХ ДВА ЯЗЫКА это уже через чур, я с тобой согласен. Ну да. Может в нулевых когда ещё не были так развиты библиотеки и фреймворки это было легко, сейчас у большинства спецов по два языка, как правило для скриптов/бэка и для фронта по 1 штуке. Если ты будешь учить всё и сразу, то будешь сосать хуй, есть исследования, что мутильтакскинг вреден для обучения, ты теряешь концентрацию и твои результаты будут хуже. Ты и прочие шизы в тренде предлагаете челу проебать 4 года на бесполезную хуйню, чтобы он со знанием алгоритмов и паскаля не нашёл работу после выпуска лол. И вообще это проблема препода, что он знает только паскаль, в нормальном ВУЗе результат должен приниматься на любом языке, по крайней мере на популярных языках где есть перспективы и рабочие места это мастхэв. Или в твоём понимании, это нормально когда препод по программированию преподаёт по методичке хуйню 10-20 летней давности? Просто в преподы идут самые ленивые и неспособные в коммерцию как правило.
В треде и 50 постов нет, а тут уже высирушки-бумерасты рвутся со своим неебически важным турбо паскалем. > учишь джаву > все концепции в джаве переносятся на другие языки > под конец 1 курса знаешь не всратую уёбищную хуйню из 15 века, а синтаксис современного языка
>>263112840 (OP) Смотря какой ВУЗ. Если судить по задачкам, которые всплывают на cyberforum, то кое-где до сих пор программирование для DOS есть и графика из graphics.h. Заранее узнавай, какой там план преподавания у них.
>>263112840 (OP) Тебе кажется, что умение программировать = знание языка, но это вообще даже близко не так. Паскаль просто хорошо подходит для обучения, но обучаешься ты не паскалю, а умениям реализовывать алгоритмы, строить абстракции, находить закономерности, и вообще пониманию, как работает машина. Потом по факту выучишь язык, который тебе по душе - это не составит труда.
>>263115586 Сразу видно вкатуна без вышки. Зная один язык тебе не будет труда освоить другой за минимальное время, программирование != знание языка. Ни в каком вузе не будут учить паскалю 4 года, лол. У нас он был на первом курсе только, потом пошли С#, плюсы, джс, питон, джава и совсем чуть было перла с лиспом. Причем "учили" синтаксису только паскаля и шарпа, ибо первый введение для нулей в целом в программирование, другой введение в ООП. Остальные языки просто использовались после слов препода "лабы будем делать на джаве"
>>263115640 Речь о том, что пачану ЛЕНЬ открыть спецификацию языка и сделать лабу. А что, если в продакшене, в конторе, где хуячат на джаве, понадобится написать малюсенький скрипт на питоне? Тоже будут истории, что он джавист, что не в состоянии 3 строки кода написать на новом языке?
>>263116348 И не только за первый курс, вот тут большой наеб. Мб на первом курсе учат ненужную хуйню, но дальше все пучком (смотри вплоть до последнего)
>>263112840 (OP) Даже если и будет паскаль - от тебя не убудет, если ты потратишь два вечера для изучения паскаля до уровня написания лаб. Это всё равно лучше чем курс истории, или целый семестр блядской химии, как у меня (учился на информационных системах)
>>263116137 Какая разница. Если чел хочет писать алгоритмы на джаве, у него должна быть такая возможность. Эта риторика мне напоминает случай из детства, я хотел на гитаре научиться играть, пришёл в муз школу, мне сказали, "не гитару тебе рано, вот держи баян, будешь на нём учиться, а потом когда-нибудь гитара", надо ли говорить, что я эту хуйню почти сразу дропнул и теперь не умею играть ни на гитаре, ни на баяне.
>>263112840 (OP) Если препод норм будет, пояснит тебе зачем тебе нужен паскаль. Если всё закончится на "ой умный нашёлся работай по программе", дропай ВУЗ
>>263116053 Собственно, назревает вопрос: а как учиться? Полагаю, нужно ставить какие-то задачи и искать оптимальные варианты решения? Что анон может посоветовать?
>>263116285 >программирование != знание языка. Без знания языка ты не можешь написать ничего. А без знания алгоритмов и вышмата можешь спокойно макакить и получать норм деньги. ВО если что, по моему мнению, должно тебе помогать деньги лутать, иначе это юзлесс кал.
>>263116518 А что-то мешает написать лабу на пасцале для препода, а потом для себя на джаве? Дома запретили ставить JDK? При том, что алгоритм известен, это практически ctrl+c ctrl+v.
>>263116501 >Это всё равно лучше чем курс истории Один хуй он будет, как и физ-ра. У нас ещё были экология, какое-то говно типа русского, безопасность жизнедеятельности, философия и экономика. Английский тоже был, но он оправдан, в принципе.
>>263116440 А почему ты уверен, что другой язык - это не трата времени? Будешь учиться на питоне, а потом за свою жизнь с универских времён не напишешь на нём ни строчки кода. На самом деле, даже в зачуханной шараге нижних защеканок если паскаль и будет, то только на самых основах программирования, где язык роли не играет.
>>263116661 Придумай какой-нибудь мелкий проект, который лично тебе упростит какую-нибудь рутину, и просто делай. Оптимально или нет - пофиг, получай удовольствие от того, что оно работает.
>>263112840 (OP) Каждый раз лолллирую со студней, которых заставляют, о ужас, учить паскаль. Если ты пришёл в вуз уже хорошо прошаренным за си++ джава кубернетес блокчейн клауд ангуляр котлин го андроид линукс синьор девелопером или просто со школьного уровня опытом в питоне или плюсах, то просто за полчаса гуглишь синтаксис паскаля и на изичах пишешь лабы, никакого погружения в глубины паскаля там всё равно не будет.
А если ты нихуя не знаешь, то учи паскаль и не выебывайся.
>>263115586 Че за хуйню ты тут высрал Мультитаскинг какой-то
Выгладит так, словно ты описываешь изучение разговорных языков: английского, итальянского, французского и китайского. Вот тут у тебя будет работать и мультитаскинг, и прочая залупа, потому что каждый язык с нуля учится.
Программирование - это не про языки, тем более в вузе. Никаких фреймворков, никаких знаний сред, вам будут давать самую базу, на базовых функциях языка, а там пахую вообще, что за язык, потому что сам ты будешь кодить на формальном языке в своей голове, и уже потом записывать программу на формальном языке средствами того языка, какой тебе нужен.
>>263116675 >А что-то мешает написать лабу на пасцале для препода Это препод для тебя работает, а не ты для него. Этот хуесос получает деньги от тебя лично/родителей или из бюджета, чтобы ты учился. Я согласен, что бюджетники не люди, жри что дают. Но если ты платишь деньги, и тебя ещё преподы ебут своими хотелками, это пиздец какой-то, куколд 999 уровня. Я бы на месте опа, пришёл на кафедру и сказал, что хочу сдавать лабы на языкенейм, если такой возможности нет, пусть деньги возвращают и забирать доки/переводиться. Если он бюджетник, то либо жрать это говно, либо переводиться.
>>263117030 >вам будут давать самую базу За 4 года самостоятельного изучения со стажировками, можно крепким мидлом стать, нахуя тогда 4 года вуза? Ты сейчас дискредитируешь ВО.
>>263116440 >Это просто трата времени Ты же в курсе, что всякий матан преподается не для того, чтобы ты стал пиздатым математиком? Уж тем более, что изучаемым теоремам 150, 200 или даже 300 лет. Матан преподается для того, чтобы выработать у тебя аккуратное логическое мышление.
Так же и с пасцалем. Он как язык для продакшуна нахуй никому не нужон. Он позволяет всяким нулёвым начать понимать как строятся алгоритмы, простейшие конструкции и т.д.
>>263113246 Везет зумерам. Учился в 2000х годах в вузе, только паскаль и был. И си голый еще, из командной строки. До пятого курса такая хуита была. А как выпустились, то кругом всем какие-то плюсы и джаву подавай. К слову один из знаменитых вузов страны был.
>>263114318 Во-первых, паскаль — это дедушка джавы, первый язык, для которого была использована концепция виртуальной машины — промежуточного слоя между языком высокого уровня и инструкциями процессора, что дало возможность запускать программу скомпилированную в этот промежуточный язык виртуальной машины, т.н. p-code на устройствах с другой архитектурой процессора, если для этих архитектур уже был реализован паскалевый рантайм. Джавовое "пиши один раз, запускай везде" вдохновлено именно этим (о чем, кстати, прямо написано на странице спецификации jvm). Уже хотя бы этим он может стать тебе интересен. Деды воевали, все-таки. Во-вторых, изучить паскаль — это дело одного вечера. Ты так пишешь, как будто тебе латынь выучить предстоит. Это, можно сказать, учебный язык. У него немного многословный, но очевидный синтаксис. Все, что тебе надо знать, чтобы выполнять задания по алгоритмам и структурам данных на паскале — это синтаксис и ввод/вывод. Может какая-нибудь библиотека математических функций максимум.
>>263117163 >Он позволяет всяким нулёвым начать понимать как строятся алгоритмы, простейшие конструкции и т.д. Что мешает использовать для этого любой другой язык.
>>263117048 >бы на месте опа, пришёл на кафедру и сказал, что хочу сдавать лабы на языкенейм, если такой возможности нет, пусть деньги возвращают и забирать доки/переводиться. Прихожу я и два моих друга: я хочу сдавать лабы на алголе 60, первый мой друг на кумире, а второй на русском алгоритмическом языке, ручкой на бумаге, ему шайтан-компьютер нахуй не нужон. Твой действия? В реальности ты мог ознакомится с учебным планом заранее
>>263116518 >Если чел хочет писать алгоритмы на джаве, у него должна быть такая возможность Лол, приходит вкатун джавист на проект шарповый и говорит, что будет писать на джаве и го.
>>263116937 Ой ну нахуй, тогда лучше сам буду себе дрочить какие-то проекты, чем тратить время на какую-то вузовускую хуйню. Загуглить я и без вуза могу
>>263117142 >нахуя тогда 4 года вуза? Бумажка, время на подумоть, как жить дальше, иногда откос. Не будь срочки ебучей - конкурс в вузы был бы куда мягче.
>>263117530 >>263117553 Ничего не мешает. Но если есть требование, то исполни требование. Я реально не понимаю, что сложного написать на указанном языке лабу, которая состоит из пяти или шести синтаксических конструкций. Целых 5 минут на поиск как использовать условные операторы, это сложно?
>>263117561 Нет, я другой. Но, да, в вузе только базу и дают. Но это не значит, что все 4 года будет паскаль. Будет и джава на полшишки, будет и шарп, будет и жс.
>>263117553 Практики у части потока и лекции вела преподша за 70, так писали мы на её предмете на c/c++, поэтому не преподавание устарело, а кому-то очень нравится пасраль.
>>263117771 Чьё требование? Тех, кто в прошлом веке застрял? Я в своё время изучал Smalltalk - совершенно бесполезную вещь, но там тоже были те, кто его восхвалял, рассуждал о какой-то его ценности.
>>263114674 >Pascal - это такая же бесполезная хуета, как и уроки ОБЖ в шкалке. Сами основы погромирования вполне себе нужны и паскаль лично мне только уёбищным синтаксисом не нравится. А ОБЖ тоже нужны тащемта.
>>263112840 (OP) Так а что там учить? 3,5 оператора? Логические конструкции как бы однохуйственны со всеми имперетивными языками. Короче какой-то порожняк гонишь.
>>263117654 >Лол, приходит вкатун джавист на проект шарповый и говорит, что будет писать на джаве и го. Мы про ВО, проспись алкаш. >>263117771 >Но если есть требование, то исполни требование. Типичное мышление узколобой пидорахи. Какой смысл в процессе обучения, если нет гибкости в процессах. Я хуею, как в армии, сначала приказ выполни, а потом обсуждай. Росиянская ментальность, это нечто.
>>263114620 >Вот так типично и воспитывают пидорашек А потом ты такой нивротебать погроммист который выучил целую ДЖАВУ а не какой-то там паскаль для дедушек устраиваешься на свою первую реальную работу. И вот тебе таск в джире - пофиксить баг в легаси-коде написанном на VB6. И ты такой пук-среньк а какого хуя я должен учить мертвый язык, я на такое не подписывался! Так что когда тебе твой сеньор совершенно обоснованно выдвинет предьяву, а нахуя ты вообще на работу устраивался если в чужом коде разобраться не можешь, он будет прав.
Мне по работе приходилось фиксить не то что VB. Приходилось в легаси код залезать который на ёбаном ASP! Подчеркиваю - не ASP.Net с человеческим сишарпом, а классический ASP который даже самой Майкрософт нахуй не сдался. А, и да - клиентская часть там была написана на VBScript. Не JavaScript. Это был пиздец. И чо? И ничо. Слова не сказал, просто выполнил таск, пол дня заняло примерно. При том что ничего из данного стека я до этого в глаза не видывал ни разу. И это - норма.
>>263116661 Я конечно могу посоветовать читать фундаментальную литературу и написать свой язык на асме, только так познается вся глубина глубин. Но реально - учи то что сейчас модно и молодежно на рыночке и не забивай голову
>>263112840 (OP) Если будет норм препод - можешь договориться чтобы ты на другом яп решал. А так Паскаль не сложный, там нечего учить. На основах программирования главное научиться решать задачи, а не синтаксис учить.
>>263118385 >И это - норма. Не, братан, это не норма, когда ты вместо свежих продуктовых проектах работаешь в конторе, которая за другими говно подтирает.
Разбираться в коде и въезжать в незнакомые языки это ок, но когда у тебя хорошая вышка, скиллы и опыт, заниматься таким унизительно.
Вот этот дядя все правильно описал >>263118385. А еще бывают ситуации, когда надо заюзать либу, от которой только обертка на твой ЯП java, а документация на другой ЯП python. И нет варианта сказать, что ты чего-то не знаешь.
Есть задача, надо решить. Либа есть, язык твой, но ебало кривое, почему-то.
>>263112840 (OP) >Планирую поступать в вуз на математика. Наверняка, там (как и в школе) будут заставлять учиться читать. Что делать, собственно? Мне придется учиться читать? Оно же нахуй не нужно, как я полагаю. А если выучиться - то отчислят?
>>263119000 ВЫШКА, СКИЛЛЫ И ОПЫТ @ ОПЫТ - 4 ГОДА ДРОЧИЛ ХЕЛЛОУ ВОРЛДЫ НА ДЖАВЕ @ СКИЛЛЫ - ПРОЕБЫВАТЬСЯ ОТ РАБОТЫ, ПЕРЕНОСИТЬ ТАСКИ @ ВЫШКА - 4 ГОДА ПИНАНИЯ ХУЕВ @ "НЕ ХОЧУ УНИЖАТЬСЯ И СОПРОВОЖДАТЬ ЧУЖОЙ ПРОЕКТ" "НЕ БУДУ" "ДРУГОГО ТАКОГО САМОРОДКА ВЫ НЕ НАЙДЕТЕ"
А вообще я прошлый год работал сисадмином в школе. И да, школоту там на паскале учат. Я не то чтобы был против, благо сам начинал школотой именно с паскаля и на нем были написаны мои первые школьные программы, которые я вспоминаю с теплотой и нежностью. Да и в учебный процесс вмешиваться права не имею. Просто любопытно стало, мол неужто за двадцать то лет ничего особо не продвинулось. Спросил у препода, чем обусловлен выбор. Сказал, что школоту надрачивают не столько на рынок труда, сколько на олимпиады-конкурсы. А у олимпиадного программирования есть отличительная особенность - чтобы быть защитанной, программа должна выполниться за определенное время. Причем не такое уж большое. И когда они пытались перейти на тот же пистон, сталкивались с проблемой когда программа с корректным алгоритмом тупо не успевала во временные рамки ввиду безнадежной тормознутости пистона. Короче Паскаль здесь как компромисный вариант - он проще в освоении чем та же сишечка и достаточно шустрый чтобы не создавать проблемы на олимпиадах. В принципе можно подыскать и другие варики, тот же Го например, но тут уже включается инерция - нахуя искать что-то новое, когда культура олимпиадного программирования формировалась не то что годами, а уже десятилетиями. Короче, всех всё устраивает.
>>263118393 Не поверишь, но мы пробовали когда-то договориться делать работы на C++ вместо Pascal. Естественно были посланы на хер - типа, программа такая, не высовывайтесь.
>>263118731 Какой час? Ты с позиций себя сегодняшнего судишь, что ли? Или рассчитываешь найти решение в интернете? Я говорю про изучение. Нет смысла тратить время на то, что нигде не применяется.
>>263115619 Пока мы на техническом прогинже хуи пинаем и пасасаль дрочим, гуманитарную прикладную информатику ебут си с асемблерами и математика более ебнутая.
>>263119563 Значит, надо перебороть себя и загуглить 5 синтаксических конструкций. Это займет 20 минут. Глубокого знания языка не требуют. Требуют, чтобы ты пояснил за алгоритм.
>>263119895 И что же вы писали? Распределенную систему? Может какое-нибудь многопоточное программирование было? Высоконагруженный сервер с 100к онлайна? Наверное, рассчеты физики твердых тел неправильной формы с поиском коллизий.
>>263119000 >заниматься таким унизительно Хуизительно.
Что ж ты сразу не сказал что ты такая нежная фиалка! Мы бы тебе подыскали работу подходящую. Ну там например, тестировщиком кроватей и Икее - спать за деньги. А? Что? Не взяли ибо ты им нахуй не сдался и на эту позицию конкуренция ебейшая? Ну можешь еще попробовать поехать в Индию, спать там под пальмой чтобы за аренду не платить и питаться праной ибо на любую другую еду нужны деньги, а ты их заработать не сможешь - унизительно.
>>263119563 Нам по алгоритмам и структурам данных предложили выбрать язык для лаб. И, хотя я до этого писал питоне (на уровне егэшных задач и простейших телеграм-ботов), выбрал джаву, которую не знал, потому что джаву выбрало большинство. Скачал учебник, ide, изучил за неделю где-то, написал на джаве все лабы. Тут еще такой момент, что ваши лабы надо кому-то проверять, и делать это удобнее, если все на одном языке пишут. А для студента разницы особой нет.
>>263119664 >Я говорю про изучение Изучение чего? Синтаксиса? Пара часов. Изучение стандартной библиотеки? Все гуглится. Изучение алгоритмов, структур данных и принципов дискретной математики? Общие для всех ЯП и вообще для всего айти, выучил раз - пригодится везде.
Действительно, хуле там учить, если ты хотя бы один язык программирования хоть чуть чуть изучил, то считай остальные ты тоже на 50% знаешь, так как синтаксис у большинства похожий. А паскаль очень легкий язык, на нем можно научится составлять программы для лабораторных работ за 1 день
>рии, нинужон Для понимания того, что происходит в высокоуровневых языках, нужно понимать, что и КАК происходит в низкоуровневых. Это ассемблер, паскаль и все такое. Это всё для того, чтобы ты когда будешь на швайнопитоне писать, вообще осознавал то, почему может произойти говно вдруг, откуда взялось то или иное понятие и всё такое. Полезно. Это важно осознавать >>263112840 (OP)
>>263117665 Ну да, айтишный факультет средней шараги ничего не даёт, кроме корки и отсрочки от армии, все "знания" можно получить самому. Польза есть только на каком-нибудь физтехе или мгу, если ты метишь в серьёзные ресерчеры в дата саенсе / машинлернинге. В этом случае нужна хорошая математическая база, которую ты сам не осилишь.
>>263120973 Все относительно. Когда я учился, низкоуровневым был ассемблер, высокоуровневым - Паскаль и Си. Когда деды учились при Брежневе - ассемблер считался высокоуровневым.
30+ ЛЕТ ПРЕПОДАЕШЬ В ТОПОВОМ ВУЗЕ СТРАНЫ @ ЗНАТОК В СВОЕЙ ОБЛАСТИ, НАПИСАНЫ МНОЖЕСТВО МОНОГРАФИЙ И НАУЧНЫХ СТАТЕЙ, КНИГ И УЧЕБНИКОВ @ ПАРАЛЛЕЛЬНО НАУЧНОЙ РАБОТЕ СТОЛЬКО ЖЕ ЛЕТ ВСЕРЬЁЗ ЗАНИМАЕШЬСЯ ВОПРОСОМ КАК ЛУЧШЕ ПРЕПОДАВАТЬ ТВОЙ ПРЕДМЕТ @ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ НАПИСАН НЕ ОДИН ДЕСЯТОК СТАТЕЙ НЕ МЕНЕЕ УМНЫМИ ЛЮДЬМИ, ДА И ТЫ СВОИ ПЯТЬ КОПЕЕК ВСТАВИЛ - ПАРОЧКУ НАПИСАЛ @ СТАТЬИ ЭТИ В СОВОКУПНОСТИ РЕШИЛИ, КАКИМ ОБРАЗОМ БУДЕТ ПРЕПОДАВАТЬСЯ ПРЕДМЕТ НЕ ТОЛЬКО В ТВОЕМ АЛЬМА-МАТЕР, НО И В ВУЗАХ ПОПРОЩЕ @ КАЖДЫЙ ГОД В ОДИН ИЗ ТАКИХ ВУЗИКОВ ПОСТУПАЕТ ОЧЕРЕДНОЙ СЛАВИК СЫЧЕВ, КОТОРЫЙ КРИВИТ ЕБАЛО В МОМЕНТ, КОГДА НАХОДИТ В УЧЕБНОЙ ПРОГРАММЕ ВМЕСТО СВОЕГО ЛЮБИМОГО ПИТУНА ПАСКАЛЬ @ В ПРИСТУПЕ ГНЕВА СЛАВКА, НЕ ЗАНИМАВШИЙСЯ ПРЕПОДАВАНИЕМ, НЕ ЗНАЮЩИЙ НИЧЕГО О ПЕДАГОГИКЕ, ДА ДАЖЕ НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ ПРИЗЕРОМ ВСЕРОССА, НА САЙТЕ С ТАКИМИ ЖЕ УБЛЮДКАМИ КАК И ОН, КЛЕЙМИТ ТЕБЯ И ТВОИХ КОЛЛЕГ ОТСТАЛЫМИ ПИДОРАШКАМИ И СЕТУЕТ НА ТО, КАКАЯ ЖЕ ПРОГРАММА В ВУЗАХ ДЕРЬМОВАЯ @ НО ТЕБЕ ПОХУЙ, ВЕДЬ ТЫ ДАЖЕ НЕ ЗНАКОМ С ТАКИМИ СЛАВИКАМИ, ПОСКОЛЬКУ УЧИШЬ ТОЛЬКО САМЫХ ОТБОРНЫХ ОЛИМПИАДНИКОВ, ИМЕЮЩИХ ДОСТАТОЧНО МОЗГОВ ЧТОБЫ ПОНЯТЬ, КАК ГЛУПО ВЫГЛЯДИТ СЛАВИК
Проиграл с идиотов. Адекватные люди сначала собирают процессор, хотя бы в эмуляторе, позже для него, на машинном коде, набирают ассемблер, а после пишут компилятор, постепенно его улучшая.
>>263112840 (OP) Паскаль идеален для обучения, все по полочкам разложено, можно писать код любой сложности. После него элементарно переходишь на практически любой другой язык. Если хочешь, остаешься на Delphi/Lazarus, никаких проблем.
Довены, воротящие нос от Паскаля практически гарантировано не сумеют программировать вообще. Все, что они умеют - это читать статьи на сайтах типа Хабра и считать себя ниибацца продвинутыми.
Хорошо, доебистый ты мудак, замени понятия "высокоуровневый язык программирования" и "низкоуровневый язык программирования" в посте >>263120798 на то, что тебе угодно, если тебе станет проще. Неужто изменится смысл, Игорь?
>>263116740 Вот бы всё это говно из учебной программы выпилить, и оставить больше часов на кодинг. Как же меня заебало слушать постоянное нытьё преподов: "у нас не хватает часов, чтобы разобрать материал", "вот бы было побольше времени, мы бы с вами разобрали этот случай", и самый будапешт я словил, когда об этом ныла препод философии!!! Сука тупая, я пришёл в этот вуз учиться программировать, а не заниматься хуйнёй, коей является таой предмет, так даже вместо того, чтобы его преподавать, ты тратишь целую пару на нытьё и предание воспоминаниям!
>>263112840 (OP) Чего там "учить"? Он проще даже сишечки, ибо нет такого сахара с указателями и неявным приведением. Ну и кстати на нем до сих пор поддерживаемые программы существуют, сходу Total Commander и The Bat! припоминаются.