Хочу вкатиться в айти, уже начал учить пхп. Планирую поступать в колледж на веб-программиста в своем мухосранске. Хочу спросить: стоит ли? Я смогу? Айти еще не все? Дайте совет, пожалуйста.
хахахах в твой тред никто не пишет кееек хахаххаха, поняли да типо он ушел, а потом пришел а тут нихуя не написали сукааа ебать рофлянка челик расстроился наверн)))))))
>в колледж на веб-программиста Хуйня без задач. Ты либо получаешь техническую """айтишную""" вышку, либо не получаешь никаких корок\курсов\сертификатов
Самое бесполезное что ты можешь сделать - поступить на веб. Он изучается самостоятельно, а если не можешь, то ты еблан и тебе ничего не поможет. В моей шараге с таких орут. Поступай либо на сис.админа либо на анальника.
>>262824245 (OP) Да, сможешь. Пхп отличный выбор там конкуренция в среднем меньше, а работа будет уже всегда, да и с зп там все в порядке. Бери на вкат 1 код регулярных занятий, если совсем с нуля.
>>262824245 (OP) Забудь про PHP, это прошлый век. Дрочи javascript или Python. На php всегда можно найти работу, но максимум в говновебстудиях с ущербным качеством и зарплатой. Особенно если не в милионнике.
>>262825164 Понимай что твой знакомый имеет чернослив вместо мозга. Нормальный человек не пойдёт учить ВЕБ потому что это изучается САМОСТОЯТЕЛЬНО. С# тебе понадобиться для ASP NET, тоже можешь изучить самостоятельно. Если ты пойдёшь учиться на сис.админа, то в таком случае кроме веба ты сможешь грамотно настраивать сервера и бд, что очень важно для веб-макаки.
>>262824245 (OP) > уже начал учить пхп То есть ты сразу решил стать в позу червя-пидора? Пыха это недоязык на котором кроме как странички клепать нихуя не делают. Основными признаками того что вы ОЙТИБОХ похапешник это работа за еду по 15 часов в сутки
>>262825955 ну так а то, мне 30 лет, я состоялся уже, как человек - у меня в/о, хорошая должность и перспективы развития, без советов как прожить жизнь с двача, я тебе это говорил уже завуалированно, но ты пиздюк не понимаешь, что искать ответы на вопросы надо не на дваче, я же тебя уберегаю наоборот, чтобы ты тут хуйни не наслушался и не пошел пых учить, но ты уперто засел в треде и продолжаешь наматывать лапшу на уши
тут единственный был годный совет - учи английский, про пых блять забудь, учи swift осел
>>262824245 (OP) > пыха Ты опоздал эдак лет на 10 Конечно, он даже сейчас популярный, на нём уже запилено куча сайтов и есть много вакансий, но к моменту, когда ты выучишься и будешь работать, всё что тебе останется - это поддержка легаси. Пыха не годится для хайлоад. Хоть, например, ВК и написан на пхп, но им пришлось пилить собственный движок и пхп в ВК - это не совсем обычный пхп. Мой тебе совет, хочешь в веб - учи python + django, он сейчас набирает обороты. Плюс пайтон - это универсальный язык, он годится и для веба и для науки, и для нейросеточек и даже десктопное/андроид приложение на нём можно запилить на крайняк. Всё, что тебе будет нужно - освоить другой фреймворк.
>>262824986 Что ты несёшь, маня? На пхп охуенно большие зарплаты, не меньше, чем на других стеках. Какие нахуй веб-студии? Если ты не в курсе на пхп пол интернета написано, пиздец блять.
>>262826261 Охуительно. С тех пор немногое поменялось. Где у нас пхп взлетело? В фирме "Семен Кабанчиков Инк, сайт-визитка под ключ"? Или ты у нас на нем продукты для корпораций пишешь? >>262826297 А ты не очень умен. Ну или ты из этих которые КАК ПАДНЯТЬ БАБЛА. Тебе деньги платить будут за то что ты на этом языке пишешь и получение напрямую будет связано с задачами которые ты выполняеш и востребованностью языка. Это я тебе скажу как человек который с 2007 года в корпоайти тусуется и не рашкованском.
>>262826237 Питон гораздо проще, более полезен и после него тебе вообще похуй на какой из языков перекатываться, кроме эхотерики. А Джс в трендже нынче, потому что мриялось что будет один язык на все, но анальники-аутисты наплодили тучу JS flavors от которых у вкаутнов мозг плавится.
>>262825865 Ну тут все в геолокацию упирается. Если жить в крупных городах, можно и на php найти стоящую вакансию, где есть наставник, свой кодстайл и нормальный воркфлоу. Но их мало и неопытному вкатывальщику будет трудно решить что стоящее, а что нет. Если сильно не повезет можно утонуть в дерьме CMS разработки (битриксы, вордпрессы, опенкарты), как я в свои годы, а там развитие заканчивается на доработке тем\шаблонов\плагинов.
>>262824245 (OP) Прежде всего не слушай дегенератов в этом треде, современная пыха - это уже уровень жабы и шарпа, и она на 10 лет опережает жопаскрипт и питухон. А дегенераты не могут ее осилить, поэтому делают вид, что ее вообще не существует, и понимают под пыхой то что было 20 лет назад.
Но по этой же причине в мухосранском колледже тебе о ней ничего рассказать не смогут, поэтому если хочешь тупо работать на легаси - пиздуй сразу работать, а если хочешь учиться - то тебе придется это делать самому.
>>262826420 >>262826456 Что, пидораш, обидно, что твоё говноподелие "на котором пол-интернета написано" стремительно теряет популярность и уже в самом конце десятки популярных языков, а через пару годков вообще оттуда вылетит? Ну и правильно, нехуй ПетушинойХуйнеПидоров за одним столом с нормальными языками чифирить. Через 10 лет это говно будет на уровне кобола, где деды в свитерах будут поддерживать 1.5 легаси проекта, которые слишком дорого переписать, да и не нужно никому.
Один из языков, где ЗП растёт крайне медленно. Лет 5 будешь копировать код из гугла за 50к, прежде чем выучишь дофига других технологий, что бы претендовать на 80
>>262824245 (OP) >стоит ли? У меня стоИт, у тебя не знаю >Я смогу? А я ебу? >Айти еще не все? Нет не все, все - это водители, уборщицы, учителя, бухгалтеры, шахтеры, режиссеры и еще дохуя кого >Дайте совет Пельмени нужно варить от 5 до 8 минут
>>262826818 >стремительно теряет популярность >через пару годков вообще оттуда вылетит >на котором пол-интернета написано >которые слишком дорого переписать
>>262826658 Этот пиздит. Пехепе срать и срать до жавы/майкрософт жавы. На этом крутятся банки и вообще энтерпрайз в целом, а пхп - просто, блядь, генератор хтмл-страничек, причём не самый лучший.
>>262826658 Ты видимо единственный разработчик в треде.
Оп никакого смысла учить фреймворки нет пока не освоишь само программирование и язык. Да, никто не пишет без фреймворков в продакшн, но абсолютно бессмысленно использовать фрейм если ты не будешь понимать что происходит в бэке в данный момент. Пхп 8, симфони 6, вперед.
>>262826658 >современная пыха - это уже уровень жабы и шарпа, и она на 10 лет опережает жопаскрипт и питухон. Согласен, пхп это красота, опережение и читабельность
>>262827030 > пол-интернета Миллиард одностраничных сайтов-визиток, городских сайтов/учреждений различных мухосраней, написанных вкатунами в говновебстудиях.
Веб стремительно развивается, а пхп за ним не успевает. Доля пхп в бизнесе уменьшается, пайтон уверенно откусывает кусок за куском от золотой жилы пыхарей - е-commerce. Сейчас никто в здравом уме, за редким исключением, не станет пилить хотя бы относительно крупный проект с нуля на пхп.
И да, повторюсь - через 10лет останутся только несколько крупных легаси-проектов, которые просто слишком дорого переписать.
>>262828080 >Миллиард одностраничных сайтов-визиток, городских сайтов/учреждений различных мухосраней, написанных вкатунами в говновебстудиях. Ты почти весь интернет описал
>>262828080 Ты ебаный даун. Доля пыхи в екоме даже на 1% не опустилась, а для новых проектов у апиплатформ нет ваще никакой альтернативы. Самое похожее - тайпорм-круд-генератор для нестжс - хуевее по всем фронтам в десяток раз. А на питухоне ваще нет даже близко ничего подобного, там макаки руками каждый запрос обрабатывают.
>>262828080 Пыха - язык интернета по дефолту, потому что он занял это место раньше остальных, огромное комьюнити, куча фреймворков и CMS. Где твоя змея? Да её можно засунуть почти везде, но чем уже спектр применения технологии, тем она сильнее доминирует в нише.
>>262828975 >Пыха - язык интернета по дефолту Ты сказал? А если на сервере php не установлен? >куча фреймворков Тут вообще рофл. Из них используются активно 2. >чем уже спектр применения технологии, тем она сильнее доминирует в нише Бля щас лопну, прикроти, живот уже болит
>>262829092 >на сервере php не установлен? значит это не сервер >Из них используются активно 2 Ну если на то пошло у пистона вообще 1 >живот уже болит Это поэтому твои доводы растеклись жидким по ляхам?
Госпади, спасибо, что ты есть и дал мне шанс выкатиться из ёбаного пограмирования с сойбойным комьюнити, галерами, собесами, срачами mocha 2.0 vs govno 8.1, фреймворками, кабанчиками, коворкингами, брейнштормами, продакшенами, ынтырпрайзами, спрингами, джангами, пэхэпэ студиями, вкатывальщиками, джунами, мидлами, синьорами, тестерами-хуестерами, прожэкт мэнэджарами, жирами, канбанами, белым монстр энерджи и прочей хуетой. Слава богу не сгорел и ещё люблю говнокодить. Теперь в перерывах между кофе и скроллингом харкача могу пограмировать свой пет-прожект для души с фронтом на Vue, бэк на php8 + lumen, микросервисами на питоне, приложениями для ведра на джаве и свифт на айос и ебал там чёто переписывать потому что код манки сойбои считают, что пхп-джава-питон нимодна.
>>262828975 > раньше остальных Не раньше. Где сейчас перл?
> куча фреймворков По-сути только йи/ларка.
> CMS Протухающие вордпрессы/друпалы? Ну магента там с жумлой в екоме, ладно.
> комьюнити Ну тут ты прав.
> сильнее доминирует Жабаскрипт.
> твоя змея Она не моя.
Не все могут смотреть в завтрашний день и вы на полном серъезе поддакиваете опу-вкатуну, который собирается поступать в вузик, что пыха - это отличный выбор в 2к22. Серъезно блять?
>>262830620 Не особо умею с людьми ладить, какая тут команда. В итоге попал в фирмочку, которой нужен сайт. Работает там несколько человек всего, мне прямо сказали, делай что хочешь, технологии там, хуйня эта, их не интересует. Ну я и делаю. Платят мало. С другой стороны, особо не трогают. За январь один коммит, сказал мол дохуя сложно было. Короче хз. Я походу так и буду гнить в своём болоте без каких-то изменений. Друг детства там уже несколько работ сменил, в крупную айти контору устроился. Я так не могу. Да много программистов так на самом деле. Вместо того чтобы прогрессировать, тупо дрочат дома или на удалёнке. Ещё свои мелкие проекты имею, денег они офк не приносят, чтобы что-то приносило надо вкладываться, искать там людей кто с тобой будет заниматься этим, будь это сайт или игра, на своем горбу тянуть - это так и останется мало кому нужной поделкой. В общем опу можно пожелать не скатиться в это, изучить пхп (хуль там изучать лол) или что-то ещё и уже идти ебашить бэкэнд (на фронте быстрей повесишься).
>>262829903 > сильнее доминирует Жабаскрипт. Читать умеешь? Я сравниваю пыху и питон. Мне если честно все эти обертки вообще не нравятся, настоящий язык - это С, остальное кал. И да, я пишу и на питоне и на пыхе
>Не раньше. Где сейчас перл? Это язык общего назначения, а пыха изначально делалась для веба. И даже на перл есть вакансии.
>это отличный выбор в 2к22. Серъезно блять? Это охуенный выбор для человека, который вообще ничего не понимает.
>>262830942 > Друг детства там уже несколько работ сменил, в крупную айти контору устроился. Я так не могу. Я твой друг походу. Сменил кучу мест работы (тупо находил больше по зп или интереснее), мониторил вакансии постоянно. Начинал с продавана вообще, торговал коннекторами и патч-панелями после выпуска из шараги. Главное не бояться уйти на другую работу. У меня тоже куча знакомых сидит уже 5 лет на той же работе на той же зп, что и раньше. Кабаны им понятное дело не повышают типа ну а чё и так работает.
>>262831193 >не бояться Да дело не в этом, скорее в полном отсутствии желания что-либо делать. Помню раньше мечтал свалить куда-то, изменить жизнь к лучшему, а щас что... да уж, бля.
>>262824245 (OP) вкатывайся. Особенно вкатывайся в сторону платформ для электронной коммерции. Только c Magento 2 осторожней. Адобы скорее всего будут пилить ее дальше только под потребности очень больших клиентов.
>>262831350 Мб потому что вкатунам кажется, что в qa нихуя не надо уметь и нужно просто указывать макакам, что у них вот там вот кнопочка влево съехала, а потом лутать килобаксы? Вот и пытаются вчерашние баристы и разносчики пицц вкатиться в тестировщики или каким-нибудь там выебщиком стать.
>>262831287 Да зачем оно надо, менять что-то глобально, сваливать куда-то... Если ты конечно не в лютой деревне без работы. Так чутка заработать на кириешки. Просто листаешь вакансии, типа ага чёт интересное (интереснее, чем щас) и зп на 5к больше. Уже можно будет кокаколу к кириешкам купить. Звонишь, приходишь. Не взяли и ладно, ты ничего не потерял. Так и опыт будет и зп потихоньку растёт. Меняешь работы - обзаводишься контактами (почти как кабанчик). Если не тупой, то тебя запомнят коллеги, может куда позовут потом.
>>262831832 Щас бы на вакансии джунов смотреть, которых хуй да нихуя. Просто компаниям легче подтянуть знакомого знакомых на дновакансию, чем напрягать НR-отдел и спецов для собеседования сотен тупых вкатунов. Активничаешь на линкеде, нарабатываешь связи, много практикуешься и зеленишь свой гитхаб, в идеале написать сервис/утилиту, которой ты сам будешь пользоваться. И претендуешь на мидл-вакансии. Всё. Тут как с тяночками - 1 из 10 обязательно даст, главное упорство и не опускать руки.
>>262824245 (OP) учусь в такой шараге на ВЕБ-ПРОГРАММИСТА не могу написать и строчки кода сесии сдавал тем что собирал шкафы и полки и покупал всякую хуйню в кабинеты 4 курс
>>262836217 > какой язык Любой, главное начать. Выучив базу любого языка, не будет никакой проблемы перекатиться в то, что нравится больше. Синтаксис плюс-минус везде одинаковый, разница только в назначении. Хочешь делать игори? Ну вон пробуй сисярп и юнити.
Стоит, брат. Я вот ваще грузчиком всю жизнь проработал и решил вкатиться. Вот мне щас 35, думаю в худшем случаем я лет через 5 уже смогу зарабать куда больше, чем на ебаном заводе, даже если буду 40к зарабатывать, охуенно будет, куда лучше, чем 20, лол. Вкатываюсь в обж-с и свифт, кста.
>>262838211 ну да. главное начать. полудохлым сложновато что то изучать новое. хочу дома опять сидеть по 5 лет. щас уже хер выйдет. >>262838258 >>262838311 у меня было такое в школе на доп занятиях. кучу народу шло это изучать хз зачем нигде не видел, чтобы где то это использовалось с Паскаля орнул, помню говнопрограммки делал очень давно. и еще был Бейсик
Вы идиоты, вкатываться надо с самого нуля. Какие ему паскали и коболы, если нет азов? Программировать нужно начинать именно с подачи напряжения на реле и смотреть как процессор его интерпретирует.
>>262839313 Правильно. Потом потихоньку ASM осваиваешь и уже только тогда перекатываешься на высокоуровневые языки. Начинать надо с низкого уровня, недаром он так называется.
>>262839433 Ему это, кстати, весь тред говорили адекватные аноны. Только тут шизы рвутся - нож мне в печень, пхп вечен, альтернатив нет. Вкатывайся, не пожалеешь.
>>262824245 (OP) Сколько там обоссаные прогромизды получают щас? Тыщ 120-180? Это смешные деньги для 2022 года. Это как 40 тысяч в 2010-2013 году, с учетом инфляции рубля И доллара.
Хочешь денег - работай не в россии. Не особо нужны деньги - иди на завод, без рофлов, там хоть нормальные люди есть, а не ебучее ЧСВ быдло с надменным очкастым ебалом, которое по вечерам ебет себя в жопу дилдаком надевая мамкины чулки.
>>262840803 да пошел бы на завод. только вот я нихуя не гречневый. с такими людьми я хер язык общий найду, а то под нагоняй, да настрочу какой нибудь хуйни. плюс ходить никуда не надо.
>>262824245 (OP) Пхп можно и самому выучить, но мой тебе совет, если хочешь иметь корочку - никаких нахуй "вэбов" и прочей поеботы - либо компьютерная инженерия, либо програмная. В сам пхп очень легко вкатится через вордпресс, но не советую в пхп на долго задерживатся - как будешь чувствовать себ я увереноо и зарабатывать начнёшь, учи джаву и пытайся сделать перекат в банк или туда, где занимаются легаси бекендом, либо на фриланс.
>>262843492 Да может конечно. Статичным страничкам бекенд не нужен. Сайт-визитка и подобные спокойно без бекенда обходятся, им же из базы данных ничего получать не надо
>>262843527 Через вордпресс пхп учить не надо. Вордпресс это условно говоря сильно урезанный пхп, выучишь пхп - вордпрес смекнёшь максимум за день. Через него намного легче вкатываться, потому что на вакансию вордпрессера вообще требования минимальные, немного больше, чем к секретарше, а оттуда уже можной выйти в пхп бекенд.
>>262843909 Ну и на всякий, на чистом пхп никто не пишет, так что как разберёшься с базовой хуйнёй сразу пытайся учится пилить приложения на фреймворках. Самые популярные - symfony и laravel. Можешь пару онлайн магазинов с произвольной тематикой запилить, это не сложно, да и портфолио сразу будет.
>>262844176 А по мне так неплохой выбор. В питоно-джангу, ноду ломится куча зумеров и гречи по курсам, оригинальные пхп-разрабы умирают от водки/уходят в менеджмент, слепнут от старости, а тут такой ты согласный разгребать тухлое говно. При этом язык с ларвой простой вполне. Я конечно же не шарю, я когда стоял перед выбором - выбрал то что не подразумевает выбора(айос)
>>262844316 Вкатываться в программирование с целью заработка через пхп, - это как пытаться заработать денег, научившись писать пером. Да, сейчас никто пером уже не пишет. Конкуренции не будет. Но и писари такие уже лет 200 никому не нужны.
>>262844411 Аналогия не очень, все таки очень массивный кусок выба на пыхе, кто-то должен это чинить до момента когда кабану не придется все это переводить на современные решения, и даже для такого перевода нужен кто-то кто знает/может в пыху и это самое современное решение
>>262844886 У меня бугурт от книжек Оче хочется, но на английском, орелли стоят по 30-40 баксов на амазоне, а у нас по 7-10к и только в переводе, ебал в рот такую конверсию Почему пендос может на 2 сотки баксов купить себе полку, а я как черт на 2 сотки баксов куплю два клона на недоязыке на туалетной бумаге
>>262845705 Я их не покупаю, я говорю про то что хочу просто физические книги у себя на полке, понятно дело что по моему выбранному направлению ВСЕ книги от всех ореллей, маннинга, пакта и прочих издательств лежат на одном гугл-диске и обновляются, мне их даже качать не надо
>Планирую поступать в колледж на веб-программиста в своем мухосранске. Вот и дыра в твоём судне, капитан, я бы сказал даже пробоина неебических масштабов. Поверь человеку, который в ДС учился в колледже на почти такую же специальность. Тебе это НИ ЧЕ ГО не даст. Ты просто проебешь время, преподаватели учат в таких местах по учебникам которые писались под детей 10ти лет. За 4 года что ты проебешь на эту шарагу ты теоретически сможешь выйти на уровень мидла при должном самообразовании, удачи.
>>262824245 (OP) Если сам будешь ебашить, то образование может дать какую-то базу и небольшой буст. Но для многих просто потеря времени. Если ты долбоеб, то диплом тебе не поможет
>>262846284 В мл с улицы не закатываются Но да, ты можешь использовать тенсорфлоу.жс, фактически ТФ ты можешь юзать с питоном, R и жсом и они планируют вроде как подрубать еще и свифт. Пайторч можно юзать с плюсами, питоном и джавой Все бустинг алгоритмы типа хсб-буста, лгбуста, катбуста вроде как полностью кросс-языковые, а обычную регрессию запустить из склерна ты вполне можешь в коллабе и на питоне, так как собственно питоновского кода там 10%, вообще мл не про программирование, паттерны, алгоритмы
>>262853103 Да что вы на этот ВК смотрите все? И ещё сравнивать там начинаете. ВК этот такого масштаба хуйня, что 90% программистов её не увидят даже. Его упоминать это пиздос расписываться в своей дремучести.
>>262824245 (OP) Самое главное не слушай долбоебов в этом треде про опоздал, про веб макаки не нужны и т.д. Просто чекни вакансии пхписта и охуей. Другое дело что и конкуренция высокая ибо это самый простой язык программирования. Соотвественно и ты со своим веб колледжом будешь конкурировать с вчерашним водителем маршрутки закончившим скиллбокс по направлению веб-макакинга. Также согласен с анонами, которые говорят учить JS. Это верно. Аноны которые хуесосят онлайн курс - исключительные овощи. Есть замечательные курсы, другое дело что не стоит за них платить, стоит качать и с торрентов.
>>262844483 Проиграл. Представилась консольная игруля типа "Гопник" и где ты тоже из петухов в смотрящие выбиваешься, но уже в суровом мужицком коллективе. Блатных в хате не хватает.
>>262857643 Тс - это блять и есть жс, так же как та же пыха много лет работала на анноташках до того как в нее атрибуты добавили, и даже сейчас дженерики остаются только на них. Но бэк в любом случае только полный даун будет на тсе писать, там все очень сильно отстает.
>>262824245 (OP) Обязательно сможешь, айти не всё, но пхп так себе, колледж на веб разработчика тоже хуйня идея. Лучше на бакалаврат по комп саенсу или чему-то такому. А если не хочешь уник - сам учи.
>>262866450 Оп, не слушай этого. Колледж выбирай нормально, где реально учат. Профессиальное сообщество это важно для новичка, будете друг друга звать работать в конторы. Если решишь не идти учиться, то иди по началу в какую-нибудь контору, где нормальный проект и адекватная команда, подальше от государства. На зарплату забей в первый год, главное чтобы на еду хватало, опыт гораздо важнее. В банки не вздумай идти
>>262837043 Посмотри какие вакансии на погромистов есть в твоей сфере. Если ты проектировщик и устроишься кодером в компанию для разработки сервисов связанных с этой сферой, твой дополнительный опыт в сфере будет большим плюсом, т.к. сможешь лучше понимать заказчика и проект-менеджера и разговаривать с ними на одном языке
>>262824245 (OP) Если все таки выберешь PHP, главное не вкатывайся в конторы где пилят сайты на CMS (wordpress, bitrix, opencart, joomla). Худшее, что могло случится со мной в жизни, проебал 6 лет на это дерьмо, теперь с трудом дается переобучение на нормальную разработку через фреймворки.