буддисты здесь? я правильно понимаю что в нирване кайфа нет, это абсолютное небытие, пустота? то есть реально после смерти будет нирвана, но ничего хорошего в этом нет
>>262743662 Если вкратце, то всё страдание проистекает от зацикливания на себе. И многие практики буддизма направлены на расцикливание через фокус на других и через разрушение всех форм цепляний за себя. Поищи в медитациях, кто страдает, где страдает, когда страдает, найдёшь только ёбаное ничего. Но найти это ничего надо, иначе фокуса не произойдёт. Научившись отличать реальную занозу в жопе от каких-то фантазий о возможных занозах в разных частях телах, уже сильно уменьшишь страдание.
>>262743832 Кто кайфовать-то должен в нирване и каким образом? Что вообще такое нирвана? Мне отвечать на эти вопросы не надо, себе ответь и сам подумай над своим вопросом, а то у тебя там фантазия на фантазии и фантазией погоняет. Если тебе просто интересно, что будет после смерти, то один из возможных опытов через призму восприятия тибетских йогинов рассматривается в Бардо Тхёдол, но перед прочтением стоит поделать практику элементов, чтобы в общем представлять, что там такой за цирк с конями описывается, а то без собственного опыта просто ни одну метафору не поймёшь, и «растворение элементов» будет для тебя просто словами.
>>262744750 Вдохновляясь Тибетской Книгой Мёртвых и ДМТ (которое даёт околосмертный опыт) Гаспар Ноэ снял Вход В Пустоту о процессе реинкарнации, но сам при этом считает себя атеистом. Мне нужны железные пруфы что реинкарнация после моей смерти произойдёт и я стану охуительно счастлив на весь остаток жизни, без всякого восьмеричного пути
>>262744750 нирвана это абсолютное безвластие. если в мире есть что-то, над чем ты имеешь контроль и ответственность, то в небытии, которым буддисты именуют нирвану, нет никакой власти, никаких сил. никакого выбора. это рай для человека, который боится влиять на что-то, боится ответственности. отсутствие какого бы то ни было выбора это и есть абсолютное небытие, где нет совершенно ничего.
а медитации это фантазии. просто напейся чаю, и тебе будет хорошо. сядь на колючку, и тебе будет плохо.
всю магию делают нейроны в твоём мозгу. ты не можешь почувствовать "ничего", это лингвистический абсурд.
>>262744916 >Мне нужны железные пруфы что реинкарнация после моей смерти произойдёт Твоё существование и есть этот пруф. Потому что либо ты существуешь постоянно, либо не существуешь никогда. Ты, очевидно, существуешь. Так что делай выводы.
>>262744427 >>262744404 Ну если вопрос у тебя чисто философский, то сорян, буддизм практичен и направлен на избавление лично тебя от твоих загонов. Чтобы рассуждать об утопиях, буддизм нинужон. Но вообще избавиться от страданий в топорно-дубовом смысле слова не выйдет из-за «всепроникающего страдания», которое возникает из фантазий относительно природы реальности. Поэтому ещё раз советую меньше фантазировать об утопиях, нирванах, биосферах без страданий и прочем ментальном говняке.
>>262745078 атомы моего тела существовали и существуют и будут существовать, но моего сознания не было 100 лет назад и не будет через 100 лет, а на мои атомы мне похуй. я это электричество между моими нейронами и немного химических веществ там же
>>262745018 Просветление и есть абсурд, ясное дело. Как вообще может быть иначе, если интеллектуализация и концептуализация только прочнее привязывает человека к страданиям.
>>262744916 Железных пруфов тебе никто не даст, только ты сам можешь их добыть. Если оно тебе надо, конечно. Знание силою берётся, дорогу осилит идущий.
>>262745137 >но моего сознания не было 100 лет назад и не будет через 100 лет Чем твоё сознание принципиально отличается от атомов? Ничем. Оно даже не твоё, лол. Ты сам себе придумал личность, как и хуиллионы раз до этого и хуиллионы раз после этого. А сознанию-то похуй, оно не может прекратить существование принципиально, лол.
>>262745235 да я уже был очень близко и в общем то постиг адвайту (не пизжу), но тётка (самая добрая из трёх санитаров которые меня положили под капельницу) сказала что всё есть и я ошибся что меня нет и ничего нет, и очень убедительно меня к этому логически привела что я аж засмеялся от просветления
>>262745178 тогда чем отличается, когда человек сидит и сам себе замедляет нейроны, насильно сидя у стенки, от того, что он берёт дрель и себе повреждает связи между лобными долями, после чего он становится спокойным? (лоботамия)
>>262745378 А хули говорят что он ушёл в паранирвану??? Но при этом Далай-Лама - его реинкарнация, и тупые людишки 100% не ошиблись и выбрали верного Далай-Ламу - реинкарнацию будды спустя тысячи лет??? Зачем в буддизме противероречия, после этого сложно ему верить
>>262744404 да, в буддизме есть мир богов которые живут пока не надоест а потом перерождаются где хотят, в буддизме 3 светлых и 3 темных мира, люди относятся к светлому, животные к темному, над людьми ещё 2 светлых мира богов и полу-богов
>>262744349 Отлично, что ты отписал. Возможно, я разрушу твоё мировоззрение, а возможно, ты сделаешь меня мудрее, избавив от невежества. Ответишь на пару вопросов?
>>262745447 Ну так нирвана это не место, а состояние ума. Будда его достиг и молодец. Но существовать он не прекратил. Да и далай-лама не реинкарнация Будды, слишком малого масштаба челик. >Зачем в буддизме противероречия, после этого сложно ему верить Так буддизм и не про веру, а про знания и опыт. Ты же в любом случае помрёшь и ремнкарнируешься. Если не сфэйлишь и не потеряешь концентрацию, то даже запомнишь что-то оттуда.
>>262745778 >Ты же в любом случае помрёшь и ремнкарнируешься хз, звучит как самоуспокоение религиозных людей от того что после смерти не будет нихуя, отличия только в том что Будда затирал более правдоподобные вещи чем Иешуа
>>262745879 Так реинкарнация - есть страдания, а не успокоение. Даже если у тебя шикарная жизнь, ну хотел бы ты РОЖДАТЬСЯ ВНОВЬ, чтобы СНОВА УМЕРЕТЬ? Умирать больно, как минимум. Рождаться хз, не помню
>>262746029 да, я охуительно рад что живу и хочу прожить ещё бесконечность таких жизней, нет ничего страшнее небытия, кроме разве что жизни человека без кожи (после бомбардировки нагасаки) которые японские садисты-врачи-убийцы несколько раз возвращали с того света когда он молил о смерти, но даже такая жизнь прервётся и было бы охуенно если начнётся новая, пусть даже зайцем которого съест волк, потом начнётся ещё одна, как же это прекрасно было бы
>>262745737 Да кто я такой, чтобы тебя мудрее делать? Кидай вопросы, щас всем двачом мировоззрение разрушать будем.
>>262745339 Ох, товарищ, ну зачем рассуждать о возможном опыте выдуманного человека по сравнению с возможным опытом другого выдуманного человека? Сам посиди у стенки, позамедляй нейроны, посмотри на реакцию — получи собственный опыт, сам себе на вопрос и ответишь. В этом мире по другому никак, только всё сам. А то будешь тут в треде о мирах богов рассуждать, не выходя из собственной девятиэтажки.
>>262745305 Аккуратнее, братишка, из сансары надо выходить, не привлекая внимание санитаров. А то лопнет голова, как у Авалокитешвары, но не от сострадания, а от того, что «ветры не в тот канал войдут».
>>262746029 Ну если бы личность сохранялась между перерождениями, то да. А так как она не сохраняется, то реинкарнация - говно говна и ничем не отличима от смерти. А значит и смысла достигать нирваны нет никакого. А также можно воровать и ебать гусей, так как в следующей жизни за твои деяния будет отдуваться какой-то другой хуй.
>>262746119 >нет ничего страшнее небытия Да ладно, "я" там сидел и ничего, норм, теперь вот тут. Кстати, это не страшно, т.к. нет ни тебя, ни страха, ни понятия "ты" и "страх", просто ничего. Спокойно там, можно немного почиллить.
>>262746150 Вы так с аноном рассуждаете о личности, как будто она реально есть. Поисследуй, что такое твоя личность. Кто каждую ночь умирает и каждое утро рождается? Кто ходит во сне по космическим пейзажам? Действительно ли ты такой неизменный, каким себе кажешься? Кто уходит в кому и приходит из неё? Кто теряет память и кто запоминает события? У тебя действительно есть точные воспоминания, а не более-менее примерные фантазии о том, «как оно реально было»? Кто существовал в детстве, в юности, кто существует сейчас, кто будет сущестовать через мгновение?
>>262746332 из абсолютного небытия (паранирваны) нельзя вернуться и кайфовать, а в кайфе весь смысл существования любого животного - стимулировать дофамином свои рецепторы, в этом смысл жизни
>>262746150 > А так как она не сохраняется, то реинкарнация - говно говна Ну ты и дурачок. Личность это клетка. Ты хочешь вечно сидеть в клетке, чтоли?
>>262746413 >из абсолютного небытия (паранирваны) нельзя вернуться и кайфовать Тогда как я оттуда выбрался, лол? К слову, абсолютность это преувеличение, т.к. она заканчивается на появлении двойственности, как раз то самое бытие/небытие. И если ты уже был, то ничего не мешает тебе небыть.
>>262746361 >>262746442 И что у вас есть кроме личности? Всратое ощущения Я, отделения себя от внешнего мира? Без жизненного опыта, выраженного физически в памяти, - это ничто
>>262746573 >И что у вас есть кроме личности? У тебя просто маска личности уже срослась с ебалом, ты даже не можешь подумать, как это так - жить без маски и быть собой. Пожалуй, одно из самых мерзких заблуждений в этом мире.
>>262746630 Охота за счастьем - это страдание, да и само счастье - это иллюзия. Все твои цели не будут такими приятными, как ты представлял себе, когда ты их достигнешь. Освобождение от сансары - единственная правильная цель
>>262746551 >Тогда как я оттуда выбрался, лол? принято считать что каждое живое существо обладает собственным сознанием которое рождается и умирает 1 раз, и каждый день входит в спящий режим (почти небытие) общее мировое сознание (адвайту) сложно предстваить, хотя можно представить планету/вселенную как совокупность атомов, но ведь нет ни малейших электрических/химических связей между мозгами разных людей
>>262746573 У кого у вас-то? Что такое личность, что такое я? Ну явно же это такие термины, в которые любую фантазию можно уместить. Если это всё про память, то давай пойдём оживлять базу данных у местного сисадмина, чего уж там.
>>262746714 >Охота за счастьем - это страдание, да и само счастье - это иллюзия. Ты скозал? Или жирный полоумный индус 2500 лет назад? Почему я должен вам верить?
>>262746714 >Все твои цели не будут такими приятными, как ты представлял себе, когда ты их достигнешь Какая же пиздаболия. Ты наверное из тех неудачников, что никогда не достигали желаемого, но при этом рационализируешь свои провалы
>>262747000 Память это же сохранение информации, вот пойдём к сисадмину, откроем Оракл, запишем в табличку «светофор разноцветный, Вася любит мороженое, в девять по телеку мультики идут» и будем ждать, когда БД осознает себя, как личность, что бы это ни значило.
>>262747107 >Ты наверное из тех неудачников, что никогда не достигали желаемого, но при этом рационализируешь свои провалы А ты из тех, кто добивается всего, а потом снихуя стреляет себе в башку однажды вечером?
Смотри: мы плодим карму намерениями и сами их пожинаем. Предположим, что мир, вселенная, природа, бог - неважно, изначально задумала человека, плодящего карму, так как это ЕДИНСТВЕННАЯ цель существования и смысла жизни. То есть, единственная цель - развитие, бесконечное. В процессе развития мы плодим карму: делаем семью, богатство, духовное развитие. Короче по максимуму просто качаемся, как люди. Но тут в какой то момент появился Сидхарха и сказал, что помимо счастья, существует страдание. И да, это в общем то верно. Более того, само существование есть страдание! Начиная от рождения, получение счастья - заслуги прошлого опыта (страданий в прошлом) или рандомные события, не связанные с кармой (сам Сидхарха сказал, когда повредил ногу, что карма может дать случайный результат, то есть при благих действиях - негативный результат, а также вообще случайный, не зависящий ни от чего). Да, это правда, страдания есть, и мир ужасен, скажем мы. Итак, Сидхарха отправился искать способ избавления от страданий, и нашёл его! Нам осталось его лишь понять.
Как и многие люди, я попал в эту ловушку. Я тщательно, много лет своей жизни посвятил поиску просветления. И нашёл его, хотите верьте, хотите нет. Я смог стать "никем" и "ничем", я смог перестать плодить карму, уничтожил эго. Короче говоря, дошёл до паринирваны, так это называется? И дальше я все понял, я понял, что страдания, как ты и писал, в голове. При этом, я вполне себе осознал, что рожусь вновь. Вернее не так: Я, как эго, как личность, исчезло. Но сознание все ещё наблюдает из тела, сознание бессмертно. И даже после смерти тела, сознание не растворится, оно снова найдёт выход. Потому что оно бессмертно. Так, я вновь вернулся, создав свое эго вновь пиздец мне было тяжело, я был в натуральной степени овощем и понимал, что как раньше уже не будет никлгда Таким образом, у меня напрашивается выаод: после просветления, как говорится в писаниях, "ты" уже не родишься - это действительно так, ведь эго умирает навсегда. При этом, физически ты вполне себе будешь рождаться, просто потому что это неизбежно. Даже исчерпав карму, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ РОДИТСЯ ЧТО-ТО, ЧТО ОСОЗНАЕТ СЕБЯ КАК Я Вдумайся в это.
Теперь вопросы, которые меня беспокоят: каков смысл пути, если он возможен только при жизни? То есть, как я сказал, родившись вновь, ты вновь будешь страдать и получать те же самые знания, дабы уйти в нирвану при жизни. Второй вопрос: какой смысл избавления от страданий в голове, если это не спасёт сознание, запертое в теле от событий мира? Не играй со мной в мысленные уловки. Ты ответишь мне, что сознание не боится боли, ведь это боится эго - человек. Но нет, это не так. Когда тебя, будучи просветленным, переедет трамвай (а ты отказался от кармы, дружочек. Теперь защиты больше нет. Сансара не властна над тобой, тогда получай вот такой вот рандом), ты также будешь смиренно наблюдать агонию тела, остраненно? Вот, собственно и все вопросы. Последнее, что я хочу сказать, это то, что, безусловно, это отличное учение. Нужно пройти его, чтобы понять все это. Однако, после понимания, хорошо вернуться в сансару и жить дальше обычной жизнью - вновь творя карму, но понимая, что все это всего лишь игра, иллюзия, хаос - которому нет конца. При этом, не цепляясь умом за проживание страданий. Иначе что? В каждой жизни превращаться в комнатное растение? Ради чего? Этим вселённую ты не убьёшь. Она наплодит новых "сознаний" в виде амеб и бактерий, одним из которых станешь ты.
>>262747165 Полная хуйня. Технологии нет на данный момент. Как только научатся сохранять полную структурную копию мозга или оцифровывать все молекулы памяти, то это будет оно. Твой пример неправильный, потому что в твоем случае гигантское кол-во информации теряется.
>>262747226 Мир создан сверхсуществом по принципу распределенных вычислений, чтобы в ходе отборов организмы двигали НТП к технологической сингулярности, за которой сознания вновь соберутся в сверхсущество и вооружившись чингулярностью про рвутся сквозь черные дыры из нашего мира симуляции мира тюрьмы во внешний настоящий мир, откуда нашего предка изгнали хуй знает когда и он вынужден был брутфорсить созданное под него ограниченное измерение-тюрьму, создавая сорта жизни.
>>262747503 Ой блять, ты рофлишь, или серьёзно? Сначала думал тебе философски о Боге ответить, но потом как полился твой словесный понос, то я понял, что ты не стоишь внимания. Если же это не рофл и твои личные убеждения, то готов поспорить
Напишу ещё один пост. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ РОДИТСЯ ЧТО-ТО, ЧТО ОСОЗНАЕТ СЕБЯ КАК "Я". Это было одним из самых ярких и пугающих "пониманий" и опытов, что были у меня. Жизнь, само существование неизбежно. Даже смерть всей вселенной произведёт рождение её в новом ключе. Я понимаю, что звучу как безумец, как лжепророк, который якобы че то там услышал в голове, некий глас бога, и пошёл всех учить своей шизофрении. Но вдумайтесь в это. Это тяжело понять, но это понимание словно вшито в каждого из нас где-то глубоко. Будто бы мы всегда знали это, что "спасения" из тюрьмы нет, но можно тюрьму сделать чудесным райским замком из фантазий. Короче, я искренне пытаюсь донести этот опыт до вас, аноны. Может быть я заблуждаюсь, но может быть и нет. В любом случае, я не просто верю в это, я абсолютно в этом убеждён, потому что такой опыт просто невероятен.
>>262747503 почему в виде мелких говносуществ прогресс быстрее чем у 1 сверхсущества? и нахуя были миллиарды лет без жизни и миллионы лет с динозаврами и прочим тупым говном ?
Кому интересна тематика иллюзорности Я. Предлагаю к рассмотрению книгу Томаса Метцингера "Наука о мозге и миф о своём я". Там чувак, аргументируя нейрофизиологией, развивает идею о иллюзорности я (анатман), которую уже 2500 лет назад эмпирически была доказана буддистами.
У меня с 20 лет не стоит член. - значит я поборол страсть к любви с сексу? Вся семья умерла. Друзей нет. - я поборол привязанности к другим людям? Жестокость не проивлял. Не воровал, не совершел большого зла другил людям. Есть шанс переродится в аниме исекай-комедии?
>>262748667 Эмпирически это значит на основе субьективных переживаний при практиках созерцания поведения собственного ума (медтации). Не могу посоветовать конкретные сутты, долго гуглить, но они есть в свободном доступе.
Если тебе нужны научные аргументы про механизмы я, то обратись к книге что я посоветовал, там есть список источников. Вероятно погуглив ты сможешь найти и научные статьи по нейрофизиологии на эту тему.
>>262747375 То есть если мы в будущем киберпанке снимем слепок твоей памяти и захуячим его в БД, там возникнет твоя личность? Навряд ли. Дальше мы снимем слепок всей нейронных связей мозга, получили огромный массив из циферок. Что, теперь возникнет личность? Навряд ли. Всё-таки чего-то не хватит, и надо будет что-то неуловимое оцифровать? Или написать сильный ИИ, который бы со всеми этими данными как-то твою «личность» изображал вместо того, кто изображает её в тебе, лол.
>>262747226 Я не знаю смысла конкретно твоего пути, только ты сам можешь его найти. Смысл вообще пути есть, но его нереально понять правильно, если не видел. Метафорически я его видел в виде звёздной сети. Огромное такое космическое дерево, уходящее корнями в небо, состоящее из звёзд. И по нему к вершине спускается Король. Ну и насчёт жизни я не могу тебе сказать что-то, потому что не могу показать но один очень знающий человек говорил, что для практика йоги великой полноты нет разницы между жизнью и смертью. Правда, для тех, кто сфокусирован только на себе, это останется словами.
Смысла избавления от страданий в голове не знаю, потому что не очень понимаю, что такое страдания в голове для тебя. А вот если ты собрался спасать сознание от событий мира, то это контр-продуктивно. Наоборот, открой себя этим событиям.
Короче, сейчас забудь всё, что я написал до этого, и смотри сюда. Я писал только для того, чтобы твоё логическое насытилось. На самом деле твои оба вопроса про одно и то же. Ты должен пройти ту стадию в духовном развитии, когда человек должен осознать вечность перемен, становления и разрушения, понять, что пути рока неисповедимы и равновесие можно найти только внутри себя, как ёбаный Марк Аврелий. Власть человека не безгранична, он бывает бессилен перед судьбой, и не может для себя достичь ничего постоянного, ни счастья, ни страдания. Почувствуй, как человек предполагает, а Бог располагает. Просто почувствуй этот тончайший «божественный промысел», который присутствует и действует в среде событий и поступков как тончайший, всепроникающий дух. Противостоять ходу времени и року не имеет смысла. Вещи меняются, даже если перемены нежелательны для того, кто сейчас твоё «я». Ты говоришь про карму, но осознай её дух. Если бы все было только по нашему воле и разумению, узлы кармы вообще бы никогда не развязывались. Пойми, что этот урок нашей зависимости и беспомощности перед нею на самом деле стимулирует рост и взросление. Как Иван Бездомный у Булгакова сначала на Патриарших прудах говорил «Сам человек и управляет!», а потом понял, что человек даже своим хуем с трудом управляет, не говоря уж о божественном. Итого, я никакими словами не могу тебе передать необходимое, но: углубляйся, стремись к центру колеса, к его единственной неподвижной точке. Погружайся в пучину тёмного озера до растворения в глубине. Соверши прыжок из ниоткуда в никуда. Лучше с кем-то, кто переживал такие состояния, иначе можно только нечаянно укреплять свою клетку вместо её разрушения. И всё это не ради избавления от страданий, не ради бегства от мира, не ради своих страхов, не ради прочей хуйни, но для того, например, чтобы найти божественный свет, которым потом можно было бы поделиться с другими. Короче, устремись туда, куда тянет что-то более высокое, чем телесность. Когда увидишь, как свет исторгается из пустоты, то все эти вопросы покажутся концептуальным головняком, каким они на самом деле и являются.
>>262748840 Это эзотерический подход людей, ненавидящих христианство. Ирония в том, что люди так и не смогли уйти от него, "двойственность" вшита в их головы. Добро и зло, рай и ад, дьявол и бог. Вот тебе и сверхсущеность на сингулярности подъехала. Ага, щас то мы с ним объединимся не хочу быть таким же, как буддисты выше, но придётся сказать: КТО МЫ ТО? КТО ОН ТО? и поедем пизды раздавать другим, уже из его мира. А потом что? Там будем объединяться и снова давать пизды тем, кто ещё выше? Выхода из такой теории два, третьего быть не может: 1. Если мы принимаем, что кроме нашего мира есть ещё один мир, круче и сильнее - это никуда не ведёт. Это значит, что АПРИОРИ существует ещё один мир, ещё сильнее, а за ним ещё и ещё, и т.д. 2. Если же тот, второй мир, где жило божество, конечный, то кто создал его? Снова хуйня выходит какая-то. Это ни к чему не ведёт. Единственно верные выводы о теории возникновении жизни: либо мир непознаваем, то есть хуй его знает как он возник, и вряд ли когда нибудь узнаем. Либо же он был вечно. Его никогда не создавали, он просто был всегда, лол.
>>262749142 > Или написать сильный ИИ, который бы со всеми этими данными как-то твою «личность» изображал вместо того, кто изображает её в тебе, л Чо? Ну конечно нужен еще computational unit. Ладно, убедил, я проебался. Личность = память + computational unit.
Планета земля - это тюрьма для душ. Все мы на пожизненном. Суицид не работает, после него тебя возвращают сюда. Иисус - представитель администрации, он пришел, чтобы рассказать нам, как жить и аррестанты его грохнули. Будда - высшая каста, тотальные отрицалы.
>>262749377 >Это значит, что АПРИОРИ существует ещё один мир, ещё сильнее, а за ним ещё и ещё, и Это какая-то шизоимпликация. Как из существует мир лучше => существует мир еще лучше того
>>262749142 Ну, не буду говорить, что ты в корне не прав. Нет, ты прав, но на мои вопросы ты так и не дал ответа. Твой ответ был в стиле "стремись и ты че то там познаешь кароч, когда нибудь потом... Может быть)))". Я же тебе говорю, что я УЖЕ БЫЛ ТАМ, уже был в колесе. Ты говоришь, что моё эго не растворимо, но ТВОЁ эго не верит моим словам, не может принять, что рандомный хуй с Двача оказался сильнее его учения и уже познал суть учения. Как же так, если я много десятков лет стремлюсь к освобождению, а наглый пидорас с Двача прыгнул в самое сердце нирваны! Да быть не может. Но и про моё цепляние за моё личное эго ты прав. В любом случае, верить тебе мне или нет, дело твоё. Но для меня найдена конечная точка пути. И ней нет ничего. В буддийском, и в материальном смысле ничего, как бы смешно это не звучало. Живи с этим.
>>262749743 Утверждение о том, что никто не приходил с того света так же неопределенно, как и то, что приходили. Так что не факт. Вот ты откуда пришел? Не мясо твое, а ты?
>>262749760 Спокойно, товарищ, нервы зажми в узду, не охай, не ахай. Если я проебался, то проебался, тут сорян, но вообще я говорил от чистого сердца и попытался воспринять твою ситуацию третьим глазом, шестым чувством и вторым хуем. Если не смог, ну значит не смог.
>>262749565 Ты даже сам не понял глубину проёба — ты превратился в материалиста, видящего во всём многообразии мира абстрактные вычислители разной сложности и мощности с несовершенными деградирующими лентами памяти, и называющий это всё личностью и жизнью. Штука в том, что жизнь-то можно описать бесконечным количеством моделей, хоть грубым материализмом, хоть не очень грубым, хоть буддизмом, хоть ещё каким-нибудь -измом, и вполне можно описать её, как множество таких вычислителей. Но ты уверен, что эта модель хороша для тебя? Не ограничивает ли она тебя в чём-то, чего ты можешь даже не видеть? Но вообще если тебе норм, то и мне норм.
>>262750001 Ты тоже меня извини, что нагнал негатива. Но я пытаюсь точно также, с чистым сердцем достучаться до тебя, потому что прошёл сам через эту сильнейшую Майю. Я вижу, как ты искренне веришь, что просветление ждёт тебя в далёком будущем, после миллионов часов работы над собой и сотен жизней. Брат, я искренне говорю тебе, это высочайшее заблуждение из всех доступных. Просветления можно достичь прямо сейчас, во время написания ответа мне на этот пост. Это тяжело объяснить словами, я понимаю. Но пойми, ты бежишь от него, в корне неверно думать, что святая душа, прошедшая тысячи рождений и опытов вот-вот достигнет просветления, а убийца-алкоголик-шудра будет проходить огромный опыт перед этим. Они оба могут осознать все прямо в эту секунду. Ну не знаю я, как тебе объяснить. Короче, все вообще ПИЗДЕЦ как просто, намного ближе, чем кажется
>>262750001 Просто, как тебе объяснить. Я вижу в твоих постах высокие идеалы, огромное стремление к освобождению, но это только стремления... Как бы тебе сказать, ну НЕ НУЖНО достигать просветления, для этого вообще нихуя не нужно, блин. Ну не практика это, это в прямом смысле НЕделание, которое возникает в тот момент, когда ты просто ни о чем не думаешь. Для этого даже не нужна глубокая медитация, можно все понять за один раз. Ну бля, пока пишу, сам себя ругаю, что не могу подобрать слов, чтобы все объяснить тебе. Но прям вот хочу. Просто пойми, что там реально нечего понимать, лол.
>>262750001 Так, ладно, я придумал, как все объяснить тебе на пальцах. Вот смотри. Ты убеждаешь меня, что мне надо медитировать там, проходить определённый опыт, как ты писал, со знающим человеком. Так? А теперь смотри, освобождение - в полном отказе от создания кармы, с этим ты согласен? Теперь согласен ли ты, что та практика, которую советуешь ты мне, и которую сам выполняешь ты, является созданием кармы? Да, любое действие рождает карму. И вот если ты этого не будешь делать, то как раз и станешь просветленным! А пока ты играешь в эту деятельность, в якобы "духовное развитие" ты ходишь вокруг просветления, но не заглядываешь в него. Ну понимаешь меня? Чувствуешь, прям вот что-то наружу из тебя идёт? Как будто бы не можешь понять меня, но прямо вот близко - близко к понимаю
>>262750553 >>262750835 Я тебя понимаю. И буддизм для этого нинужон, как и медитация, да я и сам не совсем буддист, просто отдуваюсь за них в этом треде; в бой идут одни старики, так сказать. И идеалы, конечно, иллюзорны. Но не все иллюзии и желания вредны, некоторые бывают очень полезны. И просветление в моём опыте это не что-то, чего достиг и готово. Это что-то, чего приходится достигать постоянно, можно даже назад откатиться далеко и надолго. Мне вот приходится идти на всякие разные уловки и смотреть на абсолют со стороны относительности, но если у тебя таких проблем нет и тебе делать ничего не надо, то зачем ты свои вопросы задавал, непонятно.
>>262750965 А что ты тогда здесь делаешь? Тралируешь, падлюка?
>>262751080 Отлично! Мы нашли точку соприкосвения. Это уже отлично. Можно я ещё разовью мысль, чтобы окончательно достичь взаимопонимания? Я не помню источник, не буду сейчас искать специально инфу, то ли Упанишады, то ли Нагарджуна это был, короче, в двух словах. Там было о том, что за счастьем всегда следует страдание, а за страданием снова счастье. За жизнью следует смерть, а за ней снова жизнь. И вот самое главное: за невежеством, сансарой, идёт просветление, нирвана, а за ней вновь сансара и невежество То есть, мы, как человечество, двигаемся по спирали, и ничего конечного вообще в нашем мире нет. Мои вопросы были из области уловок, мол, сначала нам обещают, что вы достигнете СВОБОДЫ, НАВСЕГДА. Но это вообще не так, если мы прочитаем с тобой нашу переписку, то я логически это указал. Если же нет, прошу оспорить, где я не прав. И вот мои вопросы в том, что хочется, очень хочется, съебать куда нибудь, куда нибудь где нет боли, где есть только счастье, вот это вот всё. То есть именно так, как и пишут в книжках по религии. И мы, по наивности верим в это маленькое чудо, двигаемся по своему пути, но в конце концов находим то, о чем я сказал. И вот тут два варианта: сломаться, как я, и жить будучи полностью разочарованным в этом мире, либо же расхохотаться и сказать, ТАК ВОТ ОНО ЧЕ! Я ПОШЁЛ ЖИТЬ НА ПОЛНУЮ КАТУШКУ! Как видишь, оба варианта ведут к тому, что жизнь продолжается. Если заметишь, Гаутама дальше жил вполне себе долго. Зачем там сказки навыдумывали о том, что он как Бог сидит где-то, что называют "ничто", это мне конечно непонятно. Но, я думаю, он прекрасно понимал, что родится вновь, правда исчерпав свою карму, чем то совсем мелким, может быть камнем? Не знаю. Короче ты понял. Моя основная претензия в том, что "да как так то? Неужели никуда нельзя сбежать?" Видимо нет. И тогда приходим к тому, что мы сделали круг: каждый раз стремиться к просветлению, вновь просветляясь и входя в невежество. Тогда что есть путь? Путь - сама жизнь. Но хочется то, как в сказке!
>>262751753 Не, про логику это не ко мне, я не Нагарджуна. Сказки тоже не люблю рассказывать, я больше по практике, чем по теории, поэтому хуй знает, что тебе написать и надо ли вообще тебе что-то писать, если ты уже просветлённый. Наверное, не надо, это ты должен нам всем писать. Так что пиши, если видишь в этом смысл, я буду рад почитать.
>>262745577 >живут пока не надоест Нет же. При жизни в физическом теле копишь благости, тапас если накопил дохуя можешь стать божеством и осесть в райском мирке. Далее тапас заканчивается и ты снова переродишься на планете типа земли. Вечного рая как и ада не существует И душами не поощеряется такие места т к в них не происходит развития